אוף..אוף..גלגלית
עד שסופסוף קבלתי הצעה טובה מאוד הוא פסל אותי.. על אייפון(בא מןכן עם רשימת מכולת ,חסר מצרך אחד--פוסל, בלי לתהות על קנקני. ככה)
שאני לא עושה איתו כלום ,באמת כלום חוץ מערוץ 7 פה ושם...

מה הקטע של החברה מהר המור?

אז כל מי שיש לה מכשיר סמארטפון חשודה בחוסר דוסיות מספקת?
הכל לטובהבתשירות בדימוס
ה' חסך לך. תכלס? הוא לא שווה אתזה
בתשירות שימי לב..nobody

שכמו שהוא פסל אותה על פרט אחד שהוא לא באמת יודע את המשמעות שלו (לא מצדיק ומסכים עם זה)

את פסלת אותו על פרט אחד כשאין לך שום מושג מה עומד מאחורי העמדה שלו..

יתכןבתשירות בדימוס
אבל למה שאתן למישו צאנס מאותה סיבה שהוא לא טרח לעשות את זה , אני לא ארצה מישהו מלכתחילה שלא יחשוב על דבר בסיסי שכזה (שלא שופטים עד שלא באמת יודעים ממה זה נובע)
מזכיר לי קצת "הגונב מגנב פטור"
לא אמרתי שאת צריכה לתתnobody
אבל את עושה אותו הדסר בדיוק..
יו ..איזה צדיק. אשריו! יש עדיין כאלה??חלושששש
עשה לי חשק להחליף עכשיו מכשיר...

אז אולי תעיפי את המכשיר אם גם ככה הוא לא כזה חשוב לך? ותבקשי שיציעו אותך שוב?
מה? אבל היא ככה.כמעין הנובע
הם כלל לא מכירים שהיא תתחיל לשנות דברים בשבילו.
ומה עם אחרי שהיא תחליף מכשיר הוא עדיין יפסול או יצאו ויראו שלא הולך?
זה מגוחח.
זו היא וזהו..
אם כבר היו בקשר והיה נראה לכיוון טוב, היה מה לחשוב לשנות.
אם הוא כזה צדיק.. למה יש לך את המכשיר..פלצור
אבדתי מכשיר קודם והציעו לי בכלום כסף.לקחתי.חלושששש
אבל צודק,
רע מאוד שאני לא חיה את האידיאלים שלי..
אז אחזיר חזרה את הכדור אליי,פלצור
עבר עריכה על ידי פלצור בתאריך ו' בניסן תשע"ו 23:41
את לא היחידה...
כולנו באותה סירה..
(הייתי מעדיף לא להיות פה בפורום.. אבל לא ניכנס לזה..)
כנ"ל.. הסירה מתרחבת..רחפת..
מה הצדקות כאן בדיוק?טהר ליבנו


הוא גודר את עצמו. זה יפה מאוד.מאוד.חלושששש
טוב, אנחנו לא נריב על זה עכשיוטהר ליבנו

למרות שאני לא ממש מסכים

רגע, אם אין לי אייפון אבל ממש לא מסנן על זה - מספיק דוס? תרחיב לבי

מבין אותו, ומבין גם אותך @גלגלית...

כנראה הוא לא בשבילך, ומה שבטוח - 

הוא לא פסל אותך, הוא פסל את האייפון...

כן, דוס..חלושששש
אבל לא כמו מי שפוסל על זה...
כן?טהר ליבנו

הקב"ה יותר אוהב אנשים שפוסלים על פלאפון?

לא אמרתי.חלושששש
פשוט מראה שהוא חזק עם העקרונות שלו. לא נגרר. .( כמוני?).
יש לבנאדם שאיפות גבוהות.
מה רע?
רק טוב!

וסליחה הפותחת אם אני מוסיפה לבאסה...
הקב"ה יותר אוהב את מי שיותר דוס?ציון חמדתי
טוב, הבנת את הכוונהטהר ליבנו


מי קובע מי דוס יותר ומי דוס פחות?אהבה בתענוגים
עבר עריכה על ידי אהבה בתענוגים בתאריך ו' בניסן תשע"ו 02:57
מי שפוסל על סמארטפון הוא בהכרח דוס יותר?
אני לעומתך חושבת שזה מעיד על בעיות פחות משמחות מזה. וסליחה שאני קוראת לזה "בעיות".

אני מעריכה את אותם רבנים שיוצאים נגד סמארטפון באופן גורף, אבל אני הקטנה לא מתביישת שלא להסכים איתם.
ואני לא מרגישה בזה פחות כשרה.
מי שרוצה להיות חרדי, שיתחרד.
זה לא אמור לערער אותי.
(וחרדיות זו גישה כמובן, ובהחלט לא מדד ליראת שמים וקדושה).
אןףףףףף..פלצור
נגע בי.. איזה בעסה..

אבל תסכימי שלבנים יש יותר רתיעה מהמכשיר הזה..
אולי זה לטובהטהר ליבנו

אני לא בטוח עד כמה כדאי להיות נשוי לאדם שעובד כך...

אני בטוח שיש עוד אנשים טובים בעולם, מתישהו בעז"ה תזכי בשלך

אולי?כמעין הנובע
בטוח
^^אמבא
אוטומטית לפסול בן אדם על נתון כזה זה באמת הכללה..

ובאמת אנחנו לא יודעים איך ה' מנהל את העולם, וגם תזכרי שכל 'לא' מקרב אותך אל 'כן' אחד ומיוחד...
אם הייתי במצב שלך, הייתי שמח שאני לא יוצא עםחסדי הים
אדם שחושב שמכשיר מגרע מאיכותו של אדם.

[אודה שרק לקרוא על הטמטום של הפסילה הזאת, מעצבן אותי. מה שיותר עצוב שהטמטום הזה מקורו באנשים שכביכול מדברים בשם התורה.]
מחילה מחילהשפתותנו שבח

@חסדי הים

יש רבנים גדולים שמסבירים את גודל הסכנה שיש במכשיר כזה.

וגם אם הוא חסום בכל מיני חסימות, השדר, הבזבוז זמן וההתמכרות שלנו לקבלת רשמים מבחוץ.
 

זו טענה חזקה, ומבשרי אחזה אלו-ק.

מהאינטרנט בכללו.

 

אז אני לא אומר שאני פוסל בנות עם סמרטפון.

אבל אני ממש ממש
כן מכבד את מי שזו דעתו, וודאי וודאי שהכלי הזה השחית הרבה יותר ממה שהוא תרם.

הרבה הרבה יותר.
 


אז אנא אל תקרא לדברים של רבנים שמוערכים על ידי אלפים, טמטום.

אנא.
 

 

היהדות מאד ברורה יש תורה ויש תורה שבעל פהחפש
רבנים יכולים להסביר לך את התורה אבל אין בכוחם כיום להמציא תקנות חדשות (וגגם אם היה להם אין גוזרין על הציבור אאכ יכולים לעמוד בזה).
עקב כך שאין להם מקור בש"ס לאסור על סמרטפון (לא מדבר על סינון שאפשר לומר שחייב) הם יכולים מקסימום להמליץ המלצות (כמו ההמלצה ללמוד כוזרי או לא ללמוד אורות הקודש בשיעור א).
אמנם יכול להיות שהיה חכם יותר להתנסח בצורה עדינה יותר בפורום פומבי
גם אין מקור שאסור לנהוג ברכב ולהפעיל מיקרוגלמ.מ
........ ועוד
???חפש
אם אתה מתכוין בשבת אז יש דיונים שלמים על זה מאיפה מקור האיסור בש"ס.
אפשר לדמות מילתא למילתא אבל צריך תמיד ראיות כנהוג בלימוד הגמרא.
לא כתוב "אל תסע ברכב"מ.מ
וגם לא כתוב "לא תשתמש באייפון"
אבל מה אי אפשר לדמות מילתא למילתא בשימוש באייפון? כמעט כל רב עם שיעור קומה אוסר שימוש באייפון והמכשירים הדומים.
אחי אתה לא מדבר לעניןחפש
הם לא מביאים מקור הלכתי לאיסור שהם אןמרים ומקור הוא תשובה ארוכה ומפורטת כנהוג בעולם התורני כמו שדנים באיסור של רכב ובכל נושא אחר בתורה.
לא שמעתי '' על רב עם שיעור קומה'' שאסר סמרטפון עם סינון.arixon
בטח שלא כמעט כל רב עם שיעור קומה אוסר.
הרב שלי בישיבה עם סמרטפון והוא רב בהחלט גדול ומקובל בציבור הדת"ל והחרדי.
כי מי שלא משתמש באייפוןעוד סתם אחד

כידוע לא מבזבז את זמנו, וכלל לא מתמכר לקבלת רשמים מבחוץ. 

