אוף..אוף..גלגלית
עד שסופסוף קבלתי הצעה טובה מאוד הוא פסל אותי.. על אייפון(בא מןכן עם רשימת מכולת ,חסר מצרך אחד--פוסל, בלי לתהות על קנקני. ככה)
שאני לא עושה איתו כלום ,באמת כלום חוץ מערוץ 7 פה ושם...

מה הקטע של החברה מהר המור?

אז כל מי שיש לה מכשיר סמארטפון חשודה בחוסר דוסיות מספקת?
הכל לטובהבתשירות בדימוס
ה' חסך לך. תכלס? הוא לא שווה אתזה
בתשירות שימי לב..nobody

שכמו שהוא פסל אותה על פרט אחד שהוא לא באמת יודע את המשמעות שלו (לא מצדיק ומסכים עם זה)

את פסלת אותו על פרט אחד כשאין לך שום מושג מה עומד מאחורי העמדה שלו..

יתכןבתשירות בדימוס
אבל למה שאתן למישו צאנס מאותה סיבה שהוא לא טרח לעשות את זה , אני לא ארצה מישהו מלכתחילה שלא יחשוב על דבר בסיסי שכזה (שלא שופטים עד שלא באמת יודעים ממה זה נובע)
מזכיר לי קצת "הגונב מגנב פטור"
לא אמרתי שאת צריכה לתתnobody
אבל את עושה אותו הדסר בדיוק..
יו ..איזה צדיק. אשריו! יש עדיין כאלה??חלושששש
עשה לי חשק להחליף עכשיו מכשיר...

אז אולי תעיפי את המכשיר אם גם ככה הוא לא כזה חשוב לך? ותבקשי שיציעו אותך שוב?
מה? אבל היא ככה.כמעין הנובע
הם כלל לא מכירים שהיא תתחיל לשנות דברים בשבילו.
ומה עם אחרי שהיא תחליף מכשיר הוא עדיין יפסול או יצאו ויראו שלא הולך?
זה מגוחח.
זו היא וזהו..
אם כבר היו בקשר והיה נראה לכיוון טוב, היה מה לחשוב לשנות.
אם הוא כזה צדיק.. למה יש לך את המכשיר..פלצור
אבדתי מכשיר קודם והציעו לי בכלום כסף.לקחתי.חלושששש
אבל צודק,
רע מאוד שאני לא חיה את האידיאלים שלי..
אז אחזיר חזרה את הכדור אליי,פלצור
עבר עריכה על ידי פלצור בתאריך ו' בניסן תשע"ו 23:41
את לא היחידה...
כולנו באותה סירה..
(הייתי מעדיף לא להיות פה בפורום.. אבל לא ניכנס לזה..)
כנ"ל.. הסירה מתרחבת..רחפת..
מה הצדקות כאן בדיוק?טהר ליבנו


הוא גודר את עצמו. זה יפה מאוד.מאוד.חלושששש
טוב, אנחנו לא נריב על זה עכשיוטהר ליבנו

למרות שאני לא ממש מסכים

רגע, אם אין לי אייפון אבל ממש לא מסנן על זה - מספיק דוס? תרחיב לבי

מבין אותו, ומבין גם אותך @גלגלית...

כנראה הוא לא בשבילך, ומה שבטוח - 

הוא לא פסל אותך, הוא פסל את האייפון...

כן, דוס..חלושששש
אבל לא כמו מי שפוסל על זה...
כן?טהר ליבנו

הקב"ה יותר אוהב אנשים שפוסלים על פלאפון?

לא אמרתי.חלושששש
פשוט מראה שהוא חזק עם העקרונות שלו. לא נגרר. .( כמוני?).
יש לבנאדם שאיפות גבוהות.
מה רע?
רק טוב!

וסליחה הפותחת אם אני מוסיפה לבאסה...
הקב"ה יותר אוהב את מי שיותר דוס?ציון חמדתי
טוב, הבנת את הכוונהטהר ליבנו


מי קובע מי דוס יותר ומי דוס פחות?אהבה בתענוגים
עבר עריכה על ידי אהבה בתענוגים בתאריך ו' בניסן תשע"ו 02:57
מי שפוסל על סמארטפון הוא בהכרח דוס יותר?
אני לעומתך חושבת שזה מעיד על בעיות פחות משמחות מזה. וסליחה שאני קוראת לזה "בעיות".

אני מעריכה את אותם רבנים שיוצאים נגד סמארטפון באופן גורף, אבל אני הקטנה לא מתביישת שלא להסכים איתם.
ואני לא מרגישה בזה פחות כשרה.
מי שרוצה להיות חרדי, שיתחרד.
זה לא אמור לערער אותי.
(וחרדיות זו גישה כמובן, ובהחלט לא מדד ליראת שמים וקדושה).
אןףףףףף..פלצור
נגע בי.. איזה בעסה..

