חייבת לרשום את זה איפשהו... אמן שתקראו!!!אנונימי (פותח)

אני ממש זוכר את הרגע הזה, כאילו הוא היה אתמול. הלכתי לקניות, מהרהר בלי סוף במשמעות החיים ללא ילדים. ככה זה כשבעיות פוריות קופצות עליך ללא התראה בגיל 24. האמת היא שזה לא הפריע לי ברמה האקוטית, ידעתי שהכל יסתדר, ידעתי שאין טעם לדאוג. מה שהכי הציק לי היו המבטים מהסביבה, הלחשושים, ובעיקר האיחול הבלתי נסבל "בקרוב אצלכם", שמזכיר לך בלי סוף שאתה לא כמו כולם, שיש לך בעיה. שאתה שונה.

מאז עברו הרבה שנים, ובשעת כתיבת השורות האלה ישנים בחדרים הסמוכים לחדר העבודה שלי זוג תאומים בני ארבע וחצי ועוד צדיק בן שלוש. התקופה ההיא די נשכחה מלב. אבל היום שוחחתי עם קולגה שסובלת אף היא מבעיות פוריות, ונמצאת כיום בטיפולים. בגלל שגם אני עברתי את אותו סרט היא מרגישה די נוח לדבר איתי על התחושות ולפתוח את הקלפים שבלב. "אתה יודע מה הכי בלתי נסבל?", שאלה אותי היום. "כל האיחולים האלה, 'בקרוב אצלכם'. הם רק מפילים עליי תיק של רחמים, וגורמים לי להרגיש עוד יותר חריגה ממה שאני מרגישה באמת".

אז אולי זה הזמן לסגור מעגל עם ההרהורים ההם מפעם, ולבקש מכם: בחייאת, תרדו מהביטוי הזה. יותר משהוא מעודד, הוא מתסכל. יותר משהוא מפרגן, הוא מעליב. ויותר משהוא מועיל, הוא פשוט מזיק ופוגע.

לחברה שלנו יש איזשהו חוסר רגישות כללית בכל הנוגע לאנשים שונים באחד הפרמטרים. קחו לדוגמה את הרווקים המתבגרים. תמיד זה ירדוף אותם. תמיד בשולחן ליל הסדר יהיה איזה דוד גאון שיאחל בקולי קולות "בשנה הבאה רונית תהיה נשואה, אינשאללה, וגם תביא לנו איזה קטנטן. ונאמר אמן!", בעוד שרונית, שלגמרי במקרה היא כבר בת 52 וכבר ויתרה על קריירה משפחתית, מתכווצת מבושה, מרגישה עוד יותר בודדה, והתהום שפעורה בינה לבין שאר הזוגות שמדגמנים זוגיות מושלמת הולכת ומתרחבת.

וכך גם מעוכבי-ההריון. תמיד בבריתות כולם ילטשו עיניים לעבר הזוג הצעיר שעדיין לא הצליח להביא צאצאים לעולם, ילחצו על האישה להוביל את התינוק לסנדק כסגולה להריון (למרות תחנוניה שירדו ממנה), וכמובן יאחלו בקולי קולות "בקרוב אצלכם!". לא מספיק שזוגות כאלה - ואני מדבר כמובן ממקור ראשון - היו מעדיפים לטייל בשוק של איראן עם שרשרת של מגן דוד על המצח מאשר ללכת לבריתות בתקופה הזאת של חייהם, שם הם עוד נאלצים לספוג תזכורות מהסביבה, עד כמה הם אומללים ולא שייכים. וגם מי שבמקרה לא ידע שהם מעוכבי הריון - יידע את זה עכשיו.

נכון שהכל נובע מכוונות טובות, אבל ידוע שכוונות טובות מובילות לא פעם לגיהינום. תשאלו את אמא שלי, שבזמנו פרצה בבכי בכל ברית שבה איחלו לה "בקרוב אצל הבן שלך". אז בפעם הבאה לפני שאתם מאחלים לרווקה מבוגרת, לזוג שלא מצליח להרות או סתם למישהו שתקוע איפשהו בחיים "בקרוב אצלך", תפעילו שיקול דעת. מאוד יכול להיות שחיוך פשוט וסתמי, יעשה עבודה הרבה יותר טובה.

 

(אתר הדברות, דודו כהן)

 

 

לכבוד אותה אחת מעצבנת שהייתה חייבת ללחוץ עלי לספר לה האם ההריון שלי הוא טבעי או מטיפולים... (ברור שלא ספרתי...)

וואו. כל כך נכון!אנונימי (3)
ב"ה ממש לא מזמן זכיתי גם אני לצאת מהתק׳ הזו ולהקלט.
אבל האיחול הזה והמבטים וההתעניינות הכנה כ"כ הכאיבו ודקרו.

ולגבי הסוף- חצופה! הייתי משתגעת.
חיבוק נשמה!
מניסיון- לא חייב להגיד משהו אם איןyaelben123

מניסיון אישי-

באמת כל עוד לא היו לנו ילדים הנושא היה כ"כ רגיש והעדפתי שלא ידברו אתי בכלל אנשים שלא קרובים אליי. בטח שלא יאחלו לי בקול דברים ליד אחרים, ושלא ינדבו אותי להיות קוואטר, ובמיוחד ברגע האחרון.

אם מישהי הקדימה ואמרה שהיא בעלת ניסיון- זה נתן לי פתח לשמוע אותה ולא לסנן.

אבל באמת נראה לכם שמישהי נשואה כמה שנים ולא חשבה לבד ללכת לרופא? נראה שיש דווקא לכם בשורה מרעישה שהיא וסביבתה הקרובה לא חשבה עליה עד כה? רופא מושיע מיוחד עם כוחות פלא? סגולה מטורפת שעובדת בשנייה?

וואלה אם כן- מתאים לפנות. אך רוב הסיכויים שאין זה כך.

וגם תדעו שאין קסמים בעולם, כולל סגולות.

אז מה כן לעשות?

פשוט תהיו טבעיים ותתנהגו כרגיל ליד החברה, לא להסתיר שאת בהיריון- זה הכי מרגיז, ולא לחשוב שהיא תנחס אותך כי יש לך.

אם את חברה טובה- אז לחבק ולאהוב ולשתף ולהשתתף, לרצות להיות חלק מהכאב.

אם אין משהו טוב להגיד- בהחלט עדיף לשתוק.

והכי חשוב- לא לרחם, כי לה יש את הכוחות, ולה הניסיון נותן חוסן ואמונה ומחזק אותה. ולך אין את הכוחות כי זה לא הניסיון שלך.

מזכיר את השיר של איזי "בקרוב אצלך"אנונימי (4)
לגבי הסוף- עד כמה אנשים יכולים להיות חסרי טקט?מיני מאוס
או הו.... יכולים גם יכולים....אנונימי (5)


אמת לאמיתה!!! אני שונאת את התקופה הזאת...--אנונימי (6)

חוסר טאקט של אנשים.....

כאילו מה לא מובן?? אם הייתי רוצה לשתף הייתי משתפת... וכשבחרתי לא לשתף אז היו יציאות מעצבנות....

אנשים אילו לא יודעים כמה הם עושים רע.

ומוטב שידעו.

לכל אחד יש נושא רגיש- יש אנשים שאני מפחדת לדבר איתם כיl666

הכל רגיש, ומהכל הם נפגעים. לא כולם נולדו עם טקט ולפעמים אתה בכלל מתכוון למשהו אחר

למה זה סוד שעוברים טיפולים? זאת לא בושה! לא עשיתם שום עבירה

אז אני עכשיו אקפוץ על כל מי שמתלונן על הורים שלו או מקבל מהם עזרה כי לי אין הורים - הרי זה אבסורד, אם היו לי גם הייתי רבה אתם ומקבלת עזרה

כשאחי שאל אותי, שמחתי לשתף אותו, כנ"ל חמותי- אבל את מישהי זראנונימי (פותח)

וזו סתם חטטנות כדי למלא לעצמך סקרנות!

את גם רואה שאני לא מעוניינת לענות, אז רדי ממני

 

והנושא הזה הוא לא נושא רגיש, הוא מציאות חיים בכלל לא פשוטה! זה לא שהתינוקת מעירה אותי בלי סוף בלילה, או שההריון מעיף אותי או שהילד לא רגוע....

זה המקום הכי כואב בעולם אצל האשה! זה והרווקות

ברור שאף פעם לא שאלתי ולא איחלתי ולא התערבתיl666

אבל יש המון זוגות שעברו את זה

וזה די ברור שאם אין ילדים שנתיים וחצי אחרי חתונה אז הם בטיפולים ועוד יותר ברור לפי המבט שלה ומבט שלו

אני משתדלת להתפלל עליהם בהדלקת נרות בלי להגיד להם

והרגשה שלכם די מובנת אבל לפעמים את פשוט לא יודעת איך לדבר ועל מה והכל רגיש

ממש לא ברור שהם בטיפוליםmshlomo

יש זוגות שלא בא להם על טיפולים ויש זוגות שיקחו גם הפסקה של שנתיים. ויש כאלו שלא יעשו בכלל

אם זוג בחר שלא לספר אם הוא עושה טיפולים אז כן, זה סוד.

