רוצה להתחתןשם_משתמש
לא יודע אם מהסיבות הנכונות
עצות?
אני אשאל אותך שאלהתפוח יונתן
אילו דברים אתה חושב שתוכל להרוויח אם תתחתן?
סיפוק בשלל צורות וצבעיםשם_משתמש
כשכתבת את התשובה הזאתתפוח יונתן
על מי חשבת שמקבל/ת את הסיפוק?
אתה או היא?
שאלה טובה...שם_משתמש
אמנע מתשובה
הי, אהיה כנה- תודה ששיתפת ובאמת לא יודעת אם הייתישירה ישנה חדשה

מוכנה לצאת עם מישהו שזאת התשובה שהייתי מקבלת ממנו

הייתי קוראת לזה רווח מהצד

יש נק' נכונה, כאשר זה בשביל בן/בת הזוג השני או בשביל הקשר הזוגי, כלומר שאתה חושב על שניכם כיחידה אחת, אז זו ה-סיבה, אבל אם זה לעצמך אז ממש לא הסיבה העיקרית,

 

אז טוב שאתה מודע שאלה לא הסיבות הנכונות, ויפה על הכנות, עם עצמך קודם כל

מה רע בזה שאתה רוצה להתחתן?פנונו...
בגדול הרצון להתחתן הוא טוב וחיובי...

השאלה היא למה אתה מרגיש צורך להתנגד אליו?
למה לא להתחתן עכשיו?

לא בטוח שמהסיבות הנכונות?
או
בטוח שלא מהסיבות הנכונות?
לא בטוח מהסיבות הנכונותשם_משתמש
המממפנונו...
מה הן הסיבות הנכונות לדעתך?

כדאי לברר עם עצמך:
מה הם מניעים שכן טובים לחתונה ומה כאלו שלא..
אני חושבת שתתפלא לראות שלפעמים דברים נכנסים לשתי הקטגוריות ולפעמים מובילים אחד לשני..
אפשר לנתב דברים לכיוון החיובי,
כדי שהרצון שלך להתחתן יבוא ממקום שלם ונכון.

בגדול לדעתי אתה צריך לבחון את המניעים האישיין שלך לחתונה ולסווג אותם
מניעים נכונים לעומת מניעים שגויים..
כשתעשה לעצמך סדר הכל יהיה ברור יותר.
בכל מקרה תשמח בזה שיש לך בכלל את הרצון!פנונו...
יש אנשים שמפחדים מזה
ויש כאלו שפשוט לא רוצים...
אוף לא יודע /:שם_משתמש
אם אתה מתעקש לעצה פרקטיתפנונו...
^^פנונו...
לפעמים אם פשוט תתחיל לצאת ולהתקדם לכיוון הרציני של חתונה

תבין שאתה לא מספיק מוכן לזה או לא בשל...
ואז תבחן אם אלו מניעים נכונים או לא..פנונו...

אבל בגדול זו עצה פחות ממומלצת...
עדיפה עבודה עצמית!!!
נראה..שם_משתמש
שזה סתם עניין רגעי, אני לא אדם אנוכי ברמה שתוארתי.
לפעמים היצריות הרגעית גורמת לי לחשוב שאני רוצה להתחתן רק בגללה.
אני לא חושב שזה נכון אבל עדיין קיים החשש.
ומה על הבחורה? זה עוול לדעתי..חלושששש
ה' נתן לכם יצראהבה בתענוגים
כי אם לא, לא הייתם מתחתנים כנראה... וזה לא רע. אפילו אני השלמתי עם זה.
ובכ"ז אם אתה מרגיש / חושב שאתה לא בנוי לזה עכשיו, אולי תחכה קצת.
וב"א תתייעץ עם הרב שלך.
לא מתייעץ כי נוטה שלא להתחברשם_משתמש
לרבנים
אז לך ליועץ זוגי דתי...אהבה בתענוגים
או לאנשים שלא מכירים אותי..שם_משתמש
עשה לך רב שאתה מתחבר אליו. יש סגנונות כל כך שונים של רבנים.aima


מי זה "לכם"?הרוזן!
בנים כמדומניכמעין הנובע
בנים.אהבה בתענוגים
אנחנו היינו מתחתנות גם בלי יצר...
אולי יהיה לי פעם כוח לפרטהרוזן!
אבל זו הסתכלות מעליבה, וב"ה בלתי-נכונה
^^^פלצור
הצורך לזוגיות אצל בנים לא נובע מיצר.אמנם ודאי שהוא עוד גורם דוחף לזה. ולא יפה להגיד מה שאמרת.
כן, גם אנחנו מרגישים בודדים לפעמים וצריכים את השותפות הזו עם מישהו. והקב”ה ברא אותנו כך שזה יהיה נעים יותר עם נשים,שיודעות יותר להקשיב ולתת מענה לדברים בין-אישיים.
כמו כן, ברמה יותר עמוקה,
הצורך להוציא מעצמנו דבר גדול, לקיים עולם, לתת מעצמנו ולבנות מעצמנו דבר גדול.
יפתיע אותי מאוד אם לא תסכימי ואם זה לא פשוט...
רק בא לי להוסיף,הולם במיוחד
שלאחרונה נכחתי בשיעור של רב
ויצאתי (באמצע) מזועזעת לחלוטין.
בתשובה לשאלה תמימה של אחת מהנוכחות,
פירט והסביר (ואני אומר בתימצות: ) שזה בערך הדבר היחיד שיש לבנים בראש.
וכבר שמעתי את האמירה הזאת בעבר מסמינריוניסט כשהייתי באולפנה.
אין לי מושג מה גורם להם להגזים כ''כ,
ואיך לעזאזל הם לא מבינים את הנזק העצום שהם גורמים, (ע''ע השירשורים פה, כדוגמא)
אבל כשדמויות חינוכיות מדברות ככה (ודווקא בנים!)
אז ברור מאיפה הגישה הרדודה, המזלזלת והשגויה להפליא הזאת מגיעה.

נ''ב
כבר מזמן (מאז אותו שיעור) רציתי לומר את זה פה. אבל פשוט לא התחשק לי לפתוח עוד שירשור בנושא.
אני בשוק.פלצור
לא מבין מה עומד מאחורי האמירה של האנשים האלו, שמן הסתם חשבו על הדברים קודם לכן.
מעניין.
את לא יכולה לשפוט את האמירה של אותו רבחלושששש
מהסיבה הפשוטה שאת בת. כן, בת.
אני גם שמעתי את זה ולא מעט פעמים..כנראה שיש בזה הרבה אמת ועובדה שבנים אומרים את זה. יפה מצידך לדון לכף זכות ולחשוב שזאת אמירה מקוממת ולא נכונה.. לא אמרתי שהדבר היחיד אבל כנראה תופס מקום הרבה הרבה יותר מרכזי מבנות.
יש בנים כאלה ובנות כאלה אבל בסך הכללי כנראה קיים שוני משמעותי במקום שדברים תופסים אצלינו .
בתור בן, אפשר לומר שזו שטות?chai
כי לפי המשפט הזה לא היה הבדל ברצון להתחתן כי היצר קיים תמיד.
ועובדה שאין לו מקום ביחס לשיקולים אמיתיים
או שקראת רק את הסיפור במה שכתבתי,הולם במיוחד
עבר עריכה על ידי הולם במיוחד בתאריך כ"ט באדר ב תשע"ו 04:52
או שסתם התעלמת.
לא אמרתי שהרב דיבר שטויות והמציא הכל.
זו הגזמה (פראית לחלוטין), וברור גם שהם מגזימים בכוונה;
הם לא רוצים שבנות יהיו תמימות מדי.
אז מה? לחשוב שבנים מתחתנים רק בשביל לספק את היצרים- זה יותר טוב..?!
(את לא צריכה לומר לי שאת לא חושבת ככה, אני מתכוונת שזו התוצאה של האמירות המוגזמות האלה)
אז קיים שוני משמעותי בכלל (ולא בפרט!).
אז מה??
אז להכניס לבנות לראש שככה החשיבה של בנים עובדת??
את לא מבינה כמה זה מזעזע אותי.
את באמת לא רואה איזה נזק זה גורם?
אפילו יש בזה שמץ של נבואה שמגשימה את עצמה (מבחינת פריווילגיה) מצד הבנים.
תחשבי שרב היה מעביר שיעור לבנים ''כך וכך בנות חושבות/ מרגישות כשהן רואות גבר שמוצא חן בעיניהן'' ועוד תחשבי שהוא היה מגזים. ועוד תחשבי שהוא היה מכליל את כל הבנות בהגזמות שלו,
ומדבר על הפן המיני(!!!) של זה.
זה הזוי ברמה שא''א לתאר.
^^ טוב לדעת שהמציאות אחרת, ושעוד אנשים חושבים ככהשירה ישנה חדשה

