פוסט שפרסמתי בפייסבוק:די"מ
אז קודם נטיל את הפצצה ואז נפרט.

השבת התפללתי בבית כנסת קונסרבטיבי והיה מצויין.

אז כפי שכבר פרסמתי השבוע אני חוזר לארץ אחרי ארבע חודשים פה בארה"ב.

לא היו לי הרבה התלבטויות איפה אני רוצה לבלות את השבת האחרונה שלי.
היה ברור לי שאני רוצה לעשות אותה אצל דודי הרב Dov Linzer ואשתו דבורה.

בתקופה בה שהיתי פה נהנתי להכיר את קרובי משפחתי מקורב יותר דבר שלא ממש זכיתי.
בתור ילד תמיד קנאתי בכל הילדים עם משפחות מורחבות גדולות ושבתות משפחתיות למיניהם.

וגם כשגדלתי והייתי נער גבעון לא הצלחתי להבין גבעונים שביו מתמרמרים על זהתות משפחתיות שהם מחויבים ללכת אליהם.
כי אני כל כך רציתי את זה אבל לא היה לי את זה.
בעצם זה לא מדוייק. היה לי. רק בארה"ב.
ויש בזה משהו אפילו עוד יותר מבאס שיש לך מלא משפחה חמה ואוהבת אבל אתה פשוט לא מכיר אותם.

אז ברוך השם זכיתי לבלות הרבה זמן עם המשפחה שלי ולהכיר אותם יותר.

אבל אצל לינזר&זלאטשוער (מקווה שאני כותב נכון😁) הייתי נהנה במיוחד מהדיונים בהלכה ויהדות בכלל עם דיוד ודבורה (הרב והרבנית בשבילכם😜) בויכוחים הסוערים על בנם נתנאל, ו...ההכרות עם משהו אחר ממה שאני רגיל אליו.

בשבת הקודמת שהייתי אצלם והתפללתי בHAR אני זוכר שכשנכנסתי לבית כנסת שהמחיצה עוברת בו בדיוק באמצע מיד הסתכלתי לעזרת נשים לראות כמה נשים יש שם.
והיה די ריק. בהחלט ביחסית לגברים.
אבל...אז מאוחר יותר זה התמלא וממש לא ראו הבדל בין הגברים לנשים בכמות המתפללים/ות.
את הדבר תורה אמרה אשה וקדיש יתום נאמר גם על ידי יתומות.

אבל מעבר לזה, אחד הדברים שממש נגעו בין ואהבתי ולא ראיתי בבתי כנסת אחרים פה או בארץ היה שבסוף התפילה בהודעות הרב גם אמר לכולם לברך ולהתעניין באנשים שהם לא מוכרים שהם רואים בבית כנסת ואכן זאת הייתה האווירה שם וגם כשהגעתי לבית כנסת בתחילת התפילה אנשים מגיעים מתעניינים ומדברים איתך.

קצת לפני שהגעתי לפה התחלתי יותר להתעניין בזרמין אחרים ביהדות ומה ההבדלים ביניהם.
בעבר היה לי דיון ארוך על כך עם דוד שלי.
בעקבות דיון דומה בפדלחושיה נהייתי חברבוק עם הרב הקונסרבטיבOren Steinitztz
מאז יצא לנו הרבה דיבורים בעיקר באישי בנושאים שונים וזה היה מעניין ומחכים מאוד.
ולכן בבוקר רציתי ללכת למניין הקונסרבטיבי או הרפורמי כדי לראות איך זה אבל לא התעוררתי בזמן...

אז השבת כשדוד שלי אמר לי שהוא אוכל בערב בבית כנסת הקונסרבטיבי ואחרי זה מעביר שם שיעור ושאל אם אני מעוניין להצטרף כמובן שהסכמתי.

כשהבנתי שהוא מתפלל בבית כנסת אחר ולא שם התבאסתי אז החלטתי ללכת לשם בעצמי.

הרבה דברים היו נחמדים שם בבית כנסת.
נתחיל בזה שכשנכנסתי והתיישבתי לי באיזה פינה הרב הגיע הציג את עצמו התעניין בשלומי פטפט קצת ועבר להתעניין בשלומם של אנשים אחרים.

הדבר השני ששמתי לב אליו שראיתי שם הרבה יותר ילדים קטנים שנמצאים בבית כנסת ומתפללים מאשר שבדרך כלל יוצא לי לראות.
וכשחשבתי על זה, זה מאוד הגיוני.
כשאבא הולך לעזרת גברים ואמא (אם היא בכלל מגיעה..) הולכת לעזרת נשים אז הילדים הולכים ל"עזרת ילדים" בגן שעשועים. אבל אם הולכים כולם ביחד כמשפחה הכל הרבה יותר נורמלי.

הדבר השלישי היה הדבר תורה (שאגב, היה בסוף התפילה ולא לפני ערבית. ולמרות זאת כולם נשארו. בכל בית כנסת אורתודוקסי כולם היו בורחים. אני לפחות....).
אז קודם כל הנושא היה מפוצץ וכמובן לא היה עולה (בצורה כזאת לפחות) בבית כנסת אורתודוקסי.
והוא היה "האם אתם מאמינים בקיומו של אלהים".
לי באופן אישי זה לא הפריע, אני בעד לדון על הכל כדי לחפש את האמת.
הנקודה העיקרית של מה שהיה כל כך יפה בדבר תורה שלאחר כמה משפטי פתיחה הדוברת בקשה מכולם להסתובב אל האנשים לידם ושכל אחד יענה על שני שאלות; א.האם אתם מאמינים בקיומו של אלהים. ב.מה זה אומר לכם.
(בגלל שכולכם במתח אני אגלה לכם שאני מאמין בקיומו של אלהים)
אז אני הייתי עם שני נשים ואז קרה מה שלי כמי שגדל בחברה מאוד דוסית משהו שמעולם לא קרה לי...

אשה הושיטה לי יד.
לא לחצתי לה בחזרה.

