למה לגיטימי לפסול בעל תשובה ולא לגיטימי לפסול גר??גב'

היום עבר עלי משו מעצבן למדי בזירת השידוכים, ורציתי לשתף אתכם.

לפני זמן מה שוחחתי עם שדכנית מפורסמת בציבור הדתי לאומי. היא ראיינה אותי, ושאלה מהי התייחסותי לבחור בעל תשובה. הבהרתי לה את עמדתי בעניין, שמבחינתי בעל תשובה (בגיל צעיר יחסית) זהו סוג של אידאל, אין לי שום בעיה לצאת עם בחור בעל תשובה!!(אגב, דווקא רובם של הבחורים איתם נפגשתי הינם בעלי תשבה. אני מבית דתי)

השדכנית המהוללה הציעה לי בחור שנשמע בחור מצויין, ובנוסף הוא גם גר צדק. כאן, היא עלתה על מוקש, מאחר ולהורי חשוב מאוד שאתחתן עם יהודי מלידה. אני מאוד מכבדת גרי צדק! אבל, איני חושבת שזה נכון להתחיל להיפגש עם בחור שברור לי ב100% שהורי לא ירצו שאתחתן איתו!

תבינו, הוא באמת נשמע בחור מעולה, אבל אני לא מחפשת לעצמי התלבטויות ועימותים מיותרים.

אמרתי זאת לשדכנית, ועד עכשיו אני לא מצליחה להבין את ההיגיון מאחורי דבריה. היא כעסה למדי, התחילה לצטט באזני דוגמאות לגדולי ישראל שהיו גם גרי צדק, הזכירה לי את הפסוק "על כן יעזוב איש את אביו ואמו...", הוכיחה אותי על הטעות שאני עושה, וכו'

בנוסף, ברצוני לציין שהקו שלו בחיים לא ממש חופף לקו שלי, אני לא מכירה אותו, בקיצור- אין לי שום סיבה שבעולם לצאת להיכרות עם בחור כאשר ברור לי מראש שבקשר איתו אמורים להיות לי כל מיני חיכוכים ועימותים!

אז מה שאני לא מצליחה להבין בשום פנים ואופן מגישתה של השדכנית- למה זה לגיטימי בעיניה לפסול בעל תשובה וממש ממש לא לגיטימי לפסול גר צדק???

למה?מאמע צאדיקה

גם בעיני לא לגיטימי לפסול בעל תשובה.

(והלוואי שאנחנו נזכה לעשות קצת תשובה בחיים....)

אבל אני ממש לא מבינה את השיקול שלך--

ממתי דעת ההורים היא פרמטר?!?! 

ההלכה היא- בנושא של בחירת זיווג אין חובה להקשיב להורים! אלו החיים שלך!

ולכן אם לך לא מפריע גר- אל תפסלי גרים!

אל תדאגי על ההורים- פשוט אל תספרו להם שהוא גר עד שהם כבר יתאהבו בו...

(רציני, לא כל דבר צריך לספר מוקדם מידי.)

 

עכשיו עניינית- יש עוד פרמטרים לשקול את ההצעה? הם יקבעו

ב"הצלחה

מאוד לא חושבת שצריך לחלוטיןיהודית פוגל
לנטרל את ההורים בקשר למיועד. זה מאוד לא חכם, וזוהי לדעתי טעות. הנוטל עצה מן הזקנים אינו נכשל. ובכלל, כאשר קונים חצאית אפשר אם רוצים להתייעץ  עם חברות שכנות וכו' בבן זוג צריך להחליט רק על דעת עצמי? לא צריך לקבל שום דעה נוספת? שום משוב? לצורך הענין  כנראה שהיא לא נמשכת לגר צדק שכמובן כבודו במקומו מונח, מגיע לה על זה משהוא? 
דוני אותה לכף זכותדודי25
אולי אם היית אומרת שאת לא רוצה חוזר בתשובה........  היא הייתה כועסת גם כן!



צדקת כנסי!אנונימי (פותח)

בסיעתא דשמיא לה"ו 

א. אני מבינה את הורייך. יש הרבה חששות ואני מאמינה שאת תוכלי למצוא אותן גם בלי שאפרט פה. וכל חשש של ההורים יכול להעלות חששות שלך לעניין. (בדרך טבעית שכולנו מכירים)

ג. במידה ויש לך חששות:

1. אם עדיין לא הכרת אותו רק את יכולה לדעת אם החששות האלו מוצדקות וימנעו ממך לקבל הצעה כזו.

2. אם הכרת אותו והוא "סבבה והכל אבל.." שוב, בדקי האם החששות יגרמו לבעיות ו\או ימנעו ממך להיכנס לקשר רציני ואמיתי.. 