באמת ותדה שפתחת את זה, פשוט מאז ששמעתי רב אומר שזה המניע העיקרי שלהם, אני לא אומרת שזה תופס את אותו מקום כמו אצל בנות אבל לפחות שהמניע העיקרי יהיה רוחני וגבוה ולא שהפיזי הוא העיקר

חס ושלום לחשוב,ד.

ש"זה בערך הדבר היחידי שיש בראש של בנים", בהכללה, להתחתן, כפי שציטטה "הולם" בשם מישהו. בלי לדון כעת למה ומה בדיוק אמר, לא שמעתי אותו.

 

וממליץ לחפש מישהו שזה לא הדבר העיקרי שבראש שלו.

 

קודם כל, הרצון לבנין בית על ערכים משותפים. לקשר נפשי עמוק מתוך נישואין, באהבה רבה, עם מי שמתאימה באישיותה, מידותיה, טוּבה.

 

וכשנישאים, מתוך ההתאחדות של בנין משפחה ע"י חופה וקידושין, יש לכך גם - בנוסף לעיקר, שהוא עצם הקשר העמוק, האוהב, המעריך - דרכי ביטוי נוספים. היצר נועד לשרת את זה. לפעמים יש כלפיו גם "סבלנות". אך אינו מחליף את העיקר.

 

[אכן, מה שכתבה "חלושששש" אח"כ, שיש מקום לאזהרה הזו לגבי קשרים שלא בנישואין - הוא נכון מאד. כי בנות בתמימותן לפעמים נסחפות וחושבות שיצרו קשר קרוב עם איזה בן, וזה רק "כמו חברה". וזו יכולה לא-פעם להיות טעות קשה. לחכות לנישואין - ושם יש מקום לעיקר, וגם לטפל כמופיעו, ולא כ"מציפו" ובמקומו]

 

וכל זה לכבודי? וואו..חח..כבוד בשבילי..חלושששש
את מקסימה ורגישה ויפה לך על זה...
אני כנראה הפסקתי באיזשהונ שלב להזדעזע מזה , שמעתי את זה הרבה וראיתי לכך תימוכין פה ושם ( כמובן לא כאן המקום לפרט..)..
אני חושבת שיש מקום לנער בנות תמימות מתמימותן, בין היתר ע"י אמירות כאלה, לפחןת בשלבי ההתבגרות .. אני מכירה כמה שההבנה הזאת הצילה אותן ומנעה מהן יצירת קשרים עם בנים בגיל ההתבגרות שלא למטרת חתונה וכנראה הצילה מנפילות בעניין..
האם יש בזה שמץ של נבןאה שמגשימה את עצמה? לא יודעת ..אולי.
לא, נו..הולם במיוחד
לייחס את הזעזוע שלי למקסימות/ רגישות זה קצת מוזר.
את אומרת שכדי למנוע בנות מליצור קשרים לא שייכים וכו' בתמימותן, משתמשים בכלי הנשק הזה: לגבר לא יהיו כוונות טהורות כלפייך. מה שהוא רוצה ממך זה סיפוק מיני.
את מכירה את ההורים האלה שלא רוצים שהילדים שלהם ידברו עם זרים, אז הם מסבירים להם שאנשים שהם לא מכירים בטוח מתכננים לחטוף אותם, לרצוח אותם, ולהשליך את הגופה לתעלה בצד הדרך...?
איזה מן דרך חינוכית זו? לקטלג ציבור / אוכלוסיה/ מגדר שלם בתור סוטה כדי שייזהרו יותר???
ככה מחנכים??
כן,יש לזה מקום בעינייך??
''ההבנה הזאת''.. ההבנה שמה? שגבר שמסתכל עלייך בהכרח חושב מחשבות לא ראויות? שאין אצלם רצון לקשר שהוא עמוק ואמיתי?
יופי, השגתם את המטרה בטווח הקצר- לא יהיה לה חבר בגיל 15.
הפצה של התפישה המעוותת הזו לא לגיטימית בשביל הקיצורי דרך בחינוך האלה.


(ומצחיק שאני נתפסת דווקא אלייך, העניין יושב אצלי כבר כמה זמן.)
אני חושבת שבגיל שההורמונים מבעבעים יש מקום להשתמש גם בנשקחלושששש
הזה... יש תקופות שעומק בקשר הוא לא המצרך המבוקש ביותר אלא הצד הרדוד יותר, אין מה לעשות. זאת מציאות ובהמשך ובמקביל להעמיק.
אני לא הייתי מזדעזעת אם היו אומרים את זה לנערה שאם לא תשמע את זה קרוב לוודאי שתמעד . עובדה שזה עובד בשטח.
גם אם ינעלו אותה בחדר היא לא תמעד.הולם במיוחד
וזה לפחות לא על חשבון מישהו אחר.
נראה לי שאת מתארת מציאות של ימות המשיח...חלושששש
ברור שזה לא המצב האידיאלי.
מה ימות המשיח?הולם במיוחד
***לא לגיטימי*** לחנך על חשבון פגיעה באחרים. נקודה.
והפגיעה בבנים היא רק חלק מהנזק שהחינוך ההזוי הזה גורם.
אני לא חושבת שזה פוגע מאוד. תשאלי נערים בגיל ההתבגרות .חלושששש
יש הרבה בנים שמודים שיש בזה הרבה מן האמת.
וצריך לזכור שזה פן אחד ויחיד מאישיות שלמה.
א- גם אם 'יש בזה' או 'יש כאלה'הולם במיוחד
א''א לומר ''ככה עובד הראש של בנים''
ב- וגם
זה לא הנזק היחיד, כמו שאמרתי, מה כן אפשר? צריך לחשוב. - לקראת נישואין וזוגיות
א. זה שזה נכון זה לא אומר שזה לא פוגע.אילתי
ב. אני חושב שזה גם לא נכון באמירה כעין זו את בעצם הופכת את כל הגברים לעדר של בהמות שרוצים להתחתן בשביל לרצות את היצר הזה שאי אפשר להתגבר עליו כביכול ואת הנשים בעצם לבני אדם. אני חושב שזה נכון אולי חלקית העניין עם היצר ואולי כדי לדרבן את הגבר להתחתן אז בראו לו יצר טיפה יותר חזק מהיצר הנשי. אבל במובן היסודי לא טוב היות האדם לבדו זה הסיבה שמתחתנים, המהות של החתונה זה הביחד ולא היצר. היצר אולי תבלין. ואני חושב גם כמו @הולם במיוחד שזה יוצר בעיות הרבה יותר חמורות בהמשך. ואני לא מבין גם למה מדברים על זה עם ילדות בגיל ההתבגרות שזה השלב שבו בונים את הזהות ואז זה בעצם מייצר אצלן דחייה תמידית מהגברים..
אני לא בטוחה שזה מייצר דחייה...חלושששש
שמעתי את זה הרבה פעמים בחיי ולא קרתה התוצאה שעליה מדברים...יכול להיות שאם כל הזהות וגיבוש האישיות תלויה אך ורק באמירה הזאת ללא מקורות נוספים, דוגמאות חיות בסביבה הטבעית, ללא רצון טבעי מולד להתחתן היה זה נכון לטעון מה שטוענים פה.
אם כבר באותו בעניין, דווקא בשלב יותר מאוחר כשנדברים על אחוזי נפילה באנטרט וכו זה מייצר את אותה דחייה שעליה דברת ..( שונאת כשמדברים עח זה מדי..)
יש חשיבות לתיזמון שבו משתמשים באותו כלי מרתיע דווקא בתקופת הטיפשכשרה, כשמה כן היא פעמים רבות..ולעיתים זה הכלי היחיד שבאמת עוזר. מוכח מהמציאות...
אז למה שזה יעזור?הולם במיוחד
יש לך הסבר למה זה עוזר?
זה מרתיע. בת לא רוצה להיות כלי שמשתמשים בו.חלושששש
סתרת את עצמך.הולם במיוחד
אז זה כן מרתיע ומעורר דחייה (שהבת מרגישה כלי לסיפוק יצרים),
או לא??

