אלימות מילוליתשולחני

שלום

רציתי להתייעץ איתכם, 

אישתי, מתחילה מריבה מכל דבר הכי קטן והופכת את זה למרכז החיים. מכל נמלה היא עושה פיל.

מספיק שקורה משהו קטן ומיד מתחילות הקללות העסיסיות: שתמות!, אני שונאת אותך!! למה התחתנתי איתך!! מפגר, מטומטם ועוד ועוד, לפעמים מצטרפות למילים הקשות גם מכות, בעיטות ודחיפות. כבר יותר משנתיים שאני מנסה להבליג ולומר ליצמי, בא ננסה להמשיך , אולי זה יעבור.. אבל לצערי המצב לא משתפר, יש למישהו עצה מה לעשות? ללכת לייעוץ? האם הדברים שהיא אומרת לי נחשבים חריגים או שעוד בעלים רגילים לשמוע אותם?

תודה לכולם

לא רוצה להיות חריפהכוחות שמימיים
בעיניי זה חריג, וגם אם נפוץ כדאי לטפל בזה ולשנות כמה שניתן.
אין שום סיבה שבעולם שמצדיקה לומר מילים כאלה לאדם קרוב. אני לא רוצה לסכסך חלילה, אני מאמינה שניתן לשנות ולהשפיע, שווה ללכת לייעוץ ולמצוא את הדרך והזמן לדבר על כך בינכם אפילו כמה פעמים עד שישפיע.
לאט לאט זה יכול להשתנות. בהצלחה.

נ.ב. בגלל שזה שלום בית הייתי ממליצה לפנות גם לטיפול בפרחי באך . -בך ובה.
דבר שיכול למתן את ההתפרצויות הללו.
במחשבה שנייהכוחות שמימיים
נשמע שאשתך ספגה את האלימות הזו וזה פשוט יוצא ממנה על האדם שהכי קרוב אליה בלי כוונה רעה .( ייתכן ואני טועה זה רק השערה מרחוק )

שווה לבדוק האם יש לה טראומות או חוויות קשות מהבית /מהילדות ואם כן שווה להשקיע את הטיפול גם בה.

זה אמנם מצריך כסף וכוחות אבל בהחלט יכול לעזור ולהשפיע.

ויש עוד גורמים שונים להתפרצויות כאלה אפשר לשאול אנשי מקצוע .

ולא להבהל, אנשים יכולים לעבור בחיים שלהם שינויים גדולים !
היית מגיבה בכזאת סלחנות לאלימות של גבר כלפי אשתו?לשם שבו ואחלמה
לא כתבתי להיות סלחן.כוחות שמימיים
עבר עריכה על ידי כוחות שמימיים בתאריך ל' באדר תשע"ו 22:42
אני בעד תקיפות בעניינים כאלו.

ואני מאמינה שבנדם יכול לעבור שינוי.
שניהם לא סותרים בעיניי.

ויש הבדל גדול בין גבר לאישה אני מתכוונת למבנה הנפש אז בוודאי שהתשובה תהיה שונה חוץ מכך שתשובות דרך האינטרנט אינן סוף פסוק ואינן פתרון לבעיה האמיתית- (אני כותבת לפי מה שעולה לי לא בהכרח לפי המציאות עצמה ולכן איני אומרת מה לעשות )
לשים גבולות בצורה עקבית ואם לא עוזר אז להתגרשl666

גדלתי עם אימא כזאת וזה לא נעים לחיות ככה

אבל ברגע ששמים גבול ומפסיקים להבליג אז בן אדם מתחיל לעבוד על עצמו

אם אין לך כוח לכל התהליך הזה ובינתיים  אין ילדים אז אין שום סיבה לסבול. 

חריג מאודלנצח נצחים
אין סיבה לסבול...
לדרוש תיקון
בהחלט לא תקיןא.פיל
אבל נשמע שיעוץ יכול לעזור
התנהגות מזעזעת ביותר!לשם שבו ואחלמה
השאלה אם ללכת לייעוץ או למשטרה.

בכל מקרה המצב לא ישתפר אם לא יהיה פה שינוי דרסתי.
אני לא האמנתי למה שאני קוראת זה אמיתי?גלית

הכותרת היתה אלימות מילולית שזה גרוע ביותר ועוד הוספת אלימות פיזית,

 

פעם ההיתי עובדת עם משהי שגם היתה מרשה לעצמה ליטוח בי את כל עצביה במילים מהסיבה שאני אחרי כל זה ההיתי ממשיכה רגיל כלא היה ,וההיתי מראה לה שאני מבינה את העצבים שלה..אז היא היתה מרשה לעצמה,

עד שהחלטתי לשנות את זה, הדבר הראשון שעשיתי שהראתי לה שזה לא מקובל עלי לשמוע דברים כאלה ואני לא עוברת לסדר הים רגיל ,

אצין שזו היתה חברה נורמלית נחמדה ,אמא לילדים שההינו עובדות יחד יום יום רק היתה מרשה לעצמה מידי פעם תעצבים להוציא עלי ,

 

 

במצב הזה שזה אשתך אתה יכול להגיד במפורש שאתה לא יכול לסבול את זה יותר ולא מוכן לקבל את זה אבל אתה מאד מבין אותה ואתה מוכן לעזור לה שנלך ליעוץ זוגי או טיפול כלשהוא תסביר לה שזה יקל גם עליך וגם עליה וגם על הזוגיות והילדים,

חוץ מי שלא בריא שהילדים יראו את זה אותו דבר היא תתנהג איתם,

וראיתי כבר כאלה  אחת קבועה בגינה שצועקת ככה על הילדים שכל פעם מזעזע איך אפשר להגיד לילד בן שלש שלך שתמות ?!

או מילים אחרות.

שתדע לא כדאי להזניח ולא לקבל את זה ותזכור שיש מקום גדול להשתנות על ידי אנשי מקצוע בתחום..

בשורות טובות.

 

לא רוצה להעיר דובים מרבצם..נשואים פלוס
אבל מקרים בהם נתקלתי לאחרונה.. לימדו אותי..
שכדאי לך להקליט כמה התפרצויות מתחילים ועד סופם. כדי שאם חלילה וחס תגיע לידי גירושין. לא צשאר על לשון בחוץ ובלי דרך להוכיח מי כאן הישר והטוב..

נשים מהסוג הזה שמגיעות להתגרש יכולות לעשות ולהעליל הכל.. אז תזהר..