 

ולכן נערות חרדיות לא שמות טון איפור על כל עין. כי רשמים מבחוץ בכלל לא מעניינים אותן. 

 

הפלאפון הוא פשוט מדיום נוסף להשגת ה'יעדים' האלה. החשש היחיד הרציני הוא שאלת קלות הפירצה בטלפון. ולא יודע, יותר מרשים אותי מישהו שיש לו פלאפון ונמנע ממישהו שאין לו פלאפון. ובכל אופן לפסול על עצם החזקת הטלפון כשזה החשש - נשמע לי אבסורדי לגמרי. 

 

אני אתעלם מהסיפא, ברשותך, בייחוד מפני שכשנאמרים פה בפורום דברים שנאמרו על ידי רבנים אחרים (שמוערכים על ידי אלפים, פשוט פחות מהם קוראים באופן סדיר בפורומים של ערוץ 7) אז אין פוצה פה ומצפצף... אז מבחינתי זה טיעון חרטא (לא מרשים אותי שמישהו גדול אמר את זה, אם זה שטויות במיץ). 

אייפון זה תועבה בלי קשרחפש
רק גלאקסי חברים
כמעין הנובע
יפה אמרת
לא הבנתי, מה זה משנה אם הם "מוערכים על ידי אלפים"חסדי הים
יש גם סלבריטאים שמוערכים על ידי מליונים. לא משנה כמה מעריכים, משנה מה האמת.

[אני כן מכבד הרבה רבנים שמתנגדים נחרצות לאייפון, אבל אני לא מסכים לדבריהם, ובמיוחד אם הם מחנכים לפסול אדם עם אייפון. בחור שפוסל בחורה כזאת, אני כבר חושש ל"כל הפוסל במומו הוא פוסל", שהוא עצמו לא מצליח להשתלט על היצר שלו בענייני צניעות, והוא משליך את זה על הבחורה.]
אני מופתעתהכל מאת ה'
שפסלו עלזה,במיוחד בציבור הדתילאומי,יש לי הרגשה שהם הרבה יותר מכילים,והופתעתי,אבל יש ויש. לא מכליילה.
אני באמת לא מבינה למה פוסלים על דברים כאלה?
אולי היא בתהלייך,אולי סיבות נוספות,או שסתם באלה פלאפון כזה.
למה לפסול?!
נכון שיש עקרונות וזה חשוב מאוד,אבל לפסול ישר על דבר כזה?
כניראה יש לבחור עקרונות חשובים,וזה בסדר ואשרייו שהוא רוצה אישה בלי סמרטפון והוא צודק.

אבל אולי היא הזיווג שלך,ואתה מפספס.
וזה שיש לה איייפון ודומיו-לא מעידים על ש-ו-ם ד-ב-ר.
בדקת רמה רוחנית?השקפה?מידות טובות?דרך ארץ? ענווה? יראת שמיים? חסד?
נקודה חשובה-גם מישהי עם פלאפון כשר לא מעידים ש-ו-ם ד-ב-ר. אם היא עם פלאפון כשר אז היא 100 אחוז? גם כאלה עם פלא כשר יכולות להיות בלי יראת שמיים,בלי צניעות,עם גאווה,עם כל דבר אחר.
לצערנו הרב שזה קורה.

לא באתי להכליל בכלל אלא,להראות שפלאפון זה בהחלט עקרון חשוב,אבל בחייאת,קצת ענווה,אתה לא יודע מי הבן אדם שמעבר לקו,אולי היא 100 אחוז?

אני כן ,מאמינה בזה שאם הוא פוסל על פלאפון כניראה שהזיווג שלו צריכה להיות עם פלאפון כשר,ואת אחת מהבנות שהייתה צריכה לעבור דרכו,בשביל להגיע לאחת שלו,
כמו שאת בע"ה תגיעי לשלך,
כנראה,הוא לא הזיווג שלך!
ומה שכתבו פה,אם הוא לא שלך,לא להצטער,ה' יעזור לך.
ובע"ה הוא שפסל מקרב אותך לבעלך.
תודה לך!גלגלית
באמת הוא שאל אותך/את המציע אם יש לך אייפון/סמארטפון?ותן טל

זה מעניין. (או שזה היה בתוך הפגישה עצמה כבר?).