אבל תסכימי שלבנים יש יותר רתיעה מהמכשיר הזה..
אולי זה לטובהטהר ליבנו

אני לא בטוח עד כמה כדאי להיות נשוי לאדם שעובד כך...

אני בטוח שיש עוד אנשים טובים בעולם, מתישהו בעז"ה תזכי בשלך

אולי?כמעין הנובע
בטוח
^^אמבא
אוטומטית לפסול בן אדם על נתון כזה זה באמת הכללה..

ובאמת אנחנו לא יודעים איך ה' מנהל את העולם, וגם תזכרי שכל 'לא' מקרב אותך אל 'כן' אחד ומיוחד...
אם הייתי במצב שלך, הייתי שמח שאני לא יוצא עםחסדי הים
אדם שחושב שמכשיר מגרע מאיכותו של אדם.

[אודה שרק לקרוא על הטמטום של הפסילה הזאת, מעצבן אותי. מה שיותר עצוב שהטמטום הזה מקורו באנשים שכביכול מדברים בשם התורה.]
מחילה מחילהשפתותנו שבח

@חסדי הים

יש רבנים גדולים שמסבירים את גודל הסכנה שיש במכשיר כזה.

וגם אם הוא חסום בכל מיני חסימות, השדר, הבזבוז זמן וההתמכרות שלנו לקבלת רשמים מבחוץ.
 

זו טענה חזקה, ומבשרי אחזה אלו-ק.

מהאינטרנט בכללו.

 

אז אני לא אומר שאני פוסל בנות עם סמרטפון.

אבל אני ממש ממש
כן מכבד את מי שזו דעתו, וודאי וודאי שהכלי הזה השחית הרבה יותר ממה שהוא תרם.

הרבה הרבה יותר.
 


אז אנא אל תקרא לדברים של רבנים שמוערכים על ידי אלפים, טמטום.

אנא.
 

 

היהדות מאד ברורה יש תורה ויש תורה שבעל פהחפש
רבנים יכולים להסביר לך את התורה אבל אין בכוחם כיום להמציא תקנות חדשות (וגגם אם היה להם אין גוזרין על הציבור אאכ יכולים לעמוד בזה).
עקב כך שאין להם מקור בש"ס לאסור על סמרטפון (לא מדבר על סינון שאפשר לומר שחייב) הם יכולים מקסימום להמליץ המלצות (כמו ההמלצה ללמוד כוזרי או לא ללמוד אורות הקודש בשיעור א).
אמנם יכול להיות שהיה חכם יותר להתנסח בצורה עדינה יותר בפורום פומבי
גם אין מקור שאסור לנהוג ברכב ולהפעיל מיקרוגלמ.מ
........ ועוד
???חפש
אם אתה מתכוין בשבת אז יש דיונים שלמים על זה מאיפה מקור האיסור בש"ס.
אפשר לדמות מילתא למילתא אבל צריך תמיד ראיות כנהוג בלימוד הגמרא.
לא כתוב "אל תסע ברכב"מ.מ
וגם לא כתוב "לא תשתמש באייפון"
אבל מה אי אפשר לדמות מילתא למילתא בשימוש באייפון? כמעט כל רב עם שיעור קומה אוסר שימוש באייפון והמכשירים הדומים.
אחי אתה לא מדבר לעניןחפש
הם לא מביאים מקור הלכתי לאיסור שהם אןמרים ומקור הוא תשובה ארוכה ומפורטת כנהוג בעולם התורני כמו שדנים באיסור של רכב ובכל נושא אחר בתורה.
לא שמעתי '' על רב עם שיעור קומה'' שאסר סמרטפון עם סינון.arixon
בטח שלא כמעט כל רב עם שיעור קומה אוסר.
הרב שלי בישיבה עם סמרטפון והוא רב בהחלט גדול ומקובל בציבור הדת"ל והחרדי.
כי מי שלא משתמש באייפוןעוד סתם אחד

כידוע לא מבזבז את זמנו, וכלל לא מתמכר לקבלת רשמים מבחוץ. 

 

ולכן נערות חרדיות לא שמות טון איפור על כל עין. כי רשמים מבחוץ בכלל לא מעניינים אותן. 

 

הפלאפון הוא פשוט מדיום נוסף להשגת ה'יעדים' האלה. החשש היחיד הרציני הוא שאלת קלות הפירצה בטלפון. ולא יודע, יותר מרשים אותי מישהו שיש לו פלאפון ונמנע ממישהו שאין לו פלאפון. ובכל אופן לפסול על עצם החזקת הטלפון כשזה החשש - נשמע לי אבסורדי לגמרי. 

 

אני אתעלם מהסיפא, ברשותך, בייחוד מפני שכשנאמרים פה בפורום דברים שנאמרו על ידי רבנים אחרים (שמוערכים על ידי אלפים, פשוט פחות מהם קוראים באופן סדיר בפורומים של ערוץ 7) אז אין פוצה פה ומצפצף... אז מבחינתי זה טיעון חרטא (לא מרשים אותי שמישהו גדול אמר את זה, אם זה שטויות במיץ). 

אייפון זה תועבה בלי קשרחפש
רק גלאקסי חברים
כמעין הנובע
יפה אמרת
לא הבנתי, מה זה משנה אם הם "מוערכים על ידי אלפים"חסדי הים
יש גם סלבריטאים שמוערכים על ידי מליונים. לא משנה כמה מעריכים, משנה מה האמת.

[אני כן מכבד הרבה רבנים שמתנגדים נחרצות לאייפון, אבל אני לא מסכים לדבריהם, ובמיוחד אם הם מחנכים לפסול אדם עם אייפון. בחור שפוסל בחורה כזאת, אני כבר חושש ל"כל הפוסל במומו הוא פוסל", שהוא עצמו לא מצליח להשתלט על היצר שלו בענייני צניעות, והוא משליך את זה על הבחורה.]
אני מופתעתהכל מאת ה'
שפסלו עלזה,במיוחד בציבור הדתילאומי,יש לי הרגשה שהם הרבה יותר מכילים,והופתעתי,אבל יש ויש. לא מכליילה.
אני באמת לא מבינה למה פוסלים על דברים כאלה?
אולי היא בתהלייך,אולי סיבות נוספות,או שסתם באלה פלאפון כזה.
למה לפסול?!
נכון שיש עקרונות וזה חשוב מאוד,אבל לפסול ישר על דבר כזה?
כניראה יש לבחור עקרונות חשובים,וזה בסדר ואשרייו שהוא רוצה אישה בלי סמרטפון והוא צודק.

אבל אולי היא הזיווג שלך,ואתה מפספס.
וזה שיש לה איייפון ודומיו-לא מעידים על ש-ו-ם ד-ב-ר.
בדקת רמה רוחנית?השקפה?מידות טובות?דרך ארץ? ענווה? יראת שמיים? חסד?
נקודה חשובה-גם מישהי עם פלאפון כשר לא מעידים ש-ו-ם ד-ב-ר. אם היא עם פלאפון כשר אז היא 100 אחוז? גם כאלה עם פלא כשר יכולות להיות בלי יראת שמיים,בלי צניעות,עם גאווה,עם כל דבר אחר.
לצערנו הרב שזה קורה.

לא באתי להכליל בכלל אלא,להראות שפלאפון זה בהחלט עקרון חשוב,אבל בחייאת,קצת ענווה,אתה לא יודע מי הבן אדם שמעבר לקו,אולי היא 100 אחוז?

אני כן ,מאמינה בזה שאם הוא פוסל על פלאפון כניראה שהזיווג שלו צריכה להיות עם פלאפון כשר,ואת אחת מהבנות שהייתה צריכה לעבור דרכו,בשביל להגיע לאחת שלו,
כמו שאת בע"ה תגיעי לשלך,
כנראה,הוא לא הזיווג שלך!
ומה שכתבו פה,אם הוא לא שלך,לא להצטער,ה' יעזור לך.
ובע"ה הוא שפסל מקרב אותך לבעלך.
תודה לך!גלגלית
באמת הוא שאל אותך/את המציע אם יש לך אייפון/סמארטפון?ותן טל

זה מעניין. (או שזה היה בתוך הפגישה עצמה כבר?).

 

אני אגב יודע גם על הר המורניקים שיש להם מכשירים "חכמים" (עם סינון, או בלי סינון - זה כבר לא התעמקתי..בכל מקרה חכמים). גם בהר המור יש ויש...

 

יש מספיק בחורים טובים ותורניים שלא יפסלו אותך על אייפון, אל דאגה

כן שאל אם יש לי. הסברתי שאני צריכה כרגע וואטספ לצורכי עבודהגלגלית
בעיקר ושהמכשיר לא יקר ללבי...ולא עזר.
לא מבינה למה יש צורך להצטדק בכלל..tz1994


*להצתדקtz1994


הראשון טוב..חלושששש
אל תדאגי לא כל הנוצץ זהבחפש
תכף בעז"ה יהיה לך הצעה טובה יותר במציאות ולא רק על הנייר.
לא הבנתיtz1994

הוא פסל לפני שנפגשתם? אם כן אז איך את יודעת שזה בגלל זה? הוא אמר לך?

בשלב הבירורים.הוא אמר לשדכנית.גלגלית
יכול להיות שהוא בגבול החרדי?חפש
כי להם יש יותר עקרונות על דברים חיצונים כאלו.
@משיח בן דוד
תקן אותי עם אני טועה.
חרד"לניק הייתי אומרתtz1994

אל תתבאסי אם הוא פסל על זה כנראה שזה לא היה זה..ובעז"ה האחד יגיע

 

אגב אני אישית הייתי יותר נעלבת ממתבאסת

אני חרדלניק ולרוב החברה יש סמרטפוניםחפש
וגם למי שאין לו אין להם התנגדות כל כך עקרונית לזה.
בחרדי,הכל מאת ה'
זה יותר נפוץ שיפסלו על דברים כאלה ואחרים.כמו אינטרנט,אייפון,עדה,סמינר,וכולי וכולי. אבל זאת הכללה.זה לא כולם.
אבל ברור,ברור,שגם בחרדי וגם בדתילאומי יהיו את הבחורים/ות שיפסלו על סמרטפון.
וההפך,בציבור החרדי ובציבור הדתי לאומי יהיו כאלה שלא יפסלו על זה.


בציבור הדת'ל כמו שכתבתי-מכיל.
ז"א פחות נפוץ אצלו ההקפדה על דברים כאלו.
לרוב אפילו חייב שיהיה כשרמשיח בן דוד

 

כלומר גם בלי קשר לסינון ..

ברוכה הבאה למועדוןמ.מ
פשוט מאוד-איגרא
הרב טאו אסר לאחרונה מציאות של סמארטפונים.
בלי קשר לרמה דוסית או משהו, בצורה כוללת וגורפת. הוא אסר על מי שיש לו סמארטפונים להיכנס לשיעורים שלו.
ולכן, אין מה להיעלב וכזה, פשוט הוא הולך על פי ההערכות של רבותיו עד הסוף. ודאי שהוא לא פסל אותך דוקא, אלא את המכשיר.
במקום מסוים צריך מאוד להעריך אותו, שהוא ככה מוכן לותר על הצעות טובות, רק בשביל הדרכה כל כך חותכת.
אז כנראה אתם לא מתאימים..dora
אם מבחינתו זו בעיה להחזיק סמארטפון ולך כן יש אז את לא עומדת בדרשותיו וזה לגטימי שיפסול.
לא רואה בזה סיבה להעילב או להתבאס.
ואם את ככ מעוניינת בו אז תחשבי עם עצמך אם זה לא עקרוני לך ואת מוכנה להחליף מכשיר בשבילו..
לדעתי... כל הכבוד לו, זה מסוכן מידי לחיי הנישואיםמבקש אמונה


גם אותי מישהו פסל על סמארטפוןאהבה בתענוגים
שיערב לו ושיחפש גם חרדית (מצידי).

את מעוניינת במישהו שפוסל על סמארטפון? אני לא.
אני לא כועסת, פשוט לא מתאים לי מישהו כזה.
אז ההצעה כבר לא כל כך מתאימה לי, מסתבר...

אגב, אני עם סמארטפון מאידאל, מסונן כמובן!
ומי שלא טוב לו, יום טוב לו

הכי קל להיות חרדי. גם הגישה ההר המורניקית קצת נכללת בתוכם. (עימהם המחילה והסליחה)
אותו כנ"ל arixon
סמרטפון (מסונן) זה פשוט חובה לכל מי שרוצה לעשות משהו בעולם הזה.
למרות שיש תקופות בחיים שעדיף להיות בלי סמארטפון.
אתם מזה מגזימים..באמת חובה שהמכשיר הזה יהיה צמוד 24 שעות..חלושששש
מחשב נייח לא מספיק? חייבים להיות צמודים לאינפוזיה כל שעות היממה?
לפעמים כן.לא תמיד. מה עם הנזקים? חסר?
הכי קלאלעזר300

לרדת על השקפות בטענה מתובלת בזלזול שהן "חרדיות"

קשה לי עם הזלזול הזה. זה לא קשור לחרדים אורחפת..
לא חרדים. הבחור דורש מעצמו אז הוא דורש גם מאשתו לעתיד. ומי שלא מסכימה עם זה, לא בשבילו! כאחת שגדלה בסביבה חרדית אין קשר בין הדברים. זו הסתכלות חיצונית.
מן הסתם שבחור מהר המור עושה זאת מאידיאל לא פחות מאמונת חכמים! בחברה החרדית המצב מורכב יותר..
בכל אופן, זה ניסיון שלי לאבחן את הדברים אבל את מוזמנת לחלוק עליי.
ההשוואה המוזרה הזו בין המגזרים חוזרת על עצמה פה בפורום.. אזרתי אומץ להגיב..
^^^ כל הכבוד לבחור הצדיק..גם אם אולי שגה בהחלטה ...חלושששש
מסכימה. זה מאוד ספציפי. כנראה שפותחת השירשוררחפת..
כן מעריכה את הדרישה הזו. שכן, גם בין מחזיקי האייפונים יש הבדלים בגישות..
תודה שאני מוזמנת לחלוק אהבה בתענוגים
כשאני אומרת "הכי קל להיות חרדי" אני מתכוונת לזה... וזה לאו דווקא זלזול. כי כשאני אומרת "חרדים" אני לא מתכוונת לאנשים, אלא לדרך.

והרב קוק אומר שמי שקשה לו לתחזק את היהדות שלו בדרכו, עדיף שיהיה חרדי.
(כלומר, ברור שעדיף שיהיה שומר תורה ומצוות, ולא משנה לפי איזו השקפה. אבל כנראה שאני לא הראשונה שחושבת שהדרך החרדית יותר קלה, ולא בהכרח יותר מומלצת...)

מה שמאפיין את החרדים, זו קיצוניות שחוזרת על עצמה בכל תחום.
קשה להתמודד עם האייפון, אז נזרוק את כולו. (זאת לא התמודדות, זו בריחה בעיני)
אני חושבת שלחיות ב"שחור ולבן" זה הרבה יותר קל.
וזאת לא בהכרח האמת, או בהכרח שלא.
ולכן אני לא כזאת. לצורך העניין "חרדיות" זו בחירה, זאל לא "יהדות" שנכפתה עלי ולא משנה מה אני אעשה, אני אשאר יהודיה. לכן אני מרשה לעצמי לדבר על הדרך הזאת.
אני מחפשת אמת בחיים גם אם זה על חשבון החיים הקלים.

(למה הרבה חוזרים בתשובה הולכים דווקא לחרדים? אני לא חושבת שזה נובע דווקא מסיבות משמחות. ובכ"ז ב"ה שיש דרך כזאת שמקלה עליהם...)

וההר המורניקים דומים יותר מכולם לחרדים בשיטתם, לטוב ולרע. (שימי לב שכתבתי גם "לטוב")
ובכ"ז אני לא בוחרת בדרכם, כי אני חושבת שהאמת לא נמצאת ב"שחור ולבן" או ב"או הכל או כלום" וכו' וכו'...
ולכן אני לא מסכימה עם הדרך.
ובכן,אלעזר300

"אני מחפשת אמת בחיים גם אם זה על חשבון החיים הקלים", זה משפט שנאמר בניסוחו המדויק גם על ידי חרדים ביחס לאייפון... את תצטרכי לפרט יותר היטב מדוע את רואה את האייפון כאמת שצריך לגאול, ולא כתופעה חברתית יבשה שאולי עדיף להיפטר ממנה.
ואני מזמין אותך לכאן.

לא נראה ליעוד סתם אחד

שכוונתה היתה שה'אייפון' כ'אייפון' הוא "אמת שצריך לגאול"... אלא הקונספט שטכנולוגיה היא נייטרלית מבחינה ערכית, ושניתן להיות מתקדם טכנולוגית מבלי להיות מצאצאי קין (ע"ע מודעות כגון "אצלנו לא מחריבים משפחות - כאן אין אינטרנט" וכדו', או כל מיני פאשקעווילים אחרים הנפוצים ביותר בערי יהודה ובחוצות ירושלים). 

גם אתה מוזמן לשרשור שאליו קישרתי.אלעזר300


עיינתי בו כבר עיין היטב עוד סתם אחד


דיברתי על הדרך שלהם באופן כללי, ולא על שאלה ספציפית.אהבה בתענוגים
לפסול דברים באופן טוטאלי כי יש בהם צד שלילי שצריך לברור, זה הכי קל. ולכן הכי קל להיות חרדי.

ומה שהם עושים עם האייפון זה וויתור על נוחות, ואם ככה הם מאמינים, אני מכבדת אותם ומעריכה אותם מאוד.
ולמרות שאני מעריכה אותם מאוד (באמת ראויים להערכה, כל מי שמוותר על נוחות בשביל קדושה) אני חושבת שעצם הוויתור הטוטאלי על הנוחות הזאת, מעידה שקל יותר לפסול משהו באופן טוטאלי מאשר להתמודד איתו.
בנקודה הזאת, הם עושים מה שנכון, כי הם בתוך הבעיה הזאת. (אני לא מזלזלת בהם, אני רק לא מסכימה)
אבל כדרך כללית, הדרך שלהם לא בדיוק "אמת"... אלא כן "נוחות".
(למשל, יותר קל להיות נח, מאשר להיות אברהם............)

כלומר, מי שפוסל את האייפון במקום להעלות אותו, אולי זה אומר שהוא לא מספיק חזק בשביל זה.
ולכן "הכי קל וכו'"...
ולהתעלם לחלוטין מאותו צד שלילי שצריך לברור,אלעזר300

זה הצד השני של המטבע, והוא עוד יותר גרוע. ומי שמזלזל במי שמתמודד עם סכנות, תהיה דרך ההתמודדות שלו אשר תהיה, חשוד בעיני בהתעלמות כזאת.

כן, קל יותר לברוח אבל גם זאת התמודדות. מי אמר שאסור לברוח? מי אמר שזה רע?