ומררש.. אל תתקיפו.. אני פשוט ראיתי שתי מקרים כאלה מול העיניים ואני מרגישה חובה להזהיר
נכון מאוד. יותר מזה, תתקין מצלמה נסתרתלשם שבו ואחלמה
ואני רציני,
שתתעד את האלימות שלה,
בסוף עלול חס וחלילה להיות מצב שאתה זה שתגמור בכלא.
חולקתזקנת השבט

לא נצדיק חלילה את האישה האלימה . המצב דורש התערבות , טיפול , שיחות עם ...רבניות? נשות מקצוע? מצד שני העצות שלכם הם בכיוון של -תפרק את החבילה , ובינתים תכין לך את התנאים . לפני שעושים את המעשים האלו , שהם מאחורי הגב -הייתי מנסה לבדוק אם יש מקום להגיע לשלום אמיתי ואחווה וריעות -וכל הדברים הטובים שהתברכתם בהם מתחת לחופה.

 

אם וכאשר יתברר , שהדבר הכי טוב , הוא לפרק את החבילה -הייתי עושה את זה בצורה ישרה . בלי להתכבד בקלונה של האישה שפעם אהבתי -והדבר נכון גם לגבי אישה עם גבר מכה. 

לייקrivki
לא יודעת אם זה תמיד נכון מבחינה מעשית, כי יש אנשים מנוולים בעולם.... אבל בוודאי הכי אנושי.
אכן. מצטרף להמלצהאלעד
אף אחד, גבר אשה או ילד, לא צריך לחיות באווירה כזו
נשמע קשה מאוד. פנה בדחיפות ליעוץאור יהודי


מצטרפת.mp3

חבר של בעלי עבר משהו דומה וכשפנה למשטרה היא הפכה את זה עליו וטענה שהוא אלים ומסוכן לה ולילדות. והוא חטף על זה צו הרחקה מהבית והבנות שלו. 

איכשהו הם בסוף עשו שלום בית ואפילו מחכים לעוד ילד בקרוב.אז יש תקוה.

רק תגיע מוכן לכל תרחיש-תצלם.תקליט.תעשה הכל כדי שתוכל המקרה הצורך להוכיח את טענותיך.

 

מצטרףהעני ממעש

לא רוצה להיות גזען

(לקרר את האווירה?)

 

אבל גם בעדות הכי ....

לא אמור להיות ככה

תרגעוא.פיל
מה אתם מלחיצים אותו ? זה לא תקין. נקודה. שילך ליועץ והיועץ כבר יגיד לו מה לעשות ואם לשים מצלמות
אשריך. תמיד טוב להיות רגועהעני ממעש


בדיוקא.פיל
חריג מאד. ייעוץ אתמול. אשתך אלימה פיזית ומילוליתפאז
אני תוהה מה היו התגובות כאן אם הייתה כותבת את זה אשהלשם שבו ואחלמה
שבעלה הוא האלים
יש הבדל גדול, גם אם אני אראה גבר תוקף אשה ברחוב אתייחס שונהימ''ל

ממקרה הפוך שאשה תתקוף גבר. לא שזה לא חמור, לא שאין צורך בטיפול ונקיטת צעדים. אבל יש משמעות גדולה ליחסי הכוחות.

עניין נוסף - גם מבחינה נפשית יש הבדל, כשגבר מתנהג באלימות ואפילו רק מילולית זה בא מעמדת כוח ואצל אשה על פי רוב זה מעמדת נחיתות ויש הבדל גדול וגם יש לזה נפקא-מינות גם לעניין הטיפול].

יש הבדל אבל זה לא פחות חמור.ויקי7

אל תשכחו שהוא התחתן ובשנתיים הראשונות של הנישואין הוא בטח רוצה לבלות איתה ולצחוק ולדבר והיא צועקת עליו! ומרביצה לו! זה לא דבר שמבליגים עליו בכלל, אלא אם יש סיפור מעבר והיא מנסה להשתפר בנושא, הולכת לייעוץ ומתנצלת. 
מצטרפת להמלצות על צילומים והקלטות- תשמור את כל המידע בבית של חבר, לא בעבודה ולא בבית. בטח שלא על הפלאפון. 

אם באמת הבלגת עד עכשיו כנראה שיש בך רצון לבית איתה, וכדאי ללכת לייעוץ. 

גם אם תעלם- הבעיה לא תתעלם. בטח שלא תרצה שילדים יחוו את זה.

המון המון בהצלחה.

למה אתה כ''כ מקפיד להדגיש את זה?כמו צמח בר

ונניח שהתגובות באמת שונות, אז?

סתם אני מנסה לעורר דיון כי זו שאלה מעניינתלשם שבו ואחלמה
סבבהכמו צמח בר

עניין אותי לדעת מה עומד מאחורי מה שאתה שואל..

טוב אז אני אענהrivki
אלימות זה חמור בכל מקרה.

אבל יתכן שבאמת יש הבדל בין אלימות של בעל לזו של אישה.

התחברתי לתשובה של ימ"ל, אלא אם כן מדובר באישה מכה שיש לה חגורה שחורה בקראטה.

בהודעות שלך אתה רומז שגברים מופלים לרעה ביחס לאלימות. אבל אם היה מדובר בבגידה חו"ח ( והיו שירשורים בנושא כאן בפורומים)- ברור שלא היו משווים בין גבר לאישה! גם מבחינה הלכתית וגם מבחינה אנושית. לאישה שבעלה בגד בה לא כולם היו קופצים וצועקים "להתגרש", בניגוד למצב ההפוך.

אם באמת גבר ואישה שונים זה מזו, אם אין שוויון בנושא אחד שהוא קריטי לזוגיות, למה שיהיה שוויון בנושאים אחרים?
גברים מוכים, לא נעים לשמוע אבל זו תופעה לא חריגה..*קומי אורי*
אין לך מה לחיות עם חולת נפש שכזאת, תתעד אותה בשעת משעה, תקליט, תצלם.
ואם יש ילדים, כדאי לך כמה שיותר מהר לברוח איתם. לא מגיעה להם אמא כזאת.
ב"ה כמה אופציותmetorafi
א)טיפול נפשי/תרופתי
ב)גירושים
ג)להגיד לה שהיא מתחילה לקלל לסתום את הפה שלה ולהתאפס על עצמה עד אז אתה לא מדבר איתה
הגזמתם לגמרי.איך אפשר להגיד בכזו נחרצות להתגרש?!קראתיך
עושים הכל הכל בכדי לא להגיע לגירושין ולפירוק בית.
אם לא עוזר טיפול אז תמשיך הלאה.
לא מגיע לך לסבול.
בהצלחה!!
לא היה פה מישהו כמעט שהמליץ להתגרשנשואים פלוס

הרבה המליצו לשמור הוכחות למקרה של גירושין.

מה לעשות שעל תלונה של אישה ללא הוכחות הגבר עלול לקבל מעצר וכלא והוא חייב להיות מוכן.