וחוץ מהסתירה הזאת, לא מעוותים מציאות כדי לגרום לאנשים להרגיש רתיעה.
אם זה דבר לא נכון- אז מסבירים! מסבירים למה זה לא נכון! לא ממציאים יצורים אחרים במקום גברים כדי לפתור בעיות.
אין דחייה.חלושששש
מרתיע מיצירת קשר שלא למטרת נישואין.
הבעיה היא המציאות.
במציאות יש המון נפילות. כחצי מבוגרות האולפנא אצלינו כבר לא כ "כ דתיות. המציאות.

שתדעי לך, אצלינו הסבירו והרבה..
מה שיותר נקלט זה דווקא עדויות מרתיעות מפי בנים...אם לא זה, אחוז הלא דתיות היה גבוה יותר..
איך בדיוק התפישה שגבריםהולם במיוחד
רואים בנות ככלי לסיפוק מיני מרתיעה רק מ''קשר שלא למטרות נישואין''..?!

הבעיה היא שאומרים להן שהגברים הם כנ''ל, ופתאום (כמו באוזו ומוזו) הן מגלות בחיים האמיתיים שגברים הם יצורים אנושיים ולא, במחילה, חושבים רק על מין כל היום. ואז מה? אז הרב ההוא עבד עלינו כדי שנעשה מה שהוא רוצה? ככה גורמים לאנשים לשמור על ההלכה?
אם יש סיבה הגיונית- אל תתביישו לומר אותה! אם אתם מעוותים את המציאות, אולי.. אולי אין סיבה אמיתית. והדת סתם הזויה ושוגה באשליות.

(אני לא יודעת איפה למדת אבל זה אחוז גבוה בטירוף ביחס לציבור הדת''ל)
אחחח אוזו ומוזו. |נוסטלגי|אילתי
זה לא נכוןאילתי
איזה כלי ? איפה כלי? אנחנו מושפעים בהגזמה מתרבות המערב עד שאנחנו גם מחפיצים את האשה. היא בן אדם ואנחנו בני אדם. זה נכון שהיצר קיים, אבל מפה ועד כלי המרחק גדול ואם את חושבת שכל הבנים ככה או אפילו רובם, את וועה בגדול. האידיאליים והאנושיות עוד לא חלפו מהעולם....
היא לא אומרת שגברים חושביםהולם במיוחד
שבנות הן כלי,
אלא שאם בנות יחשבו כך, הן יימנעו מקשרים מיותרים בגיל צעיר.
אחלה, זה מה שאני אומר.אילתי
אני מתנגד לכל הדיבורים האלו. אם מדברים צריך לרדת לשורש הבעיה ולא ללכת מסביב בדרכים עקומות
אז אנחנו מבינים אחד את השניאילתי
למרות היותך גבר מפלצתי במהותך!🙈הולם במיוחד
חחחחחחחחאילתי
כן למרות הדחייה הנוראית והגועל שאני חש בי
אז...פלצור
הסברתן לי את ההגיון שעומד מאחורי הדברים..
לא שמעתי על זה אף פעם.
(כלומר, הגיוני שלא שמעתי,לא דיברתי על הנושא הזה עם בת אף פעם. ברוך השם)
התגובה הקודמת שלי הייתה קיצונית מעט כי לא ידעתי מה מטרת האמירה.
ובאמת זו שאלה..
איזו עוד אמירה חזקה אפשר להגיד לנערה כדי להרחיק אותה מקשרים לא טובים וגרועים עם בנים?
שואל באמת כי איני יודע.
אבל לעיתים זו עלולה להיות אמירה חזקה מידיי ורק לפגוע בנפש שלכמעין הנובע
הנערה.

אולי גם לא תרצה להתחתן או קשר עם בנים כלל.
כן כן,פלצור
הבנתי את הדיון,לכן אני שואל איזו עוד אמירה אומרים לנערות?
זאת גם הגזמה.. אני מניחה שרוב הבנות בטוח חא טיפשות,חלושששש
מלבד האמירה הספציפית הזאת יש להן עוד הרבה מאוד מקורות למידה, דוגמאות מהחיים.. האמירה חושפת פן אחד שהרבה לא מבינות שאכן יש הבדלים, שבסה"כ הכללע המרכיב היצרי יוצר חזק אצל בנים, . מן הסתם, הן גם בריאות בנפשן ויש להן רצון טבעי ובריא ביצירת קשר עם המין השני...
אז, זה לא כזה אסון אסון דרמטי כמו. שאתן מתארות אותו.
זאת לא הגזמה. אפילו ניתן לראות מתגובות של בנות כאשר העלו כאןכמעין הנובע
את הנושא מצד הבנים (כאן בפורום).

צריך שהבנות ידעו זאת באיזה שהוא אופן, אבל צריך לדעת מה ואיך להגיד.
את מכירה בנות שלא רוצות להתחתן ואך ורק בגלל זה?חלושששש
לא נראה לי..ואם כן הן בודדות. ...
התועלת שווה את הנזק, אם בכלל ישנו כזה אמיתי.
אז הן עבדו רבות על נפשם ונפגעו..כמעין הנובע
אולי בתחילה אכן לא רצו להתחתן. אך לאישה גם יש את הרצון בסופו של דבר לקשר..
אז אולי לקח להן כמה חודשים לעכל?
אז אולי התחתנו לבסוף, אך נפשם כבר נפגעה.
אני יכולה להעידרחפת..

על עצמי. יש בי חשש מכל גבר באשר הוא, למרות הרצון לקשר. 

 

רק אם הן לא רוצות להתחתןהולם במיוחד
זה נחשב נזק בתפישה שלהן כלפי גברים...??
את מוסיפה נק' אחרת,הולם במיוחד
כמה ומה לספר מתוך האמת;
אבל חלוש מדברת על לומר בהגזמה משהו שכבר חורג מהאמת(!)
לא רואה בכך נקודה אחרת.כמעין הנובע
פשוט הגבתי בסתירה לדבריה..
מה כן אפשר? צריך לחשוב.הולם במיוחד
חינוך זו משימה לא פשוטה.
אבל לומר כאלה דברים זה פשוט נזק. לא מאיימים ומגזימים/ מפחידים כדי שיעשו מה שאתם רוצים.

(א- פוגע בבנים.
ב- יוצר תפישה שגויה אצל הבנות
ג- יוצר רתיעה אצל הבנות מבנים. אולי בגיל 15 זה טוב, אח''כ זה רע. מאוד.
ד- עלול לגרום לבנים להיכנס למשבצת הזו- אני בא עם היצר והיא עם הרצון המהותי.
מניחה שעוד דברים. זה כ''כ שגוי.)
ד' נשמע לי רחוק מאוד והזוי, ב"ההרוזן!
אני באמת לא מבינהריבוזום

אני לא זוכרת חינוך שדיבר על מה שעובר לבנים בראש. (אולי היה ואני לא זוכרת. בבית ברור שלא. אם היה אז בבי"ס.)

פשוט, קשר בין בנים לבנות אמור להיות למטרות נישואין. וזהו.

כמו שאף אחד לא אמר לי כעניין חינוכי שצריך לשמור נגיעה, ונודע לי על האיסור בגיל די מאוחר (לא זוכרת בדיוק מתי ואיך) - אבל אם מתחנכים להפרדה, ושקשרים חברתיים סתמיים בין המינים הם לא דבר מתאים, אז זה טבעי וברור. כי ההפרדה היא טובה, ולא כי הבנים הם רעים (כאילו, באמת יש בנות שמאמצות תפיסה כזו? )

גם אותי לא חינכו לכך. ב"ה.כמעין הנובע
אך הולם במיוחד סיפרה שהייתה בכמה הרצאות כאלו.
ואפילו כאן, בפורום, לעיתים לא מדברים באופן הנכון.
רק תחשבו שנוג"ה קוראים כאן לא מעט..
ככה בדיוק צריךהולם במיוחד
במקום להציג את הקשר כדבר רע במהותו, ושהדבר היחיד שיש לגבר בראש זה סיפוק יצרים,
אפשר להסביר מה הבעיה ולמה זה לא טוב. ולא להמציא/ לנפח/ לעוות דברים,
רק בא לי להוסיף, - לקראת נישואין וזוגיות
ככה.
זה קיים וזה קיים,
וחלושש מוכיחה לנו שאפילו יש אנשים שלא רואים בזה בהכרח דרך חינוך גרועה והזויה..
וחלוששש גם לא טועה.חלושששש
אני מסכימה שאידיאלית עדיף וטוב וראוי להסביר מתי ונכון וראוי ומצווה להביא קשר בין בניזוג לידי ביטוי ולא דקה קודם.
כשאראה מישהו רגע לפני טביעה ( ויש הרבה הרבה בנות באולפנות השונות במקום שלפני נפילה) אני אשתמש בכל האמצעים כדי להציל..אמירה כזאת היא בבחינצ הצלה מיידית פעמים רבות. ולאחריה ועם עדיםות לפניה ותוך כדי חינוך נכון...
כשאצלינו הסבירו למה לא טוב ולא נכוןליצור קשרים מוקדמים עם בנין תוך הדגשה על היופי שבבית יהודי וטהור הבנות חזרו על מנטרה די קבועה..."..אני רוצה ללמוד בעצמי מתוך הטעויות שלי.." - מה שפועל ומפעיל פעמים רבות בגיל ההתבגרות זה סקרנות והורמונים.
כן? את תטביעי בנאדם אחר אם יהיה צורך?הולם במיוחד
נו, באמת..חלושששש
אני פשוט רוצה לומר שזה לא נכון שתשתמשיהולם במיוחד

בכל האמצעים כדי להציל. את לא אמורה לפגוע באחר כדי להציל את האחד. 

ומילא אם זה מקרה חד פעמי- א ו ל י  יש על מה לדבר. אבל זו שיטה. ואם כל פעם מגיעים למצב של בנות על סף טביעה וצריך לפגוע כדי להציל אותן (וגם עלולה להיות להן טראומה מההצלה, וגם הן עלולות לפחד אח"כ מחסקה, וגם עוד כל מיני נזקים שנגרמים מהעובדה שההצלה מתחילה רק משלב ה-סף-טביעה), אז אולי, נגיד, ללמד אותן לשחות? או  אפילו לא להכניס אותן למים העמוקים..?

(ואני שונאת לדון באמצעות משלים)

את יודעת מה ההבדל בינינו?חלושששש
לי יש קצת יותר אמון בבנות. בנות הן לא עם מטומטם שאמירה אחת ויחידה תשבית אותן, תזעזע ותיצור אצלן טראומת נצח. .
למי שנוצרת אצלה רתיעה מבנים כנראה יש לה עוד מקודם סוגיות כאלה ואחרות לא פתורות..ואני חא עד כדי כך אייחס חשיבות לאמירה בודדת.
באופן כללי, אנחנו מדברות על בנות בריאות, מעורבות בבריות, מן הסצם יש דמויות גבריות בחייהן (אב, אח,נ דוד, רב, מורה ועוד ועוד), עם רצון טבעי לקשר...
ואני איתך, זה ממש לא תחליף לחינוך נכון...
את יודעת מה ההבדל בינינו...?הולם במיוחד

לי יש הרבה יותר אמון בשכל של הבנות.

משום-מה את רואה בדרך של ליצור רתיעה מדבר לא ראוי ע"י הפחדה ועיוות המציאות דבר ראוי ונכון. במקום להסביר (ובדומה לכל מצווה אחרת- לקיים גם אם ההסבר לא מוצא חן בעיניי),  לנקוט בדרך של הפחדה. כמו לאיים על אנשים שאם הם לא יקיימו מצוות הם יגיעו לגיהנום.

הן לא מפגרות. את לא צריכה להראות להן מציאות של מגדר שכולו סוטים ומסוכנים כדי שיבינו בעצמן שכך ההלכה אומרת וכך אנחנו עושים.

עזבי כמה סרטים הן יאכלו בגלל זה (וזה לא כ-זה מופרך שבת שרב אומר לה בשיעור שזה מה שיש לבנים בראש ושתפסיק להיות תמימה ולחשוב שגם הם רואים קשר בצורה רומנטית כמוה- תאמין לאותו רב. זה אפילו סביר.)

לעוות את המציאות זו לא דרך. במיוחד לא כשהמטרה היא ליצור רתיעה.

את יודעת שעד לא לפני הרבה זמן חשבתי שאם בחור לומד בישיבהחלושששש
אז הוא....
ואין מצב ש...
וברור ש..

ואני לא תופסת את עצמי כמטטמטמת..

יש בנות שעד שלא תגידי להן שהיצר אצל בן ממוצע הוא משמעותית תופס מקום גדול מבת ממוצעת הן לא ידעו את זה?
ובגיל ההתבגרות כשבת מתלבטת אן כדאי שיהיה לה חבר או לא יהיו הרבה מאוד דברים שלא תדע, לא באשמתה..
אני לא מסכינה שזה רק עיוות והפחדה. יש בדברים באלה הרבהמאוד מן האמת...
אני הסברתי את עמדתי..לא אמרתי שזה תחליף לחינוך. לחזור על זה שוב?
ובשום מקום לא אמרתי להגיד ש-כ-ל הבנים סוטים ותמיד.. .
אין צורך לעוות מה שאני אומרת ולהציג את דברי כמגוחכים כדי להצדיק את עמדתך..
א- מה רע בלהיות תמימים?הולם במיוחד
למה כדי לקיים הלכה צריך לדעת שיש מצב ש...
?
ב- מילא לא להיות תמימים, אבל, למיטב זכרוני, הדיון התחיל מזה שלפעמים מציגים את הגברים כאילו מה שיש להם בראש זה רק סיפוק יצרים, כדי לגרום אצל הבנות רתיעה. זה העיוות שדיברתי עליו.
וזה כבר לא רק ''לא להיות תמימה'', זה פשוט תפיסה שגויה.
אם מישהי לא יוצאת עם מישהו בגיל 15 *בגלל זה* ולא בגלל שהסבירו לה את שלל הבעיות ההלכתיות וכו שזה יוצר, אז היא מסכנה. כי היא חושבת משהו לאנכון על 50% מאוכלוסיית העולם. וגם להם נעשה עוול, שכך מציגים אותם.


(ו-היי.. אני ממש לא רוצה שזה יהיה אישי.. לא מתכוונת להגחיך אותך. ואני מתפעלת בכנות מיכולותייך הרטוריות. באמת, את חכמה.)
אם הבנתי נכון אנחנו מדברות נערות כאן..חלושששש
כשנערה תמימה נפגשת עם העולם בחוץ, התמימות שלה לא רק יפה אלא גם מסוכנת לה( אני לא צריכה לספר שיש טטיפוסים לא מאוד תמימים או לחילופין אנשים שמחפשים קשרשחלק מרכזי בו הוא הפן הגופני..אני צריכה להסביר את עניין האדם שאוהב מאוד דגים ולכן אוכל אותם...?)

אמרת " למה כדי לקיים הלכהצריך ..."- מה תעשי כשהיחס למה אומרת ההלכה לא מספיק בנוי ומבוסס. .? כשהבת שלך תרצה ללכת למועדונים ( חלילה, כן..)ודיסקוטקים הרשי לי לנחש שכדי לנסות למנוע בגלל הסכנות( במידה ותחשבי שבאמת לא רצוי שתגיע למקומות כאלה או קחי לך דוגמא אחרת שלא הייתה משמחת אותך..)תסבירי לה גם את הסכנות ולא רק את מה אומרת ההלכה..אם היה מספיק ההסבר של מה אומרת ההלכה אז היינו במקום מצויין. מה לעשות שהסקרנות והרצון לחוות דברים חזק ועוצמתי..?
ושוב, אני כן חושבת שיש מספיק גורמים, אנשים שיאזנו את ה"הפחדה" הזו..
( ומה שכתבת בסוגרים כנ"ל לגבייך.. אני מתפעחת מהרגישות שלך, באמת באמת גרמת לי לחשוב )
שני דברים:הולם במיוחד
א- דיברתי על תמימות בנוגע למה שחשבת על בחור שלומד בישיבה. לא רואה שום סיבה הגיונית שלא לצאת מנק' הנחה שכך. בנוגע לזהירות- זה עניין נוסף. לדעת *שיכול להיות* מצב מסוכן ש.... , לא גורר בהכרח להאמין (כמו שאותו רב רצה שנאמין, לדוגמא) שכך עובד באופן טבעי ראש של גבר. ובטח ובטח שלא כך עובד *תמיד* ראש של גבר.

ב- אם היחס להלכה לא מספיק בנוי ומבוסס, אז פה שורש הבעיה כמובן.
אם ארצה למנוע מהבת שלי לעשות דבר שמנוגד להלכה- קודם כל הסיבה היא שזה מנוגד להלכה. למרבה המזל ההלכה שלנו כזאת מהממת שכמעט תמיד היא מסתדרת פצצה עם ההבנה הטבעית. אז בטח שגם אסביר לה. האם להציג מציאות מעוותת בשביל למנוע ממנה להתקרב..? חלילה.
זה בדיוק בדיוק- קיצורי דרך בחינוך. אפקטיבי לטווח הקצר, עד שתגלה שהצגתי לה מציאות מעוותת.


()
בנוגע לתמימות-חלושששש
נראה לי שהייתי מעדיפה לחשוב שגם בחור ישיבה הוא קודם כל אדם ואח"כ אדם ששואף להיות אדם-אדם..
ולגבי ה"כך עובד ראש של גבר".. מקסים בעיני מה שאת חושבת אבל לדעתי זה לא לחלוטין שגוי...ואת דברי אלה יוכיחו הרבה בחורים ..לא כולם אבל הרבה.זו דעתי ושמעתי בעצמי עדויות שמצדיקות את זה..
לגבי היחס החסר מאוד להלכה בציבור הדת"ל או לפחוצ במסגרות שאני הכרתי - אכן זה שורש הבעיה. הציבור חשוף לעולם החילוני בנוסף לזה שהרבה בנים ובנות לא באים מרקע תורני מספיק. אני לא יודעת עד כמה מסגרת חינוך יכולה לטפל בזה משורשו כשיש גם חובות הישגיות שצריך להגיע אליהם ( לא בדיוק מדרשה). אז בהתחשב בנתונים הנ"ל.. צריך לפעמים לעשות פעולות הצלה מיידיות שיביאו לתוצאות...
גם בעולם החילוניעוד סתם אחד

מיניות זה לא הדבר היחיד שמניע את בני האדם. למרות שזה מה שהרבה דתיים היו רוצים להאמין בו. צאי ובדקי. 

כמה נערים תמצא שמוכנים לקשר עם בת כשיודעים שהפן הגופניחלושששש
לעת עתה לא רלוונטי?

לא אמרנו יחיד. אבל מרכזי מאוד.
לא עשיתי סקרעוד סתם אחד

וגם את לא, אז אני לא רואה סיבה להפריח השערות מופרכות בנושא. 

 

בכל אופן, עכשיו הבנתי שהדיון על הקשר לעולם החילוני הוא לא דווקא בנוגע לסוגייה הזאת (האם גברים הם אך ורק חיות-מין או שיש להם גם מניעים אחרים), אלא בנוגע ליחס להלכה באופן כללי. אז המשך הדיון על כך לא רלוונטי. סליחה על ההפרעה. 

למה אתה חושבדו"פית מאידאל
שזה משהו שהרבה דתיים היו רוצים להאמין בו?
גם לי זה קרה!! עם רב, ויצאנו כמה בנות פשוט בהלם ובאסהשירה ישנה חדשה


מצטערת להגיד שזה לא מה ששמעתי עד היום..רחפת..

מקווה שאני טועה. תודה על התגובה, היא לימדה אותי משהו.

ב"ה שלימדה.הרוזן!
אנחנו לא מפלצות.
אנחנו בני-אדם

ובאמת שאני לא מבין. לא בא למישהו מסויים בטענות, אלא הרהורים מתוך קריאת חלק מהתגובות בענף שנוצר פה -
בעולם נוהגים להתעצבן על זה שגברים רואים את הנשים כחפץ... האם זה לא גרוע באותה מידה לראות את הגברים כמישהו שרק רואה נשים כחפץ? זה בדיוק הצד הנגדי. אלו שני צדדים של אותה מטבע, ואין קיום למטבע הזו. צריך לשרוף אותה, על שני צדדיה.

כולנו בני אדם, קודם כל. בעלי נשמה, מחשבות, רגשות ותחושות, רצונות. ולכולנו יש גם יצר כחלק מזה שאנחנו בני אדם.
כולנו רוצים שהיצר יהיה נוכח שם, בצורתו הבריאה כמובן.
אישה שתיפגש עם מישהו שיהיה חסר יצר כלפיה (לא יימשך אליה) - לרוב המוחלט (סתם כדי להיות זהיר בלשוני, אחרת הייתי כותב "כולם"), גם אם הכל יהיה טוב, לא תהיה מסוגלת להתחתן איתו. ולהיפך.
כי חסר מנוע מרכזי מאוד.
אבל להגיד שזה הכל? שרק משם זה מגיע? זה מעליב. זה לא נכון.
ויש הרבה יותר מה להרחיב.
אבל אין לי כוח, בטח לא בכתב
אולי מתוך תגובות פה יבוא לי...
מסכיםאבי אחד
את מתארת את זה כאילו מדובר בחיות.
יש פה גם רגש וצרכים שונים בין אם היכולת להעניק או היכולת לקבל
היי, הלו...אהבה בתענוגים
לכל מי שהתקומם, מעולם לא טענתי שזה המניע היחידי שלכם.
אמרתי שבלי זה, כנראה שפחות הייתם רוצים להתחתן ובכלל לא היה לכם צורך או רצון ב"חברה".
אני עדיין חושבת ככה... (תראו כמה הסטנדפיסטים החילונים יורדים עלינו, וזה בכלל לא מצחיק, זה נורא עצוב. מה שגורם לי לחשוב שאם לא היה את המניע הזה הם היו מוותרים על התענוג הזה של הכבילות למישהי שלטענתם נותנת להם פקודות, מגבילה אותם, חופרת להם וכו' וכו' אפשר לראות גם שבאמת הרבה מהם לא ממהרים להתחתן אם בכלל... בע"ה שנתקדם משם. נכון שב"ה אתם לא "חילונים", אבל זה כן נותן איזה שקיפות להבדלים שבין הגבר לאישה... וזה לא כי אתם מושלמים יותר כמובן)

כמובן שככל שהמידות מזוככות יותר, גם המניעים האחרים תופסים הרבה יותר מקום, אבל זה לא סותר את זה שזה מניע די משמעותי אצלכם (ולא סתם יש לזה הרבה נ"מ הלכתיות וכדו')
יש כאלה שיותר ויש כאלה שפחות.

אני לא חושבת שאתם מפלצות, או חיות ח"ו...

גברים נבראו למציאות של אחד, ולכן תיאורטית הם היו מסוגלים להתמודד במציאות כזאת יותר מאשר אישה שנבראה למציאות של חצי / שניים שהמציאות של ה"אחד" הרבה יותר זרה ובלתי נסבלת בשבילה.
ולכן אישה היתה מסוגלת להתחתן גם בלי המימד הזה, ואפשר לראות דוגמאות לכך במציאות...
זה מניע שקיים גם אצל נשים, אני מודה, אבל אצל גברים המינון שלו הרבה יותר גבוה... וכנראה שטוב שככה.
נראה לי מצחיק שאתווכח עם זה שברא אותי...
וווואאאאוווו.פלצור
למדתי ממך עכשיו כמה כדאי להיות ברור כשכותבים פה משהו.
את כתבת את זה הרבה יותר חריף מהאופן שכתבת פה..
וואו. עד כדי כך?אהבה בתענוגים

לא קראתי את השרשור, אין לי זמן וכח, אבל הבנתי שלקחו את זה באופן רחוק ממה שהתכוונתי.

למשל, אני לא מבינה מה היה חריף במה שכתבתי

אני כל יום לומדת מעצמי כמה חשוב וכדאי להיות ברורים (לא רק בכתיבה), אבל לא תמיד זה בשליטתי לצערי...

 

אשרייך.פלצור
הדיון התגלגל לא רק בגלל דברייך, כמובן. כדרכם של שירשורים.
אני כל יום לומדת מעצמיאהבה בתענוגים

מנהסתם על דרך השלילה לצערי

סוג של אילמות, אולי יש לזה שם...

נחמד שעשית לכאן איזו גיחונת (:כמעין הנובע
את אוהבת אותי?אהבה בתענוגים


איך אוכל לאהוב אותך אם כלל לא זכיתי להכיר אותך?כמעין הנובע
אך את בהחלט הוספת כאן לפורום בזמן שהיית





למרות שהבטחת לעצמך שאת עוזבת... אבל פסדר. לא אלשין
חחחחח כבר התלהבתי אהבה בתענוגים

קשה לאנשים לאהוב אהבת חינם. סתם לאהוב, בלי להכיר. אה?

 

(כל עוד זה גוזל את זמני, ההבטחה עדיין בתוקף... ולא נורא, אני סולחת לעצמי ומחכה שאתבגר בנחת...)

חלילה.כמעין הנובע
אך בעיניי המילה "אהבה" בפני עצמה היא בעלת עוצמה. ולא סתם, כך, כמו כל מילה שזורקים באויר..

אהבת חינם זה משהו אחר
וכי אמרתי שאת מוסיפה כאן מאוד לדיונים!!
נו סתם נפלתי עליך...אהבה בתענוגיםאחרונה

חחח... צחקתי, תזרמי

 

למה אהבת חינם זה משהו אחר?

 

אם את אוהבת אותי כי אני מוסיפה לדיונים, זאת לא אהבת חינם!

אותי זה יבאס מאוד לדעת שזו הסיבה העיקרית שבגללה אדם מתחתןשירה ישנה חדשה


למה צריך להיות סיבה?מתקדם...
הרצון הטבעי של בנאדם הוא להקים משפחה...
כל עוד אין סיבה שלא אז מה הבעיה?
ב"ה אתה נורמאלי ובריא!אנונימית1111
לא ברור מאליו בכלל במיוחד בדור הסבוך הזה...

בהצלוחה!

טוב לא רציתי שזה יגיע לראשישם_משתמש
בכל אופן. תודה...אפשר לסיים את זה כאן
עיין כאןלחפש את האור

בס"ד

 

 

 

איך יודעים מתי מישהו מוכן לחתונה?

 

כיפה:

 

מתי למה ואיך להתחתן?

תוכן השאלה:
אם אני לא מתגייס <אני בש"ל> בן 18.5 אז מתי להתחתן?
איך אני יכול לדעת האם אני באמת אוהב מישהי או שהתחושות סתם מבלבלות...אף פעם לא היינו בקשר ובכל מקרה שנינו החלטנו שלא מתאים קשר שלא למטרות רציניות בטח שלא בשנת ש"ל של שנינו, ודווקא גם לא קשר של דיבורים בעלמא?
והאם אני יכול לדעת אם יש סיכוי <יותר מסיכוי כמו לכולם> שזו באמת היא...והאם בכלל יש סיכוי שהיא באמת מעוניינת בקשר או שהחושות שלי בילבלו אותי לגמרי?

תוכן התשובה:
שלום וברכה.
חסרים המון פרטים בשאלה שלך, כדי שיהיה אפשר לענות כראוי על הקשר המסוים שאתה מזכיר, לכן יהיה הכי טוב אם תשלח (לי או לאתר) את אותה שאלה רק עם עוד מספר פרטים. למשל: כמה זמן היית בקשר, באיזה סוג קשר, אילו תחושות אתה חש.
זה לגבי המצב הפרטי שלך, אבל על כל פנים, נשרטט תמונה כללית של הזמן הראוי לחתונה.
כאשר מתחתנים יש להביא בחשבון מספר נקודות:
• יציבות דתית
• יציבות נפשית ורגשית
• אפשרות ליציבות כלכלית – בין אם מצד תמיכת ההורים, ובין אם מצד יכולת לצאת לעבוד ולהתפרנס.
שתי הנקודות הראשונות הן קריטיות.
אדם (ולא משנה באיזה גיל) חייב שהקריטריונים הבסיסיים שעל פיהם הוא מנהל את חייו יהיו יציבים ואיתנים כדי שיוכל להתחתן. אחרת – יכול להיות שזוג יתחתן על דעת לחיות באורח חיים אחד, ופתאום אחד מבני הזוג משנה את דעתו. זה לא נעים בכלל, ויכול להביא למשברים לא פשוטים. זה לא אומר שלא משתנים אחרי החתונה, אבל אנחנו אחראים על מה שאנחנו יכולים לראות בעיניים, ולא על שינויים רחוקים.
גם יציבות רגשית ונפשית היא חשובה, ואת זה כל אחד מבין. מצב רוח הפכפך או חוסר יציבות נפשית אישית – יביאו לידי חוסר יציבות זוגית. יכול להיות שההפכפכות היא חלק מגילאי ההתבגרות, ואז יש רק להמתין זהיא תתייצב, אבל יכול להיות שהיא יסודית בנפש, ואז זה מצריך טיפול נקודתי (אני כמובן לא רומז שום דבר עליך ח"ו, פשוט כי אני לא מכיר אותך, אני רק מצייר קווים כללייים).
יציבות כלכלית היא פחות חשובה לעצם הקשר, אלא היא רק מונעת התחלה כלכלית קשה, שמביאה בעקבותיה המשך כלכלי קשה, שיכול לגרום בעיות מכאן ועד הודעה חדשה. לא צריכים להיות מליונרים, וגם לא מ"מעמד הביניים", פשוט צריך להיות מסוגל לפרנס את עצמך.
כמובן, אין סוף לתהליך ההתפתחות בכל התחומים האלה, ולכן השתמשנו במילה יציבות - לא צריך את השיא אבל צריך בניין שכבר יכול לעמוד, תשתית מספיק חזקה כדי לעמוד בסערות שעלולות להיגרם במהלך החיים.
אני שוב מציע לך לשלוח לי או לאתר את השאלה עם מעט יותר פרטים, כדי שנוכל להתייחס למקרה ולקשר האישיים שלך.
כל טוב ובהצלחה רבה,
דוד


davideinat@gmail.com

התשובה התקבלה מחברים מקשיבים
בתאריך י"ט אייר תשס"ו

 

 

 

 

תוכן השאלה:
שלום יש לי בעיה שמטקידה אותי בחודשים האחרונים
והיא מתי להתחיל לצאת עם בבנות למטרת נישואין
הבעיה היא איך אני יכול לדעת שאני מוכן???
זה לא שיש לי בעיה כלשהי אבל מאיפה מגיעה הוודאות שזהו זה אני מוכן והאם זו לא טעות להגיד בגיל כזה אני אתחיל לצאת עם בנות... זה ממש נראה לי טעות כי אם אני מרגיש מוכן אז למה לא?
חוץ מזה אני בן אדם ממש ביישן וקשה לי לשאול בנות האם הן היו רוצות לצאת איתי!!!

הבעיה האחרונה שהכי מטרידה אותי היא איך הורי יקבלו זאת!!!! נכון שזה לא אמור להשפיע עלי מתי לצאת
אבל הם רואים את עצמם בתור ריאליים והם
תמיד אומרים לי לעשות צבא ללמוד באוניברסיטה וכו´, וזה לפעמים ממש עושה הרגשה רעה בלב! למה לא ללמוד תורה, ואז אח"כ אם אתה רואה שאתה לא מתאים להיות ר"מ או כל דבר אחר במסגרת הדת - לפנות אל האוניברסיטה?
זה נראה לי הרבה יותר חכם מאשר לשלול מלכתחילה את האפשרות שאוכל להיות איש דת וזה ממש מבאס אותי.




 

תוכן התשובה:
שלום לשואל.
שני חלקים בשאלתך: האחד - מתי אדם יכול להחליט שהוא מוכן להתחתן, השני - "מה עושים" עם הורים שדורשים להיות "מסודר" - קודם לעשות צבא וללמוד מקצוע, ורק אח"כ להתחתן.
לגבי השאלה הראשונה - לא כתבת לי בן כמה אתה, ועוד כמה דברים רלוונטיים, אבל אני אענה "עם מה שיש".
לא צריך להתפלסף עם הנושא הזה. באמת שלא. זה אכן נראה מפחיד, וזו אכן החלטה חשובה לכל החיים, אבל לא צריך לפחד.
הרצון להתחתן הוא רצון טבעי, שה´ נטע בנו כבני אדם, ואם אין בעיות מיוחדות - נפשיות, רוחניות (אדם "לא סגור על עצמו מבחינה דתית") או אפילו כלכליות - אפשר להתחתן בלי חשש אפילו בגיל 18 - 19.
כמו שכתבת - אם אתה מרגיש מוכן אז למה לא?
לגבי הבושה - אני חושב שאתה יכול להתגבר עליה, או כמו שעושים רבים וטובים, להציע את עצמך למישהי דרך חבר שמכיר אותך ואותה, או לומר לחברים ומכרים שלך שאתה מחפש להכיר לשם חתונה, ולהניח להם לעשות את העבודה.
אני מצרף קישור לתשובה קודמת בנושא - שאולי תאיר צדדים נוספים: http://www.kipa.co.il/ask/show.asp?id=70572
לגבי ההורים - יש להחזיק ב"שני ראשים" בו בזמן.
מצד אחד - אתה חייב להכיר להם תודה על שהם דואגים לך, ולהאמין שהם אכן חפצים אך ורק בטובתך - כפי שהם מבינים אותה.
מצד שני - לאדם ניתנה האפשרות לבחור בעצמו את דרך חייו, וגם לשלם את המחיר אם הוא טועה. אני מאמין שאתה אינך טועה, ושניתן להתחתן לפני צבא, וודאי לפני לימודים. אם הולכים בשמחה, ומבינים שיש דברים שנצטרך "להשלים" אחרי החתונה, ולשלם על כך איזשהו מחיר, אבל אנחנו בכל זאת בוחרים להתחתן, כי זה הדבר החשוב כרגע - אזי הכל אפשרי. גם אני לומד עכשיו לתואר ראשון, ולפני שנה סיימתי צבא, הכל תוך כדי שאני נשוי עם ילדים.
גם לגבי הנושא של לימוד תורה אני ודאי מסכים איתך, וודאי שחשוב יותר ללמוד תורה, ובמיוחד בשנים האלה שלך, שאתה פנוי מדאגות ומטרדות. יש מקום ללימוד מקצוע, וגם ללימודים אקדמאיים, אבל הם נמצאים בחשיבות שלישית אחרי לימוד תורה ונישואין.
עלה והצלח בתורה, שיהיה במזל טוב ובשמחה, בעתו ובזמנו.
כל טוב,

לרצות להתחתן זה דבר טבעי ורצוי, אבל...חכמת ישישים

ההורים שלך צודקים. כשאתה מתחתן, אתה מתחייב בכתובה לפרנס את אישתך ואת הילדים שלכם. אם לא יהיה לך מקצוע, לא תוכל לפרנס. בגיל מעל ל-18, אתה חייב קודם כל לדאוג שתהיה מוכן לחיים מבחינה גשמית. עד גיל 18 חייב יהודי גם ללמוד תורה וגם ללמוד לימודי חול. אם תתחתן כשאתה לא מוכן, תיפול על שכמם של הוריך. זה ממש לא הוגן. אתה תשב ותלמד תורה, אישתך תיכנס להיריון, אולי היא לא תרגיש טוב, אולי הרופא יצווה עליה להיות ב"שמירת הריון" [כלומר לשכב אפילו עד הלידה]. במצב כזה, היא לא תוכל לצאת לעבוד ולפרנס אתכם. אחרי ההריון, התינוק שלכם ידרוש את תשומת ליבה. אם היא תצא לעבוד על מנת לפרנס אתכם, זה לא יהיה הוגן. לא כלפיה ולא כלפי התינוק שזקוק לאימו. וזה גם נכון ביחס לתינוקות הבאים. למעשה, המעמסה רק הולכת וגדלה כי יש יותר ילדים שזקוקים לתשומת לב. [אם אתה רוצה להיות אברך שלומד תורה כל היום, אתה בוודאי לא תגביל את מספר הילדים שלכם. נכון? גם לאישתך תהיינה בוודאי אותן ההשקפות בקשר למספר הילדים.] כללו של דבר, אם האישה רוצה לצאת לעבודה וגם להיות אמא טובה -- היא יכולה לצאת לעבוד, ואף לבנות לעצמה קריירה, בתנאי שילדיה גדלו כבר והם נמצאים בבית הספר בין 8 בבוקר ל-4 אחה"צ.

גם חז"ל המליצו על לימוד המקצוע כדי שאפשר יהיה לפרנס. וכל זה צריך להיעשות לפני מקסימום גיל 24. לדעתי, בחורה שתסכים להתחתן איתך בלי יכולת לפרנס אותה ואת ילדיה -- היא לא אחראית ומכניסה את עצמה לצרות.

אתה כותב, שאתה לא בטוח אם אתה רוצה להתחתן בגלל הסיבות הנכונות. כדאי באמת שתבחון את עצמך בקור רוח ותענה על השאלה -- האם הסיבה לרצונך להתחתן היא "זרה", דהיינו -- לא מפני שאתה רוצה לבנות בית עם אישה אהובה וילדים אהובים, אלא כדי להתחמק מהמטלות שהעולם הגשמי עלול להטיל על כתפיך? האם הסיבה היא שאם תתחתן, תוכל להיות סמוך על שולחן הוריך ו/או הורי אישתך? ברור לך, שזאת אינני סיבה טובה להתחתן. אני מקווה שתבחן את רגשותיך היטב היטב ושהקב"ה  יהיה בעזרך ותחליט החלטה ראויה. בהצלחה !

אך גם מצד שנימשה באלאנגא
לא לחכות ולחכות עד שיהיה כסף ומקום עבודה מסודר אחרת אנשים יתחתנו בגיל 30..
שיתחתנו בגיל 30. העיקר שיתחתנו.תפוח יונתן
תשאל את עצמך-שואל שאלות

על אי בודד,

היית מסכים להיות רק איתה?

 

בהצלחה...

למה איזה אופציות אחרות יש?ה-מיוחד

אחת מהטעויות הנפוצות שאני מכירשלג בירושלים

היא הרצון להתחתן.

 

צריך שיהיה רצון לאהוב, להיות נאהב ולהקים משפחה.

 

כמובן שאפשר להשתמש במילה 'להתחתן' כדי להביע את הרצון לשלושת הדברים הללו.

אבל הרבה ממי שאני מכיר משתמש במילה 'להתחתן' נטו לחתונה, בלי ששלושת הרצונות הללו עומדים מאחור.

 

ושם נבדקת הבשלות שלך להתחתן..

תבדוק את ההגדרות שלךשואל שאלות

יכול להיות שאתה צודק, השאלה איך אתה מגדיר "רצון לאהוב"

 

שעור של הרב ראובן פיירמן על אהבה, בערוץ מאיר- מדבר על זה...

http://www.meirtv.co.il/site/content_idx.asp?idx=22677&cat_id=3702

אין סיבות נכונות או לא...נשימה
לדעתי הרצון להתחתן הוא טבעי הפנימי לא משהו מוגדר שאפשר להסביר באמת.
רוצה להתחתן?תתחיל להפגש
מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

עדיף לטוס לנופש מלטוס לאומןintuscrepidam

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

רעיוןמתוך סקרנותאחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלגאחרונה

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

עונה משתי נקודות המבטרק רגע קט

פעם יצאתי עם מישהו שאני רציתי מאוד, ולו היה קשה להעמיק. באיזשהו שלב הוא ביקש ממני שאאריך את השיער כי זה יכול לעזור לו להתחבר יותר.

ואני לגמרי בחורה של קצר. בדיוק בתקופה ההיא עברתי לקארה, גם כי פיזית שיער ארוך קשה לאסוף וזה עשה לי כאבי ראש, וגם כי השיער שלי נהיה דק וקצר הרבה יותר יפה לי.

הייתי די מופתעת מהבקשה שלו, ואמרתי שאני מוכנה לנסות. לא אמרתי לו "אבל תדע שזה ייקח זמן..." . מפה לשם, במהלך הזמן הזה התברר שהוא היה תקוע מעוד הרבה סיבות, והשיער היה משהו טכני שהתקיעות הזאת התיישבה עליו. ב"ה נפרדנו. למה ב"ה? כי אחרי חצי שנה פגשתי את בעלי ואני אוהבת אותו עד השמיים וטוב לנו יחד והכי כיף בעולם.

ועכשיו גם מנקודת המבט שלך: יש איזשהו מאפיין פיזי אצל גברים, ש"עושה לי את זה", ולבעלי אין אותו. זה לא מוריד מהאהבה שלי לבעלי ומזה שאני נמשכת אליו ואוהבת אותו בטירוף. זה גרם לזה שלא הסתנוורתי בדייטים ראשונים, והאהבה והמשיכה נבנו בהמשך. אגב, גם היום אני יכולה לראות גברים עם המאפיין הזה ולרגע אחד להתפעל, אבל אני יודעת שזה רגעי ולא משתווה לאהבה ולקשר שלי עם בעלי.

בקיצור, מה שאני אומרת: ממש לא מתאים לבקש ממנה להחליק את השיער. תוציא את האפשרות הזאת ובאמת המאמנת נשמעת לא מקצועית.

תמשיך להעמיק ולחזק את החיבור ומאוד יכול להיות שהמשיכה תתפתח עם הזמן, גם אם מראש זה פחות "עשה לך את זה".

ושוב מגיעים החגיםאולי1

ומה עושים? איפה נמצאים בחג? עם המשפחה? בישיבה שבא למדתי? עוד פעם להתארח אצל חברים?

מה עושים?!!

באמת קשוח!ארץזיתשמןודבש

באמת תקופת החגים זאת תקופה קשוחה לרווקים.

תקשיב ללב שלך! איפה תרגיש הכי בנוח עם מי שאתה? איפה הסביבה הכי תומכת בשבילך? הכי מכילה..

ותגיד לעצמך שאתה צריך לנצל את תקופת הרווקות כי בעז"ה זאת השנה האחרונה שאתה לבד. תהנה מהחג, תהנה מעצמך! הרבה חמלה וחיבוק עצמי! תזכיר לעצמך את כל הדברים היפים שבך ותדע שמי שתתחתן איתה פשוט תזכה.

וכמובן הרבה אמונה! להאמין שהקב"ה שם אותנו במקום הזה כי באמת זה הדבר הכי טוב בשבילנו והוא מסדר לנו את החיים הכי טובים ומדוייקים עבורנו.

איזה כיף לנו שאנחנו אנשים מאמינים!

להאמין בטוב, להאמין שמגיע לנו!

מזדההפתית שלג

חיזוקברוקוליאחרונה

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמותאחרונה

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

לא נמאס לך לעשות העתק הדבק?shaulreznik

מה הקשר בין מה שהעתקת והדבקת לנושא השרשור?

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלתאחרונה

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

אולי יעניין אותך