סקר קטןמשה באלאנגא
בנים- איך הייתם נכנסים למעיין ליד החברה/ המדוייטת (אם הייתם הולכים בכלל..)
עם/ בלי חולצה , בגד ים / בוקסר.
בנות - מה דעתכן בנושא? איך הייתן רוצות שהבנים יכנסו? מה ראוי בעיניכן?
לא. הבגדים נצמדים לגוף ולא צנוע. מקסימום להשתכשך במים עדחלושששש
עבר עריכה על ידי חלושששש בתאריך כ"ט באדר ב תשע"ו 07:00
הברך.
אותי היה דוחה וכנראה הייתי בורחת משם ..חחח
בנים דוחים אותך? תפוח יונתן
כו, דוחה אותי לראות בנים בצורה פרובוקטיבית ולא צנועה.חלושששש
אולי זה שונה אם יש או אין רגשות וכו . ( ולא אמרתי שבנים דוחים, פרובוקטיביות כן)
אתה מזכיר לי טראומה שלי ושל עוד כמה חברות והתגובות של כולו היו זהות פחות או יותר. . בריחה .. במהלך אחד הטיולים באחד מהרגלים ראינו איש בצורתו המזעזעת כביום היוולדו. כולנו פשוט נסנו על נפשינו. . ואל חשש הכל תקין אצלינו. .
את צודקת.פרח שלג האבודה

באופן טבעי לרוב אשה נמשכת לגבר מרגשות.

אם אין רגשות היא נגעלת.

כך שהכל תקין אצלך.

יש לי תחושה שישנה מגמה שרוצים לטעון שגברים ונשים דומים..חלושששש
יש הבדלים. אין מה לעשות..
סביר להניח שאם בחורים היו נתקלים במראה אישה כזאת בטוח לא היו בורחים בבהלה כזאת...
יכול להיות שהולכים למעיין,מתקדם...
אבל המקסימום זה לשפת לידו, ולשתות קפה...
תלוי בזמן ובקשר, אבל על גופתי המתה להיכנס עםעשו יכין
חולצה. נכנס בלי חולצה עם בוקסר
כשהבחורה שם? חלושששש
בבקשה, תזהיר קודם....
עונה בתור בןחפש
מקסימום לשכשך רגליים ממש לא נעים להוריד חולצה ליד בחורה.
אני לא יודע אם בוקסראילתי
אבל הייתי נכנס נראה לי. זה תלוי בבחורה ובהרגשה..
^^^חפש ואילתי, אהבתישירה ישנה חדשה


לא הייתי נכנס, כי אני יודע שזה יבהיל דוסיות. אם זוחסדי הים
אחת יותר פתוחה, יש סיכוי קטן שהייתי נכנס.
לא, אל תעשו את זה..השאלה.
איזה הגזמה..אילתי
זה לא כזה נוראי
תלוי איך הגוף שלך נראההשאלה.
אה? מזתומרת?אילתי
אתם אשכרה הולכים לפרט?פלצור
אני מאוד מקווה שלא.
לא. זה היה ציניאילתי
בעעע לא!אלטלנה
ממש לא מתאים -לבנים ובנות כאחד
בגג משכשכים רגלים בקטנה
אממ..ammyy admin
הייתי שואל אם אכפת לה שאני יכנס עם בגד ים. והיא תגיד שאין לה בעיה, מאי נעימות. ואז ככה אני נכנס איך שבאלי.. (:
הייתי מוצאת את הדרך לא להסכיםאלטלנה
מגזימים...כולה בלי חולצה, לא הייתי רוצה להיות עם מישהיעשו יכין
שאני דוחה אותה. מן המסתמן שהיא תהיה בעד
אחי, זה לא קשור לדוחה. זה פשוט לא ראוי.arixon
כמו שלא תלך ככה ברגיל אז אותו הדבראלטלנה
וזה באמת לא קשור לדוחה. זה פשוט לא מתאים לסיטואציה
חולצה חובה. בגד ים אם הוא לא צמוד.רחפת..


לדעתי האישית לא כדאי להכנס בלי חולצהנפשי תערוג
לא מבושה
אלא מכבוד ורצינות

לא נעיםמחודשת.

ממש מביך.

פעם אחת אחד רצה להראות לי את הגופיה המיוחדת שלו באמצע העולם..

אז בלי חולצה בכלל זה ממש לא לעניין בדייט..

לא עונהפצלשית222

מה זאת השאלה הזאת?

הסיבה שלא הייתי נכנס,פינגו0

מבחינתי זה פחות הקטע הצניעותי,

 

אלא כי זה לא הוגן להיות יחד איתה ולעשות משהו שלה אסור לעשות.

 

כשנמצאים ביחד, משתדלים להדגיש את הביחד,

ודברים שאחד הצדדים אסור לו לעשות, דוחים לזמנים אחרים.

נכון, יפה...דו"פית מאידאל
יפה. לא חשבתי על זה.כמעין הנובע
כל הכבוד!מחודשת.

ממש יפה מצידך!

^^ מה שהייתי עונה אם הייתי בןפסידונית


^^^ וואו, אפשר להתחתן איתך????שירה ישנה חדשה

חחח בצחוק, נא להירגע, אבל באמת יפה, זה מראה על התחשבות וכבוד לשניה!

אז היית שמחה למישהו עם השקפה כזאת..

 

למרות שבעיניי זה גם פחות נעים

כמו שרמזו לפנידו"פית מאידאל
אם יש רגשות - לא צנוע גם אם הוא שעיר בהריון.
אם אין רגשות - יכול להרתיע... מה לעשות שאתם לא המין היפה.
אתם יוצאים בקטע רומנטי, חשבת שזה לא יעלה לה?


" שעיר בהיריון..."חלושששש
אם זה בילוי זוגי לא נראה לי מתאים להיכנס ממשיוני
כל עוד הצד השני נשאר בחוץ יבש (תרתי משמע)


וגם מבחינת צניעות, מה שהיא יכולה להוריד הייתי מוריד.
זה לא צנועטהר ליבנו
לא ברור מי החליט שצניעות זה רק לנשים...
לא צנוע ולא הולם. גם אחרי חתונהה-מיוחד

מישהו עם קצת יראת שמיים ילך אחרי חתונה שאשתו בבית עם בוקסר?

אתה שואל ברצינות?זמן של אולי
ברור שהולכים בבית עם בוקסר כשהאישה נמצאת..
הוא שאלעוד סתם אחד

על מצב שאשתו בבית עם בוקסר... זה בהחלט נראה לי מאד לא צנוע...

אתה טועה לדעתיזמן של אולי
הוא התכוון לכך שהבעל עם בוקסר כשאשתו בבית.



וגם לגבי האפשרות שהעלית, אין בה שום בעיה אחרי החתונה ובזמנים המותרים, גם כשמדובר בבחור ירא שמים.
אני צחקתיעוד סתם אחד

כך שטכנית זו לא טעות. אפילו הוספתי חיוך בסוף.

חופשי. תלכו בבית עם בוקסרה-מיוחד
רק שזה מגוחך... (בהתחשב בעובדה שאתם שעירים ולא ממש אטרקטיביים )
תגובה לכל הבנים- זה לא משנה אם אתם הולכים למעיין עם מישהי אוכמעין הנובע
לא.
כל עוד יכולות להיות שם בנות אל תכנסו עם שום בוקסר באשר הוא. זה פשוט לא מתאים..
גם אנחנו בתור בנות, אולי אנחנו לא יוצאות איתכם באותו רגע אבל זה פחות נעים לשבת במעין ככה..
בשביל זה יש בגד ים.
מסקנה: אין יותר מעיינות ומקומות עם מקור מים בדייטים...חלושששש
אמא'לה.. מלחיצים הבנים האלה...
יפה.פלצור
תמיד עיצבן אותי שנכנסים עם בוקסר.
תרבות לא צנועה.
לכל מי שכתב/ה שזה לא צנועפינגו0

מבחינת הגברים, אין כאן שום בעיה של צניעות!