 

 

 

"עושים הכל הכל בכדי לא להגיע לגירושין ולפירוק בית"?אלעד

לא בטוח

לא בכל מצב

תתחיל לעשות משהו. אתה לא מרחם עליה ועל הילדים בהבלגהסוג'וק


אני כל כך מצטערת לשמוע! זה בכלל לא מגיע לךמקרוני בשמנת
ואם אתה מצליח להבליג שנתיים כנראה יש לך כוחות נפש גדולים.
אבל זה לא בהכרח התגובה הנכונה, עובדה שאין שינוי.
התנהגות כמו שאתה מתאר היא אלימה ומתעללת ולאף אדם לא מגיע לספוג כזאת התנהגות מצד האדם הכי קרוב אליו וגם לא מאף אחד אחר.
דבר ראשון ודחוף תפנה לאיש מקצוע. ותנסה בזהירות להעיר לה על זה, לשתף אותה בתחושה שהיא גורמת לך ולראות אם יש בה פתיחות והיא מוכנה להשתנות או רק מצדיקה את ההתנהגות שלה.
הצלחה רבה.
אלימות מילולית נושא לחשבון נפשבנין עדי עד
שבוע טוב לכולם !
זה מאד נחמד שאתם לוקחים את הצד של' הפגוע "
אך שאלתם לרגע מדוע הבעל או האישה מיתפרצים בצורה כל כך לא ניעה. האם יש משהו חריג שקורה לזוג הזה נכון שבשום מצב אין לתת לא צריכה להיות אלימות מילולית ופיזית כאחד
הבעל צריך לדבר עם אישתו האהובה וללבן דברים וליראות מאיפו ולמה הכעס הזה מגיע סתם כך אני לא מכירה מיקרה שלא היתה סיבה לכך ולמרות זאת שום סיבה לא מוצדקת להיתנהג כך אז קחו את עצמעם בידים
ודאגה מלב איש ישיחנה
ויכול להיות מחוסר תשומת לב שהבעל לא מעניק לאישתו ופירגון אז הכעס בא מיתוך מירמור עמוק וכל דבר הכי קטן נהפך לסיפור גדול
פשוט אישתך צועקת מבפנים על דברים שמפריעים לה וקשה לדבר על כך אך אם אתה תפסיק להיות אדיש ותראה לה חיבה ואהבה ןהיתחשבות אני בטוחה שהיא תיהיה איתך יותר עדינה מילולית ופיזית נסה לחשוב מתי אמרתה לאישתך אני אוהב אותך או כל מחמאה אחרת הרבה נקודות למחשבה ........
תשומת לב או אהבה לא אמורים לקבל בעקבותלשם שבו ואחלמה
אלימות.
אלימות היא לא דרך לגיטימית
להביע מירמור.
ולכן, אין לכך שום הצדקה.
אני לא שופט אותה,
אבל כל עוד היא אלימה כלפיו,
יש לו את הזכות שלא לקיים שום צעד בונה.
אני מתאפקת ומנסה להגיב בנחת~בממוצע~
תסלח/י לי אבל אלימות זה לא פיתרון. האשה שלו לא תינוקת בגן שצריך להסביר לה ולתת לה צומי חיובי כדי שאלמד. הוא לא צריך לא לטפל בה ולא לחנך אותה.
מאוד מסקרן ומעניין להבין מאיפה הכעס הגיע אבל מה זה רלוונטי בכלל? את חושבת שכשמישהו מגיע ורוצח אדם אחר זה משנה אם הכעס היה מוצדק?!?!?
אין פה שום צד של הנפגע, אני בכלל לא מכירה את הנפגע. יש פה צד של שפיות והתנהלות אנושית - אלימות מילולית האלימות פיזית זה אסור נקודה.

מה זה משנה בכלל אם הוא מעניק לה צומי או לא?
מה אתם רוצים שהוא ייתן לה מדבקה/ סוכריה בכל פעם שהיא לא תרביץ לו?
זה נראלכם התנהגות זוגית נורמלית?!??
יש מקרים ויש מקריםdavid12

יש מקרים שכלל אין קשר להתנהגותו של הצד הנפגע. הוא פשוט קורבן במלא מובן המילה . פשוט הוא האדם הנוח ביותר והקרוב ביותר להוציא עליו את התסכול, ובד"כ זה גם אחד/אחת  שיש לו/לה יכולת ספיגה וסבלנות.

 

בהצלחהאבוקת סוכר
סליחה על הקיצור.
חריג מאוד בין זוג צריך להיות מינימום כבוד שזה לא להרים ידיים.
הייתי ממליצה על ייעוץ
אמאלה איזה תגובות הזויות!!!הנקין
להקליט אותה בסתר??? לשים לה מצלמות נסתרות??
אתם שפויים?? זו אשתו!! והוא לא כתב אלימות פיזית הוא כתב אלימות מילולית!!
במקום להיכנס למלחמה איתה הוא צריך לעשות בדיוק ההפך, לנסות לדבר איתה בעדינות ובאהבה, לנסות לראות מאיפה זה מגיע. להציע ללכת לטיפול ביחד.
מישהו פה שמע את הצד שלה?? למה היא מתפרצת ככה?? אולי היא לא מקבלת יחס ואהבה מצדו אז היא מנסה בצורה הזו.
ה' ישמור, לא פלא שיש ככ הרבה גירושים.
ישר הוציאו אותו פה למלחמה כנגד אשתו, מגעיל לקרןא את זה ועוד מצד נשים!

והייתי כותבת בדיוק אותו הדבר אם זה היה גבר!!
הלו הלו תקראי את ההודעה שלו שוב ותחזרי אלינולשם שבו ואחלמה


הייתי באמצע להגיב עוד, כבר לפני שהגבת. תודההנקין
מחילה עכשיו ראיתי שכתוב גם בעיטות וכו'...הנקין

בהחלט עצוב.
נשמע לי הזוי שאישה סתם מגיעה לידי בעיטות ללא שום סיבה, ברור שזה אסור בשום פנים ואופן, אבל חסר פה כניראה הרבה ממה שהולך בינכם.
לא חושבת שצריך להתחיל לחשוב ישר על גירושים,
ללכת לייעוץ אצל מישהו עם ייראת שמיים שידע להדריך אתכם ללכת בדרך הנכונה.

בהצלחה
ממליצה לכולכם לפני שאתם שופטיםמשיח הרגע
לשמוע את הצד שלה!!!
הכי פשוט לשמוע צד אחד ולהאשים.

