מה אתם עושים כשאתם... מתגעגעים?את פניך אבקש
כמה אפשר לבכות?את פניך אבקש
זה באמת כואב לא מאוד!!לולי הקטנה
לא רק בנפש,לפעמים אפילו בגוף עצמו.
מה עושים? הכל קביל.
מבכי,דרך לשתף חבר/ה,עד יציאה מהבית לבילוי כמו שופינג,בית קפה עם מישי/מישו.
אלה אכן כאבים לא פשוטים..הגעגועים האלה.
התכוונתי-כואב מאוד...לולי הקטנה
אי אפשר לשתף כל כך הרבה... או בכלל לא... לפעמים אני מרגישהאת פניך אבקש
שזה מעיק...
אפשר לשתף גם אמאלולי הקטנה
לא רק חברה.
אבל שיתוף והתפרקות בהחלט יכול להועיל.
כמו גם שאר הדברים שציינתי.
אפשר לחקור ולברר מה העניין בדיוק, ולגלות דברים חדשים בפניםסוג'וק

כי מקובלנו שבאמת אין שום עצב בעולם.

רגשות שליליים באים וחולפים והן תוצאה של אמונות, פרשנויות ושיפוטים עצמיים שאינם בהכרח האמת, לכן הם כואבים בחויה

 

ואפשר גם להתבונן ולפתח שוויון נפש לתופעות הבאות וחולפות, ללא תגובתיות ושיפוטיות לתופעות הבאות וחולפות. 

כסימן לכך אפשר לזכור: "גם זה יעבור". הכל ארעי בעולם, את יודעת

 

ו..לא מומלץ לחפש פתרונות בחוץ.

הסדר הוא: "והתענג על ה', [ואז -] ויתן לך משאלות לבך"

כיוון שהתענוג האמיתי שאנחנו מחפשים זה להתענג על ה', וכך קורים אפילו ניסים

 

לגבי תהליך ושיטת בירור עצמי - אפשר באישי בעז"ה

 

 

 

אני חוקרת ומבררת... אבל לפעמים זה גדול עליי...את פניך אבקש
אפשר לשתף גם את עצמךאמבא
קחי דף ועט,ותתחילו לשפוך על הנייר את כל מה שאת מרגישה, הכל הכל הכל.. בלי להתקצמו באף תחושה...

אחר כך אחרי שנרגעת, תסתכלי שוב על כל מה שהרגשת, ותשימי לב שזה כואב מאוד, אבל זהו, יש לכאב גבול, ועכשיו שהוא נגד אפשר לפתוח דף חדש..
שלוםיוחאי.ב.
בודקים אם יש אפשרות לחזור, ואם לא, מבינים שזה לא זה ומתקדמים הלאה...
אין אפשרותאת פניך אבקש
זה ממש קל להגיד שממשיכים הלאה אבל לא קל ליישם
אם מבינים היטב והדקיוחאי.ב.
בשכל שזה לא זה ושה' בטובו מנהיג את עולמו בחסד, לא דואגים ולא מתגעגעים.
לפעמים מתגעגעים לקשר ולא לבחורה.
בנות צריכות "הבנה" ברמת החויה..סוג'וק


איך מבינים את זה ברמת חוויה?יוחאי.ב.
תתחתן, ואז תנסה להתחיל להבין, כולי האי ואולי...תרחיב לבי


אני מנסה להבין למה הוא התכווןיוחאי.ב.
הבנה ברמת החוויה בהקשר הזה.
עושים בירור הרצון והחויה:סוג'וק

אפשר לשאול:

 

- מה אני רוצה ?

ואז:

- איזו חויה אני מחפש\ת ?

 

ושוב לחזור ולברר

 

להכיר ולחוות שמה שאנו מחפשים לחוות אינו בהכרח מה ש"רוצים" כלפי חוץ

ובאמת אותה חויה תמיד זמינה בפנים

בשמחהיוחאי.ב.
מלךיוחאי.ב.
מוח שולט בלב. ככה כולם צריכים ובטוח שלבנות יותר קשה, אבל כדאי!
העניין אינו למי קשה יותר; העניין הוא שמדובר בעבודה אחרת.הייזל
תחכימי אותייוחאי.ב.
כך עונים את המעיקות?הייזל
היא אומרת לך שהיא מתגעגעת, ואתה עונה "מוח שליט על הלב"?..
ספרי לי על זה... איך ניתן לעבוד איתכן?תרחיב לבי

אחרי שהקשבתי, הכלתי, תמכתי, ונראה לי שהרגש לא נכון...

"אתכן"? אני אחת ויחידה, אתה יודע, לא מתיימרת להיותהייזל
נציגת נשות העולם.

בכל אופן, לא הבנתי את שאלתך, כך שגם בשם עצמי אינני יכולה לענות...
טוב אותך, בהנחה שאת לא יצור מוזר כ"כ...תרחיב לבי

אני מבין שהרגש של אישה הולך למקום לא טוב.

הקשבתי לה, הכלתי אותה, תמכתי, נתתי את כתפי לדמעותיה...

 

אני רוצה לגרום לרגש שלה להשתנות.

מה התהליך?

שכל יעזור?

צריך להוסיף קיטש, סיפור, משל, דוגמא, פיסקא ברב זצל...?

איך עושים את זה נכון?

לא מבינה מה פירוש "רגש לא נכון".הייזל
אין נכון ולא נכון ברגשות. היא מרגישה ככה. נקודה. מה יש כאן להתפלפל? אתה מוזמן להאיר לה זווית אחרת, לספר לה שאתה חווה את הדברים באופן שונה. אבל תקשיב! תקשיב לה! אם המחשבה שלך היא "איך לשנות לה את הרגש", לא הבנת שום דבר, ובטח שלא תמכת או הכלת.
ו"את צודקת"/"אני מבין אותך" זו לא נוסחת קסם. סתם לפרוטוקול.
(אני מרגישה שאני מדברת באוויר. אם תיתן דוגמה, אוכל להגיב ספציפית.)
חברה שלך התאהבה בערבי באוניברסיטהתרחיב לבי

זה לא רגש לא נכון, אבל זה רגש הרסני...

מה את עושה?

לא. תן דוגמה על עצמך...הייזל
קרובה שלי הכירה אותו... ח"ו!!!תרחיב לבי


ברור, זה לא העניין...תרחיב לבי

אני יכול להבין ולהזדהות עם רגש.

אני לא מצליח להבין מדוע אני לא יכול להביע עליו דעה אח"כ...

בסדר, קיבלתי...תרחיב לבי

אבל כשאשתך באה אליך במשפט האל-מותי "אתה לא אוהב אותי",

ברור שהאמת האובייקטיבית זה לשאול "מה אני יכול לעשות כדי לשמח אותך?",

אבל אנחנו בני אדם, ולרוב זה לא מגיע בצורה כ"כ שקופה (כמה שזה שקוף ביחס לאשה...)

 

יש מקרים של "אולי...",

ואז היא כן מצפה לשמוע את דעתך, בלי שהיא באמת פתוחה לזה...

מה אתה שפוי? אתה לא יודע מה אומריםה-מיוחד

אשתך אומרת לך אתה לא אוהב אותי! אוטומט אתה עונה אני הכי אוהב אותך בעולם

א-ו-ט-ו-מ-ט

זה קודם כל. שואלים אותך אתה רוצה מיליון שקל? כן! רוצה אני ישבור לך רגליים? לא!

א-ו-ט-ו-מ-ט

הבחורה הזאת רזה? מה פתאום היא דובה, את נראית הכי טוב גם רזה, גם חטובה.

א-ו-ט-ו-מ-ט

אז סוד: להגיד לה 'אני אוהב אותך' אח"כ - לא עובד.. מניסיון...תרחיב לבי
עבר עריכה על ידי תרחיב לבי בתאריך י"ד בשבט תשע"ו 11:09

והיינו טעמא: משום דקא בעה דתרחמה בחיילא יתיר ממאי דרחימתה מלקמיה ההוא יומא.

[זה לא זוהר, זאת התפייטות, שמקור תורף הדברים הוא ג'ון גריי, שגרוש אלפיים פעם ומנסה ללמד אותנו איך מבינים נשים מנוגה. קליפה, גם כן...]

 

"הָא בְּסִימוּ דְּמִלִּין לְאַמְשְׁכָא עִמָּהּ חֲבִיבוּתָא, וּלְאַמְשָׁכָא לָהּ לִרְעוּתֵיהּ לְאַתְעָרָא עִמָּהּ רְחִימוּתָא. חָמֵי כַּמָּה בְּסִימִין אִנּוּן מִלִּין, כַּמָּה מִלֵּי דִרְחִימוּתָא אִנּוּן, עֶצֶם מֵעֲצָמַי וּבָשָׂר מִבְּשָׂרִי, בְּגִין לְאַחֲזָאָה לָהּ דְּאִנּוּן חַד וְלָא אִית פִּירוּדָא בֵּינַיְיהוּ בְּכֹלָּא.

 

הַשְׁתָּא שָׁרֵי לְשַׁבָּחָא לָהּ. לְזֹאת יִקָּרֵא אִשָּׁה דָּא הִיא דְּלָא יִשְׁתַּכַּח כַּוָּותָהּ. דָּא הִיא יְקָרָא דְּבֵיתָא כֻּלְּהוֹן נָשִׁין גַּבָּהּ כְּקוֹפָא בִּפְנֵי בְּנִי נָשָׁא. אֲבָל לְזֹאת יִקָּרֵא אִשָּׁה שְׁלִימוּ דְּכֹלָּא לְזֹאת וְלָא לְאַחֲרָא. כֹּלָּא הוּא מָלֵי רְחִימוּתָא כְּמָא דְאַתְּ אָמֵר, (משלי לא) רַבּוֹת בָּנוֹת עָשׂוּ חָיִל וְאַתְּ עָלִית עַל כֻּלָּנָה" [זוהר בראשית מט ב].

 

[הֲרֵי עֲרֵבוּת שֶׁל הַדְּבָרִים לְהַמְשִׁיךְ עִמָּהּ חֲבִיבוּת וּלְהַמְשִׁיךְ אוֹתָהּ (עמה) לִרְצוֹנוֹ לְעוֹרֵר עִמָּהּ אַהֲבָה. רְאֵה כַּמָּה עֲרֵבִים אוֹתָם דְּבָרִים, כַּמָּה דִּבְרֵי אַהֲבָה הֵם, עֶצֶם מֵעֲצָמַי וּבָשָׂר מִבְּשָׂרִי, כְּדֵי לְהַרְאוֹת לָהּ שֶׁהֵם אֶחָד וְאֵין פֵּרוּד בֵּינֵיהֶם בַּכֹּל.

 

עֵכְשָׁו מַתְחִיל לְשַׁבֵּחַ אוֹתָהּ - לְזאת יִקָּרֵא אִשָּׁה. זוֹ הִיא שֶׁלֹּא יִמְצָא כְמוֹתָהּ, זוֹהִי כְּבוֹד הַבַּיִת, כָּל הַנָּשִׁים לְפָנֶיהָ כְּקוֹף בִּפְנֵי אָדָם. אֲבָל לְזאת יִקָּרֵא אִשָּׁה - שְׁלֵמוּת הַכֹּל. לְזֹאת וְלֹא לְאַחֶרֶת. הַכֹּל הוּא דִּבְרֵי אַהֲבָה, כְּמוֹ שֶׁנֶּאֱמַר רַבּוֹת בָּנוֹת עָשׂוּ חָיִל וְאַתְּ עָלִית עַל כֻּלָּנָה]

צריך להתכוון לזהה-מיוחד


אני מסביר לך שזה לא עובד... ניסיתי יותר מפעם אחת...תרחיב לבי


יפה.כמעין הנובע
לא ידעתי שדברים כאלה רשומים בזוהר.
יש הרבה יותר מזה שם, אבל נצנזר בפורום הזה...תרחיב לבי

בכלל, בזוה"ק יש המון חיות והמון טבעיות,

כשיודעים איך להבין אותו.