 

זה כמו שאני אגיד שאשה שלובשת רעלה, היא יותר צנועה מאשה שלא לובשת רעלה..

אז זהו, שזה לא עובד ככה.

 

אם זה לא מוצא-חן בעיניכן אתן יכולות לכתוב שאתן לא אוהבות את זה.

אבל אל תכניסו כאן גדרי צניעות, כי זה לא קשור!

 

וזה שזה מגעיל אתכן או כל דבר אחר, זה לא אמור למנוע מהגברים להכנס למים.

מכיוון שמדובר במשהו שהוא בגדר הסביר והנורמלי, אני לא רואה מניעה שגבר יכנס למים.

ואם הוא לא נכנס, זה אמור להיות משיקולים אחרים כמו שהזכרתי לעיל..

 

אני כן מסכים שלהיכנס רק עם בוקסר/תחתונים, זה קצת וולגרי ולא ראוי.

אבל להכנס עם בגד-ים אפילו בלי חולצה, זה לגיטימי לגמרי.

אי אפשר להישאר מספיק צנועים כשמתרטביםרחפת..

לא חושבת שיש צורך לפרט. 

זה שאת/ה כותב שזה לגיטמי לא אומר שזה צנוע נשמההפי
^^ זאת גסות רוח וחוסר רגישות מינימאלי..למה צריך להסביר???חלושששש
שים לב שכל הבנות חושבות כך.בינתיים.
הלו הלו גם רוב הבניםחפש
נו ומה את רוצה ממני ? את לא שמה לב שאני בדעה שלךהפי
חחח...הסכמתי איתך והמשכתי לשחרר קיטור...חלושששש
אני לא חושבת ככה ומאוד מסכימה עם פינגו.ענבל
בס"ד

ובלי קשר, בנים לא מגעילים אותי.
נשמע לי הזוי שבן יגעיל בת שמתעתדת להתחתן עם אחד כזה.
תגדלי זה לא קשור לגועל הם דיברו על צניעותהפי
די כבר לכתוב 'צניעות' כשזה לא קשור לכאן!פינגו0

אם את רוצה לכתוב 'צניעות' - תביאי מקורות!

מקורות?! למה אתה לא הולך עם גופיה ביום יום?!הפי
עניין של כבוד, לא של צניעות.פינגו0


עזוב אני לא אוהבת את הדיון הזההפי
כל מילה אני צריכה לחשוב פעמיים איך היא נשמעת ואני לא יכולה לענות לך מבלי להגיד את זה
הפי, את חמודה! חלושששש
חח את יותר!!(:הפי
עוד מישהו שאל את אותה השאלה- העתק הדבק מכיפה לא בדקתי.אוראל1234


הלכות צניעות לגבר
תוכן השאלה:
אני מחפש כבר כמה זמן הלכות צניעות לגבר, הכוונה היא ללבוש של גבר אורך בגדיו וכו´..
חיפשתי בילקוט יוסף אך לא מצאתי.
אשמח גם לקבל הפנייה למקור הלכתי של מרן הרב עובדיה יוסף.


תוכן התשובה:
שלום וברכה!

ראשית כדאי לדעת שילקוט יוסף זה לא ספר של הרב עובדיה יוסף שליט"א, אלא ספר שחיבר בנו הרב יצחק יוסף שליט"א ע"פ פסקיו של אביו. ברם יש שם לפעמים ניגודים לדברים שנפסקו ע"י הרב עובדיה יוסף שליט"א בשו"תים שלו - יביע אומר ויחווה דעת.

לגבי דין ספציפי שבשאלתך. האמת חיפשתי בשו"תים הנ"ל ולא מצאתי שהרב מדבר על כך. אך אתה יכול לראות מקורות אחרים - עיין בית יוסף על הטור באו"ח ס´ ב´ (סעיף א) והב"ח שם. ראה שולחן ערוך או"ח ס´ ב סע´ א, במשנה ברורה שם, בפרי מגדים במשבצות זהב על אותם דברי שולחן ערוך. ב"י באורח חיים ס´ רלט סעיף ב´ וגם שולחן ערוך ומשנה ברורה. כמו כן כדאי לראות דברי הרב משה פינשטיין באגרות משה יורה דעה חלק ג´ סימן סח.

בברכה,

חיים דב בריסק

התשובה התקבלה מצוות ישיבת הר עציון
בתאריך י חשון תש"ע


 
אכן, לא צנועד.

בחברת בנות (וכן אמר הרצי"ה גם סתם כך כשלא לצורך).

 

ובוודאי שלא ראוי בשום אופן כאשר יוצאים עם מישהי. לא שייך לחלוטין.

 

לא צנוע. לגמרי. וברור לחלוטין שבת נורמלית מצויה, תרגיש גרוע מאד שבן יהיה כך תוך זמן שהם נפגשים, לא קשור ל"שלב". פריצת גבולות והבכה שלא שייכים. ולא רק כי הצד השני לא יכול. הרבה מעבר לכך.

הבא נא מקורותפינגו0


צניעות זאת קודם כל מידה בנפש.חלושששש
( אני לא יודעת אם יש או אין הדרכות מעשיות מבחינת מה ללבוש או לא לגברים)
זה משהו שצריך להרגיש לבד שלא שייך. לא צנוע.
להרגשה אין גדרות וגבולות ברורים.די"מ
לך יכול להרגיש לא צנוע להסתובב עם חולצת 3/4 ולאחרת יכול להרגיש צנוע להסתובב עם בקיני
מידת הצניעות עליה את מדברתפינגו0

לא כ"כ קשורה ללבוש.

 

יכולה להיות בחורה חילונית שלא ממש הולכת לפי ההלכה,

אבל מבחינת מידת הצניעות תהיה לה יותר מאשר בנות דתיות שמחמירות על עצמן בענין הלבוש.

יש המון תקנות שנתקנו בגלל מציאות שנוצרת בדור..חלושששש
עבר עריכה על ידי חלושששש בתאריך ד' בניסן תשע"ו 17:32
עבר עריכה על ידי חלושששש בתאריך ד' בניסן תשע"ו 17:16
יש הלכה ויש את רוח ההלכה..
בדורות קודמים גברים היו גברים במובן הקלאסי של המילה וכן נשים היו נשים. כיום המציאות הרבה יותר מטושטשת וההבדלים בין המינים אינם כבעבר , בעבר כמעט ולא הייתה מציאות של גברים שטיפחו את עצמם יתר על המידה כיום מצוי, הלבוש כנראה גם היה צנוע מספיק ולא הדגיש מה שלא צריך.. ולא היה צורך להגדיר לגבר גדרי צניעות כי מסתמא סמכו על השכל הישר. ועוד ועוד על זה הדרך
המציאות כיום היא אחרת כי הדור הוא אחר , הדור הזה מורכב, מסובך במידה רבה... גברים מדגישים חיצוניות בכל מיני צורות...
צניעות היא הפך הפריצות. פריצות מדגישה צדדים חומריים והצניעות מכסה את החומר כדי להדגיש את הרוח,
מבין 2 האםשרויות נראה לי שללבוש בגד מינימאלי ליד בת לא מדגיש מדי צדדים רוחניים. .
יש לך חכמה וידע.פרח שלג האבודה


את שוב מערבבת מושגיםפינגו0

יש צניעות בלבוש, שההיפך שלה זה פריצות.

כאן מדובר על הלכות מאד ברורות שיש בהן הבדל מאד משמעותי בין גברים לנשים.

ובן שנכנס עם בגד-ים לבריכה, מעין וכד' - לא עובר על הלכות אלו!

 

ויש מידת הצניעות, שההיפך שלה הוא הגאווה המוחצנת.

בדבר זה אין הלכות ברורות ומדובר על עבודת המידות,

וזה גם ממש ממש לא קשור לשרשור הזה.

 

נכון שיש קשר מילולי רעיוני בין שני הדברים הללו,

אבל אין קשר הלכתי או מעשי בין שני המושגים האלו.

 

חוץ מזה לגבי הדברים שכתבת,

אם את טוענת שההלכה (או מה שזה לא יהיה) השתנתה היום,

תביאי הוכחות, תביאי מאמרים (או כל דבר אחר) שמראים שההלכה הזאת השתנתה.

(להביא רק שם של רב (כמו ש-'ד.' עשה) או סתם להתפלסף - לא מתקבל!)

בנוסף, אם את רוצה..פינגו0

קישור למאמר שמדבר על מידת הצניעות והלכות צניעות (דהיינו לבוש).

בשליש התחתון יש כותרת על 'ההבדל בין מידת הצניעות להלכות לבוש'.

http://www.yeshiva.org.il/midrash/22291

אמממ..אני ולהביא מקורות לא ממש הולך ביחד..חלושששש
וואי..לא טענתי שההלכה השתנתה, המציאות השתנתה.
מקבלת את הדיוקים..
שים לב - לא טענתי בשום שלב שאסור לגבר להכנס לים עם בגד ים אלא כל הבעיה מתחילה כשנוכחת שם בחורה..( מילא זרה אבל מדוייטת?..)
גלגלתי קצת בזכותך..
הרב ש. יוסף וייצן מתייחס לשאלה באתר ישיבה, מוזמן לגלגל - תרשום :הלכות צניעות לגבר- ( לא מצליחה לצרף קישור). הוא כותב שם שלא נראה שאפשר להוסיף איסורים נוספים ( לפי הבנתי בגלל חולשת הדור ומאפייניו המיוחדים), אבל משתמע שיש מקום להחיל הלכות וגדרי צניעות ברורים גם על הגבר ה"חדש" בשונה מהעבר ( עד שהמציאות תחזור למצבה המתוקן..)-
מי יודע? אולי עוד כמה שנים...
אבל עד אז , ברוך ה' יש לנו שכל ישר
אם תסתכלי בתגובות שליפינגו0

תראי שלפחות במה שכתבת כאן, אני הסכמתי איתך.

 

אפשר להיכנס עם בגד-ים,

לא עם בוקסר ובוודאי שלא פחות מכך (מעשה בזוי ודוחה).

 

וגם לא להיכנס בדייטים, מסיבות מוסריות שלא קשורות לצניעות.

 

לגבי בחורות זרות, אני לא רואה סיבה שלא להיכנס (עם בגד-ים),

בגלל שהן לא אוהבות לראות את השערות (שאין לי) בגב.

 

אני לא שולל שיהיו תקנות בעתיד,

אבל עד אז, העניין לא שייך הלכתית לצניעות.

טוב, אז אולי כשר אבל בהחלט מסריח..חלושששש
הצניעות בתור מידה בנפש,ד.

קשורה לחלוטין לצניעות בהנהגה המעשית - וכפי שהיא כתבה.

 

מבחינת הלכות לבוש, זה דווקא מודגש למדי. כי "ההלכה הברורה", היא על מה שנקרא "ערווה" - "טפח באשה" וכו'. ודווקא "צניעות" בהנהגה, זה ענין שקשור הרבה לדברים שמקובלים בהנהגות של לבוש למשל. מה שאסור מעצם הדין בלבוש של אשה, אינו מדין "צניעות" בלבד.

 

ולכן, גם הנהגה של בן שנכנס כך בחֶברה שכזו, זו הנהגה לא צנועה. ולא דרך ארץ והתחשבות. ואם אינו חש בכך, זו אכן כנראה בעיה בתחושה הזו.

מעבר לכךד.

שלדעתי לא צריך לזה "מקורות". יש הרגשות שחשוב שתהיינה באופן טבעי (ונכון שיכולות להיות ב"הרגשות" גם טעויות, אבל לא צריך להקצין בכך באופן שמאבד את ערך ההרגשה הישרה הטבעית, כשהיא נקיה מהשפעות זרות) -

 

ומעבר לכך שהבאתי את דברי הרצי"ה זצ"ל, שזה בהחלט "מקור" -

 

הרי שאנו מוצאים בהלכה שמי שהולך ללא שרוולים נקרא "פוחח", ויש לכך השלכה לתפילה.

לכאורה, אפשר להקיש מכך לגבי גדרו של ענין. ולומר, שאע"פ שבוודאי לצורך רחצה הולכים כך, כמו שגם בים - אבל אם נמצא בחֶברה כזו שעליה מדובר, מסתבר שמה שנקרא כך במקום רגיל, אינו מתאים גם לחברתה.

ההקבלות שעשית ממש לא מדוייקותפינגו0

העניין של פוחח, זה בגלל עניין של כבוד למקום ולא של צניעות.

גם אדם ששורק בבי"כ נקרא "פוחח", וזה ממש לא קשור לצניעות.

 

גם לדברי הרצי"ה לא הבאת מקורות.

 

לכן, אני לא יכול להתייחס ולהגיב ברצינות לתגובתך.

א. זו טעות.ד.

"פוחח" זה לא בגלל כבוד למקום. אלא זו הגדרה כללית למי שהולך כך, לא רק בביכ"נ. הנגזרת מזה, היא ההתייחסות אליו בתפילה. עי' בהלכה בענין זה (ובניגוד לדוגמה זו, מה שכתבת על "מי ששורק" לא מוזכר בהלכה הזו. למרות שברור לכל בר דעת שזה לא ראוי. אז הנה, דוגמה טובה לשני הכיוונים: מצד אחד, דבר שיש לו גם מקור הלכתי, וקשור דווקא לנושא הנידון. ולאידך, דוגמה טובה, שהבאת, שאפשר להבין עניינים דרך ארץ לפעמים גם בלי "מקורות").

 

ב. דברי הרצי"ה, הם עצמם מקור. אם אתה מתכווין למקור שהוא אמר כך, אתה יכול להאמין לי בענין זה.  ומקור קדום יותר, ניסתי לשער במה שהבאתי לעיל.

 

ג. באמת לא כתבתי כ"כ כדי "להתווכח" או שתתייחס וכו' - למרות שיפה מצידך שאתה מעונין "להגיב ברצינות". אני כתבתי יותר כדי שהבָּנות שחשו כאן טבעית שזה דבר בלתי שייך לחלוטין, תקבלנה חיזוק לתחושתן הנורמלית לגמרי.  ואולי גם למי שיש לו ספק בענין והדברים יעזרו לו.

א. לא טעות!פינגו0

לא לגבי 'פוחח' ובוודאי לא לגבי שורק שהוא מוזכר בהלכה (הוא נכלל בתוך 'קלות ראש' לכל הדעות).

 

ב. תביא מקור כתוב או מושמע

 

ג. לא חסר תחושות נורמליות שנוגדות את ההלכה, בוודאי מכאלה שלא למדו כמעט הלכה.

    להמציא הלכות מ'תחושות נורמליות' - זו לא דרך התורה!!

מסכת מגילה כדד.

פוחח פורס את שמע ומתרגם אבל אינו קורא בתורה ואינו עובר לפני התיבה ואינו נושא את כפיו

 

רש"י: פוחח - במס' סופרים מפרש כל שכרעיו נראין.

 

 

אם כן, רואים מכאן ש"פוחח" זו הגדרה מציאותית, שאינה נוגעת רק להלכה של ביהכ"נ. אלא שביחס לתפילה וכו', יש לה השלכות הלכתיות. כי זה לא אופן מכובד
 

"שורֵק", שלא כפוחח, אינו מוזכר שם. אבל אכן, כדבריך, ברור שאין זה דרך-ארץ לשרוק בביהכ"נ. דוגמה קלאסית להסקה מתוך תחושה ישרה.

 

ב. הרצי"ה אמר: לפעמים רואים ברחוב משפחה הולכת. חצי מהמשפחה (האשה) הולכת באופן צנוע. כמובן. והחצי השני (האיש) לא.. 

 

ג. נכון שלהגדיר "תחושות נורמליות", זה דבר שיכולות להיות בו טעויות. כמו שהזכרתי מקודם, וכפי שכותב הרב זצ"ל באורות התשובה פרק א, לגבי תשובה טבעית-נפשית, שזה דבר חשוב אך צריך בו זהירות מטעות.