תבדקו מה הנסיבות...חתונה בתורה זה לא משהו שאפשר לבטל ברגע.
ובאלימות אפשר בהחלט לטפל!!
כשמישהו מתנהג באלימותמקרוני בשמנת
לא מחפשים לה הצדקה, עוצרים אותה.
לא משנה אם הוא הבעל הכי גרוע בעולם, אסור להתנהג באלימות לא מילולית ולא פיזית. אך היא כל כך סובלת שתתגרש, שתפסיק לאמלל אותו ואת עצמה. אין לזה שום הצדקה והשאלה למה היא מלאה בכעס ואגרסיות לא דחופה כמו הצורך המיידי להפסיק את ההתעללות הזאת. אחרי שהיא תפסיק אפשר להתחיל לנסות להבין.
איך זה שכולם מחפשים תירוצים לאישה?ויקי7

גם לגבר מכה יש סיבות ואולי אישתו לא מתייחסת אליו כמו שצריך? די כבר. אם הוא רוצה ללכת לטיפול- זאת זכותו המלאה. אבל שיתייחס לזה במלוא הרצינות, כמו שצריך להתייחס לגבר שמכה אישה.

גברת יקרה..כנראה מימיך לא נתקלת בגירושין במדינת ישראלנשואים פלוס

מי שהביא את זה על עצמן זה בדיוק הנשים שכדי להתגרש העלילו עלילות שווא והכניסו את הבעל שלהן למעצר סתם.

חבל שאת מזדעקת מול משהו שאת לא ממש מכירה..

אף אחד לא הגיב לו על פתרון המצב..

אישה שמרימה ידיים ומקללת ברמה כזאת, סטטיסטית, היא אחת שתעליל על בעלה וכו'.

במקביל לעובדה שהוא צריך לפתור את המצב כי חבל להתגרש סתם.. הוא גם צריך לשים מצלמה נסתרת כדי להיות מוכן לשקרים שלה.

 

אמרנו נסתרת..היא לא אמורה לדעת מזה כךשזה לא מלחמה מולה.

מה עדיף?! להיות נחמד ומתקרב ואחר כך לשבת בכלא על אונס??

 

זה בדיוק, נסתרת, בבית שלה!!הנקין
איפה הפרטיות שלה??
וזה ועוד איך מלחמה, כי שקר תמיד מתגלה. וכשהיא תגלה שבעלה שם לה הקלטות ומצלמות נסתרות אף טיפול לא יעזור. זו פשוט תת רמה.
ודא אני ועוד איך מכירה את הנושא הזה ועצוב מאוד שזוגות מגיעים למקום הזה של מלחמה.
יש מספיק גברים שמעלילים, אף אחד כאן לא שמע את שני הצדדים במקרה הזה, אולי בעיני כותב השירשור היא מתפרצת על דבר פעוט ובעצם הוא בכלל לא פעוט.

רק רב עם ייראת שמיים יכול לפתור את הבעיה, אני ממליצה להשתדל בינתיים להתנהג באיפוק בנועם ובאהבה ולצאת לעבודה קשה. אם אחרי הרבה מאמץ של כל אחד כלפי עצמו לשינוי, דברים לא ישתנו אפשר אולי לשקול גירושים.
זה תעודת ביטוח הכרחיתלשם שבו ואחלמה

הפרטיות שלה? אם הוא לא יגלה את זה לאף אחד אז הפרטיות שלה לא תיפגע

ואם הוא כן יגלה, אז כנראה שלא הייתה ברירה

בכל מקרה הפרטיות שלה לא חשובה יותר מזה שהוא לא ישב בכלא 

על לא עוול בכפו.

 

ושקר לא תמיד מתגלה, למה שיתגלה?! 

 

וחוץ מזה, את אומרת שעל מצלמה נסתרת שום טיפול לא יעזור

אבל על קללות בעיטות ומכות טיפול כן יעזור?!?!  

מצלמה נסתרת זה יותר גרוע מאלימות?!

כרגע הם לא ממש זוג, והוא צריך להגן על עצמו מפניה

אחרי זה הוא יכול להיות פנוי גם לנסות ולשקם את הזוגיות, אם הוא רוצה

אני בכלל לא בטוח שהוא צריך לרצות את זה. 

 

ומה זה משנה אם זה פעוט או לא פעוט? יש משהו שמצדיק אלימות (מלבד אולי אלימות מצידו)?

 

 

 

תגידי את אמיתית?נשואים פלוס

גבר שמכה את אישתו שולחים אותה למשטרה.

אבל אישה שמכה את בעלה זה עוול לשים לה מצלמה????

 

תמציאי לי גבר אחד מעליל!!!!!!!!!!!מערכת המשפט שלנו כיום תומכת בצורה מוחלטת וחד סיטרית בנשים. הם לא צריכות להוכיח כלום כשהן מוציאות צו מעצר או צו הרחקה לעומת זאת גבר חייב להביא הוכחה. אי לכך ולצערי הרב.. אני צועקת לו שידאג להוכחות האלה..כי אם הוא לא ידאג לעצמו. אף אחד לא ידאג לו. (גם את לא...)

 

לשים מצלמות לא סותר את העובדה שהוא צריך להתנהג באיפוק ובנועם ולהתאמץ. ולשים מצלמות לא אומר להתגרש.

 

אף אחד לא מכיר את הסיפור ואף אחד לא יכול לדעת אם ההתנהגות שלה לא נועדה כדי שהיא תוכל לומר שהוא התעלל בה וכו'. לא משנה מה הסיבה להתפרצות!!!! מי שמרים ידיים צריך לשאת התוצאות מעשיו.

 

ואהבתי לגמרי שהגדרת את המצלמות תת רמה.. אני באמת באמת ממליצה לך שלא תתקלי מקרוב בסיפורים מהדור האחרון על גברים אומללים. וסתם עדכון.. אני אישה! הכי 'פמיניסטית' שקיימת.. אך מכירה בעובדה שיש לגיטימציה ברורה לנשים להתעלל בבעלים שלהם- כספית, משפטית, רגשית וכו'.

את תקחי אחריות אם הוא יאבד את מקום העבודה שלו בעקבות תלונה שהיא תגיש במשטרה?

את יכולה לחתום שזה לא יקרה?

מתנצלת ממש..

אצלי צלצלו פעמונים חזקים מידי

בדיוק. מה שנשואים פלוס אמרה.ויקי7


לא הכל זה רבנים.ויקי7

רב עם יראת שמיים לא יפתור אישה מכה. מטפל/ת כן- אם האישה מעוניינת להשתפר. 
הפרטיות שלה? זה בעלה. אם היא מכה אותו אין לה זכות לפרטיות. וזה לא שהוא הולך לפרסם את הצילומים במאקו ובהצינור. הוא שומר למידה ויהיה צורך, ועד אז אף אחד מלבדו לא יראה את זה.

מסכים כל כך...מניסיוני האישיdavid12

מצטט "אישה שמרימה ידיים ומקללת ברמה כזאת, סטטיסטית, היא אחת שתעליל על בעלה וכו'."

חד משמעית נכון !

להתגרש.. חד וחלק...מטיילת
וכן אני בעד לתעד אלימות מצידה.... לבחורה יש בעיה נפשית ואינך צריך לסבול... קרוב משפחה שלי עבר משהו דומה... והוא קיבל צו הרחקה.. ועד היום הדיונים בעניין הילד.. שאותו הוא רואה פעם בשבוע במרכז קשר עדיין לא הגיעו לקיצם... וכמובן שהם גרושים... זה יקרה במוקדם או במאוחר... אז למה לסבול.. ועוד להביא ילדים לתוך הסבל הזה...
יעוץ זה הכי טובעוד חוזר הניגון
לא ישר לחשוב על גירושין.
וממה שהבנתי יועצי זוגיות הרבה יותר טובים בזה מעובדים/ות סוציאליים/ות של הרווחה.
בהצלחה רבה!
תשתנה והיא גם תשתנהירמיה
מאוד הגיוני שאשתך מתנהגת ככה כי חסר לה משהו מהותי ממך. אולי היא מחפשת גבר חזק, ובמקום להראות לה חוזק ולשים לה גבולות אתה מבליג, וזה עוד יותר משגע אותה. היא מתחננת אליך באלימות שמתנהג אחרת. יכול להיות שאצל מישהי אחרת היה עובד להבליג, אבל נשמע שאצלה זה רק מזיק.

מניסיון, כשיש בעיה בזוגיות האינסטינקט הראשון הוא לנסות לחפש את הבעיה בשני. גם אם רוב הבעיה נמצאת אצלה, חלק מהותי מהבעיה נמצאת אצלך-הצורה בה אתה מגיב.

מערכת זוגית היא מערכת חיה, ברגע שאחד משתנה גם השני מגיב לשינוי. אם היא לא מעוניינת ללכת לייעוץ, הייתי ממליץ לך ללכת גם לבד. אתה בעצמך יכול לשנות.

והכי חשוב - תשקיע בזה את כל כולך. גם כסף, גם זמן, וגם כוחות נפש. בסוף הזוגיות זה אחד הדברים הכי חשובים בחיים.
התגובה היחידה הנכונה - מניסיוני האישישייקה

גם אני חוויתי משהו דומה בחצי שנה הראשונה לנישואיי (השניים) ורק אחרי שהתיעצתי עם רב/מדריך חתנים 

והבנתי שחלק המבעיה היא התגובות שלי וגם חוסר מתן תשומת לב מצידי.

מכוון שאישתי לא קיבלה תשומת לב חיובית מצידי היא חיפשה תשומת לב שלילית.

מרגע שהתחלתי להציב גבולות ולהגיב בתקיפות ובמקביל לתת לה הרבה תשומת לב חיובית המצב השתנה לגמרי.

לא לפחד ולא להראות לה שאתה מפחד תהיה גבר זה מה שהיא מחפשת בך!

לא רוצה להתערב לך בזוגיות אבל אני די נדהמת~בממוצע~
להציב גבולות? תשומת לב חיובית/ שלילית? לא להראות לה שאתה מפחד?

תגיד לי זה זוגיות או אילוף??????????
נדהמת? תרגעי.ariel.eliya

שמים כל הזמן גבולות בחיים. 
שיח עם גידופים וצעקות לא יתקיים אם זה יהיה גבול ברור בשיח הבין זוגי.
כך לא מנהלים שיחה, ולאור זאת אני פורש מהשיחה בשלב הזה ואחדש אותה שנגיע לרוגע. (לפעמים זה דקות ולפעמים זה ימים).
אבל שיח של האשמות הוא שני מונולוגים ולא דו שיח. או בישראלית מצויה הוא שיח קוצני.

אשה מצפה שבעלה יוביל, ולפעמים היא תביא אותו למצבי קיצון שיקח אחריות. (וכמובן תגיד לו בדיוק לאיפה להוביל ואיך ... אבל זה לדיון אחר).
 

תגובה יפה מאוד !כוחות שמימיים
הכי אהבתי את הפסקה האחרונה.

אני מאוד מסכימה עם מה שנכתב, ורואה כמה שזה נכון.
הזוגיות היא באמת דינמית וחיה וכל צד משפיע כל כך על השני, כל שינוי בהתנהלות של צד אחד יכול להיות כל כך משמעותי
שזה מדהים, איך אפשר לראות תוצאות בשטח בעקבות שינוי של צד אחד.
עכשיו תהפוך את הסיטואציה.ויקי7

אישה מוכה כנראה לא מתנהגת מספיק טוב לבעלה ולכן הוא מכה אותה. היא לא מכינה לו אוכל מספיק מהר, היא לא הצליחה להוריד כתם מבגד. היא לא רוצה לנעול נעלי עקב. היא לא התאפרה כמו שהוא אוהב. היא לא מספקת אותו. הכל היא אשמה? דברים כאלה לא נפתרים באלימות. אם היא חושבת שכן- שיהיה לה לבריאות.
לפותח- תכין לך הוכחות למקרה ותצטרך. אתה לא אשם. אתה יכול להשפר, אתה יכול ללכת לייעוץ זזוגי, אתה לא אשם באלימות! אף אחד לא אשם באלימות כלפיו!

ולרשום אותה לטרום-חובה ולקנות בובה ומדבקותl666

וברצינות - היא בן אדם בוגר שתשלוט בעצמה

אולי באמת היא נורא סובלת איתו ורע לה~בממוצע~
נו, אז זה הפיתרון? לקלל ולבעוט?
ומה הקשר רוצה גבר חזק??? מה הוא אמור לעשות, להחזיר לה?!? לפחות הוא מנסה לשמור על שפיות כלשהי.
בחיי אתם הזויים. מה זה משנה למה היא אלימה?
היא אלימה! ואי אפשר לטפל בכלום בלי שהאלימות קודם כל תיפסק. לדבר יפה אצל הפסיכולוגית על צורך בגבר חזק ואז לחזור הביתה ולקלל אותו זה לא יעיל. קודם שתפסיק.
אם כל כך רע לה שתקום ותעזוב, למה להישאר עם בעל שהיא רוצה שימות...?
יש מה לעשותיש נחת עם הזמן
שלום וברכה,
מה שכתבת אכן כואב. כואב עוד יותר לחשוב שנשאת את הקושי הזה זמן ארוך כל כך מתוך מחשבה שאולי זה תקין.
אין ספק שצריך סיוע. אם יועיל ועד כמה יועיל, תלוי בפרטי הענין עצמו ובעיקר במוטיבציה של השותפים להתקדם. אין כל כך דרך לחזות מראש.
אני יועצת נישואין במקצועי. אשמח לייעץ לך טלפונית איך להתקדם ואולי למי לפנות לקבלת עזרה. כיוון שאני חדשה בפורומים איני יכולה לכתוב לך הודעה אישית. אם תרצה, פנה אלי באישי.
כל טוב.
על גבול של טיפול נפשי.shindov

ההתנהגויות הללו לא מקובלות ביחסים תקינים בין בני זוג.

