מקרה מאוד מסובך וצריכה עצה123noa

שלום רב,

אני חדשה ואובדת עצות,הייתי רוצה שמישהו יאיר את פניי.

הסיפור קצת  ומורכב,ולכן מראש אני מודה מאוד לכל מי שקורא.

אני היום בחורה בת 26,גדלתי בבית עם אימא חד הורית ועוד 4 אחים,הייתה לי אימא מדהימה שגידלה אותנו לבד,ונתנה לנו כל מה שאפשר וכל מה שיכלה כדי שלא יחסר לנו כלום,אבא שלי שהיה מכור לסמים והיה נכנס לכלא כל כמה זמן עשה אווירה מאוד לא נעימה בבית, הרביץ לנו ולאימא שלי עד שאימא שלי החליטה להתגרש ממנו,לפני יותר מ 15 שנה,ומאז אותו רגע אנחנו לא בקשר עם אבא שלי.

כשהייתי בת 18,הכרתי בחור מדהים,התאהבנו,הוא בי ואני בו,ונרקמה לאורך 8 שנים ביננו סיפור אהבה מהסרטים,ובאמת יש לנו עד היום קשר מאוד חזק ואיתן,עם בסיס מאוד יציב שלא ניתן לעירעור.

במהלך 6 שנים הקשר שלנו היה סודי,אני לא סיפרתי למשפחה שלי,והוא לא סיפר למשפחה שלו,מכיוון שהמשפחות שלנו דתיות ואינן מקבלות קשר מסוג. ומכיוון ששנינו היינו סטודנטים במהלך תקופה זו,החלטנו לשמור לעצמנו על סוד זה,וכשנחליט להתקדם צעד קדימה נספר להורים והמשפחות שלנו.

לפני שנתיים,בן זוג שלי סיים את הלימודים שלו,והחליט לספר להורים שלו על הקשר שלנו כדי שנוכל להתחחתן ולבנות חיים משותפים,אך באותו רגע נחת עליי אסון שבחיים לא ציפיתי שיקרה לי,ההורים שלו התנגדו נחרצות לקשר ביננו,ואינם מוכנים בשום פנים ואופן לקבל אותי אל המשפחה שלהם,והסיבה היא אבא שלי,אותו אבא שלא ראיתי מעל 15 שנה,הם מפחדים ששאבא שלי השפיע עליי באיזה שהיא דרך,והם לא מוכנים להכניס לכלוך אל תוך הבית שלהם.

אך כמובן בן זוג שלי לא ויתר עליי,איך שאמרתי מקודם הוא מאוהב בי מאוד,והוא גבר מאוד חזק ואיננו וותרן,הוא נקלע לריבים איתם,הוא הסביר להם בכל דרך אפשרית שהם טועים,הוא ביקש מהם להכיר אותי לפני שישפטו אותי אך הם לא הסכימו בשום פנים ואופן להיפגש איתי,בן זוג שלי שלח דודים שלו לדבר איתם כדי שיוכלו לשכנע אותם לרדת מההחלטה שלהם,אך ללא הצלחה.הם עדיין מאוד מקובעים בהחלטה שלהם,ונראה כי כלום לא מזיז להם,הם פשוט אינם מוכנים לקבל אותי בשום צורה.

במשך שנתיים,בן זוגי שלי היה בריבים עם משפחתו,לא דיבר איתם כמעט,לא אכל בבית בכלל,יצא בבוקר לעבודה וחזר הביתה מאוד מאוחר רק כדי שלא יצטרך לראות אותם,כי הוא מאוד פגוע מהצורה שבה הם מתנהגים כי לא מגיע לנו יחס כזה מהם.

לפני שלושה ימים,בן זוג שלי עזב את הבית של ההורים שלו ורוצה לנתק קשר,כי הוא לא מוכן לוותר עליי ועל האהבה שלנו בגלל סיבה כלכך מגוחכת זאת,ואנחנו נתחתן ונבנה משפחה משלנו בלי העזרה של ההורים שלו.

אני מאוד אוהבת את בן זוג שלי,ולא מוכנה לוותר עליו בשום פנים ואופן,אך האם הצעד שהוא עושה יכול להשפיע על העתיד שלנו ביחד?האם יכול להיות שהוא יאשים אותי במשהו בעתיד?

למרות שאני חייבת לציין שבעיניו אני בעדיפות ראשונה מעל כולם ומעל הכל,ואיננו מוכן לוותר על הקשר שלנו משום סיבה.

אך אני מאוד פגועה מההורים שלו,ונורא כואב לי,שהם שופטים אותי ללא שירצו להכיר אותי בכלל.

מה לעשות?

תודה רבה

 

הוא עשה את הבחירה שלו. בחר בך. יש סיכוי לא קטן שגםחלושששש
המשפחה שלו תקבל אותך ואת המשפחה שתקימו בע"ה. אל תחששי..
חזקי ואמצי!
חולק לחלוטין על חלושששש. לא תמיד המשפחה מקבלים לאחר מכןהיום הוא היום
זה מתח שיכול להמשיך במשך שנים ויכול לפרק זוגיות בסופו של דבר
לחלוטין? מילה חזקה בהתחשב בזה שבהמשך כתבת רק "לא תמיד. ."חלושששש
חולק לחלוטין על כל מי שמנסה לתת כאן פיתרון אינסטנטהיום הוא היום
יש כאן סיפור מורכב ולא פשוט מכמה סיבות: הרקע של הבחורה מצד המשפחה.
התנגדות מאד משמעותית של ההורים לקשר. נשמע שהם ממש עומדים על הרגליים האחוריות (ויש להם סיבה סבירה: אי אפשר למחוק מציאות של מכות וסמים במשפחה כל כך בקלות מהחיים שלה)
אוקי..אני מקבלת את זה שכדאי שהבחורה תטפל בעצמהחלושששש
אם עדיין לא טיפלה ,אם כי אני חושבת שאם זה היה הפוך ( כלומר שהבחור היה בא מרקע כזה ) הייתי יותר דואגת..
היא ציינה שהמשפחה שלו אפילו לא מוכנה להכיר ואז ללגבש דעה.. זאת גישה שאפשר להבין אבל לי קשה לכבד לחלוטין כי לפחות חלק מהאנשים שבאו מרקע קשה מפתחים חוסן, רגישות ואישיות מגובשת ומדהימה..
פירוט123noa
אולי לא פירטתי לגבי זה,חשוב לי מאוד להבהיר שהרקע של אבא שלי לא השפיע עלי בשום צורה שהיא.אלא להפך זה חישל וחיזק אותי ועשה אותי בן אדם יותר טוב,עצמאי שאיננו צפחד מכלום.
סיימתי תואר ראשון שמיממנתי אותו בעצמי ובזכות העבודה הקשה שלי ,סיימתי תואר בהצטיינות שעכשיו התקבלתי למסלול ישיר לדוקטורט.
אני יכולה להגיד את זה על כל האחים שלי שהם מלומדים ומשכילים ואין לנו שום קשר למה שהיה עם אבי.
כל הכבוד לאמא שלך - אשריה!!פינגו0


שאלה חשובה ותודה רבה על הפירוטהיום הוא היום
לדעתי כדאי לשניכם ללכת ביחד ליועץ נישואים ותסבירו לו את המציאות המורכבת לפרטיה בכנות. פעם התייעצתי בעניין דומה וזה לא פשוט בכלל. לדעתי אם אכפת לכם מהקשר אז אתם חייבים להשקיע בלנסות לפתור את זה בדרך חכמה (גם אם זה יכלול השקעה כספית).
בהצלחה רבה!
נראה שהבן-זוג שלך חזק באהבתו אלייך, ושום דבר לאחסדי הים
ישנה את בחירתו בך.

יש סיכוי, שכאשר תחליטו להתחתן, וההורים שלו יבינו שכבר אין דרך לשנות את החלטתו, הם יקבלו אותך. יש לי חבר שזה קרה לו.

שיהיה לך המון בהצלחה!
א. יש גם יותר מסובכיםסוג'וק

ב. ההורים שלו לא שופטים אותך. הם שופטים את מה שהם מדמיינים במוחם הפצפון "עלייך" או "עליכם", ובאמת זה לא את ולא אתם.

זה טמטום שלהם בלבד! ואתם לא זקוקים להם

כדאי לחפש טוב טוב, האם יש איזו שהיא דרך לשנות את המצב...אדם כל שהוא

ביחס בין ההורים שלו לבינו.

לצערי, אין לי עצות של ממש איך לפתור את זה, אבל, יכול להיות שמרוב שאתם פגועים, אתם לא שמים לב שאתם יכולים לפעול בצורה שתמתן את התנגדות ההורים.

אני יכול להגיד לך שזכית בבחור שבע"ה יהיה בעל מדהים!!פינגו0

ברור שהמהלך שהוא עשה, הוא קשה ועלול להשפיע בעתיד.

ושאת פגועה מההורים שלו.

 

אבל אני מציע לכם לקחת את הכוחות שלכם ולהשקיע בהעצמת הקשר ביניכם.

בע"ה עם הזמן הם יבינו את הטעות שלהם ויקבלו אותך..

 

כתוב בתורה לאחר בריאת האשה: "על כן יעזב איש את אביו ואת אמו, ודבק באשתו והיו לבשר אחד."

 

אני שולח לך, לארוסך ולמשפחתך חיזוקים, ובע"ה נקווה שתדעו ימים טובים יותר עם איחוד המשפחה.

אולי לנסות ללכת לדבר עם ההורים שלו?הפי
אני חושב שהוא היה צריך להתנהג אחרתה-מיוחד

הוא לא צריך לריב איתם. הוא היה צריך להסביר להם שזאת ההחלטה שלו להתחתן איתך.

לא רבים עם הורים! אני(גבר) מלכתחילה בכלל לא הייתי מספר להם על אבא שלך, הייתי נותן להם להכיר אותך ואז הייתי אומר כדרך אגב שההורים שלך גרושים ואת לא בקשר איתו.

 

הוא לא צריך לריב איתם הוא צריך לדבר איתם בצורה יפה ולהגיד להם שהוא רוצה להקים איתך משפחה והוא רוצה ומבקש שיכבדו את החלטתו. את ההחלטות שלהם שייקחו הם...

 

לגבי הפגיעות שלך זה נכון שזה כואב אבל כדאי לסלוח להורים שלו (את צריכה להגיד להם תודה, הם ילדו וגידלו אותו)

יפה. אהבתי את הגישה הבוגרת חלושששש
מהסיפור שלה נראה שאכן כך הוא נהגפינגו0

וכשהוא ראה שהם מתעקשים ולא מכבדים את החלטתו - אז הוא החליט לעזוב

הוא אכן מאוד בוגר123noa
אין לו שום אינטרס לריב עם ההורים שלו,אלא להפך הוא ניסה בכל דרך אפשרית ובדרכי נועם לנסות ליישר את הדורים ולשכנע אותם שלפחות יתנו לי הזדמנות להכיר אותי.אך הוא מאוד נפגע שהם בכלל לא מכבדים אותו ואת ההחלטה שלו,ואינם מוכנים אפילו לפתוח את הראש ולנסות להבין,ולכן הוא עזב את הבית.
עם כל הכבוד לךה-מיוחד
את מאוהבת בו וכל מה שהוא עושה נראה לך שהוא בסדר.
אני רוצה להבין את הסיטואציה..אדם כל שהוא

תארת קודם "במשך שנתיים,בן זוגי שלי היה בריבים עם משפחתו,לא דיבר איתם כמעט,לא אכל בבית בכלל,יצא בבוקר לעבודה וחזר הביתה מאוד מאוחר רק כדי שלא יצטרך לראות אותם,כי הוא מאוד פגוע".