עם זה, בוודאי שעקרונית, יש מקום לתחושות כאלו. בפרט מכאלה שמתחנכים לאורה של תורה, ולא נוּגעו בחוליים של הגויים. לפעמים בת נורמלית, שמתגדלת בצניעות, יש לה בזה יותר יושר מאשר מי שלא כך והוא "יודע". ומכל מקום, אכן אתה יכול לשאול כאלה שלמדו הרבה הלכה, כדבריך, וחיים לפיה (דהיינו, תלמידי חכמים), מה תחושתם הנורמלית לגבי בחור שנוהג כך בחברת בחורה שיוצא עימה, והאם זה "צנוע"..

 

וכתב הרב זצ"ל באורות התורה פרק י"ב, שמי שחושבים שיִבנו תורה מנותקת מהמוסר הטבעי (כמובן, מוסר טבעי שלא נוגע בכל מיני חוליים, כנ"ל), על זה נאמר "עם נבל ולא חכם - דקבילו אורייתא ולא חכימו". התורה בונה על גבי זה, ולא באה לשתק את זה. ובוודאי שלנהוג עפ"י זה, זו בדיוק דרכה של תורה, שדרך ארץ קדמה לה.

 

ד. כפי שהוזכר, יש כאן עירבוב מסויים בין הלכות ששייכות ל"מותר-אסור", כמו "טפח באשה", לבין המושג צניעות. יש המון מקורות שמוזכר בהם צניעות בתור הנהגה, מעבר לעצם ההלכה (אפילו לגבי לבוש ארוך של גברים שלובשים ארוך מעל הבגדים, שזה משום "צניעות". כך ראיתי באיזה שו"ת קדמוני. ועוד הרבה מאד).

גם אצל נשים, יש חילוק בין דברים שמעצם הדין, לבין מה שמשום "צניעות", שזה תלוי גם במנהג מקומות.

ובענין זה, יש הקבלה בין הצניעות כמידה בנפש, לבין התנהלות מעשית.

 

לכן, מי שאמרו שזה "לא צנוע", אין הכוונה שזה איסור כמו לאשה ללבוש בגד שמגלהממקומות שהדין הוא להיות מכוסים. אלא שזה "לא צנוע" כפשוטו. ובעניינים הללו, אכן יש מקום לתחושה בריאה. אם כי כמו בכל מה שנוגע לתחושה, יכולות להיות לפעמים טעויות.

 

ואכן, הנהגה כזו, היא בלתי צנועה בעליל.

 

לגבי עצם רחצה של בנים בבגד-ים במעין וכו', במקום שנוכחות/עלולות להגיע גם בנות. אי אפשר לומר שזה דבר שאסור הלכתית. לא הייתי מציע לבנות להיות שם. וגם מובנת מאד התחושה של מי שאינו מעונין לרחוץ במציאות כזו. לדעתי, תחושה בריאה ו"צנועה"..

 

 

א. רשמתי בלי קשר. הוספתי משהו מהשרשור עצמו.ענבל
בס"ד

ב. אשמח אם תואילי בטובך להתחיל להתייחס אלי בצורה מכובדת. תודה.
אם זה יהיה הדדי בכיףהפי
איפה בשרשור לא דיברתי אלייך בכבוד?ענבל
זה לא הזוי..פרח שלג האבודה

כל עוד לא התפתחו רגשות לגיטימי ביותר שזה יגעיל. הרבה נשים.

ברגע שהתפתחו רגשות זו כבר בעיה נפרדת..

צודקת , אני גם חושבת כך.עד מתי


התגובה לענבל.עד מתי


מה ההגדרה שלך לחוסר צניעות?דו"פית מאידאל
ולפי מה אתה מחליט מה צנוע ומה פחות?
גם לנשים אסור להרהר, ואם זה מביא אותם לידי הרהורים, זה לא צנוע...
מה?טהר ליבנו
מה הופך את זה לצנוע? מה פשר ההשוואה בין פנים של אישה לבין "אברים המכוסים" של האיש?
גם בגד ים זה וולגרי ליד בחורה, ולראיה תראה מה כל הבנות כאן אומרות...
לא הבנתי, מה זה משנה מה הבנות חושבות??פינגו0

מבחינה הלכתית, אין כאן שום בעיה של צניעות!

סוף!

 

אם יש לכם בעיה עם זה, תפנו לקב"ה, לשו"ע, לרבנים, או לכל מי שאתן רוצות,

ותבקשו מהם שיגדירו מחדש את המושג צניעות..

 

לא מוצא-חן בעיניכן שבנים מתרטבים - תתמודדו,

גם בעינינו לא מוצא-חן כל מיני דברים שבנות עושות,

אבל אנחנו לא ממציאים דברים כדי לאסור עליכן דברים.

לכן גם אתן אל תמציאו הגדרות חדשות לצניעות.

 

לגבי זה שלבנות אסור להרהר:

א. זה פחות בעייתי מאשר אצל בנים..

ב. כל עוד הבן עושה משהו שהוא מקובל וסביר, אין עם זה בעיה.

    יש גבול שההלכה החליטה, בו אומרים לבן-אדם להתמודד עם ההירהורים שלו בעצמו,

    ולא, יצטרכו לחייב את כל הבנות ללכת עם רעלות, ואולי אפילו לא לצאת מהבית..

 

ושוב, אני לא מדבר על מה שצריך לעשות או לא בדייט,

אלא רק מעיר לכן, שהמושג צניעות לא שייך לכאן.

הגדרים של בנים ובנות בענייני צניעות - שונים מאד!

יש הלכה ויש מידותבחור כארזים

צניעות זו מידה, וגם אם משהו מותר הלכתית צריך לשאול האם הוא נכון מבחינה מוסרית...

נכון!פינגו0

אז התשובה היא:

כשיוצאים לדייט וכד' - זה לא מוסרי

אם סתם יש שם בנות (שאולי לא נעים להן להסתכל עלי) - זה מוסרי

אויש נו. אין הבדל.כמעין הנובע
אולי לך אישית פחות נוח כי אתה מכיר אותה, אבל מצד הבנות זה לא משנה.
היא בת. נקודה. לכן אתה צריך לכבד.
אני רואה שקראת כבר את מה שכתבתיפינגו0

כאן.

אז אני לא מבין למה את לוקחת את מה שכתבתי למקום אחר..

 

מוסריות לא קשורה לכמה אני מכיר את הבחורה, אלא למה שכתבתי לעיל..

(כבר יצא לי להיכנס \לא מעט פעמים למים כשהיו בסביבה בנות שאני מכיר.)

יפה כתבת... (פינגו0)עד מתי


לא!!לא נולדתי
טראומות חיי!!
אם נילךהכל מאת ה'
למעיין,אז רק קצת לשכשכך את הרגליים.
לא יותר מזה.
למה אני אמורה לראות את הגוף שלו?
זה לא צנוע,ולא ראוי ולא מכובד לבחור ירא שמיים.
וגם אם יעשה זאת אני יובך..
כי כן יש גם צניעות לגברים,לדעתי גם בחור ירא שמיים לא יהיה לו נעים לנהוג כך לפני המדוייטת שלו..ובכלל בסביבתו.
תלוי בסגנוןג'נדס
כתבתי רבות כמה זה הזוי בעיניי בלי קשר לדייטים והחלטתי לא לפרוק את זה כאן...

קיצר, בעיניי זה לא שייך. ואם חושקת נפשך ברמה שאתה לא מסוגל להתאפק, תוודא עם בבחורה שזה *באמת* זורם לה..
לא הבנתי למה זו שאלה בכללעוגי פלצת

בטיול עם החבר'ה מהישיבה תיכנס, לא בדייט...

קצת מזועזע מחלק מהתשובותהיום הוא היום
גם אם מותר עקרונית להיכנס למעיין כשיש בנות באיזור (ואני לא בטוח בזה) אז אם המדוייטת זה שונה כי יש אולי רגשות ומשיכה. לדעתי זה לא שייך הלכתית וגם לא מידותית וגם לא למי שסתם רוצה לבנות קשר בריא וגם מצד ההדדיות כמו שכתבו כאן.

מצד שני שכשוך רגלים בקטנה נראה לי סבבה ולא עליו דיברתי.
מזעזע ולא קצת..חלושששש
טוב, זה פורןם פתוח..יש להניח שלא כולם דוסים כאן אן בדוסיות ורגישות מספקת...
ומי שדיבר על חשש הרהור מצד הבנות..אני די מןכנה לחתום שלא ההרהור הזה הוא התוצאה אלא יותר בהלה מחוסר רגישותו מפרובוקטיביות .. ומצד שני זאת הזדמנות מצויינת כדי לראות עם מי לא להתעסק..

אני הייתי רואה את זה כסוג של הטרדה.
כחושבני שהגזמת במעט.כמעין הנובע
^^^צריך עיון
בכלל, מההודעות שלך נראה שאת חושבת שגברים הם מפלצות...
צ"ע, הסרטון?arixon
או שלא הבנתי למי כתבת..
הוא הסכים עם עדן והוסיף על דבריה..פלצור
אה, נכון.. איזה באסה!arixon
אבל בסוף אני עוד אתפוס אותו!
צ"ע I watching you..
יכול להיות שאצלך זה יוצר בהלה מאיזושהי סיבהדו"פית מאידאל
אבל מחוויה אישית שלי, רק השאלה שלו מה אני חושבת על זה, יצרה אצלי הרהור, וידעתי שאהיה לגמרי נבוכה לראות אותו ככה.

אני לא חושבת שזה חוסר רגישות ופרובוקטיביות כמו שאת מתארת, אבל זה נכון שהדוסים מאוד, ביישנים יותר... (אולי זה טוב ואולי זה רע)
ומה שבטוח, זאת לא הטרדה ברוב המקרים... (יכול להיות שעברת משהו אפילו קטנטן ולכן את תופסת את זה ככה?)
חוסר רגישות יש גם לנשים ולא רק לגברים.חלושששש
ביטוי מצויין לחוסר רגישות זו השאלה שלך.
לשאלתך לא עברתי שום דבר..
חשבת לרגע מה השאלה שלך הייצה מעוררת אם חלילה באמת הייתי עוברת משהו?
בנות נמשכות מתוך רגש, אני כזאת.ב"ה הכל תקין אצלי. באחריות.
לראות גבר שאת לא מכירה ערום הגיוני מאוד שיצור בהלה אצל בחורה צנועה( וזה מה שספרתי למעלה..דרך אגב היינו 8 בנות וכולן ברחנו מול גבר אחד..אז, מה ? כולן עברו משהו בילדותן??)..אם לך מראה כזה גורם להרהור- סבבה, אני לא הייתי רוצה להחשף למראות כאלה לחשוף אותי בעל כורחי זה חוסר רגישות משווע..
אני גם דורשת מעצמי ( והלוואי וגם בנות אחרות היו מרגישות כך) אמות מידה של צניעות.יש זמן ומקום לכל דבר.
סליחה, לא התכוונתידו"פית מאידאל
יכול להיות שאת צודקת, אבל לא צריך לתקוף להבא... ואפילו אולי אני אבין אותך טוב יותר בלי שתאשימי אותי בחוסר רגישות.

אני חושבת שזה מה שגורם לך להסתכל על זה ככה... (המקרה עם המעיין)
אני חשבתי שמדובר על גבר שאני מכירה, ואת חשבת שמדובר בגבר שאולי רק עכשיו התחלתם להכיר. (אולי מה שעברת זה המראה הלא נעים שיצא לך לראות ולהיבהל ולחשוב כל מה שאמרת בהודעה הקודמת?)
לראות גבר ערום ברשות הרבים זאת באמת הטרדה, אבל אל תשווי את זה לבחור שנכנס בהסכמתך למעיין ומוריד את החולצה.
אני לא אומרת שזה צנוע ודתי במיוחד, אבל אם מישהו יחשוב או ירצה לעשות את זה, אני לא חושבת שאבהל, אולי כמו שכבר כתבתי אובך ואחשוב שזה לא כל כך טאקטי.
לא צריך לתקוף? זה יהיה מעולה את תקדישי טיפונת חשיבהחלושששש
לפני שאת מפציצה ב"תובנות" שלך.. את לא מכירה את מי שאת מתיימרת לנתח על גבי פורום ציבורי- כדאי להפנים.( אהה..עכשיו הוא גם נכנס בהסכמתי ואני כאילו יוצאת נגד? טוב..)
לא הפצצתי תובנותדו"פית מאידאל
וגם אם כן, לא התכוונתי... לא צריך לצעוק. אני בטוחה שגם את טועה לפעמים ולא היה מועיל לך שיתקפו אותך גם אם לא חשבת לפני כן.
אם כבר, גם ההודעות שלך כאן לא רגישות במיוחד (גם אם את חושבת שזה מוצדק) ומלאות ברוגז מיותר, אני לא רבה איתך, חבל על האנרגיות.
נשאלה שאלה כללית על מה דעתינו על.. הבעתי את דעתיחלושששש
את גם מוזמנת להביע את דעתך קיצונית ככל שתהיה.זה לא היה מכוון לאף אחד .
את בסדר חלושדו"פית מאידאל
רק אמרתי שאת כנראה צודקת שהייתי צריכה לחשוב לפני, אבל המלצתי לך להבא (למקרה אחר עם מישהי אחרת) להיות איתה יותר נעימה, כי אולי היא לא היתה מבינה את זה באופן הזה, וחבל, את רוצה שהיא תבין ושיהיה טוב בעולם, נכון?
את באמת בסדר, וגם הבנתי למה הקפצתי אותך.
גם לי קורה שיש לי מצבי רוח, או שאני מתעצבנת ממשהו יותר מידי, אבל אח"כ אני מנסה להבין למה לקחתי את זה כ"כ קשה, והאם הייתי יכולה להשיג את אותה תוצאה או יותר ממנה, כשהייתי נוהגת באופן אחר.
ובכלל, אם כבר הסכמתי איתך שטעיתי, למה להמשיך לכעוס עלי?
כשינתחו אותך ע"ג פורום ציבורי אפשר לבחון עד כמה תהיה נחמדה.חלושששש
אני מנסה להסביר שזה ממש ממש לא נחמד.להבא אל תחזרי על זה.
ואין לי שום מצב רוח מיוחד אני מיושבת לגמרי. בשורות טובות.
אני חושבת שקרה לי לא פעםדו"פית מאידאל
שניתחו אותי, זה לא נעים... אבל באמת לא התכוונתי לנתח אותך.
ככה היית רוצה שה' יתייחס לשגגות שלך?אני חושבת שהבנתי את זה בפעם הראשונה, והמשכת להתרגז ולכן המשכתי להסביר שבמקרה אחר זה היה יכול להזיק יותר מלהועיל. (שוב, זה תלוי במטרה שלך... את רוצה לשחרר קיטור או למנוע מצבים לא נעימים כאלה שנית? אם המטרה שלך היא המטרה השניה שהצגתי, וכנראה שזאת היא, אני עדיין חושבת שהאופן שבו את מעירה עשוי להשפיע על הקבלה שלו)
תלוי בשלב בקשר.ענבל
בס"ד

ואני אסתום
חלושששש
חשבתי עלייך...
אני מרגישה מוחמאת לרגע ענבל
בנים יקרים. לידיעתכם.הקולה טובה

כאשר גבר נכנס עם בוקסר למים- 90% מסוגי הבוקסר נצמדים.

וד"ל.

 

ולא, זה לא סימפטי להגיע למעיין בטיול ולחזות במראות הללו.

אנא מכם, חשבו פעמיים לפני שאתם עושים מעשה מעין זה.

 

 

ולכל הדוסים למינהם שאומרים "אל תסתכלו\אבל זה אין על זה איסור הלכתי"-

אם בנות דוסיות היו נכנסות לידכם בבגד ים למעיין והיו אומרות לכם "אל תסתכלו" מה הייתם עונים להם?

אז בבקשה תענו את זה לעצמכם כל פעם שאתם נכנסים עם בוקסר בלבד.

 

או גרוע מזה- הולכים לטבול במעיינות כפי שטובלים במקוה מת

 

(בתודה, הקולה. 

שאמנם מאמינה שזכותם להתלבש איך שבא לכם, אבל כן מצפה לטיפונת התחשבות בסביבה.)

 

ולגבי השאלה האם לעשות את זה בדייט-הקולה טובה
עבר עריכה על ידי הקולה טובה בתאריך ב' בניסן תשע"ו 16:14

האם זה מה שאתה רוצה?

שהמדוייטת תתמקד רק בגוף שלך? 

להשוויץ ביופי החיצוני כדי לטשטש את היופי הפנימי?

לבלבל את רגשותיה הנפשיים עם משיכה מינית?

 

מה אתה רוצה להיות לידה- יהלום שמור ומוגן, או עגבניה בשוק שכל מי שרוצה ימשמש אותה?

האם באמת אתה רוצה לקפוץ למים כשהיא רואה איך כל הבנות מסביב בוהות במערומיך?

 

(מן הסתם שכחתי עוד כמה קלישאות...)

 

למי שלא הבין- זה ציני..
(פשוט לקחתי את כל הקלישאות על הצניעות של הבנות והפכתי לבנים..)

|שונאת להסביר בדיחות|

וברצינות, במיוחד בהקשר של קשר רציני-הקולה טובה

 

תזכרו שגם לבנות יש יצר.

וגם להן קשה לשמור נגיעה כשהקשר רציני.

לקפוץ לידה למים בלי חולצה זו התעללות לשמה.

 

כשם שהיית מצפה ממנה ללכת לידך בצניעות ולא לעשות דברים שיקשו עליך-

כך תנהג איתה.

אתה אוהב אותה? אכפת לך ממנה?

תתחשב.

בשלב מתקדם בקשר אני לא רואה בזה עניין של עגבניה בשוק.ענבל
בס"ד

זה הגיוני להיכנס למעיין בלי חולצה ובקשר יש מעבר לקשר הנפשי.

קשה לי להתנסח עכשיו אבל אני לא לגמרי מסכימה איתך.

אישית לא היה לי אכפת.
זה היה ציני...הקולה טובה


לא הייתי נכנס למעיין.ותן טל


"לא נכנס" כולל גם רק רגליים?כמעין הנובע
רק רגליים גם אני וגם היא יכולים.זה לא נחשב אצלי בגדר "להכנס"ותן טל


בשלב מתקדם, שיכנס בכיף, אבל עם חולצה בבקשהשירה ישנה חדשה
  •  
אני אסדר לו טיול עם החבר'ה של הישיבהיטבתה

ושיחסוך ממני את המבוכה הזאת.

וגם כשהקשר ממש מתקדם, מתחברת למה שהקולה כתבה

דבר אחד שלקחתי מכל השרשורarixon
זה לא להיכנס עם בוקסר למעיינות, לא ידעתי שזה עד כדי כך מפריע... בעז"ה בלנ"ד מהיום
יטבתה
ישר כוח על ההתחשבות
טוב!!פלצור
עוזר לי להאמין שהפורום הזה מוציא גם דברים טובים..
לא החזקתי ממנו הרבה..

ו.... אל תרביצו לי..


ואגב, הרגע יצאתי מהמים עם בגד ים..
כמעין הנובע
ישר כח.


(איך הלכת עם כל האובך הזה?!)
לא בכל הארץ יש אובך..פלצור
ולא אספר איזה ים זה..
העיקר שנהנת כמעין הנובע
מקנא בך.

נחמד לעשות הפסקה לפעמים ופשוט להיות עם הים והשקט
ב"ה שיש לך זמן לזה. תעריך
בטח מעריך..פלצור
ועוד תוך כדי שירות צבאי עמוס.

תודה..
כנ"ל*צועד*
האיר את עיני.
לא הייתי נכנס.לא מבין מי שחושב שמתאים להכנס בזמן דייט..אוראל1234
לא הייתי נכנס. זה פשוט לי.אלעזר300

כן הייתי הולך, אולי, בגלל שהמקום טבעי ויפה. אני נהנה בטבע גם ובעיקר מלהסתכל, גם בלי להיכנס למעיינות, מה שצורם במצב כזה.

סתם מצחיק-ויואל משה
בדיוק היום אברך אחד סיפר לנו שכשהולכים למעיין בדייטים זה רק בשביל לשבת ליד וכו', חוץ מפעם אחת שהוא לא הספיק לטבול באותו יום אז הוא אמר לבחורה- 'לא הספקתי לטבול היום וזה...' קיצר היא הסתובבה והוא טבל...
(אח'כ הם נפרדו אבל לא בגלל זה..)
נראה לי ש"לא בגלל זה" קצת מפוקפקחפש
השם ישמור.פלצור
לא מסוגל לשמוע סיפורים כאלו...
מסכנהיטבתה
זה גובל בהטרדה
אני מקווה שזה סיפור בדויפינגו0


אחי יש אנשים הזויים בעולםחפש
אנ לא אתפלא אם איזה דוס מנותק מהעולם שלנו חושב שאין בזה בעיה. בגלל שהוא אפילו הזהיר אותה קודם...
חלושששש
( מגיבה לך כי אתה האחרון)
מצחיק לראות את שרשרת הזעזועים של כולם ממעשה הבחור...
לפחות הוא ביקש ממנה להסתובבב..
מה ההבדל הגדול בין זה לבין אחד שמסתובב לידה עם איזה בוקסר או בגד ים קטן?
חשוב!! כנסו>>>ויואל משה
וואי ה' ירחם עכשיו קלטתי איזה נזק אני יכול לגרום (או כבר גרמתי) אם זה יגיע לבחור... לא חשבתי (באמת בתמימות!) שזה כזה נורא...
קיצר אז:
א. אם מי שדובר עליו קורא את זה אני מבקש סליחה...
ב. בבקשה אל תספרו הלאה לחברים/ות... ואם סיפרתם כבר תגידו להם...
ג. הלוואי שנלמד מזה כולם להיזהר במה שאנחנו מוציאים מהפה ומהמקלדת...
תודה
אשרייך! הכל מאת ה'
חשוב מאוד,כל מי שהיה שותף בשרשור ^^^פלצור
מקפיץ
לא הבנתי..שמישהו יסביר לי מה העניין בבקשה ..חלושששש
ויואל משה כאילו לא מרוצה מהתגובות המזועזעת מזה שהבחור טבל באמצא דייט?
מה הוא ציפה ? למחיאות כפיים לבחור?
בהתחלה,הכל מאת ה'
הוא לא אמר את דעתו אלא,רק סיפר סיפור.
ואחרי שראה את התגובות על סיפורו,
נזכר שיכול להיות שזה אולי הוצאת שם רע,או שהוא סיפר סיפור שלא הייה צריך להיכתב.או אחר...
כי אולי מי שסופר עליו פה- וזה פדייחה.

בכל מקרה,הוא רצה להבהיר את מה שכתב.
עניין הזכירה וההתחשבות.
זו המטרה הסופית. (:
אם זה היה באמת - אידיוט מושלם.ד.

["צדיק" - צריך לטבול... ועובר על דרך ארץ, בושה בסיסית, צניעות בסיסית, בין אדם לחבירו בסיסי]

 

וגם הבחורה לא גאון גדול שהסכימה פשוט "להסתובב".... (אולי פשוט היתה בהלם).

 

לא יאומן...

איך היית מגיב במקומה (אם היית בת)?כמעין הנובע
אכן הלם. זה מה שישיטבתה
לויודעת איך הייתי מגיבה..
אני לא יכול להגיד "אם הייתי"...ד.

כי לא הייתי.

 

רק אמרתי, שאם זה אכן כהשערתו, שלא זה גרם לה לבעיה איתו - והיא היתה כביכול "בישוב הדעת", אז גם לה יש בעיה...

 

תיאורטית, היתה צריכה לומר לו: השתגעת?  או: סליחה, קודם נגיד שלום יפה וניפרד מהקשר הזה - כשאהיה רחוקה מכאן, תעשה מה שאתה רוצה...

 

אבל, כנ"ל, לא הייתי. ובאמת סברה פשוטה שפשוט היתה בהלם. ואם הוא עד היום חושב שזה "דבר מצחיק" כלומר, שאינו תופס את הבעיה - סביר גם שלא קלט את ההלם....

 

 

אני חושבפלצור
שלא כדאי לדון על זה כבקשת מספר הסיפור.
אני חייבת להבין מה החוסר דרך ארץ בזה.ענבל
בס"ד

למה שיהיה לי אכפת להסתובב לרגע כדי שיטבול?

כל עוד זה מתאים מכל שאר הבחינות אז דבר כזה ממש לא יפריע לי.
הפכתם אותו למפלצת, תנשמו.
את באמת לא מבינה?...ד.

אני חושב שלא שייך "להסביר" מה הבעיה שמישהו אומר למישהי ש"תסתובב", כדי שיפשוט את בגדיו ויטבול...

 

בעיני זה דבר לא נורמלי לחלוטין. וה"למה שיהיה איכפת", אולי בא מתמימות גדולה מאד, אינני יודע.

 

מכל מקום, לא צריך "תנשמו".. נושמים טוב מאד. אומרים בשיא ישוב הדעת, שזה משהו לגמרי "משוגע"...

^^^ מוזר שצריך להסביר דבר כזה..מבקש אמונה


אז, זהו..שזה לא כזה מוזר..חלושששש
הרבה פעמים בת שיש לה אהבת תורה (מדרשיסטית, דוסית, תמימה) יש לה הערכה גדולה כמעט לכל לומד תורה שהוא...הבחורה יכולה לחשוב שמצד אחד המעשה של הבחור הזוי ומצד שני תבטל את דעתה כי הרי הוא בחור הישיבה, היודע, הלומד הרבה שנים וכו. והיא לעומתו מה? כולה שנת מדרשה..
ומצד הבחור, יתכן ומדובר בדוס שחי בבועה שלא יודע איך מתנהגים אולי עם אנשים בכלל ובנות הפרט...

אז אני עם ענבל..

יש מה לדון לכף זכות...
וכשמתנערים מכל זה,
ברור שהמעשה כשלעצמו הזוי ברמות אחרות...
קשה לי לקבל... אבל שיהיה..מבקש אמונה


נשמע לי פה,פלצור
כמו בעוד הרבה דיונים שאנשים מחפשים להכניס להגדרות מסויימות.

ויש דבר נוסף מההגדרות שנקרא `הרהור`. לא בהגדרה ההלכתית דווקא של הרהור, אלא דברים שגורמים הרהורים שגורמים לעבור על בעיות הלכתיות.

אז לא צריך להיתפס על דרך ארץ, או צניעות, (שאולי זה נכון,לא חולק,אבל אם מפריע לאנשים ההגדרות אז שיצאו מהן).

ולי נשמע די ברור שסיפורים כמו זה גוררים,כמעט בטוח, למעט אנשים ששחוקים כבר, או לא יודע איזה אנשים, להרהורים בעייתיים.
כמו להתווכח למה צריך שירותים נפרדים אם גם ככה אפשר לנעול.
יש הבדל,ד.

בין "ללמד זכות על הבחורה", שזה בוודאי תמיד טוב - וגם "הלם" זה לימוד זכות;

 

[וגם ללמד זכות על הבחור זה טוב] -

 

לבין לחשוב ש"אין בעיה"..

 

והעיקר כמובן אינו לדבר על האנשים אלא על המעשה - והמעשה הוא אכן כפי שהגדרת...

אם הייתי נכנס רק עם בגד ים עד הברכיים כזה וגופייהדי"מ
או שהייתי מבקש ממנה להתרחק ורק טובל ויוצא.
קודם כל הבגד ים נרטב ונצמד לגוףחפש
וחוץ מזה זה לא עונה לשאר הבעיות שהאלו למעלה שזה לא מוסרי להיכנס בדייט כשהצד השני לא יכול להיכנס גם
הבוקסר בעייתי. לא הבגד יםכמעין הנובע
אני לא רוצה לפתוח דיון על סוגי הבגדים שלנוחפש
אבל בתור גבר שניהם אותו דבר ותלוי יותר בסוג האריג וד"ל
ואני כן רוצה?? חלילה.כמעין הנובע
הוצאת אותי קצת מגעיל...
מצטער לא התכוונתיחפש
תודה.כמעין הנובע



בכל אופן, יפה שיצאו מסקנות מהשירשור הזה.
הייתי בטוחה שזה מודע לגברים
זה אולי מודע,פלצור
אבל ויכוח מתמשך,
שחלק מהבנים עונים לך,
”מה הבעיה???”
הנגינה המפורסמת והמקובלת.
לא נכון.*צועד*
לא נכנס עם בנות למים.
ובכל אופן, לא ידעתי שזה ספציפית בעייתי יותר מהרגיל. ו עכשיו למדתי.
לכל ויכוח יהיו שיענו ככהכמעין הנובע
לא כולם תמיד יבינו או יסכימו
מסתבר..פלצור
וצועד,
יכול להיות אנשים שלא נכנסים למים כשיש בנות ועדיין מתווכחים על העניין הנל.
סבבה*צועד*
רק אומר שיש גם אנשים שלא מבינים בזה יותר מדי. וכשכתבתם-אני אישית למדתי הפנמתי והחלטתי לעתיד.
אם כאן זה עזר, תראו כמה הדיבור וההסבר קריטים והכרחיים,כמעין הנובע
וכמובן משפרים ותורמים לחיי הזוגיות.
וכמובן, כל קשר זוגי שהוא, אך בזוגיות בפרט. 2 עולמות שונים... ורק ההסבר והדיבור יכולים לפתור כ"כ הרבה..





אחלה שירשור!
בעז”ה!פלצור
שנזכה להשתמש בזה בזמן אמת... כל אחד בעיתו ובזמנו..


ואשריך צועד.
אמן ואמן.כמעין הנובע
מדוייק.*צועד*
מצחיק. אני כותב ותוך כדי מנהל תרגיל של חיילים
תכל'ס, צריך להודות שהיא די צודקת.פינגו0

אפילו בתור בן זה לא כ"כ נעים לראות.

בגד ים של גברים לא ככ נצמד לגוףהיא
אבל בוקסר זה נורא בכל צורה שהיא
קודם כל שתהיו בענייןהיא
להכנס למעיין עם בוקסר, בין אם זה עם חברה ובין עם לא, זה הדבר הכי לא צנוע שיש והכי דוחה! בוקסר זה צמוד לפעמים שקוף ולא יודעת למה אף פעם לא חשבתם שזה פשוט לא נעים לראות אתכם ככנ
ממש לא תמיד צמוד...alezish


אז אתה לא מודעהיאאחרונה
העיקר זה סקר קטן פרח שלג האבודה


תודה לכל העונים והעונות.משה באלאנגא
שמח שיצא מזה משו מועיל לכלל,וגם אני למדתי להבא.
מה למדת? מעניין...חלושששש
עשיתן לו תראומה שהוא לעולם לא יכנס למעין יותר😆חפש
מצוייין!חלושששש
זאת בדיוק הייתה המטרה.
שרק ישכשך רגליםכישוף כושל


לא נכנס בשום אופן! צניעות!!!מבקש אמונה


לא הייתי נכנס.בן-ציון

מקסימום משכשכך רגליים

 

כשאני נכנס אז זה בלי חולצה, ואני לא מוכן לעשות את זה לידה.

למה? גם מסיבות צניעותיות וגם כי היא כנראה תיאלץ להישאר בחוץ (ואם לא אז אני זה שצריך לברוח.).