דורון ומלחמהפרה

כפי שכתבו כאן, מכות אינן תגובה נורמלית.  הן אינן תגובה נורמלית גם אם אתה לא מתיחס אליה.

יש כאן אישה מכה- ויש דבר כזה בעל מוכה.

 

1) הרעיון של לצלם/לתעד הוא נכון מאוד, מכירה מקרים שהעלילו על האיש דברים שלא עשה.  כדאי לבטח את עצמך. - זה צד המלחמה.

2) במקביל תשקול ללכת ליעוץ, כמובן שהיא צריכה ללכת ליעוץ ביחד ולבד.  ולנסות לתקן.

אם אין ילדים,  הכל יהיה קל יותר.  אם יש ילדים, להתנהגות הזו השפעה נוראית לטווח רחוק על הילדים.  כך שיש לתקן כמה שיותר מהר.

אם טיפול לא עוזר, כנראה שיש לה בעיה נפשית וכדאי להתרחק.  (אז יתכן שתצטרך את התיעוד מסעיף 1)

 

הרבה הצלחה

 

מבין אותך יותר מדי...תרחיב לבי

חייב טיפול, לדעתי פסיכולוגי [לא רק זוגי, לשיקול דעתך].

כנראה זה יושב על משהו ישן, וזה לא אמור לצאת עליך...

כמובן למנוע היריון (באישור הרבנים), ומצלמות והקלטות - לשיקול דעתך.

 

וסתם שאלה תמימה:

ניסית לדבר על זה איתה? מה היא אומרת?

היא מתנצלת אחרי שזה קורה לה?

זה קשור להורמונים של מחזור, היריון וכו'?

 

בהצלחה!!

מנסה לשלוח כוחות...

^שאלה נכונה. יש לכם דיבור על זה?עוד חוזר הניגון
אלימות מילולית ופיזיתshir20

אם אשתך במקרה ממוצא עיראקי, אז קללות לא נחשב אצל רוב יוצאי העדה לאלימות וזה חלק מהשיח שלהם. קללות בצעקות לא מקובלים גם אצל העדה העיראקית. בעיטות ומכות לא מקובלים בשום עדה.

אתה לא אמור לסבול את האלימות שלה , לא המילולית ולא הפיזית.

בכל מקרה אני מציע לך להתקין מצלמות נסתרות בסלון ובמטבח, ואם יש ילדים אז גם בחדרי הילדים.

לא להתקין בחדר השינה שלכם ובודאי לא בחדרי שירותים כי שם יש פגיעה אמיתית בפרטיות.

אם יש ילדים , יש סיכוי סביר שהמצלמות הנסתרות יגלו אלימות כזו ואולי חמורה יותר גם כלפי הילדים בהעדרותך. אני מכיר מקרה כזה, שבזכות המצלמות הסתיים בגירושים ובהרחקת האם מילדיה.

אם אין ילדים אז לאחר שיהיו לך הוכחות לכך שזו אלימות חד צדדית, תציע לה להתגרש בהסכמה, חבל לסכן את הילדים שיוולדו לכם.

אם כבר יש ילדים והיא איננה אלימה כלפיהם, תנסה להעמיד אותה על מקומה להסביר לה שאינך מוכן לסבול יותר את האלימות שלהו במקרה הצורך תגיש תלונות במשטרה, עם פרוט של ארועים ותאריכים. את ההקלטות תשמור לשלב שבו היא תגיש תלונות נגדיות ובדויות כנגדך. במקרה כזה, חשוב לשמור על הנישואים תוך עשיית מאמצים להפחתת אלימותה, אם בדרך של תלונות במשטרה, הליכה ליעוץ, שיחות נפש להבין מה מעיק עליה או כל דרך אחרת שתועיל להורדת האלימות שלה.

אם יש ילדים וגם הם מוכים, תחפש עורך דין טוב שידע איך להשיג צו הרחקה שלה מהילדים כשלב ראשון בדרך לגירושים. רק תדע שכל המערכת המשטרתית, משפטית והרווחה שרויה בדעות קדומות שאין אלימות של אמהות ללא התגרות של הבעל , וצפוי לך מאבק קשה לאבטחת שלומם של ילדיך. רוב הסכויים שמחלקת הרווחה תנסה להוציא את הילדים גם מחזקתך ולהעבירם לאימוץ/אומנה.

יש ילדים? אם יש אז טיפול מיידי ולא בטוח שיעזור.קפה

אם אין,,, - לברוח!

ויפה שעה אחת קודם.

דברך כלל אלו דברים שטבועים באדם וקשה מאוד לשנותם.

בהצלחה.

אתה יכול לעזור לעצמך, גם אם אשתך לא תשתף פעולהdvdhll

אני לא בא להמעיט בחומרת הדברים שאשתך עושה, אלא מציע משהו שאולי יעזור לך בינתיים, עד שאשתך תהיה במקום יותר טוב. 

לך לטיפול בעצמך. 

לא מפני שאתה אשם, לא מפני שזה מגיע לך ח"ו. אלא מפני שאתה צריך כלים להתמודד עם הקושי הזה.

תראה, בתור בן להורים גרושים, ראיתי את הדבר הזה משני הצדדים. הצד המותקף, או הצודק, יכול לעשות הרבה מאוד דברים בינו לבין עצמו כדי לחסוך לעצמו סבל. כשמפעילים עליי שוב ושוב אלימות יש סיכוי שיש בי משהו שמאפשר אותה. המשהו הזה זקוק להתייחסות. 

אז למרות שאתה הצודק, והקרבן, וזה לא אשמתך בכלל - כדאי לך ללכת לטיפול אישי. אתה רק תרוויח מזה. לא רק ביחסים בינך לבין אשתך אלא גם ביחסים עם שאר העולם. ואם תתגרשו ח"ו - תרוויח מזה ביחסים עם האישה הבאה. 

(מתפלל שלא יתנפלו עליי עכשיו, ושישימו לב כמה פעמים כתבתי שהמטרה היא רק לעזור לך לחיות טוב יותר, ולא האשמה מכל סוג)

פנה ליד שרה המרכז לטיפול במשפחה בירושלייםליבי ובשרי

מומחים בתחום וגם מטפלים דתיים, כשההשתדלות שלהם -לפתור את הבעיה וגם לשמור על המשפחה אין לי טל..בהצלחה

כמה עצות מאוד מעשיות.ariel.eliya

אלימות = אילמות

1. אין אישה רעה יש אישה שרע לה.

2. אשתך לא קיבלה כלים להתמודד עם הכעסים שלה. 

3. לאשתך חסר דיבור טוב איתך ולכן יכולות הדיבור שלה איתך הם בהתפרצויות, אני מניח שכשאין התפרצויות היא שקטה ומכילה, קיים חוסר איזון וחוסר דיבור ביניכם.

4. סדנאות שמעודדת יכולות דיבור והבעה.

5. מחשבה על גירושים והקלטות היא דבר לא נכון, לא חברית לא אמונית ורק תחמיר את חוסר הדיבור ביניכם.

6. הבלגה היא לא נכונה, יש לקחת אותה לאחר מעשה (ולאחר שוך הקרבות) להדגיש דברים טובים בזוגיות ולאחר מכאן ולדייק איתה את המועקה שגרמה להתפרצות הדברים.

 

אשמח לעזור יותר בפרטי.

אריק

ככה אי אפשר להמשיךאיש מרגיש

זה הבסיס ממנו צריך לצאת.

 

כל יום שעובר גורם נזק לדימוי העצמי שלך.

 

קללות הן ארס שחודר לתוכך

 

ובסוף מרעיל אותך וגורם לך להאמין שאתה כלומניק

 

ומוציא ממך את כל כוחות החיים

 

כדאי שתיתן סיכוי ותפנה לייעוץ

 

אבל אם הייעוץ לא יגרום לשינוי

 

(ואם יש לה הפרעת אישיות כנראה שהיא גם לא תסכים לייעוץ)

 

אז מגיע לך חיים טובים יותר.

 

חיים של בנייה הדדית, תמיכה, והערכה.

 

אלה הם החיים הנורמאליים וזה צריך להיות היעד.

 

 

קביעה מעניינת...רוצה לספר לנו עוד קצת?~בממוצע~
מאיפה ההחלטה איזו הפרעה אולי יש לה ואילו השלכות יש להפרעה כזאת על החיים שלה?
אם תגיד שאתה פסיכולוג/ פסיכיאטר אני מאוד אתפלא וארחם על המטופלים שלך. עם כל ה"אופטימיות" שלך לגבי היכולת שלהם לקבל ייעוץ.
ואם תאמר שאתה מכיר מקרוב אז מצטערת לשמוע אבל אם במקרה אדם שאתה מכיר עם הפרעת אישיות גם סירב ללכת לטיפול זה לא אומר שכל אדם עם הפרעת אישיות (שזאת, אגב, סקלה עצומה ועליה הפרעות והגדרות שונות מאוד) יסרב ומתנהג בדיוק אותו הדבר.
מניסיון כואב אישיdavid12

 

בניגוד אליך, שאתה כבר מתחיל להבין שיש בעיה רצינית, אני חייתי כך תקופה ארוכה וחשבתי שזה נורמלי וטבעי. אמרתי לעצמי: מצבי רוח, הורמונים, כדורים, הריון ולידה,לחצים בעבודה, או אולי לא הייתי בסדר איתה   אז זה בסדר שהיא מתנהגת כך כלפי  בפתאומיות.

ספגתי , שתקתי, חבקתי ואף התנצלתי.

ואז פתאום היתה נהית מתוקה ומקסימה, אוהבת וטובה כאילו לא קרה דבר, מפנקת ורעייה למופת .

בטרמינולוגיה של מעגל האלימות  זה נקרא שלב "ירח הדבש"- שלב של פיוס ורגיעה מדומה,  שמגיע אחרי פיצוץ ומריבה תוקפנית, ויוצר אשליה שהכל טוב ולא היה רע מעולם.  כך זה היה יום יום ולא הבנתי שאני במעגל שלא נגמר...
(עוד אמרתי לעצמי שמס'  רבנים כותבים שהאישה זה תיקון של הגבר ולכן כשאישתך מבזה אותך ומשפילה אותך תשתוק ותכבד אותה כי היא התיקון שלך ומכפרת על חטאיך ...)

 

זה שהייתי קורבן לאלימות במשפחה הבנתי רק אחרי הגירושין ...כשפניתי לייעוץ בתחנה לאלימות במשפחה .

אני נושא איתי כאב נפשי ומחיר אישי כבד מאז כבר תקופה ארוכה וכל הטיפולים והייעוצים לא עוזרים להתגבר. זה פגע בי עמוק מאוד ומשפיע על כל התנהלותי.

 

תשמע אחי, נורמלי זה לא. זה כן חריג.  לא יודע מה הדבר הטוב בשבילך לעשות , אבל יש לך אחריות שהמצב ייפסק.

במקרה של אלימות כנגד גברים במשפחה יש נטייה להשתקה  כיון שיש מרכיב גדול של "בושה" בלהיות גבר קורבן אלימות. בכלל המערכת לא בנויה לצאת מהסטיגמה והסטריאוטיפ המקובל. ובכלל אין מערכות תמיכה אמיתיות לגבר שחווה את זה.

 

אני נזהר מלייעץ, אבל בכל זאת לדעתי :

א.      קח בחשבון שאילו היא תפנה לגורמים ורק תצייץ שאתה תוקפני, היא תקבל מלוא הסיוע במיידי ואתה תהיה בבעיה, בעוד שאם תפנה אתה גם עם הוכחות וראיות מוצקות שאתה קורבן לאלימות קשה, תישאר בד"כ ללא מענה רציני.

 

ב.      יש נטייה לעמותות, רבניות, חברות, ומכרות להחריף סיכסוכים ואוטומטית לשייך את הגבר כתוקפן והאישה כקורבן , ולצייר מציאות כוזבת  שלא הייתה כדי שתתאים לסטריאוטיפ.

 

ג.       חשוב בכל זאת שתתעד מה שניתן .

 

ד.      אם יש ילדים, גם אם כרגע האלימות היא רק כלפיך, זה בקלות יכול לגלוש גם כלפיהם.

 

לא מגיע לך לסבול, לא בשביל זה התחתנת. מגיע לך להיות מאושר ובטוח.

אם אתה מעוניין תפנה אליי באישי,

 

אחי כואב ליערנוש
כואב לי עליך.
באמת שאני איתך!
נשמע שהתקדמת כל הכבוד לך
כואב לשמועאיש מרגיש

מאחל לך שתמצא עם הזמן

מרפא לכל מה שעברת

לזה שרשם מניסיון אישי הכאב זעק מגרונך מאחלת לך הצלחה ואשירה לה"

ושיקום קל כאב לי לקרא.

אהיה חריפה: יש אלימות כלפי גבריםפלינה

אחוז גבוה מהגברים חווים אלימות כלשהי.

וזו ממש אלימות.

המצב הזה לא בריא לשני הצדדים.
חובה לטפל בעיניין בדיוק כמו שמטפלים באישה שחווה אלימות!!

 

מזעזע ממש....נרס דיזל

הדברים אינם נשמעים טוב, בלשון המעטה, ולחלוטין אינם בגדר נורמה.

פעם שמעתי אמא מקללת ככה את בנה, ועד היום, זה מצמרר.

וסביר להניח שזה קוד ההתנהגות הצפוי לילדיכם.

 

אז....

 

כדאי לך לברר עם עצמך - אם אתה אוהב אותה ?

והאם יש מה לעשות ?

והאם היא תשתף פעולה ?   הואיל וככל הנראה נדרש כאן טיפול התנהגותי עם איש מקצוע...

 

אם יש אהבה, ואם היא מבינה שיש לה מה לעשות עם עצמה, וכנראה שגם אתה צריך, כי יש שני צדדים למטבע, ואם אינכם רוצים בפירוק החבילה, אז לכו לייעוץ זוגי.

 

בכל מקרה, כדאי לך לקרוא ספר על גישת  - CBT . יש כמה כאלה בעברית, וזה יעזור לך הרבה להתמודד עם ההתנהגות הזו.

 

אני מציע למגיבים להתקררבית שמאי
כששומעים צד אחד, דברים תמיד נשמעים מאד שונים מאשר כששומעים שני צדדים. יתכן שבאמצעות טיפול בבעיה הם יוכלו לשקם את המצב, אבל אתם עם העצות המחכימות והמלחיצות שלכם הכנסתם את הפותח ללחץ ולפחד מאשתו ולמסלול חד סטרי של גירושין.

התשובה היחידה הנכונה היא שעליך לפנות לאנשי מקצוע וככל האפשר שישמעו אותה, ואז לראות לאן פניך מועדות - בע"ה לפתרון הבעיות ולחיים רגועים ושלווים.
אז, הנה הצד השני של המטבעשומע כעונה

בס"ד

 

שכנים שלי, זוג צעיר, הגיעו לסיטואציה מאוד דומה.
אני מאמין שזה בכלל לא אותו סיפור. אבל בכל זאת, השורש משותף במהותו.

 

בתחילת חיי הנישואין, האישה הייתה ממש רגועה, מבית דתי ערכי (אגב, אנחנו מכירים מילדות).
ברגע שהתחתנה, התברר לה שהיא עשתה את טעות חייה. כבר בשבוע של שבע הברכות החתן לא התאפק ושלף "חבל שהתחתנתי איתך" תוך כדי נהיגה, כשההורים שלה נוכחים ברכב
אבל, אתם בטח שואלים למה שיגיד משפט כזה? והתשובה: כי גם היא לא שמרה על הכבוד שלו והכניסה אותו לכעסים מול ההורים שלה. 
בקיצור, העניין הוא שאנשים שוכחים דבר פשוט מאוד, אך קשה מאוד בו זמנית: ואהבת לרעך כמוך (דו צדדי).
ברגע שבן הזוג ישמור על כבודך ויילחם עליו מול אחרים, יהיה לך קל לשמור על אותו יחס באופן הדדי.

עכשיו, אם ניכנס עמוק יותר: מה התברר, האישה כל הזמן הרגישה שהיא בתחרות על ליבו של בעלה. בכל פעם שהיא ראתה אותו עם אחרים ואחרות היא הרגישה שהוא לא איתה (ובצדק, כי תמיד חיפש את ההזדמנות לברוח מהבית).

בשלב מסויים, הוא פשוט התעלל בה. אמר (גם ליד חברים ומשפחה) שהוא לא מאמין באהבה ("מה, אנחנו ילדים?!"). יותר מאוחר נעץ בה את הסכין וסיבב ("אני בכלל לא אוהב אותך, מי מאמין בשטויות האלה בכלל") תוך כדי שהוא מסתכל על אחרות מול עיניה(!) וזורק להן מחמאות ("תודה מאמי" "בכיף נשמה").

קיצר, הבנאדם פשוט גרם לה לכתוב הודעות מהסוג הזה ואף גרועות יותר(תחסכו ממני את המילים האלו).
וכל זה למרות ובגלל שהיא אוהבת אותו! לא מסוגלת בלעדיו.. (גם עכשיו לאחר הגירושין)

בכל אופן,
הוא לא רצה ללכת לייעוץ זוגי, פסיכולוגי, או מה שלא יהיה.... ("חבל על הכסף..")

אז,
לפעמים אנחנו לא שמים לב, אבל... 
גם אנחנו אשמים לפעמים במצבים הללו, כי בגידה- זה להשקיע בכל מה שנמצא מחוץ למסגרת הזוגית, וזה יכול להיות החברים, העבודה, ואפילו הבריחה מהבית לחברותא בבית המדרש (כן כן... לא חסרים שיעורים של רבנים שמעירים על זה) 
ולצערנו כשהאישה אומרת "יוסי, למה אתה לא איתי..." והבעל עונה לה "נו מה עכשיו? אבל הנה, אני בבית..." הוא בכלל עמוק בתוך הווצאפ שלו, לא זוכר בכלל מה זה לאהוב, לחזר, להתעניין... 
 

קיצר,
טיפול זוגי, שיחות התעניינות(ולא רק כדי לסמן וי..), תפתיע אותה בדברים קטנים, תכניס אותה לחיים הפרטיים שלך, במפגשים עם החברים, עם המשפחה, פשוט תנסה להיות איתה באמת!!
ותראה איך אתה חוסך לעצמך הוצאות מיותרות על מצלמה נסתרת תיכנונים ודאגות מיותרים.

אח שלי...
כל מה שכתבתי למעלה זה כתגובה על כל המקררים שיש כאן.
אתה בסדר גמור!
והעובדה הפשוטה היא, כי אתה מנסה למצוא פתרונות ולא את צליל הסיום (רבנות)

זה באמת פשוט,
אתה רק צריך להקדיש טיפה יותר תשומת לב, לשים אותה בפרונט - לפני שאתה חושב על עצמך... תחשוב מה יעשה לה טוב.

ממש בהצלחה

לכל מי מצדיקים אלימותl666אחרונה

אני חושבת שאם כל גבר או אישה יידעו שברגע שהוא או היא יפגינו אלימות אז יעזבו אותם

אז הם יתאפקו או יטפלו בבעיה אפילו לפני חתונה או ימצאו דרך אחרת להוציא עצבים

אף אחד לא מוציא עצבים על בריון או מעביד או מישהו שעדיף לא

סימן שכולם יודעים לעצור כשזה לא משתלם להם

אז אין סיבה לחפש הצדקה, סיבה או איזה טראומה מילדות של סבתא שלהם שהשפיעה על שלושה דורות קדימה

אגב אחר כך זה יכול לגלוש לילדים וגם הם יסבלו

כמה שמושכים את זה יותר זמן אז יש יותר ילדים ויותר רכוש משותף ויותר קשה להתגרש

ובן זוג שסובל בינתיים מאבד ביטחון עצמי וסובל

מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
לשאול בחוות באיזור אולי5+אחרונה
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחהאחרונה
קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

אולי יעניין אותך