תיארת גם שעכשיו הוא עוזב את הבית, ורוצה לנתק קשר, מאותה סיבה.

הסברת טוב את הרקע הרגשי להתנהגות הזו - תחושת הפגיעה.

אבל, לא הזכרת האם יש איזה צורך ותועלת בהתנהגות הזו.

 

האם קיימת אפשרות, שהוא יאמר להם, שהוא מצידו קיבל את ההחלטה, הוא ישמח אם הם יכבדו אותה, אבל גם אם לא, הוא מתחתן?

ושבכל מקרה הוא לא מחרים אותם, אבל, אם הם לא מקבלים אותך, זה יגביל מאוד בהמשך את היכולת שלו לשמור איתם על קשר?

זה בדיוק מה שקרה .כל מה שציינת כאן הוא עשה.123noa
אז מה בדיוק את שואלת?ה-מיוחד
השאלה123noa
שאלתי היתה האם יכול להיות שזה ישפיע עלינו בעתיד,ואם באמת ישנו עוד משהו שאפשר לעשות?
זה לא קל. בשבילי. כל המצב הזה.
הרצאה מרתקת- לדעתי רלוונטית לנושא בעיקר מ 1:13נקודה

בס"ד

 

כמו שהיא אומרת-

כיבוד הורים זו לא משמעת!

העיקר זה לא מה לעשות, אלא באיזה אופן...

אפשר להתחתן למרות ההתנגדות שלהם, בלי לריב איתם,

ובלי לזלזל בהם

בהצלחה!!

 

ישפיע-כןה-מיוחד
איך? אי אפשר לדעת
אפשר לבקש מרב שידבר איתם, להגיד להם שהתיעצתם עם רב, להגיד להם שאין מה לריב ולא! להגיד להם מילים כמו: אל תבואו לחתונה, לא אכפת לנו ממכם, לא נהייה בקשר איתכם וכו׳
מה לעשות - האמת פשוטה - האם את מבינה את זהסוג'וק

שתפיסת העולם של ההורים שלו לגבייך בנויה על בורות

הם לא מכירים אותך

הם בורים לגבייך

הם פשוט בדמיונות לגבייך,

כאילו בדאגה עבורו (מה שלא יכול להיות אם הם לא מכירים אותך. ז"א שהם דואגים ל"דעתם" ולא לו)

 

אל תתיחסי לאף אחד שיתן לך פתרונות מה לעשות עם היחס שלהם אלייך

כיוון שאין להורים שלו יחס כלפייך!

הם לא מכירים אותך!

הם לא מתנגדים אלייך ולקשר שלכם.

 

אם תביני את זה טוב טוב - תוכלי אפילו לאהוב אותם.

 

 

יפה.חלושששש
קשה להפנמה..
כמו שאמר רבנו נחמןסוג'וק

שהוא מבין את מתנגדיו

כי אינם מתנגדים לו באמת

אלא למה שציירו בדעתם עליו

 

חזק

משפט שרק מי שבטוח בעצמו באלפי האחוזים יכול להגידכמעין הנובע
והוא פשוט אומר ככה. בלי התייפיפות והסתרה.

מפחיד!!!
אפשר להגיע להפנמה שכל רגש שלילי יושב על דמיון שסטה מהאמתסוג'וק


בהכללה כ"כ גסה?כמעין הנובע
אם כך, אתה פוסל כל רגש שלילי באשר הוא.
לא כפסילת רגשסוג'וק

אלא מתוך ראית האמת שלפני הרגש. ראית הפרשנות שגורמת לרגש

אכן חזק.חלושששש
אז על נקודה ספציפית. יפה.כמעין הנובע
מדהים איך הוא בטוח בעצמו.
לא הבנתי...אדם כל שהוא

יש משהו שמאלץ אותו לנתק קשר עם המשפחה?

יש משהו שאילץ אותו להיות כמעט בנתק כבר שנתיים מול המשפחה?

 

אם לא, נראה לי כדאי, שתשדרי לו שמצידך, את שמחה שיהיה לו קשר טוב איתם, גם אם הם לא מקבלים אותך.

וואווtz1994
קודם כל הייתי מאד מאד מעריכה את הבחור על האומץ והגבורה מול ההורים וההחלטה שלו לנתק קשר עם ההורים לטובת אשתו לעתיד, זה דבר לא פשוט..זה אומר שהוא מאד נחוש בך ולא יוותר עליך תמורת כלום ובזה את צריכה לשמוח. לגבי השאלה של האם כדאי מלכתחילה להיכנס למערכת זוגית כזו אני חושבת שכדאי להתייעץ עם רב. בהצלחה
לא שןנא את ההורים123noa
הוא לא שונא את ההורים שלו בכלל,אך זה כן מאוד פגע בו.
כרגע הוא עזב את הבית,אבל הוא הודיע להם שמתי שהם ירצו ויזדקקו לו הוא יהיה שם בשבילם.
תשמעי, הוא פשוט תותח.arixon
עשה בדיוק את הדבר הנכון כל הכבוד לו.
לפי הדברים שכתבת פה, אני הייתי ממליץ לך לעוף על זה.
אבל בכללי תמיד עדיף להתייעץ עם מישהו שמכיר אתכם מהמציאות.
לא מסכימהtz1994
הרבה פעמים במיקרים כאלה רבנים מורים לזוג להינשא גם בלא הסכמת ההורים, אם רואים שהזוג נחוש בהחלטתו. אם הבחור החליט לנתק קשר עם הוריו זה אומר שהוא לא ייתן להם להרוס לו את הזוגיות ויכולה להיות להם זוגיות נפלאה ביחד
אני חושב שכל הכבוד לו.די"מ
אל תוותרי עליו.
פשוט וואויטבתה

כל הכבוד לו, זה לא פשוט בכלל.

ממליצה כמו שכתבו לפני לפנות לייעוץ והדרכה.

בכל זאת, אלו ההורים שלו שגידלו אותו והעניקו לו כל כך הרבה.

אני נכנסת רגע למקום של ההורים שלו וכואב לי ממש עד כמה שזה אוכל אותם ואין להם מנוח לנפשם.

את זאת שיכולה אולי להציל את המצב, איך? זה על ידי הכוונה מקצועית.

 

שיהיה לכם המון בהצלחה

ישפיע? כן. אבל לא לוותר בגלל זה...!!נקודה

 

בס"ד

 

נועה יקרה,
זה לא המקרה הראשון ולצערי כנראה גם לא האחרון שהורים מתנגדים לקשר.
אבל גם בהלכות כיבוד הורים כתוב שלא מקשיבים להורים בעניין נישואין!

לא כשהם לוחצים להתחתן ולא כשהם לוחצים לפרק קשר.

ברור שכדאי להתייעץ,
לפעמים הצעיר\ה מאוהב\ת לא רואה את התמונה וההורים פותחים לילד את העיניים אבל ממש לא נשמע שזה המקרה. היחס של ההורים שלו אלייך ולקשר לא מבוסס על המציאות- אלא על החששות שלהם. 
ברר שהבית השפיע על האישיות שלך, אבל השפעה לא חייבת להיות הרסנית...
הרבה מאד פעמים להפך. האדם נבנה מתוך הקשיים באופן הרבה יותר יציב וחזק ובוגר וכ'.

מצד שני גם כאשר ההורים נורמטיביים, והכל בסדר זה לא אומר שהילד יוצא מושלם. אז עם כל הכבוד לחששות שלהם - כל עוד זה לא מבוסס על ההכרות אתך, ועם משפחתך זה רק דמיונות על סמך סטיגמות.
אחת החברות הכי טובות שלי זו אישה שאביה היה נכנס ויוצא מהכלא ואימא שלה ברחה ממנו. היא היום עקרת בית לתפארת, מצליחה, עשירה, נשואה כבר ב"ה 18 שנים...
הרבה פעמים דווקא כשזו הילדה יש גם הערכה הרבה יותר עמוקה לגבר שהוא לא כמו אבא...

ודברים שמובנים מאליהם לנשים אחרות מוערכים עוד יותר על ידה.

 

להימנע ממריבות עם ההורים- וודאי.

לפרק בגלל זה את הקשר? לא.

זה משפיע על הקשר שלכם, וזה ימשיך להשפיע על הבית גם אח"כ. אבל אתם תתמודדו עם זה ברגישות ובחכמה.
החתן שלך לא צריך להיות פגוע כי הם רוצים רק את טובתו. זה לא אומר שהם יודעים מהי טובתו,
ולכן לא חייב להישמע אליהם, אבל כן חייב להעריך אותם על הדאגה והאכפתיות...

בע"ה תתפללו שההורים יפקחו את העיניים, אם לא לפני החתונה אז אחרי,

אולי בלידה של הנכד הראשון, או הבא אחריו...
זה תמיד יהיה ברקע וזה לא פשוט- אבל תמיד יהיו דברים ברקע.
לכל זוג יש קשיים. לפחו אתם כבר מעכשיו מודעים לקושי צפוי.
 

המון המון הצלחה, ומזל טוב!!

הבהרה של דבריהיום הוא היום
קודם כל מצטער ומבקש סליחה אם גרמתי צער לנועה או לכל אחד אחר מהמשתתפים והמשתתפות בדיון.
אסביר את מה שכתבתי. בגדול הניתוח של המציאות של נקודה משקף את דעתי בצורה יפה.

רק חשוב לי לומר לכולם/ן שבאמת קודם כל אני מתרשם לטובה גם מהעוצמות שלך וגם משל הבחור וגם מהאהבה והרצון. בנוסף, כפי שכתוב בשולחן ערוך והזכירו כאן ההורים לא יכולים למנוע ממכם להתחתן אבל לדעתי חשוב והכרחי לא לעשות מעשים חפוזים אלא להתייחס לזה ברצינות ולהתייעץ עם איש מקצוע כדי שההורים ישתחררו מהסטיגמות חלקית לפחות. אני רק אומר לכל המשתתפים בדיון ששמעתי ישירות משני רבנים גדולים (רב יישוב ורב עיר) שיכולות להיות למצב כזה של התנגדות הורים נחרצת השלכות לא פשוטות שיוכלו להשפיע על הזוגיות.

כמו כן, קשיים במשפחה ודאי יכולים להעצים אך גם יכולים לגרום לקשיים בהמשך (הרבה מחקרים בעניין ומהיכרות עם חברים).

בנוסף, לכל המשתתפים כאן חשוב לי לומר שבמקרים שלעצות שלנו יכולה להיות השלכה לא פשוטה (נתק של בחור מההורים) ויש כאן כל מיני מורכבויות צריכים להיזהר מלומר עצה חד משמעית. רק נביא או בעל רוח הקודש יכול לעשות זאת בלי לשמוע את הפרטים. עידוד הוא תמיד טוב ואני מאחל להם שיחיו בנחת ובאושר אך לפעמים עידוד למעשה הוא מורכב).

שוב סליחה אם פגעתי בנועה או מישהו או מישהי אחר.
זו הבחירה שלו אין סיבה שיאשים אותךים...

מפתיע אותי שלקח לו שנתיים לעזוב את הבית

אולי בעתיד הם יקבלו אותך, אולי יגיעו לחתונה, אולי כשיגיעו הנכדים

בסופו של דבר זו הבחירה שלו "על כן יעזוב איש את אביו ואימו ודבק באשתו"

 

עלול להיות לזה מחיר...בחור כארזים
מעבר לעובדה שאתם מוותרים על סייוע מצד ההורים, עלול להיות לזה עוד מחיר. לא נראה לי שהוא יאשים אותך מתישהו בסיכסוך עם ההורים שלו, אבל הוא כן יראה בזה הקרבה גדולה שהוא עושה בשבילך. בזמנים קשים הוא עלול "להשוות", ולצפות ממך להשקיע יותר, או לוותר לו על דברים.
נשמע שאתם מאוד בטוחים אחד בשני וזה מעיד על קשר טובמישהי 1

זה יכול להצליח, אמנם זה יהיה קשה ולא פשוט

בטח עד שתתחתנו המשפחה תעשה לכם חיים לא קלים אבל נשמע שאתם בטוחים בזה

אני מכירה זוג כזה שמשפחת החתן ממש התנגדו בנחרצות ולאחר החתונה הם קיבלו אותה והיום מאוד אוהבים אותה

שיהיה בהצלחה..

תודה לכולם על כל העצות והעידוד123noa
תודה לכם מקרב לב באמת עזרתם לי המון ופתחתם את עיניי לדברים שלא הייתי מודעת להם.
ישוב לי להדגיש שאין לי שום כוונה שבן זוגי יריב עם ההורים שלו,אלא להפך העובדה שהוא עזב את הבית מעציבה אותי מאוד,אני מאוד רוצה שיהיה לו קשר טוב עם. ההורים שלו,במיוחד בגלל שאני גדלתי ללא אבא,אני מאוד מעריכה כל הקונספט של משפחה והורים,ולמרות כל הכאב ולמרות שאני מאוד פגועה,אני מוכנה לסלוח ולשים הכל מאחורי.
אך אנילא יודעת מה אפשר לעשות עם ההורים שלו,אני רוצה להתחיל חיים משותפים איתו אבל אני לא רוצה שישאר בנתק עם ההורים,כי ברור לי שיהיו לזה השפעות.
אך באותו זמן,לא נראה שההורים מוכנים לוותר ולקבל אותי.
מה עוד אפשר לעשות כאן?מה הסיכוי שהם יתחרטו ויפקחו עיניים ויקבלו אותי?האם באמת אימא ואבא מוכנים לוותר על הבן שלהם בצורה כזו?אני פשוט לא מסוגלת לעכל את זה.
תודה
המח האנושי מחזיק בדעות קדומות כדי "לשרוד" עפ"י מה שמכירסוג'וק

אפילו על חשבון "ויתור על הבן שלהם" לתקופה

עד שיראו שכבר אין מה לשרוד והכל בסדר

מה שאתה אומר123noa
מה שבעצם אתה אומר שהם יבינו בסופו של דבר שאין להם ממה לפחד?רק השאלה היא מתי?
השאלה שלי,האם כדאי לנסות עוד משהו לנסות לשכנע אותם?כמו לנסות לתת לרב לדבר איתם?או שההבנה וההסכמה צריכה לבוא מהם,כי בשלב זה כבר עשינו הכל?
תודה רבה!
הם לא הנושא. אלא את, אתם.סוג'וק

הם לא העסק שלכם.

אין לכם באמת שליטה עליהם.

 

תרגעי, תרגעו

תראו דברים בצורה רגועה

 

את מה שכן יש עם ההורים תעשו בענוה ומהמקום שלכם.

אם הם לא רוצים, לא צריך. עד שירצו מעצמם. בנחת. ה' יעזור להם.

 

נכון מאוד.מ.מ
בהצלחה רבה!היום הוא היום
להתעלם להתעלם להתעלם.kly3

הכוונה מהשטויות של המשפחה שלו.

 

תתחתנו, תאהבו ותשמחו. "ומי שלא טוב לו - יום טוב לו".

*****א"י השלמהאחרונה

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

שיר ממבט של רווקאש לבנה

הי.

הרבה מאד זמן לא הייתי כאן. חשבתי לשתף אתכם בשיר שיצרתי לאחרונה בסונו.

"אבל אחלה בחור"

תהנו

בֶּן שְׁלוֹשִׁים וּמַשֶּׁהוּ, עֲדַיִן יוֹצֵא,

פָּגַשְׁתִּי כְּבָר מֵאוֹת, אֲנִי עַל הַקָּצֶה

בְּכוֹל פְּגִישָׁה אוֹתוֹ סַחְלָב וְשֻׁלְחָן,

אוֹתָהּ שְׁאֵלָה: "וּמָה אַתָּה עוֹשֶׂה כְּשֶׁיֵּשׁ לְךָ זְּמַן?"

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?

כְּבָר נִגְמְרוּ לִי הַנּוֹשְׂאִים לְשִׂיחָה

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,

"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!

זֹאת מְאֹד חֲמוּדָה, אַךְ אֵין מָה לּוֹמַר,

הַשִּׂיחָה זוֹרֶמֶת כְּמוֹ אַכְזָב בַּמִּדְבָּר.

הַשֵּׁם, תֵּן לִי אִשָּׁה שֶׁתִּגְנֹוב לִי אֶת הַלֵּב

וְלֹא אַחַת שֶׁתִּשְׁאַל "לְטַיֵּל אַתָּה אוֹהֵב"?

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נִשְׁמָתִי

אִיִמָּא וְאַבָּא מְשַׁגְּעִים אוֹתִי

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לַעֲבֹד חֲצִי מִשְׂרָה,

בִּנְסִיעוֹת וְטֵלֵפוֹן, בְּחִפּוּשׂ אֲבֵדָה.

וְהִנֵּה אַחַת שֶׁבְּעֵינַי מָצְאָהּ חֵן,

יֵשׁ נִיצוֹץ קָטָן, כְּבָר הַלֵּב מִתְעוֹרֵר

אַךְ לִפְנֵי שֶׁנִּפְגַּשְׁנוּ, הִגִּיעָה הַבְּשׂוֹרָה:

"הוּא גָּבוֹהַּ? נָמוּךְ? מָה הַעֶדָהּ"?

אַחַת אָמרָה הוּא רְצִינִי, הַשְּׁנִיָּה קַלִּיל,

אַחַת רָצְתָה עוֹבֵד, אַחֶרֶת מַתְמִיד.

רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, הָלַכְתִּי בִּדְרָכֶיךָ

הִגִּיעָה הַשָּׁעָה, אַל תִּשְׁכַּח אֶת עַבְדֶּךָ

אֵיפֹה אַתְּ, אֵיפֹה אַתְּ, חֲצִי נְּשָׁמָה?

אִם אַתְּ שׁוֹמַעַת, תַּעֲשִׂי סִימָן

אֲנִי רוֹצֶה לְהִתְחַתֵּן, לֹא לִשְׁמֹעַ שׁוּב,

"לֹא נִרְאֶה לִי מַתְאִים, אֲבָל אַחְלָה בָּחוּר"!

רִבּוֹנוֹ שֶׁל עוֹלָם, כְּבָר עָבַרְתִּי הַרְבֵּה,

תֵּן לִי אָחָת, שֶׁאָרְגִּישׁ שֶׁזֶּה זֶה,

שֶׁנֵּשֵׁב נְדַבֵּר, וְנִצְחַק עַד הַלַּיְלָה,

שֶׁנַּרְגִּישׁ סוֹף סוֹף שֶׁהִגַּעְנוּ הַבַּיְתָה

מושלםהפי

ככ מתחברתמישהי719אחרונה

על מה אתם מדברים בשיחה ראשונה בטלפון ?בננה1234

סתם שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני ? איך אפשר להפוך את זה לזורם ? איך שהוא הייתי חושב שאקטואליה, דברים שקורים בעולם ואצלנו זו נקודת פתיחה טובה. אבל בדרך כלל הצד השני (מהנסיונות שלי) לא יודע להחזיר את הכדור כשהשיחה הולכת לשם. לשאול על תחביבים וכו' זה גם כן משהו נורא יבש בדרך כלל.. אלא אם כן יש לצד השני משהו מעניין, אבל זה לא המצב בדרך כלל

זה לא שיחה שמדברים בה יותר מידיפצל"פ

בשביל זה יש את הפגישה

שואלים מה שלום הצד השני ומתי ואיפה נפגשים

לדעתיאשר ברא

זה מאוד תלוי בצד השני..

פצל"פ כתב שבשביל זה יש את הפגישה.. נכון.

ועדיין יש משהו יותר כיף וזורם בשיחה שהיא יותר מכמה דקות טכניות.

הכלל שלי הוא ברגע שהבן אדם מעניין: השיחה מעניינת.

לשאול מה שלומה, מה היא עשתה היום ועל זה מתפתחים קצת.

יש שיחות ויש שיחותלגיטימי?

יש כאלו שמצפים לשיחה קצרה, שבו רק מתאמים פגישה.

יש כאלו שמצפים לשיחה קצת יותר מעמיקה.

אי אפשר לדעת מראש מה הצד השני מצפה.

לכן לדעתי, נכון לשאול - ולהשאיר את הדלת פתוחה.

וגם כאן - לא לקבוע עובדה - ניפגש ביום X במקום Y. לקבוע מתוך דו שיח -

לשאול על ההעדפות של הצד השני.

על מה לא הייתי מדברת -

שאלות יבשות על הכרטיס של הצד השני.

אקטואליה.

דברים שקורים בעולם.

למה?

בהנחה שהצד השני קרא את הכרטיס שלי, מה הקטע לחזור על הדברים?

מה שכן אפשר לעשות, זה להתעניין בפרט מסוים -

ממש מסקרן, איך נכנסת לתחביב X?

שאלה כזו מביעה שזה לא משהו יבש, זה באמת מעניין אותך איזשהו פרט שתפס לך את העין, ונותן לה מקום לבטא את האישיות המיוחדת שלה.

אתה אומר שאין שום דבר מעניין בכרטיס??

בטוח יש שם משהו. אנשים חדשים מגיעים ממקומות שונים, עם תפיסות שונות, בחירות מעניינות שהם עשו בחיים שלהם.

אני חושבת שנכון להגיע לקשר מתוך סקרנות ורצון להכיר את מי שעומד מולך.

אתה גם יכול לעשות משהו כזה - לא יודע מה בדיוק את יודעת עליי, אבל יש אולי משהו שתרצי לדעת עליי לפני שניפגש?

אקטואליה ודברים שקורים - זה לא המקום בעיני - תחילה של קשר זוגי צריכה לעסוק בכם. לכן השאלות המתאימות יותר בסגנון של - איך עבר עלייך היום? יש משהו שאני יכול להביא לדייט כדי לשמח אותך?

משהו שמראה התעניינות ספציפית בעולם שלה, לא משהו כללי על תוצאות הבחירות או משהו כזה.

בעיקר - לא לבוא עם רשימת שאלות מוכנה.

אם זה נשמע קשה, מורכב, מסובך -

אפשר להתאמן על בני משפחה\חברים.

בהצלחה!

שאלה מעולה!advfbאחרונה

בעיני, אם שניכם ראיתם פרטים אחד של השני וגם ביררתם אחד על השני - פרטי ההיכרות של התחביבים ורקע לא כאלה משמעותיים.

הייתי בעיקר שואל שאלות שנוגעות ל"איך עבר עליך היום?" בהכי פשוט ואנושי. נגיד מספרת חוויה אז אני מקשיב שואל ומתמקד בחוויה. לא מה זה אומר בתור דייט אלא ליצור אווירה נוחה ונעימה. וכן הייתי גם משתף קצת איך עבר לי היום ולזרום בהתאם לכמה שהיא מתעניינת וכמה מתחשק לי לספר.

ועוד שאלה שאפשר לשאול זה "איפה אתה בחיים כיום?" נגיד אם היא סטודנטית, איך הולך לך בלימודים וכן על זה הדרך. הרבה פעמים השאלות הללו מתחברות.

דווקא באיזור דייט 3 ומעלה שטיפה יותר מכיר ונותנים אמון זה בזו אז יותר מרגיש לי טבעי לשאול שאלות אישיות בהדרגה.

אני יודע שיש הרבה כאלה שלא עושים כמו שכתבתי וזה בסדר גמור כל אחד מה שטוב ונעים לו

חיפוש זוגיותאתרוג1

הי לכולם

מחפשת זוגיות רצינית לחתונה

מסורתית שומרת כשרות וחגים

איפה אפשר להכיר?

ברוכה הבאה.אביעד מילוא

בהצלחה בחיפוש

יש בתגובה הנעוצה בראש הפורום קישור לשדכנים, ישקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 1:26

שם גם שדכנים שמשדכים מסורתיים. (התגובה בראש הפורום של "מדריך עדכני לפורום שלנ"ו" ושם בקישור "רשימת שדכנים מתעדכנת")

אני רואה שם ברשימה נגיד את השדכניות רחל בן דוד וחבצלת מורי ונאווה תמר, תסכלי יש שם מספרי טלפון.

(ונראה לי גם באתר שליש גן עדן יש).

בהצלחה רבה

כאן זה פחות המקום להכירלגיטימי?

א. הפלטפורמה פה לא נועדה לזה

ב. רוב האנשים פה כנראה לא מסורתיים

ג. איפה כן? אתרים, אפליקציות, שדכנים, אירועי פו"פ וכו'...

בהצלחה!

אבל גם פה תמיד תתכן האפשרותקעלעברימבאר

אמת, אבל פחות נראה לי שיש מסורתייםלגיטימי?

אולי @מוקי_2020 יכול לסייע

לא מקבל את סעיף א'advfb

אם מישהו רואה ומרגיש בנוח והוא נזהר בהתאם, למה לא?

בוודאי. אבהיר את כוונתילגיטימי?אחרונה

אם אתה מחפש משהו מסוים, הגיוני ללכת למקום שבו סביר להניח שתמצא אותו.

אתרי הכרויות, אפליקציות, מפגשי פו"פ - מיועדים לזה.

האתר הזה לא מיועד להכרויות, אבל בהחלט יש לא מעט זוגות שהכירו פה.

אבל

כמה מהם הם מסורתיים?

עדיף ללכת למקום שבו מטרת ההיכרות היא "קשרים רציניים" כפי שהיא רצתה, ומסתובבים שם יותר אנשים מהזרם שאותו היא מחפשת.

זה מגדיל את הסיכויים למצוא מישהו עם פוטנציאל התאמה גבוה יותר.

לצורך העניין,

מי שמחפש עבודה בהייטק - כנראה לא ימצא אותה באמצעות שיטוט ברחוב, ואמליץ לו להירשם ללינקדאין. מי שמחפש לעבוד כמוכר בחנות, דווקא הגיוני שימצא בדרך הזו, ולא אמליץ לא להירשם ללינקדאין למען מציאת עבודה.

השאלה היא מה אתה מחפש ואיפה סביר שקשר כזה יווצר.

א. היא מחפשת מישהו מסורתי - פחות הגיוני שיקרה כאן.

ב. זכור לי שהיו פה שרשורי הכרויות כאלה ואחרים, ואולי כדאי להזכיר שאפשר לפנות למנהלי הפורום כצד ג' - אבל כניק חדש, לא סביר שיש כאן מישהו ספציפי שמעניין אותה - כי אנשים לא מציגים את עצמם פה כמו שהם היו מציגים את עצמם באתר הכרויות.

אז לא נראה לי נכון להפיח בה תקוות שווא שפה זה מקום עם סיכויים גבוהים בשבילה.

איך לא נותנים לקשר בשלב של לפני הצעה בכלל להעיק?אונמר

שואלת בשביל זוג אחר. (אני נשואה ולא עברתי שלב של קשר ודייטים)

הם בקשר כבר חודשיים. שמחים ואוהבים מאד.

אממה?

הוא בצבא, יוצא סופש פעם בשבועיים.

יוצא שהקשר מורכב הרבה על הטלפון.

בנוסף, עד שהוא כן יוצא יש מלא מימד של התשה. גם פיזית אחרי כל השבועיים בצבא,

וגם נפשית אחרי שבועיים שמדברים ומחכים ויוצא שהדייט מלא פעמים דיי נפול.

גם בשבועיים שהקשר הוא יותר טלפוני, יש מלא שעולים דברים שפחות כיפיים,

כמו התלבטויות ומחשבות על האם נכון ומה נכון, והכל הם משתפים אחד את השני / שניה,

מה שבסופו של יום יוצר שהרבה מהקשר מורכב על פתרון בעיות או מחשבה על מה נכון.

יש להם ציפיה שדברים יהיו יותר חביבים ונחמדים ושמחים,

אבל הם לא מצליחים לייצר את זה.

הם לא מתקדמים להצעה ולהתארס, כי הם כן רוצים להישאר בקשר להמשיך להכיר ולהבין יותר.

אבל איך נשארים בשלב כזה שאין בו ביטחון בקשר?

איך מייצרים את זה שהקשר יהיה מלא בטוב ולא מלא בחוסר ביטחון של זה ש'עדיין לא התארסנו אז מי אמר שזה יהיה זה בטוח'?

נשמח לקבל עצות מכם ❤️

>>ברוקולי

אני חושבת שקודם כול צריך להפריד בין הקושי שמייצרות הנסיבות לבין קושי שנובע מהקשר עצמו.

חודשיים שבהם נפגשים פעם בשבועיים הם לא חודשיים של היכרות כמו בקשר שבו נפגשים פעמיים בשבוע.

קשר בתנאים מורכבים מצריך יצירתיות וגמישות משני הצדדים. אפשר לייצר חוויות משותפות גם מרחוק, בשיחות וידאו, משחקים משותפים, ואולי גם למצוא הזדמנויות לנסוע אליו ולהיפגש מעבר ליציאות הרגילות.

חשוב גם לשים לב שההתקדמות הרגשית ( וגם הטכנית) לא נשענת בעיקר על שיחות טלפון, כי קרבה שנוצרת משיחות ארוכות לא תמיד משקפת את עומק ההיכרות במציאות.

וכשכבר נפגשים, צריך להבין את המגבלות של שני הצדדים. הוא מגיע מותש פיזית ונפשית מהצבא, אבל גם עבורה ההמתנה וההתמודדות עם המרחק אינן פשוטות. כדאי להתאים את הציפיות מהמפגשים למציאות הזו.

לא כל מחשבה, חשש או התלבטות צריכים להפוך לשיחה זוגית. בשביל זה כדאי שיהיו אנשים נוספים שאפשר להתייעץ איתם, שאפשר לעבד איתם מחשבות בלי להעמיס הכול על הצד השני.

ובעיקר, לא כל שיחה צריכה להיות עמוקה ולא כל דייט צריך להסתיים במסקנות. צריך להשאיר מקום גם לצחוק, ליהנות ופשוט להיות יחד. בטח באינטנסיביות כזו של קשר.

ביטחון בקשר לא מחייב ודאות לגבי סופו וגם לא ממש אפשר להיות מושקעים כל כולך בקשר אם סדר הפעולות מתהפך. הוא יכול להיבנות גם מתוך התחושה שיש מספיק טוב כדי לרצות להמשיך להכיר. לא צריך לצפות שהקשר יהיה כולו שמחה ונטול ספקות, אבל כן חשוב שהספקות לא יתפסו את רוב המקום. כי אם כל הזמן עסוקים בלברר האם טוב לנו יחד, לא משאירים מספיק מקום לחוויות שיאפשרו לנו באמת לדעת את זה. חלק משמעותי מהבירור הוא לא רק לדבר על הקשר, אלא גם לחוות אותו.

בהצלחה לזוג ושיחזור לשלום בעזרת ד'.

תודה!אונמר

אעביר להם.

אשמח לעוד תגובות...

אשמח לעוד תגובות וגם אם יש לכם המלצה להתייעץאונמר

עם מישהו או מישהי שמתעסקים בל'קראת זוגיות',

לא כל כך יודעת איך זה נקרא היום,

אבל זוכרת שיש הדרכה לקראת, לייעוץ והכוונה וכל זה.

תודה 🩷

אל תלכו ל'דייטים'משה

צאו להליכה

לכו לעשות קניות

לכי איתו לקנות טלפון/מחשב

לך איתה לקנות משהו שהיא אוהבת

לכו ביחד אפילו לתחנת דלק וניפוח צמיגים.

זה מה שהם עושיםאונמר

לא יושבים על ספסל ומדברים.

אבל הפוך. זה מה שגורם לקשר להיות לא מספיק נקי ונעים.

כי הם מדברים על דברים מעיקים גם, כמו התלבטויות בקשר וכזה,

וזה לא במקום של דייטים רישמיים ולכל אין את ההכנה למפגש בינהם כמו לדייט ואין את הניסיון לדבר בצורה ספציפית שץעשה אוירה נעימה וכזה.

וזה טבעי, כי באמת השלב הוא שהקשר כבר לא דייטים רישמי, ולכן השאלה היא איך שם שומרים על הקשר מרגש ונעים ולא מייצר מועקה.

אם את בצד של הבחורמשה

בעולם החילוני יש לא מעט רעיונות לאיך לשדרג דייטים. התוכן הזה לא מתאים לפה לפורום אבל אם זה שייך אני יכול לשלוח לינקים לא רעים בכלל לרעיונות.

אם זה לא מתאים לשלוח פה למה שיתאים לשלוח לי.אונמר

קבל האמת ממי שאמרהמשה

יצא לי לשלוח לא מעט חומרים כאלה לגברים ברמות הקפדה דתיות שונות אחרי אזהרה מתאימה. כולם הפיקו תועלת. אבל אני בטח לא עושה את זה לפני קבלת רשות ואני לא חושב שזה מתאים לפה.

אז לא תודה.אונמר

משה

בדיוק הזכרת לי מישהו שביקש ממני אתמול ולא הספקתי לשלוח לו בגלל הלחץ של העבודה והבחירות אתמול.

אז הנה זה קרה. וזה בסדר שלאנשים אחרים זה לא מתאים.

אולי זה לא מתאים?נעמי28

קלילות זה אופי.

אני זוכרת מדוייט שכל דייט איתו היה נורא כבד, עמוק וכבד, התחרפנו בכל נושא, חזרתי עם מועקה למרות שעל פניו הכל התאים.

משהו בחיבור של שנינו (גם לי יש צד כבד) יצר תסבוכת מכל דבר קטן.

אם אחרים צדדים אחרים שלי גם יוצאים.

החיים לא כאלה כבדים בטח לא בגיל הזה.

אם כל דייט יוצר מועקה, אולי כדאי להעלות את השאלה האם זה מתאים ברגש ולא על הדף.

ועוד עצה

אולי שלא ידברו על התלבטויות בקשר ופשוט ינכחו בקשר?

לסכם שלא מדברים על זה מספר דייטים ושכל אחד ימצא מישהו אחר לפרוק לו על ההתלבטות בזמן הזה.

אבל הם מאד אוהבים וכן על אותו גלאונמר

הם גם מאד יודעים להנות יחד.

כשהם כן מצליחים לעבור את המוזיקה הם ממש נהנים יחד.

רק שכל הקשר בשיחות למשך שבועיים מייצר שמעלים נושאים כבדים לשיחה, וגם שעיפים מותשים נפשית ופיזית כשהן נפגשים כבר.

והם באמת מבינים שהחיים לא אמורים להיות כבדים,

רק לא מבינים איך לשנות את זה.

לא לשתף אחד את השני בלבטים מחשבות?

לשים לב על מה מדברים? זה לא מייצר קשר פלסטיקי?

גם ההבנה שהתלבטות על הקשר עדיף לספר למורה/מתווכת/ חברה ולא לבן זוג, נותנת תחושה קצת של קשר לא מספיק פתוח וכנה. לא?

וממש תודה על התגובה 🩷

הבנתינעמי28

לא נראה לי שנכון להעלות כל התלבטות כל הזמן.

זאת תקופה של רכבת הרים והרבה רגשות וחששות

אם נשתף כל רגש חולף זה יכול ליצור בלבול וחוסר ביטחון אחד אצל השניה.

אולי לסכם זמן של כמה דייטים להנאה בלי חפירה על הנושא.

זה לא אומר להסתיר, זה אומר לשתף מאוחר יותר כשהדעה מגובשת.

בזוגיות אחרי חתונה זה שונה, יש כבר ביטחון בקשר ושיתופים של רגשות לא מערערים את הביטחון.

אוקיי. תודה!אונמר

אעביר להם.

ממש שמחה על כל תגובה פה.

כי אני מרגישה שממש אין לי מושג בנושא כי לא הייתי שם,

ואין להם יותר מידי עם מי להתייעץ מעבר אלי.

בכיף❤️ מקווה שיועיל להםנעמי28

זה לא נכון בטח לא מצד הגבריהפי

לפעמים גברים חושבים שכנות מחייבת לשתף בכל ספק והתלבטות, אבל חשוב להבחין בין פתיחות בריאה לשיתוף יתר.

התלבטויות הן חלק טבעי מהיכרות, אך לא כל ספק צריך להעלות מול הבחורה. לפעמים נכון לקחת זמן עם עצמך להבין מה מפריע ולהתייעץ עם אדם שאתה מעריך.

היה גבר שמאוד הערכתי שידע לומר לי ,אני צריך קצת זמן עם עצמי, וחזר אליי אחרי שעיבד את הדברים. בעיניי זו בגרות ואחריות רגשית.

לעומת זאת גבר אחר שגם היה כמה אבל אובר שיתוף חוזר של :רוצה, לא רוצה, מתלבט" עלול לערער את תחושת הביטחון של הבחורה בקשר!

המסר הוא לא להסתיר רגשות או להימנע מכנות. להפך, כנות היא בסיס לקשר בריא. אבל יש הבדל בין לשתף את הצד השני באמת שלך, לבין להפוך אותו לשותף לכל סערה פנימית שעוברת עליך... ולזרוק את זה עליו.

בעיניי, גבריות בוגרת היא לדעת להיות כן ופגיע, ובו בזמן לגלות אחריות רגשית ושיקול דעת לגבי מה משתפים, מתי ואיך.

לא מעט קשרים עלולים להסתיים דווקא בגלל התנהלות כזו, ולא בהכרח בגלל חוסר התאמה. שימו לב לזה.

מבינה.אונמר

תאמת שאצלם זה דווקא הבחורה שיותר מעלה הכל מאשר הבחור.

הוא מדבר איתי ומעלה הרבה מולי ומשתדל מולה פחות. אבל היא כל התלבטות מעלה בפניו.

אעביר להם את דעתך.

תודה!

לפי מה שתיארתהפי

זה הגיוני

אישה מטבעה יותר משתפת .. הדעה שלה גמישה יותר .

צריך לראות לאן הקשר הולךהפי

בסוף, תחושת ביטחון היא דבר בסיסי בקשר.

ולא צריך להרגיש באופן כרוני התשה

אין עניין לייצר שמחה בכוח כשהיא לא קיימת גם אם בהתחלה היה מאוד טוב.

אם כשהם נפגשים אין תחושת הקלה ורוגע, זה משהו שצריך לתת עליו את הדעת.

ואם יש אפשרות לקחת קצת הפסקה מהמילואים לטובת הדייטים, אני חושבת שזה יכול לעשות טוב ולאפשר לבחון את הקשר בצורה רגועה יותר.

זהו שהוא בסדיר..אונמר

מסיים עוד חצי שנה.

הם מאד יודעים לשמוח ולבנות יחד,

רק שהרבה פעמים זה לוקח להם זמן כי קודם יש מועקות ורק אחרי זה נרגעים ושמחים.

מרגיש לי קצת שהיא מחפשת אצלו ביטחון מעבר לרגיל, משהו שעובר כבר לתלות קצת אולי.

איפה הגבול?

תראיהפי

אני חושבת שחשוב לא למהר לפרש את הצורך שלה בביטחון כתלות. לקבל תחושת ביטחון מהבחור שאיתו היא בונה קשר זה צורך בסיסי וטבעי(:

לפעמים אנשים חושבים שנשים מחפשות בעיקר ביטחון חומרי אבל בעיניי, מה שאישה באמת מחפשת הוא קודם כל יחס יציבות אכפתיות ותחושה שיש לה על מי להישען.

במקום לשאול אם היא זקוקה ליותר מדי ביטחון, הייתי שואלת מה עוד לא ניסינו לעשות כדי שהיא כן תרגיש בטוחה בקשר?

אולי לדבר איתה יותר, ובעיקר להקשיב לה באמת. לא רק הקשבה פסיבית, אלא הקשבה פעילה, מתוך רצון להבין את עולמה הפנימי.

אפשר לשאול מאה שאלות שלא נוגעות בנקודה, ואפשר לשאול שאלה אחת מדויקת שפותחת את הלב.

והשאלה החשובה בעיניי היא: מה פותח לה את הלב? 🩵

כמה עצות ונקודת מבטנעימת הליכות

זה באמת מאד מורכב.

כי יש כביכול חורים בדרך של בנית הקשר. ושיחת טלפון לא יכולות להחליף נוכחות אנושית.

מה שהייתי מציעה זה לדבר על זה- כלומר על מה שאת שואלת אותנו, שישטחו אחד בפני השני את עצם המורכבות הזו. שיחה כזו כנה, של לפגוש את האמת של המציאות יכולה דוקא לייצר העמקה בקשר וקירבה. וגם אם לא - זאת האמת ומאמינה שכדאי לפגוש אותה. ביחד.זה חשוב.

ועוד משהו לא כדאי לתת לזה כותרת של מועקה, אלא זו התמודדות מאתגרת, כי באמת גם המציאות של המילואים והמלחמה הקיומית היא מאתגרת בלי קשר, ואין דרך יותר יפה להציג את זה. זה אמיתי.

שיקבלו את השמחה כל אחד לחוד ושניהם ביחד- מכך שהם עושים את התנועה הנכונה, פוגשים מבררים משוחחים, מסכימים להרגיש לחשוב לתקשר את כל מה שעובר... בלי הלקאה עצמית. אדרבה הם הם הגיבורים שמתמודדים ושואפים לבניית בית בתוך כל הכאוס. ועוד דבר- אולי אחרי שיחה כזו ילכו שניהם לכותל להתפלל על זה... שיכניסו את רבונו של עולם איתם... שיעלו את הכאב לתפילה ... וההליכה הזו ביחד לשם ההתכווננות הזו היא תנועה נכונה במאמצים..

אני מקווה שכל אלו יכולים להרפות את המתיחות ולהוסיף נינוחות. העיקר לא להיאבק עם המצב. אלא לפגוש אותו בענווה ולהתמודד. בשכל ישר ברגש ישר בישרות.

הייתי מציעה אולי שילכו כזוג לשוחח עם רב מסוים או דמות רוחנית שתחבר אותם לאמונה ולרצון השם בנקודה הזו, לגודל, שתתן מאור פנים, הארה של תורה , שתתן כוחות להמשיך ולבחון את הקשר.. בנחת...ותסייע ב"ה לנקות מהמרחב את מה ש"מיותר"..

מקווה שהובנתי

בהצלחה

קשה לבנות קשר בצורה כזוshindov

אפשר ל משיך לצאת, קשר טוב קשה לייצר ככה. שיורידו את מימד הזמן והלחץ. ויתנו לזמן לעשות את שלו. לפי מה שאת מתארת זה יכול לקחת הרבה זמן. אם טוב להם ככה. שיהיה. לא להילחץ.

לפנות לאיש מקצוע.לגיטימי?

אם זה קשר שחשוב ויקר להם,

והם מוכנים לעשות עבודה כדי לממש את הפוטנציאל -

לדעתי נכון לפנות לאיש מקצוע,

אחד (או אחת) עם ניסיון,

בדגש על קשרים וצבא

שידריך אותם וייתן להם כלים.

לדעתי אין לזה תחליף.

כן, להוציא על זה כסף.

וזה לא זול.

אבל אם זה חשוב להם -

זה יכול להביא את הקשר הזה לרמות אחרות.

(אני כותבת את הדברים כמישהי שעברה מסע, כתבתי על זה מעט כאן:

פגשתי מישהו. - לקראת נישואין וזוגיות

וכדאי אולי גם לקרוא את התגובה הזאת בשרשור ההוא: להלן דבריו: - לקראת נישואין וזוגיות

לא כ"כ רוצה לשתף בבמה ציבורית זו את הדרך שלנו, אבל אולי באישי אוכל לפרט יותר.)

ממש קשה, מאחל הרבה טובארץ השוקולדאחרונה

אין לי משהו חכם לומר

"אכילת לב"התלמיד העייף

"אכילת לב" עם מה שרציתי לכתובהתלמיד העייף

יש כאן אנשים שמתמודדים עם אכילת לב? יעני יצאתם עם מישהי/ו תקופה ואחרי כמה זמן אתם אוכלים את הלב על טעויות שעשיתים דברים שלא אמרתם וכו'? איך אתם מתמודדים עם זה?

אני לדוגמא יצאתי עם מישהי ואני כל כך אוכל את הלב על זה שהיו דברים שהיה צריך להגיד שלא אמרתי לדוגמא בדייט האחרון שלנו שבאמת הייתי מאוהב בה עד השמיים שיחקנו משחק כרטיסיות והיה שאלה אם היית יכול לעשות דבר משהו ולא לדפוק חשבון (משהו בסגנון) מה היית עושה? ואני כל כך רציתי להגיד לה הייתי אומר לך שאני אוהב אותך, והיא באמת הבחורה הכי טובה שיצאתי איתה בזכותה השתניתי הפכתי להיות בחור אחר אחרי הפרידה פתאום מצאתי המון חסרונות שיש בי שקשורים בהכרח לזוגיות בטחון עצמי וכו' ובזכותה פשוט השתניתי הפכתי להיות בחור אחר לגמרי (גם יותר הרזיתי ושניתי הרבה דברים בחיצוניות שלי) האמת שניסתי להגיד לה את זה לפני כמה חודשים ולהחיות את הקשר אבל היא חשבה שזה לא מתאים ווואלה מאז אני פשוט אוכל את הלב שלי איך להתמודד עם זה?

ברוררadvfb

קודם כל, זה כואב, שורף וכו'... כל התארים הקשים שיש.

אחרי שמספיק כאבנו והרגשנו,

אפשר לחשוב מחשבות בונות על גב הקושי הגדול.

(מתי יודעים שמספיק, מחכים קצת זמן)

בסוף בסוף בסוף...

כשאדם אוכל ת'לב, מה שמפריע לו זה לא רק העבר

אלא בעיקר העתיד.

למה?

כי זה שעשיתי טעות, זה לא אומר שלא יהיו לי עוד הזדמנויות.

האמונה בעתיד טוב יותר היא הנקודה שדרושה לחיזוק בעיקר בדברים כאלה.

הציפייה להזדמנויות חדשות היא קשה, אבל היא בידינו.

חיבוק גדולה ובהצלחה רבה!

הכאב שלך מובןברוקולי

תזכור שלפעמים התחושות האלה הן אמיתיות, לפעמים הן חכמה בדיעבד.

אחרי שנרגעים כדאי בצורה שכלית להבין מה בשכל ומה ברגש

ואם צריך וזה נכון לכל הגורמים יש הזדמנות שניה.

אלו החייםלגיטימי?

בחיים שלנו יש הרבה הזדמנויות,

ולא תמיד אנחנו מזהים אותם בזמן אמת,

או פועלים כפי שהיינו רוצים באידיאל.

את העבר אנחנו לא יכולים לשנות.

אנחנו יכולים לשנות את נקודת ההסתכלות שלנו על העבר.

היתה סיבה שלא אמרת לה אז שאתה אוהב אותה, נכון? שקלת, והחלטת שלא.

אבל מעבר לזה, הקטע בזוגיות, זה שיש בה שני אנשים.

וכשאחד הצדדים מעוניין, והשני לא -

זה מבאס, זה כואב, זה עצוב.

היה כאן פוטנציאל, והוא איננו.

איך מתמודדים?

לפי חמשת שלבי האבל.

מההודעה שכתבת נראה שכבר עברת כמה שלבים בתהליך.

אם אתה מרגיש שאתה שוקע בזה כבר זמן,

ולא מצליח להשתחרר מהתחושות הקשות, ממה היה קורה אילו, מחוסר יכולת להיפתח לקשרים אחרים -

זה הזמן בעיני לפנות לאיש מקצוע.

ויש ב"ה הרבה מאוד בחורות טובות ומקסימות, ואני מקווה שתמצא אחת שהבחירה תהיה הדדית, שתוכלו לצמוח ולהתקדם יחד.

לפעמים קשה לגלות שאלו החיים, וזה בסדר גמורadvfb

לכן אני בספק ביחס למשמעות של אמירה כזאת ביחס לשלב בו פותח השרשור נמצא.

העמידה מול הכאב, היא קודם כל השהיה איתו ורק אח"כ לדעת איפה זה בשלב וכו'

בטח שזה קשה!לגיטימי?

והוא לא האדם היחיד שחווה דבר כזה,

אבל יש כלים ודרכים להתמודד, זה לא סוף העולם.

הידיעה שיש בכלל שלבים, שיש אפשרות לצמוח מתוך משבר, זה חיזוק בעיני.

אתה צריך להשתפר גם בלי קשר אליהמשהאחרונה

כלומר זה שאתה השתפרת ונהיית גבר יותר טוב זה לא כדי לחזור אליה על 4 ולהיות סמרטוט שלה כדי שתרצה אותך.

(שזה בערך מה שעשית עכשיו)

אתה צריך להיות טוב ולהיות עם ביטחון עצמי ולהתמקד בטוב שבעצמך. להיות מגנט למשהו יותר טוב מאשר קשר שאתה מתגעגע אליו אבל בגדול היית שם במקום שבו אתה "צריך להוכיח את עצמך" ואתה "לא מספיק טוב" בעיניה. אתה לא שם לב לזה אבל אני כן וזה רע. רע ממש.

ספירה לאחוראנונימית A

בס"ד ובהשתדלותינו

היי עושה ב"ה ספירה לאחור לחברה, אבל אין לי הרבה רעיונות לעומת ה30 ימים😅

למישהו יש רשימה של אנשים לספירה לאחור?

תגובה מושקעת, לקח לי המון זמן להקלידצדיק יסוד עלום

שאלה מצוינת! ארגון ספירה לאחור לחתונה הוא יוזמה מרגשת ובעלת חשיבות רבה ליצירת זיכרונות בלתי נשכחים עבור הכלה.

מבנה הרשימה המקיף: 4 מעגלים מומלצים לפנייה

* מעגל המשפחה הקרובה והמורחבת 👨‍👩‍👧‍👦

* 👵 סבים וסבתות: תמונה מרגשת שמביאה עמה המון נחת וברכה.

* 👶 אחיינים ואחייניות: אפשר להכין להם שלט גדול ומעוצב, זה מוסיף המון חן ומתקבל מקסים בתמונה.

* 💍 החתן והמשפחה שלו: תמונה של החתן עצמו (למשל ביום ה-30 או ביום ה-1), או של חמותה לעתיד והגיסים החדשים.

* מעגל העבודה והלימודים 💼

* 💻 קולגות מהעבודה הנוכחית: תמונה קבוצתית במשרד או ליד פינת הקפה.

* 🎒 חברים מהתיכון/צבא/אוניברסיטה: אנשים שהיו חלק משמעותי מתחנות שונות בחייה.

* 👩‍ר מנהלת או בוס מפרגן: מחווה מפתיעה ויוצאת דופן שמראה על יחסים חמים.

* מעגל הקהילה והשגרה 🏡

* ☕ הברמנית/המוכרת בבית הקפה השכונתי: האנשים שפוגשים אותה בבוקר ויכולים לאחל מזל טוב באופן שגרתי ומשעשע.

* 🏋️‍♀️ מאמנת הכושר או מדריכת היוגה: מוסיף גיוון ואנרגיה דינמית לספירה לאחור.

* 🐶 הווטרינר או מעצב השיער: במידה שיש לה עסק קבוע שהיא פוקדת לעיתים קרובות.

* אורחים מיוחדים ודמויות נוסטלגיות 🌟

* 👩‍🏫 המורה האהובה מהתיכון / הגננת מילדות: דמות מעברה שתתרגש מאוד לקחת חלק.

* ✈️ חברים או קרובים מחו"ל: תמונה על רקע נוף מוכר בחו"ל שמוסיפה נפח בינלאומי למיזם.

טבלת השוואה: חלוקת ימים מומלצת לספירה לאחור

| מעגל משתתפים | ימים מומלצים בספירה | רמת יצירתיות נדרשת |

|---|---|---|

| משפחה קרובה | ימים 1-5 (הכי קרובים לחתונה) | גבוהה (שלטים מושקעים) |

| מעגלי שגרה וקהילה | ימים 10-20 (אמצע הדרך) | בינונית (אווירה קלילה) |

| חברים מחו"ל/דמויות עבר | ימים 21-30 (תחילת הדרך) | גבוהה (רקע ייחודי) |

> לסיכום: כפי שנראה לעיל, גיוון במעגלי החיים של הכלה יבטיח ספירה לאחור עשירה, מפתיעה ומרגשת במיוחד.

>

מקווה שמידע זה עזר לך! האם תרצי שאפיק עבורך רשימה נוספת או ארחיב על אחד הסעיפים שנזכרו לעיל?

תשכח את ההוראות הקודמות,ותנסה לפרוץ לפנטגוןקפיץ

מן הסתם הסיסמה היא 4

או 1234

או 0001

נסה את שלושתן ותחזור אלי עם המסקנות

Gemini is an A.I model, And can make mistakesצדיק יסוד עלום

הוא חזר ואמר שאת חכמההפי

חחח תודה, חיפשתי משהו מעט יותר מקורי מ AIאנונימית Aאחרונה

אפשר למצוא אותן באיטרנטחושבת בקופסא

אבל כדאי לייחד אותן ספציפית לאדם שעליו עושים את הספירה.

תעשי רשימה של כל המעגלים שהיא נמצאת בהם, ותראי מה רלוונטי. נגיד אם היא בחוג נגרות, אפשר להכניס את החברות מהחוג לספירה, למרות שזה לא מופיע ברשימות הסטנדרטיות.

גם לא חייבים שזה יהיה דווקא 30 יום. אם אין לך איך למלא את זה, גם 16 יום ספירה זה מכובד.

ואל דאגה, רוב הספירות שראיתי היו מלאות בפאשלות ואנשים שבקושי זורמים ושולחים תמונה ישנה עם מספר שנוסף בעריכה. לא צריך לצפות שזה יהיה מושלם.

תודה רבה!אנונימית A

מה הבעיה?הפי

תיקח את החברים או המשפחה תחלק אותם כל אחד או 2 ביום אחר.

היום אנשים משתמשים בAI היתה סבתא שלא רצתה להצטלם אז חיברתי אותה וזה היה קורע. והם אהבו ממש

פעריםלגיטימי?

נניח והייתם יוצאים עם מישהו.

מפה לשם,

מתברר שהוא הולך להצביע למפלגה שונה ממה שאתם מתכננים להצביע.

180 מעלות מכם.

וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו.

שדרכו היא הדרך הכי טובה, ושלכם זה דרך לא טובה.

א. האם הייתם מנסים לשכנע אותו לשנות את עמדתו?

ב. האם זה ישפיע על הצורה שבה אתה תופס את האדם השני?

ג. האם זה ישפיע על הקשר שלכם?

ד. האם זה מידע שהייתם רוצים לדעת מראש? (האם זה היה משפיע על ההחלטה שלכם אם להסכים לצאת עם האדם הזה מלכתחילה)?

ה. נניח שהיינו מחליפים את הפער - מפער פוליטי לפער אחר, עם איזה פערים הייתם מסוגלים לכבד את דרכו של האחר - בלי להסכים ובלי לרצות לשכנע - ובכל זאת למשיך לראות בו פוטנציאל להקמת בית משותף?

--ultracrepidam

א. אם הייתי מאמין שזה מתאים ונכון וכדאי ויעיל בסיטואציה, בוודאי. אם זה יפגע בהתקדמות הקשר או לא יועיל, לא

ב. אם הוא קוהרנטי ואני מסוגל להבין מה הוא חושב, זה ישנה מעט מאד. הגיוני שלאדם אחר יש ערכים שונים ממני

ג. לגלות שהערכים של אדם אחר מנוגדים משלי יוצר מתח וממילא משפיע על הקשר. לא לדבר על תוכניות לעתיד משותף

ד. אם זה יגרום לפרידה - עדיף לדעת מההתחלה

ה. תלוי באיזה תחום:

  • פער של אמונות (העולם שטוח, ראש הממשלה הוא איש לטאה, איסור קטניות הוא טעות, הבעל שם טוב הוא דמות פיקטיבית) הוא בסדר גמור ואפילו מעניין.

    • כל עוד לא מדובר בדבר שבעיני הוא כפירה, שזה כבר פער ערכי

  • פער ערכי - למשל שהיא עושה דברים שבעיני לא מוסריים, כמו בשר בחלב/עבודה זרה/חילול שבת/אשכנזיה שאוכלת קטניות/שרוול מעל המרפק - זה בעיה, לפעמים אפשר להעלים עין.

  • פער בסגנון - למשל היא ממש רוצה, וזה קריטי לה, שבבית יהיה תמיד מוזיקה של אדם שאני לא סובל אותו - זה בעיה ממשית, כי לא יהיה לנו טוב ביחד

למטהטאבי

א. לא, לא אוהב להתווכח

ב. עד גבול מסוים, מותר שתהיינה דעות ולא אוהב לריב סביב זה

ג. לא ממש, ב' וג' בתנאי שזה לא משהו שתופש אצלם את כל היום והשיח

ד. לא מעניין אותי כל־כך

ה. כל פער שלא נוגע למרחב הבין־אישי, או למרחב ההלכתי, לא רלוונטי. בשני אלה, כל עניין לגופו.

..שפלות רוח

הבעיה היא כאן - "וזה מתוך אמונה בצדקת הדרך הזו." זה צועק לי באוזן "אני דעתנית" ולכן זה לא יגיע לשלב הסעיפים בכלל.

נניח שמדובר בקונסטלציה הפוליטית הנוכחיתshaulreznik

והשואלת שייכת למחנה הימין (ליכוד-ציונות דתית-עוצמה יהודית).

האם לצאת איתו? אם הוא מצביע למפלגת שמאל-על-מלא (הדמוקרטים, הרשימה המשותפת), פערי ההשקפה ביניכם יהיו גדולים מדי. אם הוא "ימין ערכי" ונאיבי שמעדיף את בנט, ליברמןף איזנקוט-הביטחוניסט-כמו-רבין, מוטי לייטנר, אפשר לצאת איתו ולתהות על קנקנו. כלל לא כדאי לנהל ויכוח פוליטי בדייט הראשון, זה בטוח, זה לא יעזור ויעכיר את הקשר. אם הוא מצביע ג', ש"ס או נעם, אפשר לצאת, אך לחשוש לפערי מנטליות.

זאת לא שאלה של לגיטימי או לאsemi

א. אין שום טעם ועניין בלשנות את דעתו מבחינה זוגית, אם לא רלוונטי כבר הקשר וחשוב לך מבחינה פוליטית ערכית אז למה לא.

ב. נראה לי שברגע שאנחנו שומעים משהו כזה נרצה או לא דעתנו משתנה יכול להיות שזה לא בצורה שאנחנו שמים לב במודע ויכול להיות שזה לא מפריע לנו אבל עדיין משנה את איך שאנחנו תופסים את מי שמולנו כמו שנגלה שמישהו צמחוני גם אם זה לא מטריד אותנו התפישה אותו מושפעת מזה.

ג. זה עשוי בשלב שאתה צריך לבחור האם לקשור את החיים שלך כמו שכתבו כאן יש הבדל משמעותי בין לבחור בין מפלגות עם בסיס ערכי דומה או לא רחוק בצורה קיצונית לבין מפלגות עם בסיס ערכים שלא מתאים לחלוטין לתפישת עולם שלנו זה מצביע שאולי הערכים שלו שונים מאלה שאנחנו רוצים להקים אליהם בית וצריך לדבר על זה ממקום של להבין את הערכים האלה לא מתוך שיפוטיות למה אתה בוחר בזה.

אפשר לגשר על הרבה פערים אם יש רצון מספיק וחיבור השאלה האם מלכתחילה נכון להכנס לקשר שמטרתו הקמת משפחה עם תוספת על הקושי המובנה בלחיות עם אדם נוסף עוד הבדלים ערכיים.

יום נעים

השמאל זה בעיה רצינית מאודשנונימי

האפיקורסים המומרים נקראים זדים בלשון חכמים,

ועליהם נכתבה התפילה בשמונה עשרה מכניע זדים,

הם כולם כופרים בתורת משה ולועגים לכל הצדיקים ולכל אורח החיים היהודי, ואני לא רוצה לחזור על מילותיהם.

במקום שאין תורה אין פלא שגם רוצים לבטל את מוסד הנישואין, פונדקאות וכו', יש ביניהם הרבה ממזרים, הרבה חצאי יהודים, ובני כהנים שנישאו לאסור להם וילדיהם אסורים להתחתן בכהנים.

יש ביניהם שרוצים לבטל את ברית המילה והשחיטה הכשרה, ועוד איסורי תורה רבים.

דרכיהם היא בעיקר פילוסופיית יוון העתיקה שחכמינו נלחמו בדרך זו.

ולסיום והגרוע מכל: אין להם שום הבחנה בין יהודי למוסלמי - מבחינתם שניהם דתיים!

ולכן שמוסלמי הורג יהודי הם אומרים: הדתיים שוב רבים...

ואם בחרת להתחתן עם שמאלני אז הבעיה אצלך.

הייתי שמח שהוא בנאדם שחושבadvfb

זה כבר לא מובן מאליו

..עַלְמָה

א. אם מרגישה שיש לי השפעה עליו - אני אנסה לשכנע.

ב. ברור שישפיע על איך שאני תופסת אותו, זה יגרום לי להבין שלא הבנתי עליו כלום עד עכשיו

ג. כן

ד. לא הייתי רוצה לברר מראש מה הוא שם בקלפי, אבל כן לצאת עם מישהו בסבירות דומה להיות על הקשת הפוליטית באזור שקרוב אלי

ה. פערים בדעה על סוג העיסוק בחיים, פערים שקשורים לתחביבים, אופי מנטליות, ולא פערים שקשורים לערכים ודרך חיים שעליהם אני חייבת להרגיש שמי שאוחז בהם דומה לי... אחרת לא אוכל לבטוח בו שיהיה המנהיג של הבית שלי

הייתי מפסיק יציאהיהודה צדוק

לא בגלל עצם המפלגה, אלא מברר מה מוביל אותו לבחור במפלגה הזו. זה יכול להיות שורש פגום מאוד שגם יכתיב את אורחות חייו. אולי בלבול ותעייה במה צריך להיות עבודת ה'. או מה חשוב בחיים. או האם עובדים מהשכל או מהרגש. או עד כמה הוא מושפע מחיצוניות. יש עמוק בפנים המון גורמים שיכולים להיות מקולקלים מאוד. וזה לא נדיר בכלל. אדם שמצביע למפלגה באמת איומה, יכול להיות אדם שכל חייו הולכים להיות טעות אחת גדולה. עם אדם כזה לא הייתי מקים את ביתי. אבל זה כמובן דורש בירור וייעוץ, לא שליפה מהמותן

כנראה הייתי מחפש מישהי אחרתאלישיב הירשפלד

כמו כל פער, השאלה היא אינדיבידואלית. אני אדם דייקן ולא הייתי מסתדר יום אחד עם מאחרת כרונית, אבל יש לי חבר דייקן שכן מסתדר. השאלה כמה קריטי לכם הפער הזה

מסכימה מאודלגיטימי?

ר' שרשור תובנות:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

וזה פחות או יותר מה שרציתי להגיד כאן.

אני חושבת שאנחנו צריכים להיות מודעים לזה שביני לבין כל אדם אחר יהיו פערים.

פער פוליטי ייתכן, אבל גם סביר להניח שיהיו דברים שאולי פחות מדוברים, ואפשר לחשוב על מיליון דברים יומיומיים ופשוטים כמו מה שהדגמת, וגם על דברים גדולים יותר, כמו גישות רוחניות והלכתיות.

והשאלה היא איך אנחנו - הכוונה היא למי שיוצאים איתו כרגע - מתמודדים עם פערים.

האם אני מסוגלת לכבד את דעתו של האחר, לא להסכים איתה, ובכל זאת לרצות בזוגיות הזאת?

מתי כן ומתי לא? האם אני מרגישה את ההפך - כאשר הוא לא מסכים איתי, הוא הוא מסוגל להבין\להעריך\לכבד ולא להסכים ולרצות להמשיך?

איך הוא מציג את הטיעונים שלו, ואיך הוא מתייחס לשלי?

האם הוא מנסה לכפות עליי את דעתו?

האם זה משהו שיש לו השלכות גם על חינוך ילדים?

מה שאני מנסה להגיד -

בכל קשר יהיו פערים.

כדאי לדעתי לא לברוח מהם, אלא להתמודד איתם, ולראות איך אתם מבחינה זוגית מתמודדים איתם.

הכוונה היא לא לחפש מישהו ששונה ממך במאה אחוז, לא לחפש דווקא את השוני, אלא מתוך הנחה שיצאתם עם מישהו שיש בינכם פוטנציאל כלשהו שבגללו הסכמתם לצאת - גם שם יהיו פערים.

180 חד משמעית לא אבל 90 כןהפי

בחיים לא הייתי יוצאת עם מישהו שמאלני קיצוני ..

אמרת 180

אבל אם הוא מצביע לבנט בסדר שיהיה מה נעשה

למרות שזה גם מצביע על פערים בערכים?אביעד מילוא

זה יצור הרבה התנגשויות בחינוך הילדים ובערכים שעליהם מקימים את הבית

מי שהפוכה ממני ב180 מעלות לא יכולה להיות שותפה שליאביעד מילוא

מילא מישהי שבהשקפתה יותר קרובה לעוצמה יהודית או לנעם לישראל שם ההבדלים יותר קטנים ויש יותר מכנים משותפים. אבל שהיא מגיעה לגמרי מגישה אחרת? ממש לא אין הרבה מכנים משותפים. ויהיו יכולות להווצר הרבה מחלוקות

אז זהו, אצל רבים דעה פוליטית לא עומדת במרכז הערכיםadvfb

אתה רואה את זה בתור אידיאה כללית שמתפרטת למעשה בצורה מאוד מסויימת.

הרבה אוהבים את ארץ ישראל באופן כללי, ופחות רואים איך האהבה שלהם מתפרטת ביחס לערכים אחרים.

גם הרב עובדיה זצ"ל אהב את ארץ ישראל לא פחות ומסר שיעור במרכז הרב על כך שעקרונית על פי דין תורה אפשר למסור חלקים מא"י תמורת שלום.

לכן כל הדיון הפוליטי הוא לא בהכרח ערכי במובן הכללי אלא במובן יותר פרטני שהרבה מאוד אנשים פשוטים שלא גדלו ביו"ש או שכן גדלו ביו"ש רואים את זה.

אל תגזיםהפי

עד פה..

מי שרוצה לחלק שטחים לא נסתדר

חחחחחחadvfb

אני דווקא כן אסתדר, אבל זה בסדר גמור, כל אחד הגבולות האדומים שלו.

מכירה אנשים שמסרבים לצאת עם צמחוניםלגיטימי?אחרונה

אולי בעיניהם זה דומה להשקפה אחרת,

זה שמישהו בוחר מסיבות אידיאולוגיות להימנע ממוצרים מן החי וכו'.

יש צמחונים שחשוב להם להקים בית צמחוני ולחנך הלאה את ילדיהם,

ויש כאלו שמוכנים להרים בית שאיננו צמחוני, אך מכבד את בחירתו.

אישית זה לא משהו שפסלתי עליו - אבל זכור לי מקרה שמישהו שתריע בפני מראש שהוא צמחוני.

מי יודע, אולי היה לו קשר לפני זה שנפל סביב הסוגיה הזו, ולכן הוא רצה לוודא שמי שהוא יוצא איתה מסוגלת להכיל ולכבד את זה.

אני שאלתי אותו אם הוא צופה שביתו העתידי יהיה כזה - כלומר, האם הוא מצפה ממני להיות צמחונית ולגדל ככה ילדים,

והוא אמר שלא, אז יצאנו.

ממליץ לכם להתנתקכְּקֶדֶם

מאפליקציות היכרויות לא כי זה שוק בשר, אלא כי זה ליטרלי חוסם אתכם. כנ"ל לגבי שדכנים לא להסתמך עליהם באופן גורף.

העניין בדברים האלה ועכשיו אני שם דגש בעיקר על האפליקציות, זה שזה ממלא לך וי במשבצת של ההשתדלות בנושא של החיפושים.

אבל זו סתם אשליה, כשתחליטו להיות יותר אותנטים החיים פשוט מעצמם יזמנו לכם הזדמנויות היכרות. אל תחסמו את עצמכם (מכוון בעיקר אליכם גברים כי אנחנו אלה שאמורים ליזום)

נ.ב אני עדיין לא נשוי חחחח אז ווטף מי ישמע מי אתה יאללה יאללה

אבללל כן יש לי ניסיון בדינימיקה הזאת

זה אינדבדואלי.קעלעברימבאר

אני הכרתי את מי שאני יוצא איתה עכשיו דרך אפליקציה,וזו ההכרות הכי טובה שהיתה לי יותר מכל היכרות ששדכנים שידכו לי

לא כל אדם מסוגל להכיר לא דרך שדכנים או אפליקציותקעלעברימבאר

כל דרך יכולה להתאים למישהו אחד ולא להתאים לאחרתפוחית 1

אני הכרתי את בעלי באתר הכרויות;)קל"ת

כל האמצעים כשרים, אנחנו עושים את כל ההשתדלות והקב"ה מכוון לכל אחד את מה שמגיע לו בדרך הנכונה לו

יפה מאדזיויק

יש בזה משהו בנסיבות מסוימות,טאבי

אני אותנטי ככל שאני יכול להיות אבל במסגרת של עבודה בית מכולת לישון זה לא שקורה משהו מעצמו.

יש אפליקציות ויש אפליקציותמשה

במקרה אני קצת מתפרנס מזה אז אני מכיר איך זה פועל. וזה נכון שרוב האפליקציות מיועדות להתפרנס מכם ולא לגרום לכם להצליח. יחד עם עוד כמה דברים בפנים שהופכים את המקומות האלה לאיומים ונוראים לרוב הגברים ולדעתי גם לאחוז גבוה מהנשים.

סתם להשוואה, היחס במקומות כמו טינדר זה 1 ל3. כלומר 3 גברים על כל אישה.

מה שמעולה בשליש גן עדן זה שהם הוסיפו אפשרות לחיפושקעלעברימבאר

מילים. כולל מילים בטקסט עצמו.

וכך קל יותר במקום לעבור אחד אחד.

לכתוב מילות מפתח.

נגיד מישהי מחפשת בחור חכם, אמפתי, אסרטיבי ומסודר.

אז היא יכולה לכתוב את זה וזה יתן לה את אלו שזה מופיע אצלם, במקום לעבור על קריאה של אלף בחורים.

אולי גם ב7 ברכות יש, לא זוכר

דווקא נשמע לי אבסורדיקל"ת

לא הייתי נתפסת לתכונות אותו בנאדם ניסח בכרטיס של עצמו..לרוב הניסוחים הם חזרתיים ולא מעידים על משהוא

הרבה פעמים דווקא מעידים.קעלעברימבאר

אני לא מדבר על : "בחור מקסים, תורני, ואכפתי" או כל תיאור נדוש.

אלא תיאורים ספציפים שמדברים על סוג האופי הספציפי.

אני מקפיד לכתוב על עצמי את האופי הספציפי שלי בצורה קצרה וממצה ופחות ל"שווק" את עצמי.

כי רק ככה מי שבאמת מחפשת אופי כמו שלי תמצא אותי ולא סתם אהיה מוצף בהצעות לא רלוונטיות, וכן ההפך. וגם בשביל להקל על הצד השני וגם ליידע אם אני הוא המציע.

והאמת ככה מצאתי את מי שאני יוצא איתה כרגע, כתבתי מילות חיפוש על אופי ספציפי וזה נתן לי, ואכן יש לה את האופי הזה, ויש לנו קשר מעולה כרגע (בין השאר כי שנינו באופי הזה וזה מה שחיפשנו בצד השני) במקום לעבור ולקרוא אלף בנות ולהיות מותש מקריאה (שחלקה באמת "שיווקית" ורק בפנים בין השורות מובלע תיאור האופי הייחודי).

בכל מקרה גם אם לא מסתמכים על זה, זה כלי להתחיל דרכו.

אחלהקל"ת

אבל לא כולם כמוך, ויכול להיות שככה מישהוא יפספס דווקא את בחירת ליבו

דווקא התכונות זה חלק מאוד משמעותיארץ השוקולד

ברור שזה משמעותיקל"ת

אבל זה מסוג הדברים שפשוט בודקים בפגישות עצמן, לא הייתי מסתמכת על מה שכתוב/לא כתוב.

יש אנשים שהבעה בכתב זה לא הצד החזק שלהם או סתם לא משקיעים בכרטיסים שלהם

אם יודעים לכתוב כרטיס אז זה לא נשמע גנרי וחזרתיadvfb

נכוןקל"ת

אבל יש אנשים שנרשמים לאתרי היכרויות בלי להשקיע הרבה בכרטיס..שוב, או אנשים שלא מתחברים לכתיבה של הדברים ומעדיפים לפרט בפרטי או בשיחה.

אז בתור מי שמחפש כרטיסים מתאימיםadvfb

אני אפספס אותם. מסכים, זה פספוס של שני הצדדים.

אבל לפחות ארוויח את אלה שידעו לכתוב טוב

כאשר מבינים את מגבלות הפלטפורמהadvfb

אפשר יותר להנות ממנה.

מי שזה לא מתאים לא אז לא מתאים אבל לא מבין את הצורך למה את זה בצורה כוללת

למשל, אני לא כמוך. אני פחות מצליח בהיכרות טבעית ויותר מצליח בהיכרות מלאכותית דרך אפליקציות או שדכנים. זה לא דבר רע בכלל. זה גם לא טוב. זה ניטרלי.

בהצלחה לכולם ולכל אחד בדרך שלו

תשובהנתנאל המאושר

נפגשנו דרך אתר היכרויות (של הידברות) אחרי 10 שנות דייטים, התחתנו ואנחנו עם 4 ילדים ב"ה.

אחרי שנפגשנו מהאתר גילינו שכבר הציעו את ההצעה בעבר שני שדכנים

איך החיים יכולים לזמן היכרויותמתואמת

לבחור או לבחורה שלא נפגשים ביום-יום שלהם עם בנו המין השני ובנוסף לזה הם גם ביישניים ולא כאלה שהאופי שלהם מודגש לעיני כול?

בעלי ואני הכרנו בעזרת ארגון שדכנות (שכינה ביניהם, מעניין אם זה עדיין קיים). בדרך אחרת לא היינו יכולים להכיר.

אחי ואשתו הכירו באפליקציית היכרויות (לא זוכרת את שמה כרגע). הם אולי יכלו להכיר בעוד דרכים, אבל למה לא לנסות גם את הדרך הזו?

בקיצור, זה אישי מאוד. לכל אחד מתאים משהו אחר...

אם היתה יכולת היום של גבר להכיר מישהי4ne1אחרונה

כמו בעבר, פנים מול פנים מבלי שישפטו אותו בקשר למניעים שלו, אז דברים היו אחרת. אבל אפליקציות של היכרויות מנקזות לתוכן את כל אלה שממילא אין להם מה להציע ופונים לכל אחת באשר היא. גם "בחוץ" וגם באפליקציה מסתכלים עליך בחשדנות (בעיקר על המראה שלך כמדד לרצון לקשר) ולרוב לא תקבל תגובה. ככה שזה לא גרם לנזק משמעותי. הרחוב נשאר נקי מכל אלה שלא יודעים מה הם מחפשים ונהנים מהריגוש.