 

 

 

עד כאןכְּקֶדֶם

מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה

וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד.  ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.

ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.

אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.

ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.


אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.

הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.



התוהו קדם לעולם. 

נוגע, לא נוגע

עצוב וכואב לשמוע

 

קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.

שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך

נעמת לנו… חבל שאתה מחליט לעזובפ.א.
וואלה לא קלטתי שזה שרשור פרידהadvfb
כתיבה יפהאדם פרו+
מבטאת את ההרגשה
כואב ממשארץ השוקולד
מאחל רק טוב
חבר יקרכל היופי

עוד לא הגיע זמנך להיעלם.

הלב שבע אכזבות אבל יום אחד יהיה טוב יותר ותמצא את מקומך.

הסימן הכי טוב בעיניי לטוב ולכנות - הוא אנחנו עצמנו.

האם אתה מרגיש טוב ואהבה כלפי אחרים?

אם כן, בוודאי שיש עוד כמוך שאינם רק נצלנים.

כל אחד מאיתנו מסתובב בעולם הזה עם שריטות וקשיחם משל עצמו, החיים מורכבים ללא ספק.

אבל יש ויהיו רגעי אור.


אנחנו נוטים להבליט את החושך כי הטוב הוא המובן מאליו, כי אנחנו בנויים להתגונן מהרע.

אבל מה שזה אומר בתכלס, גם אם לא תמיד מרגישים ככה, שהטוב הוא הרוב. מקיף אותנו בלי שנרגיש.


מותר ליפול לתהומות, זה בסדר להרגיש, אבל לזכור שיש אור בקצה, שהנפילה הזו לא תהיה לנצח.

חולה עליךךךadvfb

אחלה כתיבה

 

הצורך לשים גבולות הוא צרך הכרחי.

לאחרונה באמת עלתה התובה שזה גם נותן קרקע פוריה לדברים שיצמחו ויפרחו.

יש שני צדדים יראה ואהבה.

היראה שמתבטאת בשימת גבולות והיא נותנת בסיס יציב. 

על גבי הבסיס היציב אפשר לפתח ולהצמיח כל פעם את האהבה.

אז בהחלט - די! שמים גבולות! מתוך כך בעזרת ה' הרבה שפע ברכה והצלחה!!

בהצלחהברוקוליאחרונה
זה נהיה טרנד?הפי

לדבר עם בחורה ולברוח?

2 נשים שלוותי השבוע היו מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי.

אם אתם לא מתכוונים לצאת לדייט תגידו את זה מראש

ולא ברור לי איך גבר שמגדיר את עצמו דוס עושה שטויות כאלה.

ובעצם דוס או לא לא מתנהגים ככה

לא סתם שולחים הודעות בוואצפ לבחורה שהעבירו לך את המספר בשביל שידוך ..ואז בורחים .

איך זה גורם לשדכן גם להרגיש?

ולא סתם קובעים עם בחורה דייט ומבטלים באותו יום


 

שלא נתחיל לדבר על שגרירים/ שליש/ וחבריו

ששם בכלל פותחים הודעות מדברים ואז יום אחרי נעלמים .

מדוע?


 

אני תמיד אומרת אף בחורה לא כועסת שלא רוצים אותה בחורה כועסת כי הראו לה שרצו אותה (בואי נקבע דייט )

ובסוף הלכו בלי הסבר בבום


 

אני כבר התרגלתי לזה שיש כאלה שדיבורים לחוד ומעשים לחוד ..

ואני אומרת את זה בכאב אם אדם בוחר להתנהג ככה או ניצלתי.. עוברת הלאה ..

אבל לא כולן לוקחות את זה ככה

יש בנות שלא רוצות לשמוע על דייטים בזמן הקרוב בגללכם..


 

באמת קחו אחריות.

גוסטינג זה גועל נפש

אתם גועל נפש

 

השרשור מופנה לאדם שבורח/ מבטל דקה 90 בלי לזכור שיש צד שני לסיפור.

אדם אשר לא יודע לבטא את רגשותיו ..

נכון לא תמיד אפשר להביע מה אתה מרגיש אבל אפשר שיהיה לך עמוד שדרה . אל תגיד סתם דברים .. מזה??

(אפילו הודעת נימוס יהיה מתאים .. מצטער על הזמן שלך.. בכל זאת אני חושב שלא מתאים .קשה?

 אפשרי גם אם לא מסתדר הכל בסדר .מידות יש פה צד שני לעזאזל 

 

דרך ארץ

 

כנל הפוך!! כלפי גברים

 

יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

קלעת בולמה כבר ביקשתי

היא אמרה על עצמה שהרגש שלה לא נמצא איפה שהיא מצפה שיהיה ושהיא מאוד מקווה שיתפתח, ככה שכנראה באמת זה שלא היה שם שינוי משמעותי היה הטריגר העיקרי להיפרד. היא דיברה עם מישהי שהדביקה את החוסר התקדמות ברגש בהובלה שאולי חסרה מצידי, וזה היה נראה שהיא קצת נתלתה בזה בשביל לתרץ למה היא רוצה לסיים. בזמן הפרידה נאמרו הרבה דברים שאני כבר לא ממש זוכר, והאמת שמעדיף כבר לשכוח...

בעז"ה שבקרוב ממש נזכה למה שאתה מתאר ושבנתיים אצליח לחיות באמונה ובביטחון... 

מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
זה סביב ישיבת מיר?
תודה, מכיר קבוצת ווצאפ שלהםמתוך סקרנות

יש להם גם קהילה פיזית?

בוודאיארץ השוקולד
תשאל בקבוצה איפה הם גרים ואיפה המניינים שלהם, לרוב זה סביב אוניברסיטאות לדעתי.
מעניין, טוב לדעתמתוך סקרנותאחרונה
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?

כמה שדכנים ומיזמים.

כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.

בהצלחה

הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולד
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה

השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.

אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד

רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?

מה דעתך על זה?

המצב הנפוץאריק מהדרום
הוא שיש צד אחד מאוד מעורב בפיננסים וצד אחד לא מעורב בכלל, העובדה שזה מצב נפוץ לא אומר שזה בריא, במקרה של גירושין או מוות או נכות פתאומית שתמנע מהצד המעורב לתפקד זה יקשה מאוד, מקרים שבו צד אחד לא רק שאין לו את הקוד לחשבון בנק, אלא שבכלל לא הוריד את האפליקציה לחשבון זה יהיה ללמוד להתנהל הכל מאפס.


בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.

אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה

תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.


אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.

ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.

ולמה

 

1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"

 

2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
 

נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.

 

(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)

מסכים ומחזקאביעד מילוא

אבל זו התבוננות חיצונית  צריך לשבור את הסטיגמות

אתה מה זה צודקadvfb

גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.

אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.

לא הבנתיהרמוניה

למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?

לראשון יש יותר סיכויadvfb

הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.

 

בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי. 

תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה

לבין כמה שהוא באמת

שוב נר בלי ביתאנונימיכלשהו

כל משב רוח מכבה אותו. נשארה רק פיסת שעווה חסרת צורה.

בעז"ה שנה הבאה 'נר לבי בית'חסדי הים

לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.

בעז"ה בקרוב ממש!

היום זה עדיין "זאת חנוכה" וההשפעה עדיין קיימתנפש חיה.

אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה

 

 

בע"ה

לשנה הבאה נר איש וביתו

מתוך בריאות ושמחה#

רק לומרנגמרו לי השמותאחרונה

שהתפללתי עליך לישועה שלמה ב"ה.

ניכר שאתה עובר קושי מאוד גדול, תקופה ממושכת

מקווה שאתה מוצא גם בחיים האמיתיים כתובת מיטיבה שתעזור לך ותלווה אותך דרך קושי זה

חזק ואמץ

ב"ה שתראה אור גדול במהרה ממש

"קווה אל ה'

חזק ויאמץ ליבך

וקווה אל ה'"

אולי יעניין אותך