 

אני אגב יודע גם על הר המורניקים שיש להם מכשירים "חכמים" (עם סינון, או בלי סינון - זה כבר לא התעמקתי..בכל מקרה חכמים). גם בהר המור יש ויש...

 

יש מספיק בחורים טובים ותורניים שלא יפסלו אותך על אייפון, אל דאגה

כן שאל אם יש לי. הסברתי שאני צריכה כרגע וואטספ לצורכי עבודהגלגלית
בעיקר ושהמכשיר לא יקר ללבי...ולא עזר.
לא מבינה למה יש צורך להצטדק בכלל..tz1994


*להצתדקtz1994


הראשון טוב..חלושששש
אל תדאגי לא כל הנוצץ זהבחפש
תכף בעז"ה יהיה לך הצעה טובה יותר במציאות ולא רק על הנייר.
לא הבנתיtz1994

הוא פסל לפני שנפגשתם? אם כן אז איך את יודעת שזה בגלל זה? הוא אמר לך?

בשלב הבירורים.הוא אמר לשדכנית.גלגלית
יכול להיות שהוא בגבול החרדי?חפש
כי להם יש יותר עקרונות על דברים חיצונים כאלו.
@משיח בן דוד
תקן אותי עם אני טועה.
חרד"לניק הייתי אומרתtz1994

אל תתבאסי אם הוא פסל על זה כנראה שזה לא היה זה..ובעז"ה האחד יגיע

 

אגב אני אישית הייתי יותר נעלבת ממתבאסת

אני חרדלניק ולרוב החברה יש סמרטפוניםחפש
וגם למי שאין לו אין להם התנגדות כל כך עקרונית לזה.
בחרדי,הכל מאת ה'
זה יותר נפוץ שיפסלו על דברים כאלה ואחרים.כמו אינטרנט,אייפון,עדה,סמינר,וכולי וכולי. אבל זאת הכללה.זה לא כולם.
אבל ברור,ברור,שגם בחרדי וגם בדתילאומי יהיו את הבחורים/ות שיפסלו על סמרטפון.
וההפך,בציבור החרדי ובציבור הדתי לאומי יהיו כאלה שלא יפסלו על זה.


בציבור הדת'ל כמו שכתבתי-מכיל.
ז"א פחות נפוץ אצלו ההקפדה על דברים כאלו.
לרוב אפילו חייב שיהיה כשרמשיח בן דוד

 

כלומר גם בלי קשר לסינון ..

ברוכה הבאה למועדוןמ.מ
פשוט מאוד-איגרא
הרב טאו אסר לאחרונה מציאות של סמארטפונים.
בלי קשר לרמה דוסית או משהו, בצורה כוללת וגורפת. הוא אסר על מי שיש לו סמארטפונים להיכנס לשיעורים שלו.
ולכן, אין מה להיעלב וכזה, פשוט הוא הולך על פי ההערכות של רבותיו עד הסוף. ודאי שהוא לא פסל אותך דוקא, אלא את המכשיר.
במקום מסוים צריך מאוד להעריך אותו, שהוא ככה מוכן לותר על הצעות טובות, רק בשביל הדרכה כל כך חותכת.
אז כנראה אתם לא מתאימים..dora
אם מבחינתו זו בעיה להחזיק סמארטפון ולך כן יש אז את לא עומדת בדרשותיו וזה לגטימי שיפסול.
לא רואה בזה סיבה להעילב או להתבאס.
ואם את ככ מעוניינת בו אז תחשבי עם עצמך אם זה לא עקרוני לך ואת מוכנה להחליף מכשיר בשבילו..
לדעתי... כל הכבוד לו, זה מסוכן מידי לחיי הנישואיםמבקש אמונה


גם אותי מישהו פסל על סמארטפוןאהבה בתענוגים
שיערב לו ושיחפש גם חרדית (מצידי).

את מעוניינת במישהו שפוסל על סמארטפון? אני לא.
אני לא כועסת, פשוט לא מתאים לי מישהו כזה.
אז ההצעה כבר לא כל כך מתאימה לי, מסתבר...

אגב, אני עם סמארטפון מאידאל, מסונן כמובן!
ומי שלא טוב לו, יום טוב לו

הכי קל להיות חרדי. גם הגישה ההר המורניקית קצת נכללת בתוכם. (עימהם המחילה והסליחה)
אותו כנ"ל arixon
סמרטפון (מסונן) זה פשוט חובה לכל מי שרוצה לעשות משהו בעולם הזה.
למרות שיש תקופות בחיים שעדיף להיות בלי סמארטפון.
אתם מזה מגזימים..באמת חובה שהמכשיר הזה יהיה צמוד 24 שעות..חלושששש
מחשב נייח לא מספיק? חייבים להיות צמודים לאינפוזיה כל שעות היממה?
לפעמים כן.לא תמיד. מה עם הנזקים? חסר?
הכי קלאלעזר300

לרדת על השקפות בטענה מתובלת בזלזול שהן "חרדיות"

קשה לי עם הזלזול הזה. זה לא קשור לחרדים אורחפת..
לא חרדים. הבחור דורש מעצמו אז הוא דורש גם מאשתו לעתיד. ומי שלא מסכימה עם זה, לא בשבילו! כאחת שגדלה בסביבה חרדית אין קשר בין הדברים. זו הסתכלות חיצונית.
מן הסתם שבחור מהר המור עושה זאת מאידיאל לא פחות מאמונת חכמים! בחברה החרדית המצב מורכב יותר..
בכל אופן, זה ניסיון שלי לאבחן את הדברים אבל את מוזמנת לחלוק עליי.
ההשוואה המוזרה הזו בין המגזרים חוזרת על עצמה פה בפורום.. אזרתי אומץ להגיב..
^^^ כל הכבוד לבחור הצדיק..גם אם אולי שגה בהחלטה ...חלושששש
מסכימה. זה מאוד ספציפי. כנראה שפותחת השירשוררחפת..
כן מעריכה את הדרישה הזו. שכן, גם בין מחזיקי האייפונים יש הבדלים בגישות..
תודה שאני מוזמנת לחלוק אהבה בתענוגים
כשאני אומרת "הכי קל להיות חרדי" אני מתכוונת לזה... וזה לאו דווקא זלזול. כי כשאני אומרת "חרדים" אני לא מתכוונת לאנשים, אלא לדרך.

והרב קוק אומר שמי שקשה לו לתחזק את היהדות שלו בדרכו, עדיף שיהיה חרדי.
(כלומר, ברור שעדיף שיהיה שומר תורה ומצוות, ולא משנה לפי איזו השקפה. אבל כנראה שאני לא הראשונה שחושבת שהדרך החרדית יותר קלה, ולא בהכרח יותר מומלצת...)

מה שמאפיין את החרדים, זו קיצוניות שחוזרת על עצמה בכל תחום.
קשה להתמודד עם האייפון, אז נזרוק את כולו. (זאת לא התמודדות, זו בריחה בעיני)
אני חושבת שלחיות ב"שחור ולבן" זה הרבה יותר קל.
וזאת לא בהכרח האמת, או בהכרח שלא.
ולכן אני לא כזאת. לצורך העניין "חרדיות" זו בחירה, זאל לא "יהדות" שנכפתה עלי ולא משנה מה אני אעשה, אני אשאר יהודיה. לכן אני מרשה לעצמי לדבר על הדרך הזאת.
אני מחפשת אמת בחיים גם אם זה על חשבון החיים הקלים.

(למה הרבה חוזרים בתשובה הולכים דווקא לחרדים? אני לא חושבת שזה נובע דווקא מסיבות משמחות. ובכ"ז ב"ה שיש דרך כזאת שמקלה עליהם...)

וההר המורניקים דומים יותר מכולם לחרדים בשיטתם, לטוב ולרע. (שימי לב שכתבתי גם "לטוב")
ובכ"ז אני לא בוחרת בדרכם, כי אני חושבת שהאמת לא נמצאת ב"שחור ולבן" או ב"או הכל או כלום" וכו' וכו'...
ולכן אני לא מסכימה עם הדרך.
ובכן,אלעזר300

"אני מחפשת אמת בחיים גם אם זה על חשבון החיים הקלים", זה משפט שנאמר בניסוחו המדויק גם על ידי חרדים ביחס לאייפון... את תצטרכי לפרט יותר היטב מדוע את רואה את האייפון כאמת שצריך לגאול, ולא כתופעה חברתית יבשה שאולי עדיף להיפטר ממנה.
ואני מזמין אותך לכאן.

לא נראה ליעוד סתם אחד

שכוונתה היתה שה'אייפון' כ'אייפון' הוא "אמת שצריך לגאול"... אלא הקונספט שטכנולוגיה היא נייטרלית מבחינה ערכית, ושניתן להיות מתקדם טכנולוגית מבלי להיות מצאצאי קין (ע"ע מודעות כגון "אצלנו לא מחריבים משפחות - כאן אין אינטרנט" וכדו', או כל מיני פאשקעווילים אחרים הנפוצים ביותר בערי יהודה ובחוצות ירושלים). 

גם אתה מוזמן לשרשור שאליו קישרתי.אלעזר300


עיינתי בו כבר עיין היטב עוד סתם אחד


דיברתי על הדרך שלהם באופן כללי, ולא על שאלה ספציפית.אהבה בתענוגים
לפסול דברים באופן טוטאלי כי יש בהם צד שלילי שצריך לברור, זה הכי קל. ולכן הכי קל להיות חרדי.

ומה שהם עושים עם האייפון זה וויתור על נוחות, ואם ככה הם מאמינים, אני מכבדת אותם ומעריכה אותם מאוד.
ולמרות שאני מעריכה אותם מאוד (באמת ראויים להערכה, כל מי שמוותר על נוחות בשביל קדושה) אני חושבת שעצם הוויתור הטוטאלי על הנוחות הזאת, מעידה שקל יותר לפסול משהו באופן טוטאלי מאשר להתמודד איתו.
בנקודה הזאת, הם עושים מה שנכון, כי הם בתוך הבעיה הזאת. (אני לא מזלזלת בהם, אני רק לא מסכימה)
אבל כדרך כללית, הדרך שלהם לא בדיוק "אמת"... אלא כן "נוחות".
(למשל, יותר קל להיות נח, מאשר להיות אברהם............)

כלומר, מי שפוסל את האייפון במקום להעלות אותו, אולי זה אומר שהוא לא מספיק חזק בשביל זה.
ולכן "הכי קל וכו'"...
ולהתעלם לחלוטין מאותו צד שלילי שצריך לברור,אלעזר300

זה הצד השני של המטבע, והוא עוד יותר גרוע. ומי שמזלזל במי שמתמודד עם סכנות, תהיה דרך ההתמודדות שלו אשר תהיה, חשוד בעיני בהתעלמות כזאת.

כן, קל יותר לברוח אבל גם זאת התמודדות. מי אמר שאסור לברוח? מי אמר שזה רע?

אם כן ננסח את הטענה שלך באופן מהותי, מה שעוד לא עשית עד הסוף, נגיד שבפיתוח ויישוב העולם, ובטכנולוגיה, יש ערך בפני עצמו, כחלק מהשליחות שלנו, ואת הערך הזה מפסידים כשפוסלים את האייפון כולו, ולכן אכן יש לאמיצים להיאבק ולשחק על הגבול הדק. זאת כבר טענה מהותית - שאפשר להציג מול החרדיות כמו שצריך. (ולהתכונן לדיון נרחב: הם יחלקו עלייך, אבל בכבוד ובתוך כללי המשחק, ואני אישית דווקא אעמוד לצידך.) אבל בנעימות, לא בזלזול, לא כ"ככה הכי קל", ולא בסיסמתיות.

אני חושבת שאם הייתי מתעלמת לחלוטין מהצד השליליאהבה בתענוגים
לא הייתי מסננת את הסמארטפון שלי.
לברוח מהתמודדות זה לא רע כשאין כוחות להתמודד, אבל זה עדיין פחות טוב מלהיות מספיק חזק בשביל להתמודד באמת בלי לברוח.
(לכן אני מעריכה את החרדים שבורחים ממה שאין ביכולתם להתמודד)

אני מתנצלת שזו דעתי "הכי קל וכו", אבל זו דעתי ואני לא חוזרת בה.
אתה מאמין לי שאם הייתי מסכימה עם החרדים, הייתי חרדית?