אם כן ננסח את הטענה שלך באופן מהותי, מה שעוד לא עשית עד הסוף, נגיד שבפיתוח ויישוב העולם, ובטכנולוגיה, יש ערך בפני עצמו, כחלק מהשליחות שלנו, ואת הערך הזה מפסידים כשפוסלים את האייפון כולו, ולכן אכן יש לאמיצים להיאבק ולשחק על הגבול הדק. זאת כבר טענה מהותית - שאפשר להציג מול החרדיות כמו שצריך. (ולהתכונן לדיון נרחב: הם יחלקו עלייך, אבל בכבוד ובתוך כללי המשחק, ואני אישית דווקא אעמוד לצידך.) אבל בנעימות, לא בזלזול, לא כ"ככה הכי קל", ולא בסיסמתיות.

אני חושבת שאם הייתי מתעלמת לחלוטין מהצד השליליאהבה בתענוגים
לא הייתי מסננת את הסמארטפון שלי.
לברוח מהתמודדות זה לא רע כשאין כוחות להתמודד, אבל זה עדיין פחות טוב מלהיות מספיק חזק בשביל להתמודד באמת בלי לברוח.
(לכן אני מעריכה את החרדים שבורחים ממה שאין ביכולתם להתמודד)

אני מתנצלת שזו דעתי "הכי קל וכו", אבל זו דעתי ואני לא חוזרת בה.
אתה מאמין לי שאם הייתי מסכימה עם החרדים, הייתי חרדית?

אני לא חושבת שצריך לקחת את זה כ"זלזול".
אנחנו מספיק בוגרים בשביל להבין שאני מדברת על גישה ולא על אנשים, ולהבין שלומר שהדרך "קלה" ולפרש את זה כזלזול, זה בגלל איך שאנחנו בעצמנו מפרשים "דרך קלה".
אבל זאת כבר לא בעיה שלי
אני מאמין לך שאת לא מסכימה עם החרדים,אלעזר300

ואני גם מבין אותך ומסכים איתך. כמו שאמרתי.

אני גם מאמין לך שיש בך יראת שמים ושאינך מתעלמת; אבל מעיר לך שסגנון מזלזל לא ראוי למי שאינו מתעלם.

אנחנו בוגרים, נכון, ואנחנו גם מספיק בוגרים כדי להבין שאין שום הבחנה אמיתית שאומרת שבאנשים אסור לזלזל ובגישות מותר. בדרך כלל יש היגיון שעומד מאחורי השיטות עצמן, וכשנמנעים על ידי זלזול מהעימות איתו עשויים להחמיץ נקודות חשובות.

 

ואולי לנקודה החדשנית היחידה בהודעה הזאת: לומר "הכי קל ככה" זה בפירוש ניסוח מזלזל. במיוחד בניסוחים שבהם השתמשת למעלה (בחני אותם שוב). זה אומר "אין לכם אידיאלים. אתם לא נלחמים למען המטרות שלכם. אתם חלשלושים שבורחים מאתגרים רק כי אין לכם כוח, ולא שווה להשקיע בכם התייחסות". רק מול נקודת הזלזול מופנה כל הענף שפתחתי.

אפשר לדון בכלל מה הופך ביטוי לבעל קונוטציה של זלזול. חלק מהביטויים הם טענות אמיתיות (חלקיות), ורק הנימה או ההרגל הציבורי של השימוש בהן נותן להם קונוטציה כזאת. יתכן שזה מתפתח עם הלשון. אבל המצב כרגע - כן, "ככה הכי קל" זה ביטוי מזלזל.

ניסוח חלופי? "אני מאמינה שכדאי בכל זאת להשתמש בקדמה טכנולוגית ולהיזהר, למרות הסכנות". אולי.

אממ... ונקודה נוספת,אלעזר300

שאם אנחנו מדברים על החולשה האנושית מול יצרים, אז הזלזול במישהו על רקע כזה (כלומר, שהוא יודע שיותר קשה לו באופן טבעי מאשר לך לדוגמה) הוא בהחלט אישי.

ואולי מכיוון אחר:אלעזר300

הרי אין שום בעיה בזה שדרך היא קלה. נכון? הבעיה היא רק אם מפסידים בה דבר חשוב.

תחת ההנחה (שאיני מסכים איתה) שקדמה טכנולוגית אינה דבר מי-יודע-מה חשוב, דווקא הבחירה במודע בדרך הקשה היא התמוהה.

מסכימה חלקית.רחפת..
בעזרת ה' אמצא את הזמן במוצ"ש לענות בפירוט
נושא טעון ומורכב בשביל יום שישי..
הבעיה שאנשים כ"כ תקועים במקום שלהם ( לטוב ולמוטב) שהםחלושששש
מרגישים שהם מבינים מספיק טוב את עומק המקום של האחר ולא כך הוא...
יש המון מה ללמוד מהם ( נכון, גם להם מאחרים..)
הזלזול שיש לחלק צורם.....( ואין כוונתי אלייך דווקא)
את לא חייבת להתחתן עם הרמורניקים יש עוד מלא ישיבותokey


או לחילופין, תזרקי את המכשיר ותחליפי לפשוט..חלושששש
אם הסגנון שלהם מתאים לך- שווה להשקיע...חחח
על אייפון? פסל על אייפון?!kly3

אלהים ישמור.......

 

תקשיבי, בינינו, הבחור בכלל לא רוצה להתחתן. תאמיני לי.

 

חזקי ואמצי כפרה. העיקר לשמור על עליצות הלב ממקרים כאלה, כי המקרה הזה הוא לא עצוב, הוא מצחיק עד מגוחך.

קצת הגזמת...תרחיב לבי

גם אני לא כ"כ קיצוני, ויצאתי עם בנות שיש להן אייפון.

אבל מי שרוצה להתרחק מזה כמו מאש - זכותו,

וזה לא יותר דבילי ממי שפוסל על חוסר עיניים כחולות...

לא השוואה מחמיאה במיוחד, יש לצייןטהר ליבנו


לא באתי להחמיא, אבל אני טוען הפוךתרחיב לבי
עבר עריכה על ידי תרחיב לבי בתאריך ו' בניסן תשע"ו 12:00

שיש לכבד כל קטע דבילי של אנשים,

למרות שאכן יש לבדוק האם זה אמיתי או לא,

עיין בשיחה של אהובה צוקרמן שהובאה פה

 

ממש מובן לי למה אדם ירצה להתרחק מאייפון ודומיו,

בפרט שהרבה גברים נפלו בגלל האייפון שלה,

והרבה נשים, גם אברכיות, נפלו באינטרנט והחריבו בתים.

 

גם חוסר משיכה (אם זה תלוי בעיניים הכחולות) לא תורם לזוגיות,

אז יש היגיון לסנן על זה, אם זה באמת קריטי

 

@kly3

יש לכבד ויש להכיל.kly3

לכבד על פסילות שנעשות בצורה שטותית אני לא אכבד. אני כן אגיד לו אם זה מה שאתה רוצה, תפאדל, תעשה, ואני עדיין אשאר חבר שלו, אבל זה לא יגרום לי לא לצחוק עליו בתור חבר. להכיל כן, לכבד(את עצם הפסילה כן? את עצם היותו בנאדם ברור שצריך לכבד) לא ממש.

אין הכי נמיkly3

לפסול על חוסר עיניים כחולות זה דבילי בדיוק כמו לפסול על אייפון.

 

שניהם דביליים באותה מידה.

 

ברור גם ש"זכותו" להתרחק מזה כמו ש"זכותו" של כל אינדיבידואל להתרחק מכל שטות כמו אם היא אוכלת אפונים אחד אחד או שהיא לא מקלפת את הקליפות של התפוז שהיא אוכלת.

לא מסכימה.ציון חמדתי
בד"כ פסילה על צבע עיניים תבוא ממניעים חיצוניים בלבד, לעומת פסילה על סמארטפון שבטוח באה אצלו ממניע פנימי של להתרחק מהתועבות...
יש הבדל גדול גדול במהות של המניעים, גם אם הצורה שבה הוא פסל היא שטותית וקטנונית...
מה זה משנה מה המניעים?kly3

פסילה מתוך מניעים מסוימים נעשית במבט מלמעלה. כלומר, להסתכל על האדם ברמת "מאקרו" ולא להתחיל לפרוט תכונה תכונה ואופי אופי אצל בנאדם. זה צריך להיות כללי.

 

מניע חיצוני או מניע טהור, כשזה בא בצורה כזאת זה אותו דבר.

ברור שזה משנה!!!!ציון חמדתי
זו היתה טענה מנומקת היטב!עוד סתם אחד

ארבעה - לא שלושה - סימני קריאה! (!!!) מי צריך יותר מזה כדי להשתכנע? 

 

 

חחחחאמבא
ברוח האייפון - אולי זה יהיה גורלו של הבחור שפסל אותךkly3
חחחחחחח.... פלצור
ענק...


לפעמים אני רואה דברים כאלה ואני מרחם על החרדים כמה אנרגיות הם משקיעים בחינוך.
אולי אפילו מעריך.
את לא "חשודה", ח"ו...ד.

זה באמת מצער.

 

כנראה בגלל שכעת זה ב"מלחמה", בגלל השפעות של אתרים לא ראויים, וגם של "התמכרויות" כשיש כל הזמן מכשיר, אז יש חבר'ה שלוקחים את זה קצת רחוק.

הרי היה יכול לשאול אותך: לאיזה דברים זה משמש אותך? ואולי אפילו, אם תסכימי שזה לא יהיה אם תחליטו, כי לא מתאים לו.

 

באמת חבל.

 

אל תחשבי על עצמך בגלל זה משהו רע ח"ו. ותדוני אותו לכף זכות, ובעז"ה תמצאי מישהו לא פחות טוב-מאד, שגם אם זו עמדתו, יברר איתך מקודם את המשמעות עבורך, וכמה זה עקרוני לך.

 

בהצלחה רבה.

טמבל הבחורעשו יכין
חחחחחחחשמש אאאחרונה
בחור משעשע

על אף המחלוקת העמוקה שיש לי עם חבריי בהר המור אני יכול להעיד שהבחור הזה לא מעיד על כולם
מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

מה יקרה אם תתחתן עם מישהיshindov

ורחמנא ליצלן היא פתאום תרצה לטוס לחוץ לארץ, תתן לה גט? דברים שיכולים לקרות. יש מצבים שאחד מבני הזוג טס. או רחמנא ליצלן שבן שלך יטוס, תגרש אותו מהבית? וגם אל תתחתן עם חוצניקית שיש לה קרובים בחו"ל, גזירה שמא תרצה לנסוע אליהם לבקר. אני רוצה להבין. משוגעים רדו מהגג. יגאל הורביץ ז"ל.

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindovאחרונה

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלגאחרונה

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

עונה משתי נקודות המבטרק רגע קט

פעם יצאתי עם מישהו שאני רציתי מאוד, ולו היה קשה להעמיק. באיזשהו שלב הוא ביקש ממני שאאריך את השיער כי זה יכול לעזור לו להתחבר יותר.

ואני לגמרי בחורה של קצר. בדיוק בתקופה ההיא עברתי לקארה, גם כי פיזית שיער ארוך קשה לאסוף וזה עשה לי כאבי ראש, וגם כי השיער שלי נהיה דק וקצר הרבה יותר יפה לי.

הייתי די מופתעת מהבקשה שלו, ואמרתי שאני מוכנה לנסות. לא אמרתי לו "אבל תדע שזה ייקח זמן..." . מפה לשם, במהלך הזמן הזה התברר שהוא היה תקוע מעוד הרבה סיבות, והשיער היה משהו טכני שהתקיעות הזאת התיישבה עליו. ב"ה נפרדנו. למה ב"ה? כי אחרי חצי שנה פגשתי את בעלי ואני אוהבת אותו עד השמיים וטוב לנו יחד והכי כיף בעולם.

ועכשיו גם מנקודת המבט שלך: יש איזשהו מאפיין פיזי אצל גברים, ש"עושה לי את זה", ולבעלי אין אותו. זה לא מוריד מהאהבה שלי לבעלי ומזה שאני נמשכת אליו ואוהבת אותו בטירוף. זה גרם לזה שלא הסתנוורתי בדייטים ראשונים, והאהבה והמשיכה נבנו בהמשך. אגב, גם היום אני יכולה לראות גברים עם המאפיין הזה ולרגע אחד להתפעל, אבל אני יודעת שזה רגעי ולא משתווה לאהבה ולקשר שלי עם בעלי.

בקיצור, מה שאני אומרת: ממש לא מתאים לבקש ממנה להחליק את השיער. תוציא את האפשרות הזאת ובאמת המאמנת נשמעת לא מקצועית.

תמשיך להעמיק ולחזק את החיבור ומאוד יכול להיות שהמשיכה תתפתח עם הזמן, גם אם מראש זה פחות "עשה לך את זה".

ושוב מגיעים החגיםאולי1

ומה עושים? איפה נמצאים בחג? עם המשפחה? בישיבה שבא למדתי? עוד פעם להתארח אצל חברים?

מה עושים?!!

באמת קשוח!ארץזיתשמןודבש

באמת תקופת החגים זאת תקופה קשוחה לרווקים.

תקשיב ללב שלך! איפה תרגיש הכי בנוח עם מי שאתה? איפה הסביבה הכי תומכת בשבילך? הכי מכילה..

ותגיד לעצמך שאתה צריך לנצל את תקופת הרווקות כי בעז"ה זאת השנה האחרונה שאתה לבד. תהנה מהחג, תהנה מעצמך! הרבה חמלה וחיבוק עצמי! תזכיר לעצמך את כל הדברים היפים שבך ותדע שמי שתתחתן איתה פשוט תזכה.

וכמובן הרבה אמונה! להאמין שהקב"ה שם אותנו במקום הזה כי באמת זה הדבר הכי טוב בשבילנו והוא מסדר לנו את החיים הכי טובים ומדוייקים עבורנו.

איזה כיף לנו שאנחנו אנשים מאמינים!

להאמין בטוב, להאמין שמגיע לנו!

מזדההפתית שלג

חיזוקברוקוליאחרונה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

לא נמאס לך לעשות העתק הדבק?shaulreznik

מה הקשר בין מה שהעתקת והדבקת לנושא השרשור?

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלתאחרונה

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

אולי יעניין אותך