 

זה שם את כל המציאות ב'פול ווליום' ביחס לשכר ועונש,

ובכלל מרומם את כל המבט שלנו על דברים...

[לא למדתי זוהר, לא מקובל ולא בן מקובל...]

כשהייתי קטנה הייתי קוראת עם אבא שלי כל מוצ"ש זוהרכמעין הנובע
אני זוכרת איך זה היה סינית בשבילי ושברתי את השיניים, אבל זו הייתה חוויה מיוחדת.
רק אצל ספרדים זה יכול לקרות...תרחיב לבי


אל תהיה בטוח כמעין הנובע
ספרדים זה לא עדה, זה אופי...תרחיב לבי


האבסורד כשהיא מצפה להבנה, אך לא מבינה אותך..סוג'וק

ואת עצמה

אמיתי? אחרי 'מבין אותך' אפשר לדבר איתכן?תרחיב לבי

אז למה זה לא עבד לי...?

באמת שהבנתי...

אז לא להגיע עם אג'נדה?!תרחיב לבי

רוב האנשים לא טיפשים, הם לא סתם מרגישים...

אבל עדיין, יש מקרים שזאת טעות.

נשאל את זה חריף: החברה הכי טובה שלך הכירה ערבי באוניברסיטה.

מה את עושה!?

לא עבד לי...תרחיב לבי

ניסיתי להבין, להזדהות, אמפתיה, הכל...

 

@עדןעדן - דברים שחוזרים על עצמם זה רגשות לא נכונים (נכון אני שיפוטי עכשיו), שצפים שוב ושוב.

אולי תפסיק.... אולי... אולי... קשה לי...

מדובר בדברים שאין שליטה עליהם, כמו הלכה או מסגרת של העבודה.

ברור... אבל אני עוסק בעצמי, לא בה...תרחיב לבי


גברים חושבים בשפת מציאת פתרונותסוג'וק

ועל הדרך אולי חלילה מזלזלים בנכונות הרגשות

 

אסור לזלזל

ובעניין של מציאת פתרונות צריך להאיר עיניה לשינוי שיתרחש בתוכה, במבט בחשיבה וכד'

 

מה אומרות בנות?

זה מה שבנות רוצות ? - תהוו דוגמא! כי מאיפה לבנים לדעת איך ?!סוג'וק

וזה יכול לקרות כשהיא תהיה כלפיו וכלפי עצמה, כמו מה שהיא מצפה ממנו כלפיה

 

 

לא?

 

 

יתכן ובנות מצפות לשווא !?

 

זו שפה שלכן - תלמדו אותה. אל תצפו.

מישהו פה מתוסכל מידיי כמעין הנובע
הנה הבנה חחחסוג'וק


עכשיו אנחנו אמורים ליישם את ההדגמה עליהן...תרחיב לבי


יאללה אני אבכה עכשיו תתמודדו כמעין הנובע
אני מבין... |אני מהנהן, את פשוט לא רואה...|תרחיב לבי


זה שהן לא רואות הנהון בטלפון וכד' זו באמת בעיהסוג'וק

"אוף, הוא לא מבין אותי"

אוקי, אתם ממש מתוסכלים.כמעין הנובע
רציני עכשיו, אתם נראה לי צריכים שיחה מהשורש על העניין.
אני צודקת?
זה הגיוני שאתם לא מבינים אותנו ואנחנו אתכם. זה שני עולמות שונים, פשוט זה עניין של עבודה והבנה.
בהחלט. תודה רבה על ההבנה. רק ע"י דוגמא אפשר ללמודסוג'וק

אז

או שתמצאו פסיכולוג להתחתן

או בחור שספג זאת בבית ומיישם

או שתהוו דוגמא ותיישמו עלינו וממילא אנחנו עליכן

אוקיי.כמעין הנובע
אשתדל להביא דוגמאות ולהסביר יותר בהזדמנות הראשונה שתהיה לי בעז"ה.

קראת את הספר גברים ממאדים נשים מנגה?
התכוונתי דוגמא אישית שלכן. שתבינו שגברים רחוקים מזה.סוג'וק

לכן כדאי שבנות יתנהגו כפי שהן מייחלות שיתנהגו אליהן

 

וזה ממיס בנים!

לא כ"כ הבנתי את כונתך..כמעין הנובע
ספרים, הסברים ודוגמאות כתובות זה נחמד. אך הכי טוב זהסוג'וק

דוגמא אישית שלכן, כלפי בנים, בלי לצפות מהם. בלי תלות.

כולל להבין גם את מי ש"לא מבין אתכן" למשל

והבנה היא לא רק ע"י הינהון. תקרא שוב מה רשמתי אתמול..כמעין הנובע
אמרתי לך שצריך לחזור על זה... מסילת ישרים...תרחיב לבי


נכון. זה חשוב.כמעין הנובע
מניסיון, התסכול זה ליישם הכל כמה פעמים וזה לא עובד...תרחיב לבי

ואז כבר נגמר לך הכח, כי יש תסכול מתמיד וכו'...

ואז אתה בכלל לא מגיב 'נכון' (כלומר נשי) אלא שכלי...

ואז... אחריתו מי ישורנו...

 

ואת חייבת לנו דוגמאות מאתמול, לא שכחנו אותך

אשמח שנתחיל להגיב להודעה אחרת כי אני כבר לא רואה מפהכמעין הנובע
וזו שיחה יותר רצינית. לא סתם ככה...

יכול להיות שיש איזה משהו שאתה תופס לא נכון, או משהו בסיגנון. אין שום סיבה שלא תצליח ותזהר להתייאש מעכשיו. הכל בסדר. לאט לאט. זו פשוט עבודה עם עוד אנשים לפי דעתי, לא לבד, וגם כך יוכלו להגיד על מה צריך לשים את הדגש ולעבוד.

וכן, אני גם לא שכחתי. בעז"ה בהזדמנות הראשונה שתהיה לי
תסתלבטו... אנחנו מתוסכלים מזה בסוף...תרחיב לבי

איך אמרה לי אשתו של חבר טוב:

אנחנו באמת כאלה, מחפשות סיבות למה לכעוס עליכם...

זה הזכיר לי משהו מצחיק מוטיבציה
אבל ברצינות -
זה פחות ההנה אני מהנהן ומבין אותך ויותר הבאמת לנסות להבין מה היא צריכה עכשיו.
זה משתנה גם בין אחת לאחת ולאט לאט מצליחים ללמוד.
אני לגמרי בדעה ששני הצדדים צריכים ללמוד ולבוא לקראת. זו לא עבודה רק של צד אחד.
יכולה להרחיב עוד בעז"ה כשיהיה זמן.
אני מבין שאין לך זמן. את בטח בעבודה או לומדת. קולה כבוד...סוג'וק


תלמידים טובים יש לי כמעין הנובע
על זה כבר אמרו חז"ל:סוג'וק

'ומה מעכב?

שאור שבאשה, אה.. בעיסה.. , ומידת הדין'

...

ושעבוד מלכויות, אבל למי איכפת...תרחיב לבי

ברכות יז לא?

עד ש.. זה יקפוץ שוב?סוג'וק


השאלה לא על הסבלנות, אלא:סוג'וק

הוא צריך להיות ב"היכון" כל היום עם "מבין אותך",

גם למלא דברים שונים וגם לדברים שיכולים לחזור על עצמם?

הם ישתנו? המצב הבסיסי הזה ישתנה? יפחת?

אנסה לענות גם- מה הכוונה דברים שחוזרים על עצמם?כמעין הנובע
נניח עניינים עם מישהי מסוימת שאיתה יש לה רגשות שלילייםסוג'וק

והיא מספרת עליה

 

אז בן חושב במציאת פתרונות

ואם הוא עכשיו יתחיל להבין אותה - כל יום ?

הוא רוצה שהמצב ישתנה

רגעכמעין הנובע
רגשות שלילים בקשר שלכם? דבררים שמפריעים לה בך? או בינה לבין עצמה (נכנסה לעצבות..)?

@תרחיב לבי
נתחיל באפשרות השלישית הקלהסוג'וק


אוקי- אז לגבי דברים שקשורים אליה אישיתכמעין הנובע
דבר ראשון תנולה לשפוך והכל ותנו לה הרגשה שאתם איתה- את צודקת, אני מבין, זה בהחלט לא פייר ולא נעים, תהנהנו עם הראש- תנו לה תחושה שאתם כאן איתה ובעדה, מקשיבים ושומעים.
*אחרי* שאתם מרגישים שהיא שפכה את כל אשר על ליבה ונרגעה קצת, כאן ניתן לנסות לעזור- "אני דואג לך. אולי אפשר ש../ אולי תגידי לו ש../ ניסית ש...?" וכד'.
לאט לאט נסו בעדינות להגיע איתה לפיתרון- וגם זה תוך כדי ששוב אתם מדגישים את ההבנה וההכלה- אבל לא בצורה מוגזמת מידיי.
וגם תגמרו עם איזו מחמאה- את חשובה לי, חשןב לי שתשמחי ותודה ששיתפת אותי (כמובן, תלוי ברמה של הקשר).
וחשוב שתשימו לב מתי זו פריקה וזו ומתי זו גם בקשה לעזרה- רוב הפעמים אישהצריכה שרק יקשיבו לה, יתמכו בה, יעודדו אותה ויחמיאו, והיא תרגיש טוב יותר, וזו בעצם המטרה שלה.
השיחה היא מטרה, ואילו אצלכם היא אמצעי
(לא עברתי על הדברים שרשמתי, מקווה שמובן)
יפה. בנים - לגזור ולשמור סוג'וק


זה כמו מסילת ישרים, העיקר זה החזרה...תרחיב לבי


נראלי יותר מהיר לעשות תואר בפסיכולוגיה...סוג'וק


בשמחה אם יש עוד שאלות או תהיותכמעין הנובע
אשתדל בשמחה לענות.
אבל תתייגו כי אני לא תמיד עוקבת (או בפרטי).
תמשיכי עם שתי האפשרויות הראשונות - רגשות שליליים בקשר וכוסוג'וק


בכיף גדול. רק מה דעתכם שנמשיך עם זה בעז"ה מחר? כמעין הנובע
תודה! טוב שבאת... [השאר כבר התייאשו, בשעה הזאת...]תרחיב לבי


את כישרון מבוזבזה-מיוחד


גם וגם...תרחיב לבי

"אני לא טובה...", "אני לא יכולה..."

 

"אתה לא אוהב אותי"...

לגבי דברים שמפריעים לה בך-כמעין הנובע
דבר ראשון חשוב שדברים מסוג זה תפתחו בזמן ובמקום מתאים. לא כששניכם עייפים / רעבים/ במקום ציבורי וכד'..

אז היא באה, מעבירה עליך ביקורת, אומרת שמפריע לה שאתה עושה א' ב' ג'..
אז דבר ראשון אל(!) תתפרץ לה באמצע כשהיא שופכת בפניך את מה שמציק לה. זה מעצבן אותך? תבלע ותחכה שתגמור.
תוך כדי, כמובן, תראה הקשבה (כמו שציינו קודם), ובאמת תקשיב! אין הכוונה רק להראות הקשבה אלא גם באמת להקשיב.
היא גמרה? מקסים. עכשיו, תחזור קצת אחרי הדברים שלה כדי לראות שאכן הבנת את דבריה. "אז את אומרת/ אני מבין שמפריע לך ש..".
אחרי שהיא מאשרת את הדברים כאן יש מקום לתגובה מצידך. נכון שהדבר הראשון שתרצה זה להגן על עצמך ולהחזיר, אבל אין בזה שום חכמה.
אז לפני שאתה מגיב תדגיש ותאמר "דבר ראשון, תודה רבה ששיתפת אותי והסברת. הקשר שלנו חשוב לי, ואני חס וחלילה לא רוצה לעשות דברים שיעצבנו אותך. חשוב לי שתדעי את זה". נכון שזה קשה מאוד, אבל זה הכרחי.
עכשיו, אם אתה חושב שדבריה נכונים, נכון שקשה להודות, אבל זוהי זוגיות. "אני מבין שזה מפריע לך, ובאמת לא חושב שהתנהגתי כראוי. אני מצטער. מהיום בלי נדר אשים לב לזה יותר ואתאמץ לשנות".
אם בכל זאת אחרי שהסבירה לך אתה חושב שדבריה לא נכונים, או אותה התנהגות בסיטואציה המדוברת כן הייתה מתאימה "תודה שהערת לי. באמת לא שמתי לב. אני אשתדל לשים לזה לב יותר ולשנות..לא התכוונתי להרגיז אותך" ולהסביר גם אאת הצד שלך- בעדינות ובלי לתקוף.

מקווה שרשמתי מובן..
עבודה קשה!סוג'וק

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

כמובן. להכיר עולם אחר ולשנות תגובות בהתאם לזאת בהחלט לא קל.כמעין הנובע
אבל שווה ושנזכה

'סודות האישה' התכוונת ;)
לענ"דסוג'וק

וכמו שנכתב לעייל שבנות מודות שמחפשות כביכול על מה לכעוס..

כשאתן בפחות "דינים" - הכל אחרת!

ואת העבודה הזאת שאתן תהיו בפחות "דינים" לא בהכרח הבעל צריך לעשות בשיטה ורבלית כ"כ מקצועית.

וכשבת ככה ב"דינים", כנראה גם הבן זוג יהיה, ומעגל שלילי לפנינו.. כי גם לבנים יש צד ניקבי בתוכם.. ואז צריך לפתוח סדנת אימגו ביתית וכד' על בסיס יומיומי......... ולכן, כנראה, אמרו חז"ל "אל תרבה שיחה עם האשה"

אני לא מסכימה עם זה שבנות מחפשות על מה לכעןס.כמעין הנובע
למה שתרצה לכעוס סתם? מה הטעם בזה?

אולי לפעמים יש שמתעצבנות על דברים קטנים ועושות מהם רעש גדול. אבל לחפש על מה לכעוס דןוקא? תמוה בעיניי.
לא במודע בהכרחסוג'וק


אשמח שתיתן לי דוגמה.כמעין הנובע
בן זוג לא יכול להיות האחראי לחוויות השליליות של בת זוגו!סוג'וק

יש כאן לא מעט אידאולוגיה פסיכולוגית מערבית שמתובלת בחוסר אמונה מערבי וחוסר נוכחות אלוהית בחיים, קדושה, יראת שמיים ועבודת המידות בצורה יחידנית 

 

בן זוג אינו הורה או פסיכולוג

 

 

מה הכוונה??כמעין הנובע
כאשר בן/ בת הזוג חוו חוויה שלילית, מדוע שלא בן הזוג יתמוך בהם בכך?
ועוד יותר, כאשר זה ביניהם- אם לא ידברו זה עם זו איך יסתדרו הדברים ביניהם ואיך יישבו את מה שמפריע להם?
וודאי תמיכה ובוודאי אמפטיהסוג'וק

אך מזה ועד תורה פסיכולוגית מקיפה שאינה שפתו של בן ממוצא - הדרך ארוכה וקשה וכנל מתובלת בחוסר אמונה וכו' + יוצרת גישה של ישויות נפרדות שחיות ביחד וצריכות לספק סיפוקים - רגשיים ואחרים...

ובדורנו העומס ניכר מאוד- לפי דברייך יצטרכו לשבת כל ערב בערך לשעת אימגו..

 

האשה היא "כל כבודה בת מלך פנימה" - היא הבית, ההכלה, ההבנה

בדורנו שבנות יוצאות לעבוד וחוות עומס בחיים וכו- זו לא סיבה להפוך את הגבר להורה או פסיכולוג. זו החויה הגברית בעניין..

 

כשקראתי מה שעדן כתבההייזל
גיחכתי קצת, מרוב שזה מובן מאליו. זה כמו להסביר איך ללבוש חולצה - מה, יש מישהו שלא מבין שהרגליים לא קשורות הנה או שהסנטר יוצא אחרון?
אוקיי, אולי בכל זאת יש כאלו שזה לא ברור להם... אבל לא מדובר כאן בתורה פסיכולוגית מקיפה, אלא בהתנהלות בינאישית נבונה. וזה כבר לפני זוגיות.

ועדן -
נו, נראה אתכן מבינות את העומס שזה יוצר בחויה הגבריתסוג'וק


הייזל- לא יכולתי לנסח את זה יותר טובה-מיוחד

עדן ניסחה את זה ממש טוב.

ממש אהבתי מה שהיא כתבה

למה מובן מאליו? בכלל לא..אנונימית1111
זה נושא שצריך ללמוד אותו. אני אתפעל אם אדם ידע להתנהל נכון ולהבין את המין השני ללא לימוד מקדים. זו עבודה.
אז כל הספרים בזוגיות מיותרים...?תרחיב לבי

לך כאשה ברור איך מתנהלים עם אשה. ב"ה.

הגבר המצוי, כשאשתו מתלוננת - הוא מנסה למצוא פתרון.

יותר מזה, הוא מדבר רק כאמצעי למטרה (הפקת תועלת חיצונית לדיבור עצמו).

 

האשה [כך כתוב בספרי הזוגיות] בסך הכל רוצה לדבר, וכך היא פורקת תסכול. והיא צריכה שיקשיבו לה, ולא ינסו לפתור את הבעיות שלה. הדיבור אצלה הוא מטרה, והיא רואה בו ערך מצד עצמו.

 

את לא מבינה את התסכול שיכול להווצר מזה?

ואלו מעשים שבכל יום, בטח אם התלונה היא על דברים (שנראים לגבר) די פעוטים...

 

אתן קבלתן ט' קבין של שיחה, אנחנו לא...

בע"ה כולנו נקים בתים עם שלום ושמחה!

אמן. שיהיה בהצלחה.כמעין הנובע
(לא יודעת למה,הייזל
נהיית לי פריחה ברגע שמתחילים להסביר לי למה כאישה אני מתכוונת ולמה כאישה אני מצפה.)
אלו לא ספרים בשבילךה-מיוחד

אלו ספרים לגברים

אני אישההייזל
והרבה פעמים אני מאוד רוצה שבסוף ההקשבה יעזרו לי לפתור את בעיותיי. אחי גבר (שבגברים. שיהיה בריא...) ולפעמים הוא רוצה שפשוט יקשיבו לו ודי.

המגדר אינו רלוונטי לתבונה ולרגישות.
נו נו...תרחיב לבי

זה רק הופך את הכל ליותר מתסכל..

 

צריך לזכור שצריך ללמוד להקשיב ולתמוך.

לי יש בעיה, שאני שונא שמשקפים לי ושונא לדבר מילים מיותרות, ומהדר ב'דעלך סני לחברך לא תעביד' (מה ששנוי עליך...).

צריך להתרגל לזה, ולתרגל את זה...

נכון מאוד. אתה רואה שאתה יודע?מוטיבציה
נכוויתי מספיק...תרחיב לבי

ויופי, את רוב הדיון הזה קראתי בספר של ג'ון גריי, המכונה 'גברים ממאדים ונשים מנגה'.

עברתי עליו פעם וחצי, ואכן 'התועלת היוצא מזה הספר הוא החזרה עליו וההתמדה'...

 

בכלל אני בתקופה שמנסה להפוך שוב את אבני היסוד ה'פשוטות' כביכול..

אם לא נעמיק בעצמנו את המושגים, ונחשוב שאנחנו מבינים הכל - לאן נתקדם..?

אבל, אתה יודע -מוטיבציה
כל בן אדם הוא אחר ודינמיקה בין שני אנשים זה לא משהו שספר יכול להסביר.
אז טוב שבאתן תרחיב לבי

אבל ברצינות: כל ספר מוסר הוא ספק, כמו זה שצוטט לעיל לרוב...

יש לי תחושה עמומה שלגברים יותר קל עם ספרים.

מבינים את העיקרון ומתנהלים על פיו בחיים.

זה שזה מתבטא אחרת בכל קשר - זה משהו אחר...

זה קצת מבאס שאתה מנסה לחלק כל הזמן בין גברים לנשיםמוטיבציה

ונראה לי שזה גם מה שיכול מאוד לתסכל.

הכי חשוב זה המידות. אני ממש נגד הפסיכולוגיה בגרוש (סליחה) הזו של גברים הם ככה ונשים הן ככה אז כשאתה נכנס הביתה קודם תגיד ככה ולא ככה ורק אחר כך תעשה את זה ואת זה ואם היא אומרת ש-X אז תעשה Y, אבל רק אם היא אומרת!!!!1!!11

 

זה לא עומד במבחן המציאות וטוב שכך;

אנחנו בני אדם, נשים וגברים, בעלי דעות ורצונות ומחשבות שלא יכולים להסתכם בכללים כאלה ואחרים.

לדעתי החשוב ביותר הוא ללמוד מי הוא האדם שעומד מולך ובאמת לנסות להבין אותו ולעשות לו טוב (וכשאוהבים זה משהו שבא אוטומטי, לא משהו שנעשה בכוח או מתוך איזה שהוא מאמץ מעצבן).

אם הציפיות לא תואמות אז מדברים ומנסים שוב.

 

אני חושבת שלבוא עם רשימה של הוראות יכול לעשות יותר רע מטוב כי כל אחד רוצה שיתייחסו אליו כאל עולם ומלואו (והוא באמת כזה!)

 

 

כל מה שכתבתי זה ממש לענ"ד

לא רואה בזה סתירה...כמעין הנובעאחרונה
הכללים וכל מה שתיארת הם בהכללה וכלל, ווודאי שהבפרט לעיתים משתנה..
אך לעיתים באמת אין הבנה בין 2 המינים, והידיעה המוקדמת זה על עולמו הכללי של זה מונעת וויכוחים/ מריבות/ הרגשת פגיעה מבן הזוג כשכלל לא הייתה כוונה לכך. פשוט זוהי השפה שלו, ולמין השני זה מתפרש אחרת..
אז את ככה אבל זה לא הנושאה-מיוחד

בנאדם צריך להיות פתוח וללמוד להכיר את השני. מה עושה לו טוב, מה הוא אוהב ואיך לתת לו כתף שצריך. לא להגיד קשה\בלתי אפשרי\לא יודע\ כל סיבה אחרת.

זה לא מגיע יום אחד אבל לומדים.

אכן.הייזל
אוקי. אני מבינה למה אתה מתכוון אבל תסלח לי. אתה קצת צריךכמעין הנובע
לשנות את צורת הגישה או המחשבה שלך.
הקביעה הזו שאישה היא זו שצריכה להכיל ולהבין- לא נכונה כלל. הם זוג והם צריכים להכיל ולהבין אחד את השני- האיש את האישה על ידי כך שמקשיב לה, והאישה את הבעל על ידי כך שלפעמים יש מצידו ריחוק כי ככה הוא!
ובדיוק מה שאמרת! כן, כל יום צריך לשבת ולדבר ביחד לפחות 20-30 דקות.
זה מאוד חשוב!

מה היית מעדיף? שתשפוך את כל מה שעל ליבה על איזה מישהו נחמד מהעבודה שמחייך אליה לפעמים?
קצת כן לשפוך על בעלה?.. ו..אני מחכה לראות מי הגברת כאןסוג'וק

שתבין ותכיל את העומס בחויה הגברית

את זה שבנים לא מכירים שפה כזאת

את זה שבנים חושבים אחרת, בפתרון בעיות

את זה שאין לבנים 9 קבין...

ועוד 

ואולי הדרך העיקרית שבנים ילמדו את השפה הזו, זה ע"י דוגמא מתמשכת של הבנות שמכירות שפה זו ויקרינו אותה. יש לכן יעוד. קדימה לעבודה

 

ובנות , אולי שמתן לב שהכוכבים העיקריים שמדברים כאן בצד הגברי הם שני גרושים, שקצת מבינים מה אתן מדברות. מי יודע איפה נמצאים הרווקים בזה..

ומצד שני, כגרושים - אולי אולי חכמים מנסיון, קצת יותר מכן הרווקות

 

כולכן חכמות מאוד! אשריכן

מחילה מראש, כן?הייזל
לדעתי היתרון שיש לרווקים על גרושים נעוץ בדיוק כאן.
(אבל לא יודעת כמה ראוי להאריך בזה בפורום רחב ופתוח כל כך.)
יכולהיות שאת צודקת, שיש תמימות מסוימת לרווקיםסוג'וק

ומצד שני - גרושים כבר היו בסרט הזה , רואים את הטוב ואת הרע ויכולים לראות משהו אחר, אולי חדש. יותר טוב. אולי יותר עליון. יותר שלם יותר קדוש ונצחי

 

יודעים על מלכודות הדבש האפשריות בדרך.

אין כמוךסוג'וק


לא לא לא. אולי אני בדעת יחיד כאן מהצד הנשי, אבל פשוטמוטיבציה
לא מזדהה
העצה הכי טובה היא פשוט להקשיב ולתת באמת מתוך אהבה ומתוך רצון להבין את הצד השני.
את לאהייזל
בדעת יחידה...

היי! יש כאן תלמידה חכמה אתי, חבר'ה!
לא, את מוטיבציה


הלו הלוה-מיוחד

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

מקלחת חמימה בבוקר ממתיקה דינים. באמתסוג'וק


האמת היא..לא כ"כ מסכימה עם מה שכתבת..כמעין הנובע
ואהבתי- "להתקלח"
נראה שכל העיסוק בזה סתם מיותר ומתסבך...מבקש אמונה

להבין את השני לגמרי אף פעם אי אפשר, וכנראה שגם לא מצפים ממנו... כי הקב"ה ברא בצורה כזאת שאי אפשר לקרוא מחשבות.  

 

אבל אני בטוח ומאמין שאדם שיש לו מידות טובות ממילא יעשה את הדבר הנכון.

יקשיב, ינסה להבין, לא יצחק על דעה מוזרה, ינסה לעזור, יכיר תודה לאשתו על הטובות שהיא עושה לו וכו'    ואז ממילא הכל יסתדר.

 

כמו שהייזל כתבה מקודם "כך עונים את המעוקות"?  

הקב"ה לא אמר "כך עונים לאישה.. אלא כך עונים למעוקות... 

אם אתה רואה אדם סובל אתה אמור לרחם עליו... 

לא משנה אם זה גבר\אישה\חייזר

 

בקיצור... תהיה גבר כמו שנבראת... תהיי אישה כמו שנבראת..

לא צריך להיות קורא מחשבות... העיקר שיהיה לך לב רחמן

זה לא נכוןכמעין הנובע
זה עולם אחר, זו גישה שונה, הבנה שונה ותגובה שונה.
זה שהבן אדם יהיה כולו טוב ולא ילמד קודם איך לתקשר עם בן המין השני זה לא יפתור את זה ויעזור.
לא סתם יש אלפי שיעורים וספרים בנושא בניין הבית וזוגיות. גם לרווקים ורווקות וגם לנשואים ונושואות. זה עניין חשוב ולא פשוט כלל.
אם הרבה אנשים היו לומדים זאת לפני שיתחתנו- מצב הגירושין היה פחות.
*שהתחתנוכמעין הנובע
אבל מסבכים את זה יותר מידי...מבקש אמונה

יש דברים שמשתנים בין גבר לאישה...יותר הקשבה, יותר רגש וכו'

בוא נלמד את ראשי הפרקים וזהו... ההבדל הוא סך הכל במינון, והוא לא כזה ע-נ-ק.  זה לא שלאישה יש קרניים וזנב ושפה אחרת לגמרי. 

 

פשוט להבין לאישה יש דברים שחשובים לה אפילו שלך זה נראה לא חשוב.

ומכאן תמשיך עם השכל הישר והמידות הטובות. לא לזלזל ולתת לזה מקום של כבוד.

 

לא צריך תואר שני בשביל שלום בית.. למה סתם להלחיץ.

 

כל גבר מצוי שרואה בחורה שהוא רוצה הוא יודע טוב מאד להיות נחמד אליה ולקנות אותה...אז שימשיך ככה גם אחרי החתונה.  

 

 

נכון. אבל יש מצבים מתסכלים ולא מובניםכמעין הנובע
ואפילו תגובה שתראה בעיני הגבר ברורה ומובנת מאליה ואפילו רגישה מבחינתו- יכולה לפגוע באישה מאוד מאוד, ולתחושה של תסכול וחוסר הבנה מצידו, ולהיפך.
ולפי דעתי ככל שלומדים את זה יותר- אין כל פסול.
כמובן, אין צורך לסבך וחס וחלילה להיכנס או להיכנס ללחץ. ממש ממש לא.. אפילו לא חשבתי על זה בחיים עד שרשמת..


ודרך אגב, אם כבר הגבתי לך- רואים שעבדת קצת על הכתיבה שלך הסיגנון שונה, אבל נראה שאתה מסודר עם עצמך יותר
גם מקודם הגבת מצויין בעיניי, מהלב.. קיצר,
אשרייךמוטיבציה


אתה צודק לגמרייכמעין הנובע
יש כל הזמן לצאת מנקודת הנחה שגברים לא מבינים רמזים, ולא מבינים מה כוונתינו בעצם הדיבור, ויש להסביר להם את זה, את עצמינו. לכם לא הכל ברור ומובן..
וקצת עם הסבר וסבלנות הכל יהיה מצויין. הוא יבין אותה והיא אותו..
התכוונתי גם ליותר מזהסוג'וק

כל מה שבן אדם רוצה מאחרים - צריך לשאול עצמו האם הוא ככה כלפי אחרים (וכלפי עצמו)

בת שרוצה הבנה - שתבין בן

בת שרוצה התעניינות - שתתעניין

בת שרוצה מילים טובות - שתגיד אותן.

(גם אנחנו מושפעים ממילים והכלה והבנה וקבלה)

!

וודאי. אך זו עבודה בכל קשר, לאו דווקא בין אישה לגבר.כמעין הנובע
טוב... ראיתי פה סימני תסכול מכיוון הגבריםמבקש אמונה

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

נסלח לך..כמעין הנובע
ואהבתי "את הקיר"


אני גם בעד על כל מה שכתבת..פשוט כתבתי, פירטתי והארכתי כי הרגשתי שזה מה שנצרך פה..(ומקווה שבאמת זה היה מובן ובסדר. הפחיד אותי קצת להיכנס לזה..).


והיה לי עוד משהו להגיד, אבל לא זוכרת בינתיים..
ישמח ליבי- יועצת להבנת המושג "נשים". תצליחי כמעין הנובע
נו נו, סופסוף דיבורים על השוני בפורום מעורב. קדימה בבקשהסוג'וק

תסברנה תפרטנה תדגמנה

^^ בדיוק. דיונים נצרכים יותרכמעין הנובע
זה קשה וכואב.. לא בורח מזה. אם אני שלם - מעמיק את המסקנות...בשיפוצים

צריך לזכור שבגעגוע בד"כ מה שמוצף זה הדברים החיוביים. לשליליים אנחנו פשוט פחות מתגעגעים. תנסי לחשוב על המכלול שכולל גם את הדברים שבגללם נפרדתם ושלא התאים. אם רוצה - אשמח לעזור עוד בפרטי.

וואיאת פניך אבקש
עבר עריכה על ידי את פניך אבקש בתאריך י"ד בשבט תשע"ו 11:55
רגע.. שניה.. הפסקתי לעקוב... תודה על כל התגובות!
מתגעגעים למי?ארוון
כואביםשרה שרה שיר

מקסימום מדברת קצת עם חברה...

תכלס'- אין הרבה מה לעשות...

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

מה שלך נראה שולי לאחר נראה כמו פצצהPaslash

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנותאחרונה

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלגאחרונה

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילואאחרונה

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

עונה משתי נקודות המבטרק רגע קט

פעם יצאתי עם מישהו שאני רציתי מאוד, ולו היה קשה להעמיק. באיזשהו שלב הוא ביקש ממני שאאריך את השיער כי זה יכול לעזור לו להתחבר יותר.

ואני לגמרי בחורה של קצר. בדיוק בתקופה ההיא עברתי לקארה, גם כי פיזית שיער ארוך קשה לאסוף וזה עשה לי כאבי ראש, וגם כי השיער שלי נהיה דק וקצר הרבה יותר יפה לי.

הייתי די מופתעת מהבקשה שלו, ואמרתי שאני מוכנה לנסות. לא אמרתי לו "אבל תדע שזה ייקח זמן..." . מפה לשם, במהלך הזמן הזה התברר שהוא היה תקוע מעוד הרבה סיבות, והשיער היה משהו טכני שהתקיעות הזאת התיישבה עליו. ב"ה נפרדנו. למה ב"ה? כי אחרי חצי שנה פגשתי את בעלי ואני אוהבת אותו עד השמיים וטוב לנו יחד והכי כיף בעולם.

ועכשיו גם מנקודת המבט שלך: יש איזשהו מאפיין פיזי אצל גברים, ש"עושה לי את זה", ולבעלי אין אותו. זה לא מוריד מהאהבה שלי לבעלי ומזה שאני נמשכת אליו ואוהבת אותו בטירוף. זה גרם לזה שלא הסתנוורתי בדייטים ראשונים, והאהבה והמשיכה נבנו בהמשך. אגב, גם היום אני יכולה לראות גברים עם המאפיין הזה ולרגע אחד להתפעל, אבל אני יודעת שזה רגעי ולא משתווה לאהבה ולקשר שלי עם בעלי.

בקיצור, מה שאני אומרת: ממש לא מתאים לבקש ממנה להחליק את השיער. תוציא את האפשרות הזאת ובאמת המאמנת נשמעת לא מקצועית.

תמשיך להעמיק ולחזק את החיבור ומאוד יכול להיות שהמשיכה תתפתח עם הזמן, גם אם מראש זה פחות "עשה לך את זה".

ושוב מגיעים החגיםאולי1

ומה עושים? איפה נמצאים בחג? עם המשפחה? בישיבה שבא למדתי? עוד פעם להתארח אצל חברים?

מה עושים?!!

באמת קשוח!ארץזיתשמןודבש

באמת תקופת החגים זאת תקופה קשוחה לרווקים.

תקשיב ללב שלך! איפה תרגיש הכי בנוח עם מי שאתה? איפה הסביבה הכי תומכת בשבילך? הכי מכילה..

ותגיד לעצמך שאתה צריך לנצל את תקופת הרווקות כי בעז"ה זאת השנה האחרונה שאתה לבד. תהנה מהחג, תהנה מעצמך! הרבה חמלה וחיבוק עצמי! תזכיר לעצמך את כל הדברים היפים שבך ותדע שמי שתתחתן איתה פשוט תזכה.

וכמובן הרבה אמונה! להאמין שהקב"ה שם אותנו במקום הזה כי באמת זה הדבר הכי טוב בשבילנו והוא מסדר לנו את החיים הכי טובים ומדוייקים עבורנו.

איזה כיף לנו שאנחנו אנשים מאמינים!

להאמין בטוב, להאמין שמגיע לנו!

מזדההפתית שלג

חיזוקברוקוליאחרונה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

לא נמאס לך לעשות העתק הדבק?shaulreznik

מה הקשר בין מה שהעתקת והדבקת לנושא השרשור?

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלתאחרונה

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

אולי יעניין אותך