אני לא חושבת שצריך לקחת את זה כ"זלזול".
אנחנו מספיק בוגרים בשביל להבין שאני מדברת על גישה ולא על אנשים, ולהבין שלומר שהדרך "קלה" ולפרש את זה כזלזול, זה בגלל איך שאנחנו בעצמנו מפרשים "דרך קלה".
אבל זאת כבר לא בעיה שלי
אני מאמין לך שאת לא מסכימה עם החרדים,אלעזר300

ואני גם מבין אותך ומסכים איתך. כמו שאמרתי.

אני גם מאמין לך שיש בך יראת שמים ושאינך מתעלמת; אבל מעיר לך שסגנון מזלזל לא ראוי למי שאינו מתעלם.

אנחנו בוגרים, נכון, ואנחנו גם מספיק בוגרים כדי להבין שאין שום הבחנה אמיתית שאומרת שבאנשים אסור לזלזל ובגישות מותר. בדרך כלל יש היגיון שעומד מאחורי השיטות עצמן, וכשנמנעים על ידי זלזול מהעימות איתו עשויים להחמיץ נקודות חשובות.

 

ואולי לנקודה החדשנית היחידה בהודעה הזאת: לומר "הכי קל ככה" זה בפירוש ניסוח מזלזל. במיוחד בניסוחים שבהם השתמשת למעלה (בחני אותם שוב). זה אומר "אין לכם אידיאלים. אתם לא נלחמים למען המטרות שלכם. אתם חלשלושים שבורחים מאתגרים רק כי אין לכם כוח, ולא שווה להשקיע בכם התייחסות". רק מול נקודת הזלזול מופנה כל הענף שפתחתי.

אפשר לדון בכלל מה הופך ביטוי לבעל קונוטציה של זלזול. חלק מהביטויים הם טענות אמיתיות (חלקיות), ורק הנימה או ההרגל הציבורי של השימוש בהן נותן להם קונוטציה כזאת. יתכן שזה מתפתח עם הלשון. אבל המצב כרגע - כן, "ככה הכי קל" זה ביטוי מזלזל.

ניסוח חלופי? "אני מאמינה שכדאי בכל זאת להשתמש בקדמה טכנולוגית ולהיזהר, למרות הסכנות". אולי.

אממ... ונקודה נוספת,אלעזר300

שאם אנחנו מדברים על החולשה האנושית מול יצרים, אז הזלזול במישהו על רקע כזה (כלומר, שהוא יודע שיותר קשה לו באופן טבעי מאשר לך לדוגמה) הוא בהחלט אישי.

ואולי מכיוון אחר:אלעזר300

הרי אין שום בעיה בזה שדרך היא קלה. נכון? הבעיה היא רק אם מפסידים בה דבר חשוב.

תחת ההנחה (שאיני מסכים איתה) שקדמה טכנולוגית אינה דבר מי-יודע-מה חשוב, דווקא הבחירה במודע בדרך הקשה היא התמוהה.

מסכימה חלקית.רחפת..
בעזרת ה' אמצא את הזמן במוצ"ש לענות בפירוט
נושא טעון ומורכב בשביל יום שישי..
הבעיה שאנשים כ"כ תקועים במקום שלהם ( לטוב ולמוטב) שהםחלושששש
מרגישים שהם מבינים מספיק טוב את עומק המקום של האחר ולא כך הוא...
יש המון מה ללמוד מהם ( נכון, גם להם מאחרים..)
הזלזול שיש לחלק צורם.....( ואין כוונתי אלייך דווקא)
את לא חייבת להתחתן עם הרמורניקים יש עוד מלא ישיבותokey


או לחילופין, תזרקי את המכשיר ותחליפי לפשוט..חלושששש
אם הסגנון שלהם מתאים לך- שווה להשקיע...חחח
על אייפון? פסל על אייפון?!kly3

אלהים ישמור.......

 

תקשיבי, בינינו, הבחור בכלל לא רוצה להתחתן. תאמיני לי.

 

חזקי ואמצי כפרה. העיקר לשמור על עליצות הלב ממקרים כאלה, כי המקרה הזה הוא לא עצוב, הוא מצחיק עד מגוחך.

קצת הגזמת...תרחיב לבי

גם אני לא כ"כ קיצוני, ויצאתי עם בנות שיש להן אייפון.

אבל מי שרוצה להתרחק מזה כמו מאש - זכותו,

וזה לא יותר דבילי ממי שפוסל על חוסר עיניים כחולות...