אני דווקא לא חושב שיש בזה איסור.
האיסור הוא רק נגיעה של חיבה.
פשוט מהבלבול קפאתי..

אחרי כמה דקות היא הפסיקה את כולם ובקשה מכל מי שענה " בהחלט כן" להרים את היד.
נראה לי כ30% בערך הרימו.
אחרי זה היא בקשה מכל מי שענה "בהחלט לא" להרים את היד.
אף אחד לא הרים.
"לפעמים כן ולפעמים לא"
כולם כמעט הרימו.. (70% אם מקודם היה 30%...)

מה שהיה כל כך יפה בעיני זה שבמקום דבר תורה שבו רק הדובר שותף היה כאן משהו שמשתף את כולם.

אחרי זה הייתה סעודה (לכל החפרנים, אל תדאגו זה היה קייטרינג עם הכשר אורתודקסי) ואחרי הסעודה דוד שלי העביר שיעור מצויין שגם עליו יש הרבה מה לכתוב אבל האגודל כבר מתחיל לכאוב לי מרוב הקלדה ועוד נשאר הרבה...

למחרת, רציתי ללכת לרפורמים אבל כשהגעתי ב8:30 ואמרו לי שהם מתחילים רק ב10:30 (מניין חב"ד...) החלטתי ללכת להתפלל בHAR.

המניין היה פשוט מדהים.
רב בית הכנסת הרב סטיבן גם הוא כמו הרב הקונסרבטיבי הגיע אליי התעניין דיבר קצת...
את המי שברך לחולים אמרה אחת הרבניות של הקהילה עם הקדמה יפה, ואחרי זה עת המי שברך לחיילי צה"ל (אני ברחתי החוצה כמובן..גם בתפילה תשלום המדינה שהן אמרו כמו הספרדים בפתיחת ההיכל)
אחרי זה היה נער בר מצווה שקרא את הפרשה (היא קרא ממש יפה דווקא)
ואז, אחרי שהוא עלה מפטיר קראו לכל המשפחה שלו לבימה; אמא אבא, אחים סבא וסבתא והרב אמר כמה מילים על המשפחה ההורים והילד ןאז האמא והאבא אמרו ביחד "ברוך שפטרני".
ואז היה שיחה מפי הרבה שרה ומוסף.
ואחרי מוסף היה התקווה (הפעם החלטתי להישאר ולשבת. להביע מחאה ולציין את התנגדותי למדינה הציונית) אחרי זה רוב האנשים הלכו הביתה/לקידוש של הבר מצווה.
אבל הרבה אנשים נשארו לשיחה שנועדה להסביר את החשיבות בהעלאת תקופת ההתיישנות על תקיפות מיניות של ילדים במדינת ניו יורק (כיום אפשר להתלונן רק 5 שנים אחרי שנהיית 18 דהיינו 23) והתפללתי לראות כמה אנשים נשארו לשיחה שאכן חשובה מאוד אבל צריך לזכור שהיא באה אחרי תפילה כה ארוכה.

אני ודודתי דבורה משארנו לשיחה והיה מעניין (ונורא גם..) לשמוע את הסיפור של חבדניק לשעבר שהותקף מינית בילדותו בבית הכנסת ובמקווה וכשהוא העיז להגיש תלונה חב" ד באוסטרליה יצאו נגדו ונגד משפחתו. והיום הוא הקים את ארגון "קול ועוז" שנועד להילחם בכך בריכוזים יהודיים מסביב לעולם.
גם זה ראוי לפוסט בפני עצמו.

השבת הזאת גרמה לי להבין מה שאמנם תמיד ידעתי אבל זה חיזק את זה, על ההבדלים בין המצב בארץ לארה"ב.

כשלראשונה אשה אמרה קדיש בטלמון זה היה לפני שהייתי בקטע של כל הפמיניזם הזה.
אבל זה לא ממש הזיז לי. במיוחד שבאמת קשה למצוא את הבעיה הלכתית בזה.
אבל היה לי חבר שהתחרפן מזה. ולא רק שהוא התחרפן מזה הוא התחרפן מזה שאני לא מתחרפן מזה.
ואני זוכר שהוא "פטר" את זה בכך ש"נו, אתה אמריקאי ככה זה אצלכם".

ואכן נכון.
I'm proud to be American at least i'm free...

אכן, אמריקאים משוחררים מהפוליטיקה הישראלית שנכנסת עמוק עמוק לדת.
חשבתי על זה שאם לדוגמא דוד שלי היה בארץ מן הסתם הוא היה חבר בבית הלל.
תדמיינו את הכותרת בסרוגים "הרב דוב לינזר מבכירי בית הלל דרש השבת בבית כנסת קונסרבטיבי"...
בארץ הכל מתקשר לפוליטיקה כי אין הפרדת דת ומדינה.

אני אמנם כידוע לכם תומך במדינת הלכה וחושב שמה שהופיע ב"מסמך המרד" זהו מניפסט מדהים שאני מתחבר אליו.

אבל כל עוד אין לנו מדינת הלכה אין שום רווח מהמצב הקיים. רק נזק.

אני חושב שכל אחד שעיניו בראשו רואה שכפייה היא דבר מזיק. זה רק מרחיק אנשים מהדת.
זה שמתחייבים אנשים להתחתן ולהתגרש דרך הרבנות לא מקרב אותם לדת אלא רק מרחיק אותם.
הסיבה היחידה שאני תומך בכפייה היא מכיוון שכך האל ציווה.
אבל אם אין מדינת הלכה זה מגוחך להתעקש על "רבע מדינת הלכה".

ברגע שיוציאו את הפוליטיקה מהדת נוכל להתייחס לשאלות החשובות האלה בצורה עניינית.

לדוגמא הסערה האחרונה בעניין בר אילן.
אם בר אילן הייתה מכללה פרטית שלא מקבלת שקל מהמדינה זכותה לעשות מה שהיא רוצה.
אבל ברגע שהיא ממומנת על ידי הציבור היא פתוחה לביקורת ציבורית.

ולכן גם הדיבור בארץ על הקונסרבטיבים ורפורמים (ואורתודוקסים ליברלים) מלא בבורות.
ההכללה של הקונסרבטיבים יחד עם הרפורמים הזויה למי שבקיא בהבדלים.
אבל בארץ הדיון על כך מתנהל כמו דיון פוליטי. בעיקר צעקות והטחת האשמות.

אז כן, אני שמח בכך שגדלתי במקום פתוח ומשוחרר מכל הרדידות הזעת ומקווה שיותר ויותר אנשים יבינו זאת.

ובכלל שנזכה כולנו לדון בצורה עניינית כדי ברמת למצוא את האמת ובצורה מכובדת.
בכל נושא.
אחרי קראתי כיוונתי יותר במילים "השם נפשנו בחיים"ציף
כן הוא אומנותו של היצה"ר היום אומר עשה כך מחר עשה כך וכו'

ושה' יפקח את העיניים לעם ישראל.
השאלה היא האם מחפשים אמת או לעשות מה שמוכרדי"מ
שמים חושך לאור ואור לחושךציף
הירח כחול כחול אשר על שפת הים הים ורוד טורקיזדי"מ
נו נו.ציף
לא מתכוונת להתווכח.

לילה טוב.
*טעות.שירוש16
At least i know im free.

מסקנות יפות.

רק מעניין מה היה קורה אילו הייתה עושה סקר אמת כדי לדעת מדוע כל אותם אנשים שבאמת מאמינים במדינת ישראל ומתפללים עבורה וגאים בה לא מעוניינים לגור בה.

ובמשפט אחד: יש שם קונפליקט מעניין בין דת לנוחות.
אחרי 4 חודשים מעבר לים הצלחת לנחש מי מאלו המנצח?... .
שההנחות הראשוניות עקומותמושיקו

המשך הדרך ישרה..

 

נכון יש פתיחות אמריקאית שונה מהארץ - יש הלכות שלא מקובלות שלפעמים פוסקים אותם בארץ.\

 

אבל הדרך של הרפורמים והקונסרבטיבים הובילה להרס היהדות בארה"ב..

 

אז במפגשים הראשוניים בהחלט הם נראים נחמדים..

 

בדיוק כמו כמרים בכנסיה..

יפה כתבתאלעד
אני לא בעד להיות קונסרבטיבי.די"מ
אני בעד לקחת את הדברים החיובים משם.
הבעיה שחלק מהדברים החיוביים משם נלקחו מהנצרותמושיקו

נעטפו ביהדות ועכשיו יש כאלו שייבאו אותם ליהדות בגלל זה..

 

בשונה למשל מדברים היהודיים שהנוצרים לקחו אותם ובסוף הם חוזרים ליהדות ומאשימים את זה בנצרות

*פעם קראתי מאמר של רב שהיה רפורמי ועבר להיותחסדי הים
אורתודוקסי. הוא טען שמה שאפשר ללמוד מהרבנים הרפורמים, זה שהם מסבירים פנים לקהילה ומשמשים רוב הפעמים ממש כמו עובדים סוציאליים (הוא טען שזה בהכשרה שלהם).
לא דבר ריק הוא זה! ר' חיים סולובייצ'יק אמר שעיקר תפקידו של רב, הוא לעשות חסד, ו"להחיות רוח שפלים ולהחיות לב נדכאים".

*רציתי להעיר עוד, שקהילות הרפורמים והקונסרבטיבים בדעיכה (כי הרבה מתבוללים). אני מעריך שעוד 50 שנה, זה אפיזודה חולפת.
אם מישהו זקוק לעובד סוציאלי שיפנה לעובד סוציאליאריק מהדרום
ואני ממש לא חושב כמוך שזה יעלם תוך חמישים שנה.
אנחנו ניפגש עוד 50 שנה בבית קפה, ונראה אםחסדי הים
הערכותיי התקיימו.
אני גם מסכים עם אריק ומתעקש על בשרי!די"מ
פה זו הערכה הגיונית לפי דעתי. כבר עכשיוחסדי הים
רואים שטמפלים נעלמים, וכמות השייכים לציבור הרפורמי והקונסרבטיבי יורד במספרים ענקיים.

אתם מסתכלים על זה, מניו-ג'רזי שיש שם מלא יהודים או מהרעש שהם לאחרונה עושים בארץ. אני מדבר על מכלול ארה"ב, וזה גם יגיע בסוף לניו-ג'רזי וניו-יורק.

[פה זו הערכה יותר מבוססת לפי דעתי, מאשר הערכתי להתפרקות ארה"ב עוד 50 שנה ]
אם יהיו אז בתי קפה, למה לא.אריק מהדרום
כל עוד יהיו בינישי"ם יהיה קפה חסדי הים
מענייןרחל=)

כיום רבנים, גם בארץ, משמשים יותר ויותר כעובדים סוציאלים/פסיכולוגים. הן רבני קהילות והן ר"מים בישיבות. לבעלי היתה בעבר שיחה עם ר"מ בישיבה שלו שאמר שיש כיום הבדל משמעותי מבעבר בתפקידו של ר"מ, וכי כיום הוא נדרש להרבה יותר ייעוץ אישי לתלמידים.

 

אז יכול להיות שהרפורמים פשוט הקדימו את האורתודוקסים בעניין הזה.

 

סבא שלי הוא פסיכולוג, שהיה בעבר רב קהילה בארה"ב, וכיום הוא עוסק הרבה במתן הכשרה והדרכות לרבנים בעניינים שונים. מעין מתן עזרה ראשונה, כיוון שכיום המון נושאים מגיעים קודם כל לרב, ולרב יש השפעה משמעותית. (כרגע הוא עובד הרבה עם רבנים חרדים- אמריקאים, אם כי הוא גם נתן בעבר ייעוץ לרבני צהר).

 

גם הרב הפסיכולוג המפורסם טבערסקי עוסקחסדי הים
בזה כמו סבא שלך.

ר' אברום שפירא, היה לו גם חושים של פסיכולוג.
ר' אהרון סולובייצ'יק (אח של ר' יוסף דב וגאון בפני עצמו), סיפר לנו שהוא מצטער שהוא לא למד פסיכולוגיה בקולג' כשהיה צעיר. אולי הוא הצטער בין השאר, בגלל הסיבה של הדרכת הקהילה שלו, על אף שגם לו היו חושים טבעיים חדים מאוד.
סבא שלי עובד ביחד איתורחל=)


מעניין חסדי הים
"ויציב ונכון...וטוב ויפה"סיהרא

אמרת דברים מעניינים.

רק רציתי להזכיר יסודות ועניינים בסיסיים שחשוב לזכור כשמתעסקים בזרמים שונים ביהדות ובדרכים לעבודת ה'.

הכל הולך אחר הסוף,

רש"י :טוב ויפה- כל טוב יפה הוא ולהיפך. הקב"ה הוא הטוב ולכן הדבקות להקב"ה היא דבקות בטוב.

הקב"ה אמת וחותמו אמת.  

אתה כתבת, בין יתר הגיגיך שכאשר נשאלו האנשים באותו ביהכ"נ כמה מהם מאמינים בקיומו של אלוקים (מה גם שזוהי דרגה יחסית נמוכה באמונה אשר לא מחייבת באמונה באל פרסונלי,הנהגה תמידית והשגחה פרטית) ענו רק 30% מהם בהחלט כן .

ובכן, ניתן להגיד שזו רמת הטוב והיופי שם ודי ברור שזו רמת האמת.

בקיצור אתה מחפש לעשות כייף בחיים. אניובצאתי
לעומת זאת מחפש את האמת . והיא לפעמים לא כייפית, ואפילו קשה וכואבת. אבל בסוף האמת משתלמת ואותה לא תמצא בבית הכנסת שלא הולך ע"פ חוקי היצרן של העולם
???די"מ
איך הבנת את זה מהפוסט?
אז מה חיפשת בבית כנסת קורסרבטיבי?ובצאתי
וב"ה שסיכל מחשבתך מללכת לרפורמי...
מה הבעיה?די"מ
מותר על פי הלכה?מושיקו

שווה בירור

תלוי את מהץי אתה שואל מן הסתם..די"מ
מקסימום זה לא נחשב שהתפללתי במניין. לא נראה לי שזה מעבר.

אני בטוח שתמצא כאלה שיגידו שעברתי על איסור חמור.
יש איסור להכנס למבנים כאלומושיקו

זה גם תופס למשל בחלק ממבני התיפלה של השומרונים

איזה איסור?די"מ
נראה לי מראית עיןarixon
יצא משפט נחמד, נראה לי מראית עין..
אוי, נו באמת.די"מ
כבר מישהו הכתיר אותי בתור המצטט המצטייןarixon
ש: האם מותר להכנס לבית כנסת רפורמי שלא על מנת להתפלל?
ת: לא. מראית עין (שו"ת אגרות משה או"ח ב מ. ג כה).
זה לא היה בית כנסת רפורמידי"מ
אין פה הסבר לפסק.
מראית עין שמה? ממתי אפשר לגזור מראית על מה שלא גזרו? לא מובן בכלל
אני ממש לא מבין בזהarixon
והאמת זה גם הדבר האחרון שמעניין אותי כרגע..
אבל רק נתתי כיוון.
תגגל "כניסה לבית כנסת רפורמי"מושיקו


אבל זה לא רפורמידי"מ
זה לא משנה מה השם המדויקמושיקו

הנקודה שכל המקומות האלו דוגלים בשיטה שמקעקעת את עיקרי היהדות.

 

ולא מנשה אם קוראים להם שומרונים רפורמים קוסרבטיבים או נשות הכותל.

 

יש דברים בסיסים שכל מגזר ביהדות אם כל השיטה שלו מחויב עליהם , מי שכמשנה את הדברים האלו  - יש לו אותו דין.

 

נ.ב.מה שהדגשת בדבריך אפשר להסביר ואתם באופן אחר.

בארה"ב בגלל ההפרדה בין הדת למדינה לא מחויבים לכלום + הראש הגדול שיש שם ההתיחסות לדברים היא אחרת.

וזה דבר טוב שכדאי ללמוד ממנו ליישם בארץ (זה על פי רוב השיטה של חב"ד שלקחה את המושגים משם..)

סליחה אבל אני לא יכול ללמוד מחבדדי"מ
זהומזאם שמקעקע את עיקרי היהדות וצריך להתרחק ממנו ככל האפשר.

יש דברים בסיסיים שכל מגזר ביהדות אם כל השיטה שלו מחויב עליהם , מי שמשנה את הדברים האלו - מחוץ.למחנה!
הבאתי דוגמא אל תתפס עליהמושיקו

באותו מידה שליח של בני עקיבא וכדו' שהיה בארה"ב בשליחות יצליח יותר בארץ כשיקח את השיטות המקומיות.

מצד היחס לאנשים ואופי הפעילות וכו

 

כמובן שהכל בתוך גדרי ההלכה 

 

בשונה משליחי הסוכנות היהודית למשל שמתעסקים באופן רשמי גם עם היהדות הלא אורטודוקסית

נתפסתי עליה בכוונהדי"מ
הטענות שלך אפשר להגיד גם על חבד.
יש הבדל בין בית ע"ז למבנים כאלוימ''ל

 

האיסור להיכנס לבית עבודה זרה הוא משום איסור הנאה מתשמישי ע"ז, ולכן האיסור חל גם על בתי התפלה של השומרונים - שחז"ל אמרו שחזרו להיות כעובדי ע"ז אחרי שנתגלתה דמות יונה במקדש שלהם.

 

לגבי בתי מינות נאמר במשלי "הַרְחֵק מֵעָלֶיהָ דַרְכֶּךָ וְאַל תִּקְרַב אֶל פֶּתַח בֵּיתָהּ".

ובפרקי דר' אליעזר "איזהו סייג שעשו כתובים לדבריהם הרי הוא אומר הרחק מעליה דרכך ואל תקרב אל פתח ביתה (משלי ה' ח') הרחק מעליה דרכך זו מינות שאומרים לו לאדם אל תלך בין המינים ואל תכנס לשם שמא תכשל בם ואם אמר בטוח אני בעצמי שאע"פ שאני נכנס לשם איני נכשל בם. שמא תאמר שומע אני את דבריהם וחוזר בי תלמוד לומר כל באיה לא ישובון ולא ישיגו ארחות חיים (שם ב' י"ט): כתיב טבחה טבחה מסכה יינה אף ערכה שלחנה (שם ט' ב') אלו רשעים שבזמן שאדם נכנס ביניהם מאכילין אותו ומשקין אותו ומלבישין אותו ומכסין אותו ונותנין לו ממון הרבה כיון שהיה כאחד מהם כל אחד ואחד מכיר את שלו ונוטלו ועליהם נאמר עד יפלח חץ כבדו כמהר צפור אל פח ולא ידע כי בנפשו הוא (שם ז' כ"ג)".

 

 

וכל זה בהתייחס לדבריך בלבד ובלי להתייחס לתוכן ההודעה הפותחת כי לא קראתי אותה.

 

רפורמי היית ורפורמי נשארת.חוף השנהב

וההלכה שלך נקבעת ע"פ מה שבא לך - לא ע"פ ההלכה.

זאת בשונה ממי שעושה מה שבא לו, גם אם הוא חובש כיפה, אבל לא משלה את 

עצמו שהוא שומר מצוות בשלמות.

 

כך שלא חידשת כלום.

קו ישיר מחבר בין התפיסות ההזויות שלך בנושא ארץ ישראל והמדינה

לבין אלו בנושאי הרפורמים, הקונסרבטיבים, וכו'.

 

 

תודה על האבחון ימ''ל

רק מסקרנות:
"ההלכה שלך וכו'" - איזו הלכה הזכרתי?

"קו ישיר וכו'" - איפה הזכרתי את הרפורמים או הקונסרבטיבים?

"טרילילי טרללה"
הוא כנראה לא התכוון לשרשר אליך, אבל כל ישראל ערבים זה לזה.אדם כל שהוא


אז אתה בעצם אומר שאני לא רק רפורמי אלא רפורמי ערבי? ימ''ל

 

נראה לי שהוא דווקא כן התכוון לשרשר אליי, רק שלא הבנת במה זכיתי ובאיזה הקשר? חושב

 

דיברתי לדי"מחוף השנהב
תודה, כבר לא עקבתי אחרי השרשור הזה...צריך עיון
לא שלגביו ההתבטאות כן בסדר, אבל ההתנצלות מתקבלת... ימ''ל
לא צריך להתרגש מיונתןדי"מ
נחמדות זה דבר חשוב,הולם במיוחד
היא לא פרמטר לאמת בשום יקום (מבין אלה המוכרים לי)

בנוגע לבהלה מהדברים הנ''ל, אתה צודק שהיא מוגזמת לחלוטין ובאופן קיצוני, אנחנו גם מפסידים בגלל זה דברים יפים.
(לא נראה לי כזה מופרך שבת תשמח בהנחת תפילין על אף היותי דוסית קונבנציונלית לחלוטין)
כדי לא להסכים (ואפילוכדי להתנגד חריפות) לא צריך לשחוט כל דבר שיש לו קשר כלשהו, זה אפילו די מגחיך אותנו, אם להודות על האמת.
לא אמרתי שזה אמת. איפה לעזעזאל ראיתם משהו כזה?די"מ
לא אמרתי שאמרת שזה אמת. איפה לעזאזל וכוהולם במיוחד
הדגשת כמה הם מיוחדים (ונחמדים) באופן חיובי, לטובתם ולזכותם.
גם אם זה גורם להבין שהם לא היצורים המפלצתיים שכנראה מצטיירים בעיני צברים מקובעים שכמונו, זה לא מעיד שום דבר בנוגע לצדקת דרכם.
*ולא אמרתי שאמרת שזה כן*
הציונות הדתית לא שוחטת רפורמים אלא להיפךחוף השנהב
בית הלל ודומיהם הופכים את הציונות הדתית לקרובה יותר ויותר לקונסרבטיבים, ע"ע מניינים שוויוניים ועוד ועוד.
לא מצאתי בזה אמת. אישית, כל הדיונים הפוסט-מודרניסטים האלהמוטיבציה

עושים לי בחילה...

זה יפה שהם נחמדים ומסבירים פנים וכו'. אני רואה את זה גם בבתי כנסת אורתודוכסים (קהילתיים) שיש התעניינות אישית בכל מתפלל ובכל זאת אני לא חושבת שזה פרמטר לאמת.

הפדלחושיות לקחו את זה רחוק מדי (כרגיל?) ומה שכתבת על בר אילן לא מדויק בעליל.

 

כתבת ארוך והזמן קצר, אז זהו בינתיים.

לא אמרתי שזה אמת.די"מ
הבאתי את החוויות שהיו לי שם.
אם קראת את הכל היית שמה לב שבאותו פוסט אני מספר עלצאוצה חוויה בבית כנסת אורתודוקסי.
קראתי הכל, איך קוראים לאורתודוקסי?מוטיבציה

אולי אני לא מכירה בשם.

לא הבנתי מה השאלה כאן..נולאית
בס"ד

אז היה לך נחמד במקום, בקהילה, שאני משערת, שרוב ניקי הפורום הפעילים כיום מתנגדים אליה,
אז מה רצונך להגיד בזה?
שהם נחמדים? בסדר,
שהיה לך נוח שם? בסדר

אבל איך זה מתקשר בין הרפורמים לקונסרבטיבים?
מה הטענה שלך בעצם, בגלל שהם נחמדים אז הם בסדר? בגלל שהם בני אדם עם מידות טובות אז הם בסדר?

זאת הטענה שלך?
כי אם כן...
גם הרבה נוצרים *דתיים* הם אנשים נחמדים, ואני בטוחה שיש איזה שייח' מוסלמי שהוא דווקא נחמד ומטפח את הקהילה שלו, ולהבדיל יש גם המון המון המון המון המון חילונים שהם אנשים טובים ונחמדים ומכבדים
שלא לדבר על שמאלנים, שאם מורידים לרגע את השמאל-ימין, הם אנשים נהדרים,

זה בעיקרון הטענה היחידה שהועלתה כאן,
הקונסרבטיבים הם אנשים נחמדים ונעימים, לכן הם לא כמו הרפורמים
(באמת? אני די בטוחה שיש די הרבה רפורמים נחמדים)
סיפרתי חווית וחלקתי הגיגים.די"מ
אבל הטענה היחידה שכן יש בפוסט שזה שהדת היא חלק מהפוליטיקה רק מזיק לדת
אתה יכול להסביר יותר? איך היא חלק מפוליטיקה? במה זה מתבטא?מוטיבציה


הכל בארץ מתקשר לפוליטיקהדי"מ
קחי את המקרה של בר אילן, אם היא לא הייתה מקבלת שקל מהמדינה היא הייתה יכולה לעשות מה שבא לה.

זה כבר עניין של גישה כלכלית, קפיטליזם והפרטה.מוטיבציה
בכלל לא עניין של דת. זה משפיע על כל תחומי החיים במדינה.
בדיוק.די"מ
ההפרטה תעשה רק טוב לדת.
לדעתי לא.מוטיבציה
עובדתית אנשים יותר מצוות שאף אחד לא מחייב אותםדי"מ
והעירוב של הפוליטיקה והדת יוצר שנאה לדת.

בארה"ב לא תראי כל כל הרבה שנאה לחרדים/דתיים.
בגלל ההפרדה אתה לא רואה..מושיקו

אבל כל ניסיון של הצגת הדת בפומבי יש התנגדות.

 

האם זה שנאה או ???

 

יש יותר חסרונות מאשר מעלות בשיטה הזו והמצב בארה"ב דווקא יוכיח את זה

לא מסכים.די"מ
איפה את רואה את זה שהמצב בארה"ב מוכיח את זה?
הם חיים את הכלל תהיה יהודי בביתך ואדם בצאתךמושיקו

ובפועל זה גורם להתבייש ביהדות.

 

דבר שגורם למתנדנדים ליפול יותרבקלות

לא נכון ולא קשורדי"מ
הם מיעוט זעום מכלל אוכלסיית ארה"בשואף לאוראחרונה

א.הם מיעוט זעום כך שמבחינה מעשית לא באים איתם במגע המוני והדבר מונע חיכוך.

ב.אין מלחמה על צביון הרחוב והמדינה.

ג.הם מוערבים בצורה חסרת הבחנה באוכלוסיה הנכרית,והמדינה בעלת צביון לא יהודי,דבר שלא מעלה בכלל שאלות על הנהגות ציבוריות ויהדות.

 

אז לא ראית שנאה (אני לא בטוח באבחנה שלך,משום שהקבוצות בנויות בצורה שיש מנהגים (שאולי אצלם תראה יותר שנאה,גם כן המושג מנהיגים לא מי יודע מה מתאים מכיוון שאין לחברי הקהילה שום מחוייבות אליהם) וישנם אנשים שבאים להנות מערב של Culture כביכול,את האחרונים לא מעניין דבר מלבד הספקטרום האישי בעניין ואיך זה נוגע אליהם.הם גם בכלל לא מחוייבים בשום צורה למנהגי הקבוצה ולדוברים שתיארת,בעיניהם זה כמו "מנחה התוכנית",אז ברור שאין כאן בכלל מגמה.

 

 

אין כל רווח מזה,הרי הם לא יראי שמיים ולא שומרי מצוות,ראית דבר חיובי ? (ואני סמוך ובטוח שיש גם קהילות כאלו שהם שומרי מצוות) בסדר,אבל להגיד מלכתחילה שאתה לא רואה בעיה להיות שם צורם בעיני,מכיוון שכל המפגן הזה שהם מכנים בשם תפילה וכיוצא בזה ,הוא דריסה (במקרה הטוב,של בורות נרחבת) של ההלכה וביזוי שלה.זה צריך לעורר סלידה 

הדת היהודית היא חלק מהפוליטיקה, ומה רע בכך?נולאית
בס"ד

להיפך, 'הדת' היהודית היא לא רק טקסים בסדר קבוע, אלא תורת חיים שנוגעת לכל תחומי החיים ומשפיעה עליהם, אי אפשר להגיד, אוקי תעשו את הטקסים שלכם וזהו.
היהדות זאת תורה- תורת של חיים, דרך חיים.
ודרך חיים זאת השקפה והתנהגות והתנהלות, להפריד את הדת מהמדינה זה להגיד שהיהדות זאת אוסף של טקסים ותו לא.
להפריד את הדת מהמדינה זה להפוך את היהדות מדרך של חיים, מהשקפה, מקהילה, מעם, לקבוצת אנשים שעושים טקסים.

אז כן, מתחלחלים כשאישה אומרת קדיש כי זה נוגד, לא רק את הערכים של 'הדת' אלא גם את הערכים של החברה,
וכן, מתחלחלים מהקונסברטיבים כי הם אולי לא רפורמים, אבל הם הצעד שלפני הרפורמים.
וכן אני יותר מעדיפה נוצרים מאשר רפורמים וקונסרבטיבים, כי לפחות עם הנוצרים ידוע שזה לא יהדות, ואילו הקונסרבטיבים והרפורמים מנסים בכל כוחם לשכנע אנשים שמה שיש להם זאת היהדות.

תורת הרפורמים היא תורת אדם, לא תורת אלוקים,
-אמממ, אה לא הולך לי טוב בעין נוריד את המצווה הזאת, אוי! תראו איזה יופי! אז קדימה נטסיף את המצווה הזאת!

לעומת היהדות האורתודוכסית, שהאנשים "שקובעים" הם אנשים גדולים ובעלי ידע עצום בתורה וחכמים, ומתוך התורה ומתוך הלכות קודמות ומתוך הבנה של מה זה כל מצווה ולמה היא נקבעה, פוסקים פסיקות, ולא מעצמם או ממה 'שבא להם טוב בעין', אלא מהתורה עצמה.



אוףנקודה טובה
אני לא יודעת. משהו פה מחרפן אותי ברמות.

א. נחמד שנהנת ומושלם שסוף סוף אתה חוזר.

ב. יש משהו מאוד מכיל וחמים ועטוף יפה במה שאתה כותב ואומר ומשהו מסוים מרגיש לי ככ לא נכון (כולל כל התגובות שנכתבו פה, לא ידעתי איפה להגיב) ומוטעה שזה מחרפן לי את כל העצבים במוח.
ארר. הלוואי והייתי מצליחה לעלות על זה.

אני צריכה את בעלי שיעזור לי





ברוך שובך
כשאני רואה את הסגירות המשתפרצת (אני מידע לזה שזה אבסורדי)די"מ
מכל חברי החרד"לים זה רק מחזק אצלי את ההבנה שאני צודק..
איזה כיף!נקודה טובה
תוך שניה סידרת לי את המחשבות וידעת מה מפריע לי! למה חיכיתי עד עכשיו?

אני מתה על זה שיודעים מה אני חושבת



אגב, אם כבר כתבת את זה. בארץ היית עושה כזה דבר והיית פתוח לזרמים אחרים או שזה כישרון שיש רק בחו"ל?
גם בארץדי"מ
ומה יגרום לך לחשוב שאתה לא צודק?ה-מיוחד
אם כולם היו מצדיקים אותך?
אם ישכנעו אותי שאני טועהדי"מ
לא אם רק יזדעזעו וינתקו איתי קשר
לא הבנתי מה המילה שרשמת אחרי סגירותשואף לאור

אבל אני לא מעלה על הדעת איך "סגירות" באשר היא מחזקת אצלך הבנה שאתה הוא זה שצודק,איזה קשר יש בין הדברים ?

יהודי שומר מצוות צריך לעצב את ההסתכלות והעמדות שלו לפי דין התורה,סגירות הוא מושג סובייקטיבי ומערבי שאינו מקביל למילה אטימות.

כולם סגורים ביחס לדברים מסויימים,ככל שהעמדות והערכים ברורים יותר כך בנוגע ליותר דברים,במילים אחרות סגירות יכולה לתאר גם התוויית דרך ברורה,דבר שהוא מוקצה בחברה המערבית, שים לב לביטוי הזה.

כשאדם לא מסוגל לדון בצורה ענייניתדי"מ
ובעיקר מזדעזע איך השן ירחם העזתי ללכת לבית כנסת קונסרבטיבי ומשווה בצורה דמגוגית לנצרות
אני לא יודע איזה השוואה הוא עשהשואף לאור

אבל זה לא צריך לחזק אצלך את ההבנה שאתה דווקא צודק

גם בכנסיה מאוד נחמדה-מיוחד
בארץ הקונסרבטיבים מחופשים לדתיים לאומייםיזהר

אפשר למצוא אותם בקולך, בית מורשה, קהילת רמב"ן, נאמני תורה ועבודה, הקיבוץ הדתי ועוד. הפוליטיקה לא מבטלת את המציאות, אלא רק גורמת לה להתחבא תחת הגדרות אחרות.

על פי מה אתה מגדיר קונסרבטיבים?ענבל
בס"ד

אנשים שלא מסכימים איתך?
ברכותיי. רוב הארץ קונסרבטיבית.

אם אדם לא מגדיר את עצמו קונסרבטיבי אני ממש לא מבינה מי שמך להצמיד לו הגדרה כזו.
ההגדרה שלו קולעת. ומותר לכל אחד להגדיר את מי שהוא רוצהחוף השנהב
אם בן אנוש מגדיר עצמו ככלב הוא נשאר בן אדם,
ואם קונסרביטיבי קורא לעצמו 'דתי לאומי' הוא נשאר
קונסרבטיבי.
יש הבדלים בין בני לאו לקונסרבטיבים, אבל אלו הבדלים יחסית זניחים ולא משמעותיים, שקטנים
בהרבה מאשר ההבדלים בינו לבין עולם ההלכה הרבני למשל.
ההבדל בין אלו שהזכרתי לקונסרבטיביים הרשמייםיזהר

הוא רק במינון. מבחינת העקרונות אין שום הבדל.

גם ההבדל בין החרדים חקונסרבטיבים הוא במינוןדי"מ
מכירת חמץ, היתר עסקא
אצל הדת"ל זה גם היתר מכירה
שטויות. יש הבדל עצום.יזהר

ודווקא בתור אחד שלגמרי מסכים איתך שהשלישיה הזאת לא מחזיקה מים כלל.

 

ההבדל המהותי הוא במגמה ובדרך הפסיקה. בעומק יותר קיימת השאלה האם אתה מקבל את התורה וחז"ל כסמכות למוסר וכמורה דרך בכל התנהלות החיים, או שהסמכות המוסרית זה התרבות האוניברסאלית, והתורה וחז"ל זה מכלול של מכשולים שצריך לפתור בדרכים יצירתיות.

 

אני מזכיר לך שבשלושת הדברים הללו, רוב מוחלט של המיקלים בהם רואים בזה דיעבד וקוראים להימנע כשאפשר (מכירת חמץ - בחמץ גמור, היתר עיסקא - בהלוואות לצריכה פרטית שוטפת). וגם המיקלים בהיתר מכירה הרואים בו פיתרון לכתחילי - זה על גבי הדרבנן, ועל פני החלופות האחרות.

מסכים איתך בגדול.די"מ
אבל בגלל זה אני לא רואה בהם מחוץ למחנה.

אגב גם אצל הקונסרבטיבים לא כל דבר שמתירים הוא לכתחילה.
מבחינתי הגישה הזאת למוסר היא קריטית ביותר.יזהר

משם הכל מתחיל. לא מקבלים את סמכות חז"ל בצורה שלמה, מקבלים מוסר מהגויים, ופתאום מתחילים לצוץ כל מיני "אי נוחויות" ו"בעיות שצריך לפתור" בהלכה. ואם יש בעיות - אז צריך לפתור אותן, ומתחילים להתפתל ולחדש חידושים מפליגים בהסתמכות על אוקימתות דחוקות ודעות יחיד דחויות מההלכה. כאמור יש מינונים שונים. אצל הרב מיכאל אברהם זה דק יחסית, אבל הרב שרלו יותר בולט, אצל הרב בני לאו, ד"ר רוזנק ופרופ' שנרב עוד יותר, ואצל הקונסרבטיביים הרשמיים עוד יותר (כי הם לא צריכים את ההסוואות והלגיטימציה). דוק ותשכח, תאמין לי.

 

זו בדיוק הבעיה, שאין לנו סנהדרין, וההלכה בכלל לא ברורה ומוחלטת. וממילא אם אתה סודק את מקור הסמכות אפילו קצת - קצרה הדרך החוצה לגמרי. לכן במידה מסויימת עדיף להחמיר בעניין גבולות הלגיטימציה. גם אם לא ביציאה בריש גלי, לפחות לעצמך.

אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

אחלה מתנהנעמי28
לדעתי במחיר כזה (וגם לא) חוויה משותפת שווה הרבה יותר ממוצר דומם
משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender

העניין שלו

סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

אז איפה התחביבים שלו?משה

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

יש לו תחביבים, אבל לא עולה לי משהו שאפשרLavender

לקנות לו בהקשר הזה

הוא די רגיל, טיפה חנון...

מוסיף לרשימהפתית שלג

מעבדת AI

ארון תקשורת לAI

שרת אחסון לAI

חחחחLavender

אני עדיין לא אחות של @משה 

חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
שנה שעברה קניתי לו חולצותLavender

ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא

תודה על הרעיונות🙏

פק"ל מתקפל, מטען נייד, פנס איכותיל המשוגע היחידי

ספר עם פתק החלפה.

רעיונות חמודים!Lavenderאחרונה
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
אז אתה מקיא את עצמך מהארץ חחזיויק
בנות שעשו ש''ל-עוד מעט פסח

מה ההורים שלכם עשו בשבילכן כשיצאתן לשירות לאומי?

מחפשת רעיון למתנה, ערב פרידה או משהו אחר לציין את האירוע.


וגם, אני תוהה אם בנות עדיין הולכות לשירות עם תיקי ענק, שפעם בזמני היו המאפיין של בנות שירות. בטח עברו מאז המזוודות, לא?

(פשוט תוהה מה לקנות לבת שלי).

עדיין הולכים עם תיקי ענקחושבת בקופסא
לכבוד תחילת השרות ההורים שלי באו עם הרכב לדירה ועזרו לי לסחוב חפצים ולפרוק אותם בדירה. (הדירה בקומה 4 בלי מעלית) מתנה מעולה, מרוצה ממנה מאוד.
מתכננת גם את זהעוד מעט פסח

אבל חשבתי או לקנות משהו פיזי, שישאר איתה וישמש להמשך (והרעיון הראשון היה מזוודה/תיק).

וגם לעשות איזה ערב משפחתי כלשהו ל'ברכת הדרך', רק אין לי רעיון מה עושים בערב הזה...

ישי ויש. תלוי בסגנון של הבת ושל אופי השירות, גםזמירות

איך היא תצטרך לנסוע ולהתנייד, תדירות החזרה הביתה.  

בתחבורה ציבורית מסודרת, אוטובוסים ורכבות, מזוודה על גלגלים יותר נוחה מתיק ענק על הגב.

יש עדיין בנות עם תיקים ענקיים, אבל יש הרבה מאוד, ואולי הרוב לדעתי האישית, עם מזוודות.  

מי שחוזרת כל שבוע הביתה, צריכה משהו גדול להתארגנות ההתחלתית אך לנסיעות השבועיות תיק קטן.  

מי שחוזרת הביתה רק פעם בכמה שבועות, בגלל אופי השירות, ברור שתצטרך משהו גדול מאוד בנפח.   

לדעתי הבסיס לוודא שיש תנאים פיזים בדירהנפשי תערוג

אם יש שם מזרן נוח? נקי?

כנ"ל שאר הדברים.

ואם הכל טוב שם

מה היא אוהבת?

יש לה תחביבים?


ותמיד אפשר לקנות מכונת גלידה לדירה

זה נראה לי פינוק נחמד 

אני קניתי לאחותי הקטנה (אם רלוונטי)המקורית
סט למקלחת+ חלוק (כאילו סבונים, ספוג רחצה,מסרק, מברשת שיניים עם כיסוי ומשחה) והןספתי לה גם שקית טבליות לכביסה

כשהבת שלי יצאה לשירות5+אחרונה
לפני שנתיים, הלכתי לאיזשהו סטוק, קניתי לה כל מיני שטויות לדירה ולה עצמה. אח"כ עשינו לה ערב משפחתי שבו כתבנו לה על המתנות הקטנות האלה כל מיני דברים מצחיקים כאלו למה הם ישמשו אותה. היא אהבה את זה. גם כשהבן שלי התגייס עשינו משהו דומה והיה נחמד. חוץ מזה עשינו לה מסיבת סיום לימודים, הלכנו לכנרת אחה"צ אחד ונשארנו בערב למדורה וכו'. 
אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

אולי יעניין אותך