כל הכבוד שאת מתפללת אבל מעבר לזה הייתי ממליצה לא להוסיף מילה בנושא. כי כשלא נמצאים בסיטואציה קשה לדמיין את הדברים מהצד השני והדרך מפה ועד לומר דברים פוגעים (כמובן בלי להתכוון) היא מאוד קצרה.

ברור שזו בושהmshlomo

אם למישהו יש בעיית זרע זו בושה! אם למישהי יש בעיה באיזון הורמונלי או באיכות ביציות והיא לא מצליחה להרות זו בושה!

ובאופן כללי להיות שונה זו בושה.

יש הרבה אנשים שאין להם הורים, יש מעט מאוד אנשים שאין להם ילדים

ולאבד הורים (עם כל הצער שבדבר) זו דרכו של עולם, וזה גם דבר פומבי.

להיות בלי ילדים זו ממש לא דרכו של עולם

וחוץ מזה שלכל זוג יש את המרחב הפרטי שלו וכמו שלא ניגש לזוג 'רגיל' ונברר אם האישה בתחילת הריון או לא, כך לא נלך לברר האם יש לזוג בעיות פריון או לא וגם לא נפיץ את השמועה.

ומי שעושה את זה הוא אדם שלא מבין עניין, לא מבין בקשרים חברתיים, ובסופו של דבר פוגע בסובבים אותו.

בושה?? ט'
מי שיש לו בעיית פוריות צריך להתבייש? למה הוא עשה משהו רע??

מה עובר??



זה נושא רגיש כי זה המקום הכי אינטימי לזוג שבכלל לא אמור להיות נושא לשיחה.
כל עוד מאותגר/ת פוריות לא פתח/ה איתך בשיחה על זה אין לך רשות לשאול או להביע דעה בנושא.

מי שלא עובר את זה אין לו מושג במה מדובר גם עם יש לך בני משפחה או חברים שמצפים.

טיפולי פוריות פוגעים בכל תחומי החיים!!
כואבים, מתישים ומחלישים פיזית ונפשית.
ימי עבודה מתבזבזים בקצב, ההשקעה גדולה יותר לשמירה על שגרה וזוגיות שפויה ולא נדבר על סכומי הכסף.


לא מספיק שאישה מאותגרת פוריות מאבדת את הפרטיות מול צוות רפואי גדול היא גם צריכה להרגיש חשופה בין משפחה וחברים שצריכים לספק את הסקרנות של עצמם?

מכירים זוג שעדיין מצפה לילדים? כואב לכם עליהם? אל תשאלו ואל תאחלו!
תגידו בשבילם פרק תהילים בשקט.

כי אין הרגשה גרועה יותר מרחמים גלויים.

^^^ כל מילהאמא, ברוך ה'


^^^^^^^^^^^^~א.ל


כן אני מתביישת בזהmshlomo

אצלנו לא היה ברור מה היתה הבעיה לכן לא ידעתי בדיוק במה אני אמורה להתבייש אבל התביישתי.

המבטים המרחמים וכל אלו שדחפו את האף וכל אלו שהתעניינו בלי רשות ואיחלו בקול רם ושפשפו לי את הבטן והסתכלו לי עליה והתעצבנו בקול רם "למה לא באתי לברית" ודחפו לי כוסות יין "של ברכה" מול כל העולם ואשתו...

ברור שזה מבייש!

ולצערינו כמעט כל מטופלת פריון עוברת את סדרת ההשפלות הקבועה. וזה מבייש!

זה מכאיב מאוד ומצער. נכון. אבל למה להתבייש?ט'
ההגדרה המילונית של בּוּשָׁה - 1.רגש של אשמה וחרטה; כלימה.2.איבוד הכבוד, השם הטוב, הגאווה וכד'; קלון; בזיון.

מה שאומר שבושה אמור להרגיש מי שעשה מעשה שהוא לא בסדר.

מה שאומר שבושה אמור להרגיש מי שמציע לך סגולות בחוסר רגישות או נדחף לך לרחם בלי רשות.

אין בושה בלהיות מאותגרי פוריות. יש אינסוף כאב, צער, אבל ותסכול.
יש אתגרים שמאיימים על שלומה של השפיות ויש זמנים שלהתחפר במיטה זה הפתרון.

אין צורך להוסיף גם בושה חסרת בסיס לכל זה.


והנשמות הטובות שזכו למתנת חינם - שיגידו תודה וישתקו.

איבוד הכבוד, הגאווה, קלון, ביזיוןmshlomo

זה בדיוק מה שהרגשתי כשהייתי צריכה ללכת לאירועים (או לשבתות משפחתיות)

אין הגדרה יותר טובה.

 

זה מבייש להיות שונה וגם מבייש שמביישים אותך.

 

אולי אני שונה בזה שאני מתביישת אבל לדעתי זה הגיוני (וטבעי) להתבייש בסיטואציה הזו, במיוחד בחברה הדתית. 

לדעתי הבושה באה בהתאם לסביבה בה הזוג גר.

(אנחנו גרנו בקהילה דתית קטנה ויולדת, ובנוסף היו לי כמה קרובות משפחה שלא הבינו כ"כ איך כדאי להתנהג כשיש מישהי במשפחה שעדיין מחכה... אז היתה מן תחושה שזה מקיף אותי מכל כיוון ואין לאן לברוח.

ובסביבה חילונית באמת לא חשתי בכזאת מועקה ובושה כי זה באמת לא מוזר ללדת בגיל בו בסוף ילדתי)

 

 

 

 

 

חבל שאת מוסיפה לעצמך כזה מע"מ על הקושי עצמו....+mp8

מספיק קשה הניסיון עצמו,

למה להעמיס עליו משא מיותר ולא רלוונטי בכלל??

קלון??? ביזיון??? איך הגעת לזה?

מה ז"א מוסיפה? זה מה שאני מרגישה.mshlomo

לא בחרתי להרגיש מבוזה כשקבוצת נשים תוקעת בי עיניים כשדוחפים לי כוס יין ליד. זה פשוט קורה.

כדי לטפל במצב - עד הלידה של גדולה הפסקתי ללכת לאירועים, וכמובן שגם עברנו דירה. אז זה לא משהו שמלווה אותי יום יום. אבל אני כן זוכרת את התחושה.

לדעתי זו תחושה לגיטימית לגמרי. לא היו לי ילדים ולכולם מסביבי היו והרגשתי שזה מבייש אותי. לא הבנתי מה מוזר פה?

אני דווקא מסכימה עם משלומוכוחות שמימיים
יש אמרה כזאת- "שומע בזיונו ידום ..."
מסתבר שאפשר לקבל בזיונות גם כשלא עשית כלום.
עצם זה שאתה נתון בתוך סיטואציה מסויימת מאפשרת לאדם אחד להרגיש עליון ולאדם אחר להיות כביכול 'הנחות'.
זה גם מאפשר השלכות ותוצאות כמו משפטים חסרי טאקט מתוך תחושת שליחות עליונה "לעזור " למי שנמצאת "למטה " ועוד לא' זכתה' להגיע לדרגה שלה ולהיות למשל עם ילדים.

את צודקת שלא אמורים להרגיש בושה אבל מי שזוכה לזה זה לדעתי רק בעקבות עבודה פנימית ו/או מאבק בזה.
וברור שאפשר להגיע למעלות גדולות אבל עדיין הבושה או ההתמודדות מרחפת באוויר. זה יכול להיות בהתערבות הזוייה של אנשים בחיים הפרטיים.-דבר שגורם לאבדן הכבוד הבסיסי.

אבל יש בעצם המעמד עצמו איזו שהיא השפלה, נכון שמי שזכתה אינה יותר מכובדת בעולם האמת אבל פה בעולם השקר יש יותר הסתכלות על חריגים שאינם כמו כולם ונטייה טבעית להרגיש עליון על מי שאין לו.
וזה יכול להיות בכל דבר, במישהי שלא התחתנה ובמישהו שאין לו ג'יפ ווילה.
קל וחומר בדבר כזה שבא בטבעיות כדרך העולם.
ולפעמים מרוב שכולם אומרים ומעירים אישה יכולה להגיע לחלישות הדעת ולהרגיש כך.-פשוט בושה. בושה להיות שונה.

אני מסכימה איתך מאוד, שמי שצריך להתבייש זה מי שנדחף אבל שוב, זאת עבודה שצריך להפנים בפנים.
ואני מאוד מבינה את אלה שזאת ההתמודדות שלהן.

נראה לי שהכוונה כאן הייתה שונהסתם מגיבה

אנשים זקוקים לפרטיות שלהם כאשר הם מתמודדים עם קושי. וכאשר אדם אכן נתקל בקושי, אחד הרגשות שעולים ביחס לקושי הוא בושה. ועוד יותר, בושה להיחשף במערומי הרגשות. בושה לצערנו הוא רגש טבעי שלא שייך כלל להיגיון. ולכן השאלה אם צריך להתבייש היא לא רלוונטית. ברור שלא צריך, אבל מה לעשות?! זה קורה לבד.

יש המון - המון זוגות שמחכים כמעט כל זוג חמישיl666

היום בדור שלנו לפחות יש תקווה ובדור הקודם בכלל היו המון אנשים שלא זכו לילד

אי-אפשר להסתיר את זה כמו שאי-אפשר להסתיר כמעט שום דבר

לא הבנתי למה אי אפשר להסתיר את זה?mshlomo

עניינים פרטיים בין בני זוג ישארו בין בני הזוג.

יש זוג שרוצה למנוע כמה שנים, יש זוג שלא הולך לו, יש זוג שצריך להימנע מהריון רק בגלל בעיות גנטיות וכל הטיפולים שלהם בכלל לא קשורים לבעיות פריון.

ומה זה משנה מה אפשר או אי אפשר להסתיר? כל אדם יסתכל בתוך הצלחת שלו.

וסליחה, ממש אי אפשר להשוות בין קושי של אובדן לקושי של ציפיה לילד.

מה שאבד, אבד וצריך ללמוד להשלים עם זה. כשמצפים לילד זו ציפיה שבע"ה יהיה לה סוף.

לכן זוג שמצפה להריון זהו משהו עדין ורגיש (בצורה מתמשכת) ואדם שמת לו מת, זו צרה שהולכת ודועכת. כי עם כל הקושי, בסוף מתרגלים לזה.

 

ודרך אגב, זה לא כל זוג חמישי. זה כל זוג עשירי. לכן זוגות שמצפים הם באמת מועטים ביחס לאוכלוסיה (ב"ה)

זה כן כל זוג חמישיארץטרופיתיפה
עבדתי במרפאות פוריות מספר שנים
בושה??? למה???תחיה דולה

הם גנבו משהו למישהו?

אני מתביישת כשאני עושה משהו שאני לא שלמה איתו.

 

 

אף אחת לא צריכה להתבייש בבעיה גופנית שיש לה. אף אחד לא צריך להתבייש בבעיה גופנית שיש לו.

 

כמו שזה לא בושה להזדקק למשקפים, כמו שזו לא בושה לעשות דיאטה, כמו שזו לא בושה לשים פלסטר על פצע ולא בושה לקחת אקמול.

ואפילו לא להיות חולה סרטן..מודדת כובעים


כמובן וכן על זו הדרך.תחיה דולה


בושה עולה במצבים שאדם לא שלם גם עם המציאות שלו ולא רק עםסתם מגיבה

המעשים

כיוון קצת שונהאנונימי (7)
אני דווקא מכירה מישהי שסיפרה לי שבשלב מסויים כבר חיכתה שהחברות הטובות יתעניינו בה בתחום הזה...
כך שמאוד קשה לדעת מה הרצון של כל אחת ואחד.
חשובה הרגישות וכמובן הטקט. ואם אין לך קשר מתאים אל תפתחי את הנושא וכו וכו...
אבל גם מהצד השני צריך לדעת להיות ברורים כלפי החברה על רבדיה השונים ולא רק לצפות שיבינו וידעו בדיוק מה רצונך....
בהצלחה ובשורות טובות לכולם!
אוי כמה שזה נכוןאנונימי (8)

אני מזדהה מאוד עם מה שהפותח או הפותחת כתבו....לצערי זה קורה לי הרבה שאומרים לי בקרוב אצלך והאמת שזה מאוד פוגע ונותן לי להרגיש שאני שונה וחריגה  ומשהו לא בסדר איתי....לצערי הרב הרבה לא מתחשבים בזה וישר אומרים בלי להתחשב ולחשוב פעמיים לפני שאומרים לזוג בקרוב אצלכם...זה קורה לי הרבה בשבתות חמותי וחמי אומרים לנו הרבה בקרוב אצלכם ליד כול הגיסים והגיסות...ומרוב שלא נעים לי אני שותקת ומורידה ראש ועונה אמן בשקט...ובתוכי הלב מדמם מצער ובוכה וזועק דייייי תעזבו אותי כבר....ויש לי חברות שיש להם ילדים כבר והם התחתנו אחרי וכל פעם רוצות שניקבע וניפגש אני מחפשת תירוצים כי אני לא מרגישה בנוח כי הם ידברו על ילדים ולי אין מה לחפש איתם...אבל בטלפון או בהודעת sms מה נישמע וזהו ...לא יותר מזה...אני נשואה כבר 4 שנים ו4 מחודשים וזה קשה שבכל מקום מאחלים לכם בלי להתחשב שאולי זה מפריע ופוגע...לא מספיק מה שהזוג עובר בבית ויש מצבים שהאישה לוקחת את זה יותר קשה ממני ובוכה בלילות זה קשה שלא מתחשבים בזוג...אצל בורא עולם הכל אפשר...לפני שאני יוצאת מהבית אני מתפללת שלא אפגוש אנשים שיגידו לי ככה בקרוב אצלך....לפני כמה ימים בתחנה המרכזית בעיר שלי ניגשה אליי מישהי שאני לא מכירה ואמרה לי שמישהי שאני מכירה אמרה לה שאין לי ילדים ואמרה לי תלכי לרב הזה והזה והם יעזרו לך וזה והאמת הרגשתי שעוד שניה אני מתעלפת מאיפה באת לי ועוד אני לא מכירה אותך ואת מחטטת לי במשהו אישי שלא קשור אלייך??...האנשים אומרים ומעירים ועוברים לסדר יום שלהם אבל לגבי מה שאנחנו אחרי זה מרגישים ובוכים וזועקים זה לאף אחד לא אכפת...אז להבא כל מי שקורא את זה שיקח לתשומת ליבו אל תתערבו לאנשים בחיים כמו שאתם לא הייתם רוצים שיעשו לכם!!!

ואווו כתבת מעומק הלב!!!אמא אוהבת+
אני ככ רגישה למצב הזה... כל פעם אני מאוד נזהרת לא להגיד בקרוב אצלכם גם לרווקות מאוחרת וגם למי שמצפה לילדים.
אני לא מדברת עם הבחורה כלל על זה!! מי שרוצה שישתף.. מי שלא- זכותו המלאה!!!!
היו לי שכנים כמה שנים בלי ילדים ופעם אחת בעלי בשיא תמימותו אמר בקרוב אצלכם ככ כעסתי עליו!! תתפלל עליהם אל תגיד להם אתה מוסיף מכאוב..ובאמת התפללתי עליהם מלא בכל הזדמנות..בשקט בשקט בלי לשתף אותה וב"ה שהם בישרו לנו שהם בהריון ככ שמחתייי!!!!!
ובעלי שוב החסר טאקט אמר לבעלה..
ואי כמה אישתי התפללה עליכם שוב מתוך כוונה טובה אני שוב כעסתי עליו שזה חסר טאקט והוא אפילו לא הבין למה..
יש אנשים שהטאקט אצלהם נתקע איפשהו בלידה כנראה..פשוט לשים פס הבעיה היא אצלם!!
נגעת בליבי ונגע לליביzrrzrr

שבורא עולם ייזכה אתכם במהרה. אמן ואמן.

זה שונה- התעניינות של חברות, לעומת משפטיםחן חן

כלליים של אנשים לא קשורים עם אמירה שיכולה להכאיב "בקרוב אצלך".

 

רוצים התעניינות, אבל מנפשות קרובות, ובדרכי נועם. 

 

אוקיי. בתור רווקה זקנה לשעבר, וכיום אחת שמחכה לילדיםסתם מגיבה

אכן יש אנשים שהם חסרי טאקט באופן התגובה שלהם. לאחל לבת 52 ילדים זה באמת לא רגיש, אבל לילד בן 24 זה אחלה. כמו כן, לשאול אם הילד הגיע באופן טבעי או בטיפולים זה זוועה. כל זה ברמה האובייקטיבית.

וברמה הסובייקטיבית זה פונקציה של ההתמודדות האישית. ככל שהיא יותר מסובכת, כך גם האיחולים הכנים וחמים מסובכים, מפני שהם מסגירים את המסכנות. אם אין לך את מה להסגיר, אז גם אין בעיה לקבל ברכה, ובהזדמנות זו להבין עד כמה לסביבה אכפת ממך. ברגע שרווקה מתחילה להרגיש אומללה, כל התייחסות של הסביבה למצבה הופכת לסיוט. ברגע שאדם עם בעיות פוריות מתחיל להיות לחוץ ממצבו, הסביבה שפולשת למקום הפרטי חושפת מקום כאוב.

מתי מעט באמת מרגישים שמציקים להם עם תשומת הלב הזו, כאשר הם שלמים עם מצבם. אם הסביבה חושבת שמתאים לי מקצוע X לא פחות מהמקצוע בו אני עוסקת, סיכוי אפסי שאני אתנגד לשמוע במה אני מוכשרת בעיני אחרים, אפילו אם אני לא עונה על ציפייתם לעסוק במקצוע שחשבו שמתאים לי. זאת בתנאי שאני שלמה עם המקצוע שבחרתי ואוהבת אותו....

וברשותך, הייתי מחליפה את המונח "איחול" ל"ברכה". הכוונה של המאחלים על פי רוב היא לבקש עבורך דבר טוב על מנת שיתגשם באמת, ולא סתם להיות נחמדים אליך. לא נשכח לברכות יש כוח גדול ורצוי מאד להשתמש בו, אם כי לפי הפוסט שהעלית, עדיף לעשות זאת בשקט בלי לשתף את "חתן הברכה". 

כתבת יפה ומדויקl666


להתפללטאקטית

הכל נכון,

אבל לחברות קרובות זה מאד מעודד כשאומרים"כמה התפללתיי עליכם  בלידה ...."

הכוונה כמובן במיקרים שכן משתפים אותנו-לא לשכוח את תפקידינו,

 

ולקינוח- סיפורון אישיסתם מגיבה

לאחרונה המנהלת שלי בעבודה יזמה טקס הפרשת חלה. כמובן שכל העובדות התגייסו, גם הדתיות וגם אלה שאינן. ואני- בתור הדוסית של העבודה לקחתי חלק משמעותי. המסיבה כללה 50 נשים, חלקן הגדול עובד תחת ניהולי- כלומר יש איזה דיסטנס וסמכות שלי כלפיהן, ואז ברגע ההפרשה חברות הצוות- שהן נשמות טובות דחפו אותי לעשות את ההפרשת חלה, תוך כדי שהן צועקות לעברי בקהל- יאללה, ילדים בקרוב!!! תאומים מתוקים!! לא התכוננתי לזה בכלל, וגם לא לחשיפה הפומבית מול כל הנשים אני מנהלת, אבל הלכתי ועשיתי את זה, ועוד הוסיפה הרבנית לעשות והתחילה לאחל בנימה הכי מרגשת ילדים לרוב וזרע של קיימא ותאומים וזה.... אז אני לא יאמר שההפתעה הזו הייתה כיף חיים, אבל וואלה?! אחרי ה"אמן" ההמוני בכזה מעמד- היה שווה. מבחינתי זה ממש לא ביג דיל. (למרות שעכשיו כל העובדות שלי לא מפסיקות לברר אם הברכה עבדה.. חחחח) אחרי הכל, אני שלמה, וכיף לי שאוהבים אותי ושמחים בשבילי ורוצים בשבילי. והכל סבבה, חברים.

משהו אחר אבל קשור...מלכה מהצפון
עבר עריכה על ידי מלכה מהצפון בתאריך ה' באדר תשע"ו 16:26

גם אנחנו מתמודדים עם אתגרים לא פשוטים, אבל רציתי להעלות נושא אחר שקשור בכל זאת למכתב הפתיחה. מתואר שם על שיחת נפש, מהלב, בין בחור לבחורה (שניהם נשואים, לא זה לזה): "מרגישה בנוח לפתוח איתי את הנושא...". "לפתוח את הקלפים שבלב"...עם כל האמפתיה ומי כמו משפחתי מכירים את אתגר הפוריות המעוכבת,בכל זאת, אני רוצה להצביע על בעיה בציבור שלנו, אני נתקלת בה שוב ושוב ,נשים  "פותחות את ליבן" בפני גברים שאינם בעליהם, מתארות רגשות,לפעמים עם דמעות אפילו, מתייעצות ומבקשות ניחומים ואני מאמינה שהכל בתמימות ולא מאינטרס שלילי חלילה,אבל- השיתוף הזה יוצר בעיה ענקית!!!בבית מחכה גבר אחר,במקרה-בעלך,לא תמיד במיטבו בסוף יום,ולך כבר אין כוח לשפוך שוב את הלב לאחר שכבר עשית זאת פעם אחת...לפני שכולם מתנפלים עלי כאן, חשוב לי להדגיש שאני חלק מהציבור הזה וגאה להיות שייכת אליו. במקרה שתואר למעלה,הגבר יכול היה לתת את המספר של אשתו ולפניה- שפכי כמים ליבך...לפניו-לא!!

צודקת!!! זה אכן לא ראוי!!!!!!סתם מגיבה


בגיל 52 מרגישה רווקה זקנה הגזמת מאד מאד הגזמתzrrzrr

גם אני רווקה ובערך בסביבות הגיל הזה. ב"ה ניראת צעירה ויפה הרבה יותר מבנות 30 -ו40 בלויות ושמנות. נכון אין לנו בני-זןג אבל עדיין הכל פתוח מי יודע זולת הקב"ה...תתפללי והרבה. ולא! אל תתייאשי תשועת השם כהרף עין. איני יודעת אם עודדתי אותך . אני כן יודעת שישנן הרבי בחורות כמונו. נאות משכילות אינטלגנטיות ומבוססות והן רווקות...

אני זוכרת עד היום את ה"בקרוב אצלך" הפוגעאתי ב

"בקרוב אצלך" שאיחלה אישה אחת מבוגרת וחטטנית בערב כלשהו, שבו ישבתי לידה במקרה. כל הערב ניסתה לברר האם התחלנו טיפולים (בתה התחתנה אחריי, וכבר יש לה ילדים. אם כן, בטוח לי יש בעיה...). 

עם זאת, היו גם "בקרוב אצלך" שקטים,  רגישים ומתחשבים מחברות קרובות. ברכות ואיחולים של חברות שאכפת להן לא פגעו בי מעולם.

 

ב"ה היום אימא לארבעה. אך זוכרת היטב את התקופה ההיא...

כואב אבל אפשר גם אחרתעינבק
נכון שזה כואב אבל יותר כואב היה לגלות אם היית נישאר עד היום ללא ילדים אז נכון שהשאלות והסקרנות מעצבנת אבל לפעמים זה לא מגיע ממקום רע ולדעתי אם לא הולך לזוג בילדים ממש כמו שרשום בהלכה לאחר 10 שנות נישואים עליהם פשוט לקחת את החיים בידיים ולהיפרד למרות הכאב כי הכאב להבין שאין לך ילדים ואתה פשוט פיספסת את המועד יהיה הרבה יותר כואב מזה ..
ולא צריך להיות פרופסור ולא צריך להיות דוקטור גדול כדי להבין את זה ...
תגובה חסרת רגישותאנונימי (9)
מה הקשר?
זה כל כך לא פתרון!!
כשהדבר היחיד שנשאר יציב בחיים זו הזוגיות, למה לישוב לפרק אותה???
לעיתים האמת כואבתעינבק
ולהגיד את האמת לא הופך בן אדם לבן אדם רע
אולי כדאי לפתוח את הראש לכל מיני סוגים של דעות גם אני הייתי פעם מקובעת וזה ממש לא קידם אותי לשום מקום יש פה המון תגובות של תמיכה אבל בואי נפעיל קצת היגיון יש שלוש אופציות במקרה הנ״ל
1. האדם הזה יכול היה להישאר עם התסכול עד יום מותו אילולא לא היה הולך להם
2.יכול היה להיפרד ולקיים את המצווה החשובה בתורה והשיג אושר עצום
3.להישאר ובסוף הצליח לו ומה אם המקרים שלא צלחו ?

ושאלה אישית אחרונה
האם את היית מוותרת על הילד שלך תמורת זוגיות ? אל תשפטי אף אחד רק כאשר תיהיה בנעליים שלו ! ! !
לפעמים בחיים צריך לדעת לעשות ויתורים ולקחת סיכונים כאלה הם החיים
וואו. תסלחי לי יקרהכוחות שמימיים
את כנראה לא הבנת מהי התכלית של הנישואין.
מחילה גברתי המתוקה, מעריכה אותך על האמת שאת רוצה לדבוק בה אך האמת יקירתי אינה כמו שציירת אותה.

האמת יפה ועדינה, מלאת רגישות רוך ואהבה.
והאמת מלאת חמלה ורחמים.

את יודעת מה יותר גדול- אהבת אם לבנה או אהבת איש לאשתו?

התשובה המפתיעה היא שאהבת איש לאשתו בגלל הסיבה האמיתית הפשוטה ככ ששניהם נשמה אחת ואשה ובנה הן שתי נשמות נפרדות.
בבוא היום האישה והאיש ימסרו את ילדם האהוב שניתן להם כפיקדון לחצי השני של נשמתו והוא ידבק בה.

את יודעת מאיפה אני יודעת את זה?
אספר לך סיפור שראיתי במו עיניי ושמעתי במו אזניי.

לפני כמה שנים הלכתי לנחם אישה מקסימה וגדולה בתורה ובמעשים טובים ובמידות נאצלות, שגם מנהיגה רוחנית ומעבירה שיעורים, אישיות. -ממש כך ,
שבנה נפל במלחמה.
בשבת התאספנו לומר תהילים לעילוי נשמתו בשלב מסויים אישה אחרת התרוממה ואמרה שהיא הולכת לנחם את גברת פלונית אשר בעלה נפטר וגם אצלה קוראים תהילים.
בעלת הבית זירזה אותה ללכת ואז אישה אחת שאלה- מה יותר קשה אישה שהבן שלה נפטר או אישה שבעלה נפטר?
זאת הייתה שאלה אמיתית ותמיד נשים שואלות אותה שאלות.
הייתי בטוחה שבעלת הבית תאמר שהבן אבל היא אמרה בנחרצות- בוודאי שהבעל זה הכי קשה כי זאת אותה הנשמה וזה כאב גדול.

אז אחרי ששמעתי זאת מפי אישה כל כך גדולה ובימי האבל שלה אחרי שבנה נפל, והיה מוטל לנגד עיניה היפות, נכנסו הדברים ללבי והתיישבו שם לעולמי עד והלוואי שיכנסו גם לליבך נסיכה מתוקה !

ואם על אבדן עסקינן קל וחומר בחיים .

ולגבי שאלתך האחרונה חמודה, אני מקווה שכבר הבנת והשכלת שיש דברים שמוטב שלא להוציא מהפה או לכתב.

היום לא נוהגים כך. (להיפרד אחר 10 שנים בלי ילדים).מתואמת

וזו אכן תגובה חסרת רגישות...

עניתי לאנונימית התשובה תקפה גם לגבייךעינבק
טוב, מזל שאברהם ושרה חשבו אחרת ממך.חן חן

וגם שאר האבות והאמהות.

 

 

 

תשמעו שיעורים של ...אנונימי (8)

הרב אבנר קוואס בהידברות הוא אומר לא לתת לאף אחד להתערב בנושא הזה כי המערכת שם היא מאוד רגישה וננעלת בקלות ודווקא בגלל אותם אלא שאומרים בקרוב אצלך בגללם האישה לא נקלטת....

אישה לא נקלטת מכל מיני סיבותעינבק
בטח לא בגלל שמישהו אומר לה בקרוב אצלך
הרי גם לפני שאותו בן אדם אמר לה היא לא נקלטה ....
על פי שולחן ערוך מותר להיפרדעינבק
אגב התורה כל כך חכמה ומזל שאין הרבה אנשים כמוך אחרת עם ישראל היה נכחד בדרך שאת מתארת !
את לא חייבת להסכים איתי אבל להתייפייף עם תגובה מתנשאת כמו שלך לא הייתה משאירה זכר לעם ישראל !
את נורמלית? במציאות הרפואית של היום?אנונימי (10)

את מכירה את הסיפור על הזוג שאחרי 10 שנים ללא ילדים החליטו להיפרד בסעודת מצווה. בתום הסעודה, כטוב לב הבעל אמר לאישתו - קחי לך דבר אחד יקר שאת חפצה בו מהבית כמתנת פרידה.

האישה הורתה לעבדים לקחת את המיטה עם בעלה הישן עליה אל בית אביה.

ראו שקשה עליהם הפרידה, התייעצו עם רבי שמעון בר יוחאי, התפלל עליהם שיזכו לפרי בטן.

החזיר האיש את אישתו וזכו לזרע קודש של קיימא.

 

ישועת ה' כהרף עין. אסור להתייאש.

אנשים זוכים גם בזוגיות מאושרת ובחסדי ה'  זוכים גם להביא ילדים לעולם.

השם ירחם עלייךכוחות שמימיים
ויהי רצון שתזכי להתקרב לדעת תורה ולפחות תשתדלי לא לדבר שטויות חמודה.
אני מניחה שלא למדת הרבה תורה בישיבה ולא באים להתייעץ איתך, נכון חמודה?
אז אם את רוצה שאי פעם יבואו להתייעץ איתך ממליצה לך ללמוד גם לשתוק.

השתיקה יפה ומועילה לעולם
כוחות הכל בסדר?אנונימי (10)

מישהי שבעלה למד (קצת...).

 

זה לא מתאים לי לענות כך נכון? מחילה.כוחות שמימיים
אבל קצת התחממתי מהבערות וחוסר הרגישות ההזויה שהולכת פה.

זה נושא כל כך מורכב ורגיש שגם מי שלמד הרבה בישיבה לא יכול להיות חוות דעת.

ומה עם כל האמהות? וחנה?
הרי בדורות הקודמים היו קדושים ועצומים.
יש מושג כזה ירידת הדורות.
אז מרתיח אותי שבחורה טוענת בידענות ושורקת שולחן ערוך בלי להתקרב לאצבעות של רוח ההלכה והתורה.
חבל על הבורותעינבק
אין צורך לחפש זה רשום באותיות קידוש לבנה פירוק נישואים בגלל עילה שמתקבלת בבית הדין הרבני זה נישואים מעל 10 שנים ללא ילדים קצת בירור קצר ותאמיני לי את לא חייבת להסכים אבל להגיד שאני לא דןברת אמת זה כבר גובל בחוצפה !!! אולי תלכי לרב ותבררי לפני שאת מתלהמת
את יכולה להמשיך לפרשן כרצונךכוחות שמימיים
את התורה וגם אותי אין לי בעייה מקבלת באהבה את כל הבזיונות שאת מכבדת אותי.הרווח כולו שלי.

מאחלת לך רק טוב בחייך, ותהיי בריאה.

ואם את כל כך מחוברת למקורות תראי לי מקום שכתבתי שאת לא דוברת אמת.

ואולי כבודה תלך לרב ותברר לפני שהיא ממליצה לנשים לפרק את ביתן ברוב עליונותה וחכמתה.

ובקשר להמלצה שלך, תודה,
דווקא לא מתחשק לי ללכת לשאול שאלה נוראית שכזו.
גם לא את גדול הדור.

אני סומכת בעיניים עצומות על אמותינו הקדושות שקיימו את ההלכה וזכו להדבק בשכינה הקדושה גם בלי לעשות את מה שאמרת.

ובזה אסיים את הדיון איתך בברכת חיים טובים בריאות איתנה והצלחה רבה .
את יודעת מה הכל בסדרעינבק
את צודקת
אני לא באמת באתי כדי להתווכח פה
אז אנחנו ביררנו את הנושאאנונימי (11)

ההלכה לא כל כך פשוטה במקרה כזה

ובכלל לא רלוונטית בכל המקרים

עייני בפניני הלכה, שמחת הבית וברכתו, פרק ו', סעיפים ז'-ח'

 

(ונשים לא יכולות לפסוק הלכות)

אני טעיתי. חשבתי ששירשרת אלי אנונימי (10)

לא הבנתי - חשבתי שהתגובה השניה שלך מופנית אלי שכתבתי "את נורמלית... וכו'"

 

 

ועכשיו אני רואהאנונימי (10)

שעובר עליך זמן קשה.

חיבוק יהיה טוב בעז"ה.

ולא. לא הכל בסדר.כוחות שמימיים
עובר עליי זמן קשה. ואני קצת מפורקת.

תודה על ההתעניינות.
לשתוק מלומר את האמתעינבק
את יודעת משהו חבל לי להגיב לך כי נשמע כאילו נפלתי על אוזניים ערלות כל אדם הטוב בליבו יעשה אין בעיה אם יש פה אנשים שלאחר 10 שנות נישואים ללא ילדים רוצים להישאר יחד לגיטימי אני לא הייתי נשארת מפאת הספק זה חתיכת סיכון לקחת בחיים
אולי לטעמך זה בסדר וזה גם לגיטימי
חמודה שאת.חן חן

נראה לי שכל הדברים שאמרת הם דוגמא ל"קשוט עצמך תחילה".

 

אני תמיד נפעמת מאנשים שמנפנפים בהלכה, בלי להבין אותה באמת, ואת מורכבות העולם. 

כל כך פשוט וקל. 

 

אולם, כיוון ואת מנפנפת בפוסקים, ומפנה אותי לשולחן ערוך, 

אפנה אותך לרמ"א (אה"ע סי' א' סעיף ג')- שאגב, על פיו גם הולכים בתי הדין בימינו.

 

ותמוה בעיני שאמרת שלא היה נשאר זכר לעם ישראל, והרי האבות והאמהות הם אלו שבזכותם עם ישראל נוצר וקיים?

בנוסף, כבר הרמ"א כתב שכבר דורות רבים שלא הולכים לפי ההלכה הזו,

כך שעם ישראל הצליח להשאיר זכר, למרות ואף על פי כל אותם זוגות שלא התגרשו בכל אותם דורות.

 

חכמתה של התורה ושל חכמי ישראל- אין לה סוף.

וב"ה שהיא מאפשרת למי שרוצה להתגרש, ולמי שרוצה להישאר ולאהוב. 

 

 

 

 

 

 

את מקסימה חן חןכוחות שמימיים
נשיקה
אז תישארי עם האהבהעינבק
בחיים יש המון סוגים של אהבות
וכל אחד הישר בעיניו יעשה
אני לא הייתי מוותרת על ילדים
אהבה לגבר ולאישה ניתן למצוא אבל תחליף לאהבה של הדבר שאתה יצרת בלתי אפשרי
זכותך מאחלת לך שתישארי עם האהבה הגדולה של החיים שלך ויותר מכך הלוואי ותיזכי גם לאהבה של פרי בטנך
שימי לב שהטענות נגד מה שכתבת לא היולשם שבו ואחלמה
רק אם זה נכון או לא,
אלא גם ובעיקר על החוסר רגישות שבזה.
וגם אם זו האמת, זה עדיין לא סיבה להיות חסרת רגישות,
יש דרך מקום וזמן להגיד את האמת
ו"כשם שמצווה לומר דבר הנשמע וכו"
האמת היא לא תירוץ לחוסר רגישות
ולפעמים להגיד את האמת זה כן הופך אותך לאדם רע.
צריכה דוגמאות?
הכל בסדר אתם צודקים אני טעיתיעינבק
לגבי החוסר רגישות יכול להיות שיש דברים בגו
אבל אין בעיה צודקים אני טועה גדולה
כל המגרש את אשתו ראשונה....אבוקת סוכר
החיים ביחד הרבה יותר חשובים ולכן הלכה זו לא נוהגת.
אבל..אבוקת סוכר
איש הישר בעיניו יעשה במקרה הזה
לא יכול להתאפק מלהגיב. יש מי שמדבר, ויש מי ששומע.יוסף ב.

המדבר והשומע מתייחסים לאותן מילים, אבל מה שזה דיבר - זה לא מה שזה שמע. כי את הפירוש, הניגון, הצליל - ובעיקר את המיתרים - קובע כל אחד לעצמו. 

מה יקרה אם השומע/ת הנכבד/ה תפרש את הדברים קצת אחרת. לאו דווקא רחמים ומסכנות. למשל: שמעי נא, אני יודעת שכולנו רוצים ילדים, ואני יודעת שגם את נורמלית לגמרי, ותשמחי כאשר יהיו לך ילדים, כמו כולנו, אז בואי נתפלל יחד לרגע! היא תאמר את התפילה [בקרוב אצלך] ואת תעני בשמחה ובביטחון: "אמן!". בלי להסתיר, עם שותפות אמיתית מתוך חברות ואכפתיות נהדרת, אנחנו יחד, אני בעצם שותפה איתך ואוהבת אותך כמו שאת גם שותפה איתי בשמחותי [וגם בלהפך], ואנחנו אחים/אחיות, ואני מרגישה מספיק קרובה אלייך כדי שלא להתעלם ולא להרגיש שיש צורך להסתיר ולהכחיש ולשחק משחקים. 

להסתכל על הדברים מהצד החיובי - משנה את העולם. לקבל אותם בצד הטוב והיפה שבהם - זה מעלה אותי ברמה.

נכון, זו עבודה קשה, ובמיוחד למי שעד עכשיו נהג להפך - אבל זו עבודת אמת, וגם אם זה משהו באמצע - בואו נזיז אותו אל הצד הטוב!

 

לא הצלחתי לרדת לסוף דעתך.כוחות שמימיים
כתבת הרבה דברים יפים אך אינני מסכימה.

ברעיון זה יפה אבל במציאות- לא.

המציאות קצת יותר מורכבת ממה שאתה רואה ולכן במקום להחזיר את העולם בתשובה ולנסות להלהיב ו'להזיז אל הצד הטוב' את מי שעובר עליו קושי הייתי דווקא ממליצה על טאקט.

לא שאני אומרת משהו עליך חו אלא שכל מקרה לגופו ועדיף לא לעשות כללים אחידים אלא לגשת בעדינות.
וכמובן לא להחליט לאדם שממול איך להרגיש להגיב או להתנהג.....
אתה רציני?mshlomo

זה עניין פ ר ט י של בני הזוג ולא עניינו של אף אחד.

כל מי שלא מבין את זה הוא חסר טאקט והבנה בסיסית של המציאות.

אין שום לגיטימציה לבוא לזוג מעוכב ולומר לו "בקרוב אצלך" זו פשוט זריית מלח על הפצעים וחיטוט במקומות הכי צנועים של זוג.

אם אדם עושה מעשה לא ישר אנחנו לא אמורים להכשיר את השרץ, אלא להפיץ את הבשורה: "זה פוגע, תפסיקו!!!"

אל תהיה ברכת הדיוט קלה בעיניךaiko

גם אם זה לא נעים, אולי זה(הלא נעים)יפתח שערי שמיים?

אין לנו עסק בניסתרות.

לזוג כזה אני מבקש עבורם ברכה מאחד מצדיקי הדור.

ב ש ו ר ו ת   ט ו ב ו ת   !!!

אז אתה מציע לבייש אנשים כי אולי זה יעזור להם?לשם שבו ואחלמה


חזל מספרים שפנינה הייתה צדקת.כוחות שמימיים
וכוונתה הייתה טובה אך אינה רצוייה.

ואעפ שרצתה לעוררה לתפילה נענשה שמתו בניה כי אין שום רשות לגרום צער ליהודי.

אינני באה להתווכח אלא לבאר שהדבר הכי טוב זה להיות טאקטים.
יש מקרים שנכון לדבר על כך ויש מקרים שלא.

והשתיקה נאה ואינה מזיקה.

זה מאוד יפה שאתה הולך לבקש בשבילם ברכה רק לדעתי כדאי לא לספר להם.

גם אנחנו עשינו פעולות בשביל בני משפחה ועד היום לא סיפרנו להם אפילו שנושעו כבר מזמן לא חשבנו שיש טעם לספר.

השתיקה היא אמנות.
אז אני מבינה שאני היחידה פה שחושבת אחרתחדשה ישנה
גם לי הייתה תקופת המתנה, קשה ולא נעימה.

אבל אני חייבת להודות שכשאיחלו לי 'בקרוב אצלך', זה באמת חימם לי את הלב, כי אני יודעת שזה בא מתוך רצון טוב בלבד.
יכול להיות שלא נתקלתי באנשים חטטניים, ובאמת שכשחברה טובה התעניינה בי אני שמחתי,כי השאירו לי תמיד פתח לא לפרט מה הייתה הבעיה, שזה באמת מביך...
בקיצור, מה שאני באה לומר שחוסר רגישות יכולה להיות גם מהצד השני שלא להתעניין. הכל תלוי איך אומרים והאם מציקים וחופרים או בעדינות וברגישות.
זה בדיוק מה שהתכוונתיכוחות שמימיים
שכל מקרה לגופו ואין כללים אחידים.
וגם אצל מישהי שבדרכ שמחה שמתעניינים אני מניחה שיש תקופות שזה לא יהיה לה טוב שיתעניינו או שיאחלו ולכן חשוב שיהיה טקט. לחוש, להרגיש, האם זה שייך ומתאים .
ואם לא יודעים ולא נעים לשאול עדיף שב ואל תעשה מאשר לפגוע...ואת צודקת. זה משמעותי גם איך באים....העיקר זה הרגישות.

השאלה היא מה בדיוק עברת, כמה זמן, ובנוכחות מי ברכו אותךאנונימי (11)

כשמחכים שנה ועוד שנה ועוד שנה ועוד והאופק בלי תקווה,

כשיודעים שאין סיכוי אמיתי שיהיו ילדים וכל אמירה בתחום פוצעת,

כשעוברים טיפולים מייגעים, כואבים וקשים ואפילו הפלות אחרי שכבר היתה תקווה כלשהי לילד,

כשהברכה נאמרת בזמן שבו את הכי פגיעה (עוד אחד זכה לילד ואת עדין לא אם בכלל) 

ובנוכחות הרבה אנשים שמסתכלים בהתעניינות בולטת (אה, יש להם בעיה בתחום?)

בזמנים כאלה שום תזכורת, נחמדה ככל שתהיה, לא תהיה סימפטית ובמקרה הגרוע תפצע ותדמם מבפנים

(נשמע שלא עברת את מה שתיארתי אם כתבת כך, או שלא הבנת את הכתבה)

 

יש אנשים מאד ספציפים ומעטים שיכולים להתעניין, בזמנים מסויימים ובדרך לא בולטת

מדובר באנשים קרובים מאד, לבד ולא בנוכחות אנשים, וברמז, בצורה שלא תחייב את האדם לפתוח את הנושא אם הוא לא מעוניין אבל תשאיר פתח אם הוא כן רוצה

אמירת "בקרוב אצלך" באמצע ברית שגם ככה כואבת לא עונה על ההגדרות שציינתי

 

 

כל מילה.ט'

ומוסיפה - כשאני על כמויות גדולות של הורמונים ותרופות עם תופעות לוואי וכאבים, הדבר האחרון שאני צריכה זה איחולים ושאלות.

 

 

כל מילהmshlomo


^^^בסלעאנונימי (12)
זה כל-כך נכון אפילו מכעיסzrrzrr

כן זה כל-כך נכון עד להכעיס כבחורה רווקה ובאמת נאה מאד ובתפקיד בכיר. כל חג  בשבילי ובשביל  חברותיי הרווקות זה ממש סיוט. מתכנסים כל המשפחה אחים אחיות גיסים חתנים כלות. אחיינים  ואחייניות. ותמיד  מישהו ייזרוק נו...עד מתיי תמשיכי עם הבררנות שלך...לא! לא יכול להיות בחורה נאה מוכשרת משכילה! את ורק את אשמה! אף אחד לא טוב בשבילך...את רוצה שהחג יסתיים במקרה הטוב. במקר הפחות טוב. שהאדמה תפער את פיה....הרחמים האלה!!! המבטים!!!

קראתי רק חלק מהתגובותאל הר המוריה
ואני פשוט מזועזעת ממה שבנות פה כתבו.
אני על סף בכי, באמת!!
ב''ה אני בהריון אחרי טיפולים וציפיה קשה.
ומסתבר שהנושא הזה כ''כ רגיש וכואב גם אחרי שב''ה זכיתי.
מה נראה לכן?
בשם מי אתן באות ככה להטיף מוסר??!?!
לא מאחלת לכן או לילדכן לעבור קמצוץ ממנה שעברתי, ואני עוד ה' ריחם עלי ולא סבלתי הרבה.
מי נתן לכן את הזכות להיות שופטות? להגיד מה ההלכה אומרת??
בשביל זה יש את מכון פועה וכל העוסקים במלאכת הקודש.
עדיף שתעזבו אותנו בשקט ותחזרו לשיירת ילדים שזכיתכם בחסד ולא בזכות, ותשתקו.
כתבתי חריף, כי אני לא יכולה לסבול את ההשפלות המגעילות האלה.
את כותבת עם הרבה כאבאמא יפה
וזה לא ככ מובן למי התכוונת כי חוץ מאחת כולן ממש הזדהו עם הפותחת ולא כתבו שום הלכה...
ואגב הרבה הרבה מזל טוב שיהיה המשך תקין של ההריון אמא בריאה וילד בריא
אמן
אין לי הרבה מה לומר לךכוחות שמימייםאחרונה
את צודקת

רק אולי יעזור לחשוב שכל אחת כותבת מאיך שהיא תופסת את החיים זה יכול להיות מחוויה קרובה ומכאב או תסכול על דברים קשים שקרו.

אף אחת פה אינה רעה חלילה ,
אבל כולם פה עוברות דברים שונים בחייהן יכול להיות שמשהו קרה לחברה טובה או לאדם קרוב להן וזה פשוט מתנגש ומתפרץ פה .
נכון שזה קשה לשמוע ולקרוא אבל אולי זה יעזור....

בעזרת השם הריון קל ונעים ולידה מתוקה וידיים מלאות ולב מאושר בקרוב !

אני רוצה לדעת אם זה הגיוני ההוצאות של הסופר שלנובכינוי אחר

ראיתי שיוצא לנו בין 3500 ל4300 ש''ח לחודש כולל טיטולים חומרי נקיון.

זה הגיוני סכום כזה למשפחה של 6 נפשות?

הורים ו4 ילדים.

אם מתאים לכן אשמח שתכתוב כמה אתם מוציאות.


(אני מפה בניק אחר)

ברור שתלוי כשרות, אבל רמי לוי כן יותר זולמרגול

גם במוצרים שהם לא המותג הפרטי שלו


רוב מה שאנחנו קונים שם זה לא מהמותג הפרטי, אלא ממותגים גנריים שיש בכל מכולת בגדול. ובהחלט יותר זול ובפער

לפחות מהמכולת השכונתית שלנו.. (ויש כמה)

אבל היא גם באמת יקרה


ודווקא בשר ועופות וכו אנחנו לרוב לא קונים שם

מתנה ללידה ילד שישי/ שביעיתהילנה

מה משמח יותר? בגד לתינוק או משחק לילדים גדולים?

מניחה שיש הבדלים, אבל אשמח לשמוע טיעונים לכאן או לכאן


(וכן, יודעת שהכי משמח ארוחה / עזרה, אין לי אפשרות אבל לצערי)

מנסיון של אמא שלי שתמיד אוהבת לשאולסטודנטית אלופה
הרוב המוחלט מעדיף משחק לילדים הגדולים
תודה רבה!תהילנה
אני דווקא שמחתי גם בבגדיםמתיכון ועד מעון

לחדש לקטן

שאלה טובה🤔חזקה בעורף

אני נוטה להגיד ישר משחקים לגדולים, כי אני ממש אוהבת לחדש לילדים שלי משחקים🤭 וגם יש פה רווח כפול, גם מתנה וגם יחס לגדולים. כשבבגד יש לך "רק" מתנה.

(ואני גם מוצפת בגדים מהגדולים…)


אבל זה באמת ממש תלוי במשפחה🤷🏽‍♀️

אם זה משפחה קרובה, כן הייתי מנסה לגשש מה יותר יישמח.

תודה רבה!תהילנה
אני הבאתי לאחותי משו בשבילהחמדמדה

בלידןת האחרונות (חמישי שישי) פעם דברים של איפור ועור

פעם פיגמה שווה

כי לתינוק יש הכל…

רעיון יפהתהילנה

מדובר על גיסות

הקשר לא קרוב בכלל אז מתלבטת אם רלוונטי

גיסתי הביאה לי ללידה שנייה בקבוק שווה וחלוק מגבתחמדמדה

והיה לי ממש כיף😂


לדעתי זה לא תלוי קירבה

פשוט כזה, בלידה כוחם חרגע שוכחים מהאמא ומקבלים הכל לתינוק, וזה יפה לשים את האמא במכז ולקנות לה🙃

האמת שאני קניתי לגיסתי פיג'מה מפנקת עם כפתוריםסטודנטית אלופה

וחלוק פרוותי והיא עפה על זה

אבל הקשר שלנו באמת זורם וקרוב

תלוי בגילאי הילדים.מוריה
וברווחים בניהם.
לא מספיק בקיאהתהילנה
הגדולות בנות 11 נראה לי. ילדים צפופים...
אז תעסוקה חדשהמוריה
לילדים הקרובים בגיל, זה יכול להיות יעיל.

אם כי, גם בגד חדש לתינוק חדש, זה מחדש.


אבל זה תלוי אופי גם של היולדת.

אותי בגד לתינוק כי מאוהבת בבגדי תינוקותנחת-רוח

ודוקא כי כאילו יש לי מהקודמים אז לא מפנקת את עצמי לקנות חדשים ויפים


אם מישהי היתה מביאה לי כמה בגדים מתוקיים משיין או בגד אחד חמוד במיוחד היתי מעדיפה


אבל אם זה סתם בגד גוף פשוט ומשעמם

אז עדיף משחק לגדולים כי זה שימושי יותר

תודה רבה!תהילנה
בכל מקרה חשבתי להשקיע עם משהו בקרטרס או בסגנון ונראה לי שיש מצב שהן דומות לך מהבחינה הזאת שלא יפרגנו לעצמן בגד חדש בשלב הזה...
האמת בקטנה שלי ממש פירגנתינחת-רוח

אבל עם מצפון על הכאיתו בזבוז הזה


אבל ביאס אותי כי בחיים לא מקבלת מתנות ללידות

תכלס מאז ומתמיד

כמה ספורות ממש

אין לנו משפחות בסגנון

הגיוני כי גם אני לא נותנת כי לא יכולה

וזה הנורמה


אבל בכל זאת התחשק לי להלביש יפה ומתוק ונראה חדש

אז לא קניתי הכל כמובן

אבל כן כל כמה זמן קניתי משיין בזול בגדים מתוקים ומהממים שמשמחים אותי

בעיקר לשבת


אז אני היתי שמחה בבגדים

אבל זה עניין של אופי כל אחת משהו אחר


היתי שמחה גם במשהו לעצמי

פיג'מה כיפית ,ספר טוב, נעלי בית בחורף, משהו חמוד ומפנק

לדעתי משחק לילדיםמתואמת

בברית של הילד השישי קיבלנו מתנה ספר צביעה יפה עם הקדשה חמודה: "בזמן שאמא מטפלת בתינוק החדש, אתם תוכלו להעסיק את עצמכם בספר הזה."

נהניתי מהמחשבה

והאמת שזו מתנה עדיפה בעיניי על פני משחק קופסה וכדומה, דווקא מכיוון שהיא מתכלה. בלידות הבאות הביאו לנו משחקי קופסה כמתנה, והאמת שהרגשתי שזה רק מוסיף לנו עוד בלגן בבית🤭 (כי במהלך השנים הספקנו לצבור הרבה משחקים...)

אבל כמובן אני מודה לאלה שהביאו וחשבו על זה! כי שוב, בעיניי תעסוקה לילדים עדיפה על פני עוד בגד לתינוק, כשיש כבר הרבה בגדים במצב מצוין (כי תינוקות לא מבלים בגדים) מהילדים הקודמים...

אבל מן הסתם זה אינדיבידואלי - יש אימהות שהיו שמחות בבגד חדש שמייחד את התינוק על פני אחיו... 

לפעמים דווקא אחרי כמה ילדיםאמאשוניאחרונה

כן כיף להתחדש במשהו לבייבי

דווקא כי פחות יש את ההתלהבות והמתנות כמו בראשונים.

ארוחה אפשר להזמין בוולט.

מזל טוב ענקשושנושי

לחברת הפורום היקרה @רוני_רון להולדת הבייבי

 

התאוששות קלה ומלא מלא נחת מכל הילדים

 

מחכה לסיפור לידה בדחיפות!!!

מזלטובבב!!!נועה לה
התאוששות קלה ומהירה וגידול מלא בנחת!!! 
מזל טובבב וואו, מרגש ממש אחרי כל מה שהיה!אורוש3
רק נחת ובריאות @רוני_רון
מזל טוב!אן אליוט
התאוששות מהירה והרבה נחת
וואי מזל טוב יקרה❤️❤️❤️❤️❤️חמדמדה
מזל טוב!!אפרסקה
יהההה מזל טוב!השקט הזה
מזל טוב 🎉סטודנטית אלופה
שתגדלו אותו בנחת ושמחה
יאאא מזל טוב!! מרגש!מאוהבת בילדי
וואו צמרמורותתת.. מזל טוב!!!פרח חדש
מזל טוב רוני רון יקרה!!!אחת כמוני
מזל טובבברקאני

יואו חיכינו איתך

איזה מרגש

איזה מרגש זה שכולן מגיבות לייייי באיחולים חחשושנושי
חח לפחות עד שהיא תגיב ירושלמית במקור
מזל טוב!שמ"פ

זוכרת את כל הסיפור של תחילת ההריון


מרגש מאוד !

הרבה נחת להתאוששות קלה 

וואי מזלטוב! לגמרי מחכות לסיפור!ירושלמית במקור
מזל טוב!!!❤️❤️פצלושון
מזל טוב!! שתרוו ממנו המון נחת❤️יעל מהדרום
וואי מזל טוב סופסוףףףף!❤️Doughnutאחרונה
בעקבות השרשור על הסכום הוצאה בקניותאונמר

של @בכינוי אחר (תודה לך)

שאלת המשך נוספת למי שיש לה כח -

 

כשאתם רוצים לצמצם כי אתם מבינים בההוצאה גדולה מידי,

לא דווקא של מזון, כל ההוצאה שלכם בכללי.

מאיפה מתחילים?

 

אנחנו לגמרי מפרגנים לעצמנו וקונים כל דבר שרוצים. וזה מצטבר.

הדרך היחידה היא להגיד לעצמי 'לא את לא יכולה היום לצאת עם חברות כי חארם על ה200 שקל'? או שיש דרך אחרת ואני לא מבינה?

לא באלי לחיות ככה.

לא באלי לחיות עם להגיד לעצמי לא.

אבל אולי אין מנוס.

 

תודה!!

להגיד לא זה באמת לא כיף,משתדלתלהיותאני

להגיד לעצמך לא זה באמת לא כיף,

צריך להתחיל מהחלום שבגללו רוצים לחסוך, להיות בתפיסה שאת מרוויחה מזה

בעיני הכי עוזר לזה זה להדגיר תקציב להוצאות שאת לא סגורה עליהן, ואז בתוך התקציב הכי בכיף בעולם, הגדרת לעצמך 300 בחודש ליצירות? לבני ואל תתבאסי על זה שאתם חוסכים פחות, ומעבר לזה ממש להכניס לעצמך שזה לא בתקציב, כי אתם בוחרים בחלומות אחרים וזה לא משרת אותך ההוצאה הזאת

כשאתן רוצות לצאת לערב בנות / הופעה -רבותבנות

מה תעשו?


סבתא שלי רוצה שנצא ביחד להופעה

בסגנון של הצגה / מחזמר / זמרת

אבל אנחנו פשוט לא מוצאות משהו רלוונטי 😯


אולי יש לכן רעיונות בשבילנו??

סגנון דתי לאומי דוס

(עדיפות לראשלצ ודרומה אבל תכלס נזרום)

אה... וצריך להיות רלוונטי לגילאי 16-76

יש לנו סיכוי?? 🥴

ראיתי עכשיו פרסום של משהו שיכול להתאים נראה ליהשקט הזה

אם ירושלים רלוונטית

 

פרסום הנס! (או פרסום הטימטום שלנו, תבחרו חחח)חמדמדה

יצאנו לנסיעה דיי ארוכה עם כמה עצירות, האחרונה היתה אמורה להיות לתדלק, ושכחנו (שיואו כמה שזה לא אופייני לבעלי!! זה ההפך!)

באמתע כביש שש רואים שנשאר חמש קמ

התחנה הכי קרובה 15 קמ מאיתנו


מזמור לתודה

דברי תורה

חסדי ה' הגענו לתחנהה


זהו אמרתי שאפרסם 😂


תודה לה'

שבת שלום❤️❤️

חחחחח ב"השירה_11
חחחח ב"האפרסקה
מזכיר לי שאמא שלי אמרה לי פעם בביטחון שיש עוד כמה קילומטרים אחרי ה-0, לא יודעת כמה ניסויים היא עשתה כדי להיות מומחית בזה 😂
ברוך השםאבןישראלאחרונה
אנחנו גם השבוע נסענו על 0 כמה ק"מ כי שכחנו לתדלק ולא היתה תחנה בדרךך
מקווה שמתאים בפורום פה.. מרגישה פה הכי בנוחאור מאיר
הזוגיות שלנו קצת עלתה על שרטון, אנחנו כבר אחרי 3 סוגי טיפול, והאמת אני מיואשת ממש. אשמח אם למישהי יש המלצות על פודקאסט טוב על זוגיות ומיניות... )יודעת שה לא מה שיפתור את הבעיות. אבל בתקופה שאנחהו רחוקים אני רוצה לנסות לשמוע...(
ממליצה בחום על התכנים באתר של מרכז יה"לאלישבע999

מרכז יהל - מרכז ייעוץ והדרכה לחיי אישות


ארגון ותיק ופעיל בתחום שאת מחפשת - עם עשרות פודקאסטים ומאמרים מצויינים

תודה! הסתכלתי קצתאור מאיר
ואני רואה שזה דברים פחות פרקטיים. מחפשת ממש משהו ללמוד, ולא סתם.ךהרחיב אופקים )למרות שזה נחמד. אבל פשוט לא כרגע..(
הייתי הולכת לטיפול אישינעמי28

לדעתי הרבה יותר יעיל, ואם גם בעלך בקטע לטפל בעצמו, אז בכלל.

בסוף המון הקונפליקטים הזוגיים סובבים סביב פצעי ילדות אחד של השני שנפגשים. לכן לנו טיפול אישי עזר הרבה יותר.


בקשר לפודקאסטים יש של אסתר פרל ( באנגלית)

יש את הפודקאסט של פאולה וליאון ( לא יוצאים פרקים חדשים אבל יש שם אוסף של הקלטות טובות)


וכל פודקאסט של התפתחות אישית יעזור.

היינו בטיפול אישי..אור מאיר
אנגלית פחות אבל אנסה את השני
ולמה לדעתך לא היה שינוי?נעמי28
לא אומרת שלא היה שינוי..אור מאיראחרונה
היה שינוי והיינו מאוד מרוצים. אבל כרגע פחות טוב... מאמינה שטיפול זה לא קסם לכל החיים בסוף..
לא יודעת אם תתחברישומשומ

יש פודקאסט שנקרא מטהרת לעצמי- פודקאסט בכל נושאי הבית היהודי, זוגיות, נשיות, טהרה ומה לא…

אולי תמצאי שם תכנים גם בשבילך.


ובהצלחה רבה! 

תודה! אבדוקאור מאיר
סחרחורות חזקות וגלי חום בתחילת הריון- מישהי חוותה?מעיין34
בהריון הקודם חוויתי חשבתי שזה בגלל דימומים שהיו לי.

ועכשיו שוב, 

אוף אני מזדהה כל כךפומלה
זה יותר מאתגר מבחילות, אני מרותקת במיטהמעיין34
עלית על טיפול?
וואו קשה. אקנה שלוקים וקרטיביםפומלה
אני עם קוביות קרח לבחילות, אבל לסחרחורות?מעיין34
אוקיי יש לי עדכוןןןן סוכריות מציצה לימון!! וואופומלה
חובה!
לסחרחורות?? איזה קניתמעיין34
את מניקה במקביל?ממתקית

לי היה כך כשהנקתי עם ההריון..

כן והוא בתקופת שיניים אז הוא נדבק אליי גם שעהמעיין34
מה עזר לך? חייב להפסיק?
אני אישית הפסקתי להניק, כי הבנתי שהסחרחורות הן בשלממתקית

ההנקה.
כשהפסקתי להניק- עברו הסחרחורות.
אין ברירה...

לי היו סחרחורות נוראיות בתחילת הריונות (בעיקר)...מתואמת
מתי עברו? ואין טיפול?מעיין34
לא ניסיתי יותר מדי לטפל... עבר אחרי שלושה-ארבעהמתואמתאחרונה
שבועות בערך (אם אני זוכרת נכון). לפעמים הופיע שוב במהלך ההיריון, אבל לא ברמה יומיומית.

אולי יעניין אותך