לא השוואה מחמיאה במיוחד, יש לצייןטהר ליבנו


לא באתי להחמיא, אבל אני טוען הפוךתרחיב לבי
עבר עריכה על ידי תרחיב לבי בתאריך ו' בניסן תשע"ו 12:00

שיש לכבד כל קטע דבילי של אנשים,

למרות שאכן יש לבדוק האם זה אמיתי או לא,

עיין בשיחה של אהובה צוקרמן שהובאה פה

 

ממש מובן לי למה אדם ירצה להתרחק מאייפון ודומיו,

בפרט שהרבה גברים נפלו בגלל האייפון שלה,

והרבה נשים, גם אברכיות, נפלו באינטרנט והחריבו בתים.

 

גם חוסר משיכה (אם זה תלוי בעיניים הכחולות) לא תורם לזוגיות,

אז יש היגיון לסנן על זה, אם זה באמת קריטי

 

@kly3

יש לכבד ויש להכיל.kly3

לכבד על פסילות שנעשות בצורה שטותית אני לא אכבד. אני כן אגיד לו אם זה מה שאתה רוצה, תפאדל, תעשה, ואני עדיין אשאר חבר שלו, אבל זה לא יגרום לי לא לצחוק עליו בתור חבר. להכיל כן, לכבד(את עצם הפסילה כן? את עצם היותו בנאדם ברור שצריך לכבד) לא ממש.

אין הכי נמיkly3

לפסול על חוסר עיניים כחולות זה דבילי בדיוק כמו לפסול על אייפון.

 

שניהם דביליים באותה מידה.

 

ברור גם ש"זכותו" להתרחק מזה כמו ש"זכותו" של כל אינדיבידואל להתרחק מכל שטות כמו אם היא אוכלת אפונים אחד אחד או שהיא לא מקלפת את הקליפות של התפוז שהיא אוכלת.

לא מסכימה.ציון חמדתי
בד"כ פסילה על צבע עיניים תבוא ממניעים חיצוניים בלבד, לעומת פסילה על סמארטפון שבטוח באה אצלו ממניע פנימי של להתרחק מהתועבות...
יש הבדל גדול גדול במהות של המניעים, גם אם הצורה שבה הוא פסל היא שטותית וקטנונית...
מה זה משנה מה המניעים?kly3

פסילה מתוך מניעים מסוימים נעשית במבט מלמעלה. כלומר, להסתכל על האדם ברמת "מאקרו" ולא להתחיל לפרוט תכונה תכונה ואופי אופי אצל בנאדם. זה צריך להיות כללי.

 

מניע חיצוני או מניע טהור, כשזה בא בצורה כזאת זה אותו דבר.

ברור שזה משנה!!!!ציון חמדתי
זו היתה טענה מנומקת היטב!עוד סתם אחד

ארבעה - לא שלושה - סימני קריאה! (!!!) מי צריך יותר מזה כדי להשתכנע? 

 

 

חחחחאמבא
ברוח האייפון - אולי זה יהיה גורלו של הבחור שפסל אותךkly3
חחחחחחח.... פלצור
ענק...


לפעמים אני רואה דברים כאלה ואני מרחם על החרדים כמה אנרגיות הם משקיעים בחינוך.
אולי אפילו מעריך.
את לא "חשודה", ח"ו...ד.

זה באמת מצער.

 

כנראה בגלל שכעת זה ב"מלחמה", בגלל השפעות של אתרים לא ראויים, וגם של "התמכרויות" כשיש כל הזמן מכשיר, אז יש חבר'ה שלוקחים את זה קצת רחוק.

הרי היה יכול לשאול אותך: לאיזה דברים זה משמש אותך? ואולי אפילו, אם תסכימי שזה לא יהיה אם תחליטו, כי לא מתאים לו.

 

באמת חבל.

 

אל תחשבי על עצמך בגלל זה משהו רע ח"ו. ותדוני אותו לכף זכות, ובעז"ה תמצאי מישהו לא פחות טוב-מאד, שגם אם זו עמדתו, יברר איתך מקודם את המשמעות עבורך, וכמה זה עקרוני לך.

 

בהצלחה רבה.

טמבל הבחורעשו יכין
חחחחחחחשמש אאאחרונה
בחור משעשע

על אף המחלוקת העמוקה שיש לי עם חבריי בהר המור אני יכול להעיד שהבחור הזה לא מעיד על כולם
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
….פ.א.אחרונה
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך