תגידו לי מי צודק...אני123
ביקשתי מבעלי לא לעבור באיזה שהוא מקום בדרך הבייתה. לצורך העניין, שלא יעבור בסופר אלא שיגיע מייד הבייתה כדי לא להתעכב.

הוא חזר ואמר לי שעבר בסופר בכל זאת כדי לשמח אותי ולקנות לח משהו.
אני כעסתי כי איך יכול להיות שהוא משמח אותי כשביקשתי לא לעבור בסופר?

והוא מצידו נפגע שתקפתי אותו על זה שבסך הכל רצה לקנות לי משהו, מבחינתו גם ככה היתה שעת בוקר וישנתי עדיין אז "לא הפסדתי כלום" מזה שהוא התעכב...
הוא צודק....ד.

הרי הוא לא אמור "לקבל ממך הוראות"... את רואה שהוא התחשב בבקשתך - לא עבר סתם כדי לקנות משהו, אלא משהו עבורך בלבד...

 

היה טוב יותר אם היית מתגברת רגע ואומרת לעצמך: סה"כ, הרי רצה לשמח אותי. אפילו אם מבחינתך היית מעדיפה אותו שתי דק' מקודם בבית..

 

תתקני...

נראה ששניכם צודקיםימ''ל

 

מצד אחד את צודקת כי ביקשת ממנו דבר מפורש והוא עשה הפוך (מסכים עם @ד. שהוא לא אמור לקבל ממך הוראות אם הוא רוצה או רואה לנכון אחרת, אבל הוא לא אמור לעשות בשבילך דברים נגד רצונך).

 

מצד שני הוא צודק כי הוא חשב שהוא בעצם עושה את רצונך. נראה שהוא פירש את הבקשה שלך כאי רצון להטריח או לבזבז זמן שגם ככה 'מבוזבז' בשינה וכדו' ולכן לא חשב שהוא עובר על הבקשה שלך. עצם זה שהוא עשה את מה שעשה בשבילך מעידה על הכוונה שלו.

 

קורה הרבה בזוגיות שאחד אומר / מבקש משהו מסוים והשני מבין הפוך או מייחס את הבקשה למקרה מסוים. את צריכה להבין שזאת הייתה הטעות בתקשורת ולהסביר שלהבא את היית מעדיפה שבכל מקרה יחזור מוקדם גם אם אין לו בעיה לטרוח בשבילך ואפילו אם את ישנה.

אנחנו לא בית דין..אלעד

לא אוהב את הנצחנות הזאת

 

ונניח שאת צודקת - אז מה?

הזוגיות נפגעת מכל וויכוח מסוג זה

 

לטעמי הוא פעל לא נכון ועשה משהו בניגוד לרצונך ולא כיבד את דעתך,

ואת פעלת לא נכון שכעסת עליו על זה כי בסה"כ הוא טעה ממקום טוב של רצון לשמח אותך

אלעד אבל ממש קשה לי עם זהאני123
מה אתה מציע לי פעם הבאה? להבליג על דבר כזה?
לומר לו תודה רבה על מה שעשה ועל המחשבה הטובה שלואלעד

ולהסביר לו באותה נשימה שאם את כל כך חשובה לו שוא מתאמץ למענך ומפנק אותך

אז שיזכור שלפעמים הפינוק הכי גדול זה פשוט להקשיב לך....

 

בהצלחה

מסכימה. אך לא להגיד לוט באותה נשימה. אלא יום אחרי...יעל...

לשמוח קודם כל על שהוא פינק אותך ולומר תודה מכל הלב.

 

יום אחרי, כשיושבים בנחת.. לומר לו- אתה יודע, אתמול כשביקשתי ממך לא לעבור בחנות,

ובכל זאת עברת זה היה לי קשה כי... וכו'...

גם זו אפשרות..ד.


אויש...ג'נדס

לומר לו תודה מכל הלב שהיא מתפוצצת מעצבים שעשה ההיפך ממה שרצתה? היא צריכה להיות מלאך...

 

זה לא סתם הערה שיש לה על מה שקנה לה, אז כדאי לומר בזמן אחר. זה *עצם זה* שקנה לה בכלל....

אז שתחכה גםד.

באמירת התודה.. עד שתירגע.

 

לרוגז אין שמץ הצדקה. אז אם יש מצב שבכ"ז "נתפסה" למשהו, שזה דבר שאכן יכול לקרות לעיתים - מחכים "להתקרר", ואז מסדרים את העניינים. ולהבא, מפיקים מכך לקח ומתַרגלים, איך לא יקרה.

אני מבינה בהחלט את דבריךג'נדס

א. כבר כתבתי למטה איך לדעתי כדאי להתייחס לכל העניין. מצידה ומצידו.

ב. הגבתי להודעה שכתבה שצריך להגיב קודם בשמחה על המתנה/דבר שקנה לה, ואז לאחר זמן להעיר לו מה הפריע לה. אני חושבת שהעצה כזו לא רלוונטית כשמשהו מכעיס. כשמה שהכעיס זה עצם הקניה. ז"א, לומר לו שלא אהבה שעשה כך וכך, ותנסה שוב להסביר למה. ברוגע וכו'. אבל לומר תודה על דבר שלא רצתה בו וביקשה שלא..... כאילו, אולי נאמר תודה לשוטר שנתן לנו דוח?? ככה זה מרגיש לי...

 

ואגב, לא מסכימה עם הניסוח ש"לרוגז אין שמץ הצדקה".

מותר לכעוס, אך צריך לדעת כיצד להמותדד עם זה.

אישית, קשה לי להאמין שיש אנשים שלא מתעצבנים משומדבר. אם כבר, הם מתעצבנים ויודעים כיצד להגיב בכל זאת כמו שצריך. הרוגז עצמו- צריך להתרחק ממנו. ז"א, לא שלא לחוש אותו, אלא לא לתת לו להשתלט עליך.

 

וזה נשמע לי הרבה יותר אנושי. הרבה יותר עבודת מידות. מאשר- לא לכעוס כלל... לי נשמע שחוסר התרגזות לגמרי, זה קצת לא אנושי. מין אדישות כזאת לחיים.

 

תסתכלי במסילת ישרים במידת הנקיותלשם שבו ואחלמה
יואו אני לא מאמינה...ג'נדס

ואם אני לא רוצה?

 

כאילו, תודה רבה על זה שאתה דואג לי למקורות ללמוד מהם על מידות וכו', אבל... לא ביקשתי. וגם אם ראית לנכון להעיר לי על כך, היית יכול לנסח את זה: "אני מכיר משהו אחר, כך למדתי במסילת ישרים...".

 

 

חחח מה התעצבנת? זה לא אישי, כתבת באופן מוחלטלשם שבו ואחלמה
שמצד האמת לא נכון שלא לכעוס כלל, ופחות אנושי, ופחות עבודת המידות.
אז כשדנים על אמיתות ועל מוסר,
המסילת ישרים הוא בר סמכא להכריע, מה לא ככה?

אין לי בעיה שמסילת ישרים הוא המכריעג'נדס

וודאי שכך!

רק איך שכתבת... ובסדר עבר לי העצבים סליחה בכל מקרה על תגובתי החריפה...

סבבה, מתאים סך הכל לנושא השירשור...לשם שבו ואחלמה
שתי אי-הבנות....ד.

[וזו כבר המחשה טובה, איך אחד יכול לומר/לעשות כך - והשני מבין אחרת...]

 

א. הבנתי על מה הגבת, ומתוך שהסכמתי עם תיאור ההרגשה שהיא פשוט "לא יכלה" באותו רגע להגיב בשמחה, על אף שזה מאד יפה בעיקרון - הצעתי שתחכה גם עם הבעת התודה, עד לה"התקררות".

 

ב. לא אמרתי שלאף רוגז אין שמץ הצדקה ושאף פעם לא עולה רוגז כלשהו..  לא לזה היתה הכוונה.

 

אלא שבמקרה זה, באמת לא היתה שמץ הצדקה ל"התרגזות" הזו - וכפי שכבר הסברתי: בכלל, איננו חייב לעשות דווקא כפי שביקשה, אם יש לו שיקול אחר, ולא לגיטימי להתרגז על כך. צריך להתרגל שיכול להיות שיקול שונה.

קל וחומר כאן, שברור שממש רצה לעשות כרצונה ולהגיע בזריזות - וניסה לשמחה באופן שהוא הבין. חייבים ממש לתַרגל איך במצב כזה, שהכוונה לגמרי טובה, לא נותנים לעצבים להתחיל לעלות. זו עצה ממש טובה להרבה דברים.

 

וזו אכן עבודה-מקדימה, שגורמת לכך שלא מתחילים לכעוס במקרה כזה. 

את צודקת שלעיתים העבודה היא שעל אף שיש משהו "מעצבן", שולטים בכעס וכו'. המסילת ישרים מונה מדרגות בכך. ומידתו של הלל שכלל לא היה כועס, היא אכן מידה עליונה, שבאה מתוך עבודה ולא מתוך "אדישות".

 

אבל, לדעתי חשוב לדעת שיש דברים שבהם העבודה היא איך "לא מתחילים לכעוס", כי מצד האמת אין לכך הצדקה שם. יש דבר כזה, שה"פיוזים" עולים על דבר שלחלוטין ברור שלא בסדר לכעוס עליו. לא משהו שאכן מכעיס וצריך להתגבר.  ובעניינים כאלה, ממש לטובת כולם, לתרגל בהתבוננות מראש, איך כלל לא רוגזים עליהם. אדרבה.

 

אכן, אם לא הצליח - אז לפחות בצורה "סבירה"..

תודה רבה על ההסבר המפורטג'נדס

נהנתי לקרוא אותו

 

רק הערה קטנה שהפריעה לי אישית-

כל אחד ומדרגתו. לומר על מקרה מסויים שהוא ברור לחלוטין שלא אמור להרגיז איש- זה אולי נכון, אבל מי שזה כן הרגיז אותו, לא יעשה לו טוב לשמוע שכך הוא ממדרגה הכי נמוכה...

ממש התחברתי לכל שאר דבריך, שיש מדרגות, ויש דברים שכדאי להימנע מלהתרגז מהם מלכתחילה... אבל בלי לומר שזה מקרה כזה... כי זה קצת מייאש מי שכן במקום שמתרגז מהכל, נניח....

 

שוב,תודה.

אכן, הערה חשובה..ד.

מה שאני רציתי לומר היה, שמצד האמת - זה לא דבר "לא בסדר" מה שעשה. כלומר, אין סיבה אמיתית לכל כעס. אבל גם הסברתי לעיל, שאכן יש תופעות כאלה, שמאי-הבנה קטנה, שמתלווה לאיזה מצב-רוח, ולפעמים למשהו טוב אחר ששאפוּ אליו ו"התאכזבו" - יכולה להתעורר "התעצבנות". ולא פעם, ביחוד לנשים, קשה להשתחרר מזה במהירות. חייבת כאילו "למצות" את התחושה.

 

לכן הסברתי, שאני חושב שכדאי לאמץ גישה של התבוננות מידי פעם בדברים כאלה, טרם  שהם קורים, מה שאולי יעזור בשעת-מעשה, לא להיסחף להידלקות הקטנה שכבר יודעים שקשה לכבותה במהירות..

 

ודומני שהנסיון מראה, שלפעמים דווקא אם אומרים למישהי כזו כאן את האמת, שאין לכך כל סיבה מוצדקת, זה דווקא עוזר לה... כי היא בעצמה מעוניינת לדעת שהיא "חייבת לרדת מהעץ"..

 

ואל יאוש... אני בטוח שגם מי שאת מדברת עליו, איננו "מתרגז מהכל", אלא שמתלקח במהירות יחסית..  אז אם הוא/יא יודעים את זה - כבר התחלת פיתרון. לפחות לא עושים מכך אידיאולוגיה.

 

אח"כ, יודעים להתנצל במהירות. מבקשים מראש לא להקפיד על החולשה הזו, וגם לא "לנצל" אותה..

 

ובמקביל - באמת עובדים על שימת לב מראש. "פטנטים" שימנעו התפרצות (ממתינים שתי דקות ויהי מה.. למשל, ו"מתקררים"); וגם - התבוננויות מראש, בזמן נינוח, על מציאויות מוכרות, למה אינן צריכות לעורר רוגז. איך להתנהל אז.  כשמצליחים אפילו קצת, זה נותן מוטיווציה להמשך.

 

הקיצור, המגמה היא לא לייאש חלילה. כל אחד עם נסיונותיו. אלא לנסות לעזור בעצה איך לא להגיע לכך..

תודה רבהג'נדס
אני יכולה לומר שלפחות לי עזרת.
איך רק אני רואה את זהאני123
כסוג של הפרת האמון .
כי את רואה את המציאות מהצד שלךימ''ל

 

וכנראה את לא מנסה להבין את המניע למה שהוא עשה.

 

אותו מעשה יכול להיות הפרת אמון ויכול להיות הצהרת אמון, וזה תלוי בכוונה שמאחוריו.

 

זה ממש צריךד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך י"ז באדר ב תשע"ו 15:20

תיקון אצלך, לדעתי.

 

יש לך שתי אי הבנות:

 

הראשונה והבסיסית, שאת צריכה להבין שיפה מאד שאת רגילה, כנראה, לבעל טוב שנענה בחפץ לב לבקשותייך - אבל הוא אדם עצמאי; אינו חייב "לקפוץ לדום" כי את אומרת "לבוא כעת הביתה בלי להתעכב".... ואפילו אין רשות להתרעם עליו בגלל זה..  לכל היותר, אפשר להסביר יפה למה זה כ"כ חשוב לך - ולהניח שיתחשב.

 

הדבר השני, שאת לא תופסת מספיק אולי את הלגיטימיות הלכתחילאית שיש להבנות שונות של אותה מציאות. וזה דבר שממש שווה לעבוד עליו. לדוגמה כאן: את ביקשת שלא יתעכב. הוא, שרצה לשמחך, אמר לעצמו, אכן לא "אתעכב", אבל אביא לה איזה משהו טעים, בטח תשמח...  אז אם מראש - לא בשעת מעשה - מבינים שתיתכן מציאות של פרשנות-שונה לאותה כוונה טובה, לא מתחילים להקפיד.

 

וכאן נכנס המרכיב השלישי. לא פעם, אם אשה כבר נכנסה ל"הרגשה" (מה הוא קונה לטובתי כשאמרתי שטובתי היא שהוא יחזור מהר.. אפילו שזה שלש דקות הבדל), אז קשה לה מאד לצאת ממנה. היא צריכה למצות את "תחושת ההיעלבות", כביכול.. גם במשהו שתופסת שלא שייך. קל וחומר אם אינה מבינה את הרציונאל הבסיסי.

לכן, כדאי לתרגל דברים כאלה בראש, מראש. וזה יעזור לראות בעין טובה דבר נחמד כזה, שהוא מתעכב לרגע כדי לשמחך.

 

תעשי רביזיה, "תרדי מהעץ".. תחשבי על הדברים - ואם תשתכנעי, תתנצלי לפניו בסדר פנים יפות. תסבירי מה היה בראש שלך, תסבירי מה הבנת אח"כ (אם אכן תהיי שלמה עם זה) - יש להניח שמישהו כזה, ידע גם לקבל את זה בצורה טובה.

 

אני מאוד מסכים עם מה שכתבו אלעד יעל ודן, בנוסףלשם שבו ואחלמה
רציתי להדגיש
שהוא יכול היה להתעכב במכולת סתם כי התחשק לו
את אשתו, לא המפקד שלו.
את יכולה לבקש והוא יכול לאהוב אותך ולכבד אותך
ובכל זאת לסרב לבקשתך.
אני מבינה אותךאין כמו אמא
נכון שאת לא מפקדת שלו, אבל מה הקטע שהוא עשה בניגוד לרצונך ועוד מביא לך משהוא משם לנפנף, הנה תראי אני מצפצף עליך ואפילו לא מסתיר הבאתי משהוא, הרי ישנת יכלת לא לדעת...
אישית אם היתי ישנה הייתי מעדיפה לא לדעת שהוא עושה בניגוד לרצוני.
ברור שלא היתי רוצה שיסתירו ממני דברים כמו שלא הייתי רוצה שיעשו בניגוד לרצוני, אבל אם כבר עושים בניגוד לרצוני אז עדיף לא לדעת... כי זה פגיעה נוספת
אין גבול לטמטום/רשעות?aima

אם הוא הביא משהו בשבילה!!!! הוא לא עשה את זה כדי לצער אותה.

אבל זה מה שזה השיג שציער אותהאין כמו אמא
אז למה הוא עשה את זה? מטמטום? מרשעות?
תן סיבה למה הוא עשה משהוא שהיא הסבירה לו שהיא מתנגדת לזה
כי היה בינהם הפרעה בתקשורת. קורה לכולם.ויקי7


נכון. אם זה היה חברה ככה היתי אומרת להאין כמו אמא
אבל בגלל שאמרו לה פה הוא צודק ותתנצלי זה קומם אותי
ובגלל שזה קומם אותך את מנסה לסכסך בין אשה לבעלה?אלעד
מילא היית חושבת כך, אבל גם את מודה שמדובר בחוסר תקשורת.

אז למה לסכסך??
מותר להסביר למה היא מזדהה איתהג'נדס

נכון שכדאי לעשות את זה במשנה זהירות כדי ח"ו לא לגרום לאיזשהו תחושת איבה בינהם.

אבל לקרוא לזה לסכסך... ר"ל....

 

זה בדיוק מה שהיא עשתהאלעד

בסופו של דבר,

גם "אין כמו אמא" מסכימה שבעלה לא זמם לעשות רע לאשתו. נכון?

היא עצמה הודתה בזה. אז למה להעצים אצל פותחת השרשור את התחושה שהיא "צודקת" והוא "אשם"? מה הטעם מעבר להתנצחות הילדותית הזו?

 

אבל עזבי,

הדיון הזה מאחורינו והם בטח התפייסו מזמן

נכון אנחנו התפייסנו ברוך ה'..אני123

אבל הדיון הזה מאוד חשוב..

 

אותי מאוד עניין לקרוא את כל התגובות.

 

וממש עזרתם לי.

 

דרך אגב, היה לי חשוב לרשום בפורום שיש בו גם גברים וגם נשים.

 

כי היה לי די ברור שרוב הנשים יצדיקו אותי כי אני אשה, ורציתי לדעת מה גברים יגידו לי על זה.

 

דוקא עזרתם לי להבין את הצד של בעלי. כמובן שאני לא המפקדת שלו

 ולא סגרנו את העניין בזה שאני לא בסדר והוא כן. אלא הוא הקשיב והבין שיכול להיות שזה לא משמח אותי אם הוא עשה משהו בניגוד למה שביקשתי מלכתחילה. 

ואני מצידי ביקשתי סליחה על זה שהיתה לו כוונה טובה ואני שפטתי אותו לא נכון.

כי הוא אמר שבאמת לא התכוון להקשות, כי בסך הכל זה לא הפריע לאף אחד שהוא התעכב כמה דקות. מה גם שהספיק לעשות עוד הרבה דברים בבית ולעזור לי לפני שקמתי..

 

למי שתוהה למה ישנתי עד מאוחר (אני שבועיים אחרי לידה...)

 

זה מדהים איך שדן הצליח להבין על גבי הפורום שיש לי בעל מקסים שבא לקראתי הרבה וגם עשה לי ניתוח אופי, זה נכון שאם אני "עולה על עץ" כבר מאוד קשה לי לרדת ממנו... אני אקח את העיצה שלך לזהות את זה לפני כן ולחכות לפני שאני מגיבה. כי אחרי שכבר אמרתי שנעלבתי קשה לחזור בי רק בגלל שכבר טיפדתי על איזה עץ...

 

שוב תודה לכל המגיבים,

 

זה לא פעם ראשונה שהפורום הזה עוזר לי

למה להשפיל אותה?אין כמו אמא
ולתת לה הרגשה שהיא לא הבסדר?
שהיא צריכה להתנצל, שהיא צריכה להודות שהיא סתם עושה עסק,
והוא כזה מתוק וחמוד והכוונות שלו רק לשם שמים!!!! רק לשמח אותה. נו באמת.....
כנראה שהוא חושבלשם שבו ואחלמה

שהיא הלא בסדר והיא צריכה להתנצל ולהודות והוא מתוק וחמוד. 

(וגם אני חושב ככה אגב)

ז"א שבני זוג לא צריכים אישור אחד מהשניאין כמו אמא

לאן הם הולכים, מה הם עושים, עם מי הם מדברים, על מה להוציא כסף וכו

יפה דמוקרטיה לחלוטין .

כל אחד יעשה כפי העולה על רוחו, גם אם הצד השני נפגע, נעלב, זה גורם לריחוק, שנאה

 

 

מה שאתה בעצם אומרת זה שאו שהם יפעלו רק באישורלשם שבו ואחלמה

או שהם יפגעו ויעליבו אחד את השני. 

מרתק. 

לאאין כמו אמא

אני אומרת משהוא אחר

 

שרק הבעל יחליט על הכל  והאישה תחייך ותודה לו על זה

יקרהסדר נשים

עזבי שטויות, את עושה מנמלה פיל

^^^^^בת 30

עין טובה. זה כל הסיפור.

הוא באמת חשב שישמח אותך. הוא באמת רצה לעשות לך רק טוב.

לענ"ד- פשוט תעברי הלאה.

אין כאן הפרת אמון ולא שום דבר דומה לזה.

יש כאן בעל שרצה לשמח אותך וכנראה חשב שאם את ישנה אז ממילא הכמה דקות האלה לא ישנו לך.

 

בפעם הבאה אם תבקשי ממנו משהו דומה- אז תסבירי לו שחשוב לך שממש לא יתעכב. וזהו.

 

ומצטערת, אבל התגובה של "אין כמו אמא" עלולה להוסיף לך שמן למדורה שלא באמת קיימת. ושלום בית  חשוב יותר מהכל. הוא לא צפצף עלייך ולא נפנף בשום דבר. מה זו בכלל הטרמינולוגיה הזו בעניני שלום בית???

מצד אחדג'נדס

למה שתתני לו הוראות, זכותו לעבור איפה שבא לו...

מצידו, יכל להתגבר ולעשות כבקשתך גם אם לא הבין מספיק כמה זה חשוב לך...

 

קיצר. אין פה צודק או טועה. כל אחד צריך לבוא לקראת השני.

את צריכה לדעת שאת בחזקת מבקשת, ולא דורשת, והוא צריך לדעת שאם את מבקשת משהו זה לא סתם ולעשות את ההיפך יכול לעשות לא טוב...

אני מבינה אותךתות

וזה לא אומר שאת דווקא זו שצודקת...

(סליחה אם אני חוזרת על דברי אחרים, קראתי ברפרוף)

אני מאוד מתחברת לתחושה של - מה שביקשתי, זה מה שנקרא "התחשבות בי" או "לעשות לי טוב".

יכול להיות שבשבילך זה לא "לעשות מנמלה פיל" כי אולי זה מתחבר לך לעוד חוויות של - הוא עשה אחרת לגמרי ממה שאני ביקשתי/רציתי, בין אם מכוונה טובה ובין אם סתם בלי כוונה (אני מקווה שזה לא שאת חושבת שזה מכוונה רעה).

אני יכולה להשתגע מזה שלמשל בעלי לא מגיע בסביבות השעה שסיכמנו. הוא יכול להגיע גם שעה אחרי ובעיניו זה בכלל לאנורא, כי הוא עשה בזמן הזה דברים טובים (לא דווקא בשבילי, סתם לעמ"י נגיד). אני מרגישה חוסר אמון והוא פשוט רואה את הדברים אחרת. או למשל שהכנתי אוכל ממש טעים וביקשתי בפירוש שהילדים יאכלו בבית, והוא לוקח אותם לאכול בחוץ ובעיניו זה הדבר הטוב לעשות (נגיד כדי שיישאר לי אוכל למחר... אבל אני ביקשתי שיאכלו בבית!). אני מנסה להסביר לו למה דברים כאלו פוגעים בי, ומצד שני מאוד עובדת על עצמי לנסות להבין את הראש שלו (כי גם אם הוא ייישם את מה שאני מבקשת בנושא מסוים, אין מצב שהוא יחיל את זה גם לכל יתר התחומים שמפריעה לי הנקודה הזו. זו פשוט הראייה שלו את המציאות). זו עבודה ממש קשה! שווה בזמן שאין את הכעס לדבר על זה ולהבין איך כל אחד ראה את התמונה.

תעברו מבית המשפט למעבדהאיש מרגיש

בבית משפט מחליטים מי צודק ומי אשם

 

במעבדה לומדים על תהליכים

 

החלטה מי צודק ומי לא , לא תוביל למקום טוב

 

לעומת זאת

 

הבנה על הערכים והלך המחשבות של כל אחד מכם

 

יכולה לשפר מאד את התקשורת והחיים ביניכם.

 

העלית כאן משמעויות מאד בסיסיות:

 

1.אמון-מהו אמון ומהי הפרת אמון?

 

2.נתינה-האם הנתינה היא לפי הנותן או לפי המקבל?

 

(הייתה לך פליטת מקלדת מדהימה. שימי לב שכתבת לקנות לח במקום לקנות לי)

 

3.תגובה- איך ומתי מגיבים כשבן' בת הזוג עשה משהו שלא נראה לי?

 

4. גילוי והסתרה- עדיף להשאיר דברים עלומים או להיות גלויים עד הסןף.(בהקשר לזה שאת ישנת ולא ידעת)

 

(הערת אגב: זכית בבעל מדהים , שהיצר שלו זה לשמח אותך. רוב הנשים בעולם היו "מתפוצצות" מקנאה שהן לא זכו לבעל כזה).

 

הדבר הטוב שאתם יכולים להפיק מכל זה הוא להיכנס ל"מעבדה"

 

לשבת יחד , להכיר יותר האחד את עולם הערכים של השני.

 

לדון, לברר, לחשוב ,ולהרגיש.

 

הפתרונות באשר לפעם הבאה יהיו הרבה יותר בהירים אחרי הבירור הזה.

שהקב"ה יעזור....שלום ואהבה

בס"ד

 

שלום לכולם,

 

אומרים השעמום מביא לבטלה והבטלה לחטא.

 

הנחת יסוד, אתם נשואים ושהקב"ה יעזור מקווה

שאתם אוהבים אחד את השני באמת.

 

כשיש מצב כזה, ברור שכל אחד רוצה בטובתו של השני

וזה הדבר העומד לנגד עיניו.

 

הזוי, היא דורשת ממנו, היא יכולה לבקש והפלא ופלא

הוא יכל לסרב, זה רצונו.

 

כשיש מחשבות כאלו, עדיף לפתוח ספר תהילים ולקרוא קצת,

להתפלל שתאהבו אחד את השני באמת ואהבה אחווה

ורעות אמיתית ישררו במעונכם.

 

                                                בתודה ובברכה

 

סיכמת ממש יפה. הלימוד מהדיונים בין בני הזוג הוא הכי חשובאני123אחרונה


מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
לשאול בחוות באיזור אולי5+אחרונה
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחהאחרונה
קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

אולי יעניין אותך