ב.במידה ולך אישית! אין את אותן חששות. את צריכה ישר לגשת לחשבון נפש בעניין ההורים:

 1. אם החלטת לענות בחיוב להצעה. הדבר הבא שעלייך לבדוק הוא האם את מוכנה לנהל הסברה\ עימות\ דיון וכיוצא בזה עם הורייך בעניין.

  2.. אם כן. לכי על זה. מכיוון שבדברי השדכנית יש הרבה מן האמת. ההחלטה היא שלך ורק שלך. נכון. יש להכניס כשיקול את דעתם של ההורים. ולכן אני כותבת לך כאן.. אך את זו שמחליטה!

3. אם אינך מוכנה לדבר עם הורייך זה שיקול גדול וחשוב. אם לא תדברי איתם זה יצור בעיות במידה ותרצו להינשא.

 

*בכל מקרה שלא יהיה אני מציעה לשתף את ההורים בהרגשה הזו. דברי איתם על כך שאינך מרגישה בנוח לענות להצעה כזו או אחרת  בגלל דעתם. אני ממש לא בעד לשקר בעניין.

ובעיקר בעיקר בעיקר תפילות! על הכל!

שאי ברכה והצלחה

 

 

מוזר. ממתי פוסלים בעל תשובה?סבא גפטו
לצערי אני יודע שפוסלים גרים. לא שמעתי על יהודים נורמלים שפוסלים בעלי-תשובה.

אם למישהו לא היה ברור; השחורים על כל עדותיהם - אינם נכללים בקטגוריית "נומרלים"
מסכיםחלום חלומותיי
אם ה'  מקבל בעלי תשובה למה אנחו לנקבל בעלי תשובה??!!!
"כי האדם יראה לעיניים, וה' יראה ללבב..."רחלקה
וזה לא אני אמרתי, כי אם שמואל הנביא.
לא הבנתיחלום חלומותיי
את פורשת את הפסוק כאילו זה מתיר לך לפסול בעלי תשובה?
לא. לא נראלי שאני אפסול מישו בגלל שהוא חזב"ת.רחלקה

(=חוזר בתשובה)

אבל אני בהחלט מבינה את מי שחוששת בגלל זה.

את צודקת מאה אחוזאם הבנים12
לפי דעתי את ממש ממש צודקת בזה שאת לא רוצה מלכתחילה להכניס את עצמך למצב בעייתי (לדוג' כמו זה שציינת שהורייך ממש לא יאהבו את הרעיון...).
כמו כן לא נראה לי שאת יותר מידי צריכה להתייחס לאותה שדכנית. שדכנית (ואינני מכירה את השדכנית הנ''ל כלל) תפקידה/עבודתה לשדך בין אנשים ולצערנו אינם תמיד חושבות על הזטולת כמו שצריך. הרבה פעמים למרות שהיא צועקצ על אחרים כנגד סטיגמות למיניהם כשידובר בשידוך למשפחתה היא תבדוק בציציות של הבן דוד של הבן דוד לבדוק שהכל בסדר.
אז אני רוצה לחזק אותך את ממש צודקת ויה''ר שד' ימציא לך את זיווגך בקרוב ותזכו להקים בית נאמן בישראל. אמן.
אני לא יודעת אם אני אפסול אבל:שרבוב

תחשבו שכל זאת עבר על הבן- אדם הרבה בחיים,

ויש דברים שלא יוצאים מהראש....

(יכולות להיות קצת התנגשויות במיוחד במוסכמות חבברתיות)

מי אמר שזה לגיטימי בעיניה?עמית-טליה
אולי כמו שלא לגיטימי בעיניה לפסול בעל תשובה גם לא לגיטימי לפסול גר צדק.

אגב אני לא חושבת שצריך להתעלם לחלוטין מעצת ההורים,כן לא צריך כל צעד לשאול,ובסופו של דבר תתני לך לבחור אבל כן מומלץ לשמוע את דעתם.
כן חשוב שיהיה גיבוי מהם,אבל במקרה הזה הייתי יושבת לדבר איתם ולשמוע עצות הגיוניות על ההתנגדות הזאתי,אם זה מסיבה סתמית שקשה להם פשוט בלי יותר מידי הסבר,לא הייתי שומעת להם.
ונראה לי שבגיל גדול אפשר גם להציב להם עובדה,בסופו של דבר הם לא יזרקו את הילדה שלהם או החתן שלהם.

לאמא שלי יש בת דודה שהתחתנה עם גר,וברגע הראשון שהוא נכנס אמרתי לאחותי ואוו איזה פנים מאירות,ממש כמו של רבנים שעמלו שנים בתורה..
ובכלל הוא אישות מדהימה.

לדעתי אם זה החשש היחידי שלך,תשבי לדבר עם ההורים אולי גם תשני להם את הכיוון חשיבה או שתגרמי להם להבין שאין מאחורי הדעות שלהם שום היגיון.
תודה רבה לכולכם על התגובות שלכם!!גב'אחרונה

חיממתם את ליבי...

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
….פ.א.אחרונה
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך