איך מצליחים פשוט לקפוץ למים?מחכה לו
התייעצתי פה מספר פעמים בעבר ואשמח לשמוע מכם שוב. אובדת עצות.
יוצאת עם מישהו באיזור ה4 חודשים והכל טוב. טוב לי איתו והוא משמח אותי והכל זרם בינינו.
עד אתמול, שהוא אמר לי שהוא החליט ומבחינתו אנחנו מתחתנים.. ומאז אני פוחדת ככ.
התחילו לי ספקות בקשר אליו, בקשר לגיל שלי, אם זה לא קרה מהר מידי.
ואני יודעת כבר המון זמן שזה זה. שאני רוצה בית איתו. ושיהיה לי טוב איתו. אבל לא מצליחה לומר בפה מלא שעדיף לי איתו ורק איתו, לא מצליחה להיות שלמה שזהו המסע שלי נגמר םה ןהחלום מתגשם.
והשאלה אם אלה לא חששות נורמאליים(שיש לציין שהתחילו רק אחרי שהוא אמר לי שזהו) או שיש כאן משהו שדורש בירור.
איך מחליטים? פשוט קופצים למים באמונה?
הלוואי ותעזרו
תודה למי שקרא
משתמשים במצופים=מתייעצים ומבררים. עם עצמך ועם מכרייך. בהצלחהנפש חיה.
כמו שהיה מצב ללא חשש לפני כן, כדברייךסוג'וק

כך עם הפעולות יתפוגג הפחד

 

וממליץ לקחת תוסף תזונה מרגיע מבית טבע לתקופת המתח

זה טבעי, הכל בסדר.אביגיל.
את לא חייבת להחליט מייד. קחי את כל הזמן שאת צריכה.
תחשבי עם עצמך, עם המשפחה, איתו.
תתפללי על שניכם.

והמון בהצלחה
זה בדיוק היה המצב שליגפן המתוקה
דיברנו קצת על אירוסין ואז נכנסתי לשוק פתאום חשבתי קצת עם עצמי ואז ביקשתי ממנו קצת הפסקה, לפחות עד סוף הלימודים. הוא מתחשב מאוד והסכים. אח שלי חבר שלו ולא מפסיק לאמר לי שהוא מחכה לשיחה ממני כבר בחופש, ובעז''ה זה מה שיהיה.
אני לא יודעת מה המקרה שלך ובת כמה את (מן הסתם יותר גדולה ממני ) אבל במקרה שלי אני באמת הרגשתי שזה יותר מדי ושאני לא אוכל לעמוד בעומס הרגשי יחד עם חברות ולימודים
דבר ראשון, כיף לשמוע שאת בקשר רציני.כמעין הנובע
דבר שני, זה מאוד טבעי ולא דורש טיפול.
הרבה פעמים, אחרי שמתארסים או שמקבלים כל החלטה משמעותית וחשובה- הרצון לאותה החלטה צונח ומתחילות לעלות ספקות. זה הגיוני. את עומדת לפני החלטה חשובה ורוצה להחליט את הכי טוב.
זה בסדר ולגיטימי לגמרי שאת מרגישה כך. אל תיבהלי. זה קורה גם לא למעט בנות לאחר האירוסין.
חשוב שתיהי מודעת לזה.

עוד דבר.
את מעריכה אותו?
את אוהבת אותו?
רוצה שיהיה אבא לילדייך?

אם התשובות הן כן באופן ברור- זה זה. לכי על זה

וכמובן, מותר לך לקחת לעצמך קצת מרווח לעכל. תשתפי אותו בכך.. הכל בסדר.

שתהיה לך הצלחה גדולה ומחכים לשמוע בעז"ה את הבשורות שטובות עבורכם!
מקווה שאכוון נכוןdanielo

אני חושב שעדן הגדירה את הדברים יפה

ובנוסף,תיראי,יצאת עם בחורים עד היום נכון?את הרי יודעת מה המצב בחוץ,אם בבחור שלך יש 80% ממה שאת רוצה,סימן שזאת בחירה נכונה.

אם את מרגישה מאוד טוב איתו ובאמת רואה אותו אבא לילדייך,אז בסדר גמור,מעבר לכך,כדאי להתייעץ עם רב.

מאיפה הפחדים?הכול מה'

לפני שנייה חשבת שזה הוא.... מה השתנה...?

בנות אוהבות לייצר לעצמן פחדים סתם.

זה לא סתם. זה מנגנון לפני קבלת החלטה משמעותית.כמעין הנובע
כמובן שבמקרה שלה אין להתייחס לזה, אך אפשר להבין מדוע זה נובע וזה לגיטימי.
נורמלי,ammyy admin
שאנשים שומעים מחויבות. נרתעים,זזים לפינה.
שאלת איך נכנסים למים?
פשוט רצים בלי לחשוב על סתם דברים,
שיהיה במזל.
‏(:
היי, כנסי ת"ר

החששות והספקות שהעלית- דבר ראשון חשוב שתדעי- הם לגיטימיים חלוטין. זה הגיוני, וזה בסדר.

את- בסדר גמור!

אלה חששות שנשמע שבאים עקב המקום שאת נמצאת בו- פתאום החלטה רצינית ולכל החיים- וכשמגיע הרגע וכאילו מניחים מולך מראה ואת וואו. נרתעת- כי זו ההחלטה הכי חשובה בחיים שלך! וברור שאת רוצה לדעת שאת עושה נכון ובאמת לפי מה שאת רוצה ורצית תמיד.

 

חשוב לי להדגיש- שתדעי שזה בסדר החששות האלה- ואת בסדר. שלא תתבלבלי יותר..

 

היה לי גם כמוך- ואולי פעמיים אפילו במהלך הקשר שלי ב"ה.

דיברתי עם רב מסויים- שמאוד מאוד עזר לי להבין מה זה, ולהבין מה אני רוצה ולהגיע לסוג של החלטה.

 

אני חושבת שמאוד יכול לעזור לדבר עם מישהו חכם- שלאו דווקא קשור אלייך והוא יכול להיות משוחד לאחד הצדדים- ז"א מישהו שעוסק בזוגיות וכאלה. זה מומלץ מאוד!

 

ועוד משהו שאשאל אותך-

 

-האם משהו עקרוני השתנה? גילית עליו פתאום משהו חדש?- שאת לא אוהבת, לא יכולה להסתדר איתו בכלל  או לא מסכימה איתו- שמשנה לך משהו ממה שחשבת עליו?

 

אם לא, ואם את שואלת את עצמך ורואה בעצם-

שנעים לך איתו, נח וכיף לך לידו, את גם מחכה להודעות שלו או לשיחות ממנו, את מחכה לראות אותו- ולא נרתעת ממנו חלילה- 

תמשיכי, לכי על זה. אל תפחדי ויהיה הכי טוב בעז"ה!! תלכי עם השכל הישר שלך- עם הדברים שאת יודעת, ועם הלב. קדימה, בנחת בלי להילחץ. בקצב שלך..

 

כי הרי את יודעת מה את מחפשת, יודעת מה את רוצה בבעלך לעתיד- ויודעת ומכירה את הבחור שמולך, ואם יש בו את הדברים שאת רוצה- ואוהבת- וחלמת- פחות או יותר- (לא חייב 100% גם 90% זה טוב- רק בשביל במספרים ). הרי אם תפסיקי עכשיו- את תחפשי את אותם הדברים בכל בחור אחר שתפגשי בו..

 

תחשבי עם עצמך- ותראי אחד על אחד, מה רצית תמיד- ומה יש בו- יכול לעשות לך סדר כשרואים את זה מול העיניים כתוב. .

והעיקר לא להילחץ, שוב- זה בסדר, ופשוט לשבת בנחת. ממליצה גם לדבר עם מישהו, יכול להרגיע ולעשות טוב. אני חושבת.

 

מה שרשמתי פה זה בעיקר ואולי הכל כמעט בעקבות שיחה שתיים שהייתה לי עם רב אחד. זה דברים שהוא אמר לי.

 

שיהיה ממש בהצלחה!! באמת! 

שתזכי לבשר פה בשורות שמחות בקרוב.

בנחת, כן?

 

וואו. תודה לכם הרגעתם אותי ממשמחכה לו
ת"ר תודה לך במיוחד.
באמת אלך להתייעץ עם גדולים וחכמים ממני.
אבל אתם עזרתם בשלב ראשון.
כיף לדעת שאני נורמאלית
בע"ה שאזכה לבשר אתכם בבשורות טובות בקרוב!
שבת שלום
זה נורמלי.ד.

שבי בינך לבין עצמך. תחליטי בנחת.

דברי איתוסימי
כשאצלי זה קרה פשוט שיתפתי אותו בחששות וזה היה ממש חשוב וטוב
באמת נשמע שללכת בנחת זה מה שיעזור.אורח כלשהו


המלצה מהצד השניmatan

הסיפור שלנו מזכיר קצת את שלך- התחלנו והיה טוב ונעים ונחמד,

אני הבנתי מהר מאוד שזה זה, אישתי לקחה קצת יותר זמן,

אחרי שיחה עם שלה עם אמא שלה שהיא כן רוצה להתקדם עם זה- היה דייט אחד מוצלח ונעים,

ואחרי זה כל הלחץ והפחדים והמועקה והקושי- שלקחו בערך חמישה חודשים עד שהיא הצליחה

להפשיר מהם(ועוד כמה סיבות), כמובן שהתקופה לא הייתה קלה לשניינו.

אז היום אחרי שאנחנו כבר נשואים אני יכול להמליץ לך על כמה דברים-

1. הדבר הראשון והבסיסי ביותר הוא ש"קשה זיווגו כקריעת ים סוף" וזה לא סתם משל, בים סוף היו

צריכים להיכנס עד לעומק כדי שהים יפתח, הוא לא נפתח מיד, כך גם בזיווג- צריך לקפוץ למים באמונה.

2. זה לא אומר לעשות צדדים טיפשיים- מנגנון הפחד שלנו הוא מנגנון הגנה, לפעמים הוא עובד יותר מדי

וצריך לדעת להתעלם ממנו אבל מומלץ לתת לו גם זריקת הרגעה- תפגישי אותו עם חברות שלך, אולי אפילו

עם אחים\הורים(צריך לזכור שלמרות שתמיד הורה רוצה בטובת הילד, לא תמיד הילד מסכים עם ההורה על

מה זו טובתו וזה יכול להזיק לפעמים), ותשמעי מה הם אומרים עליו, אולי באמת יש ממה להילחץ, לא תמיד הכל

תותים ופרחים.

3. תתייעצי עם מדריכה\יועצת נישואים- תבואי לפגישה אחת או שתיים, יש הרבה מדהימות ומקסימות שמתמודדות

ומכירות במיוחד את התופעות הללו(אישתו של ראש הישיבה שלי ממש מתמחה בזה ולא פעם ולא פעמיים ישבו אצלה בנות ביום החתונה שלא ידעו איך הן הולכות לעבור את הלילה הזה, וב"ה היום הזוגות נשואים ומאושרים)

4. דברי איתו על זה! תסבירי לו מה קורה(כך גם תוכלי לדעת איך הוא מגיב למצבים פחות פשוטים, אם הוא תומך,

אמפתי ועוד כמה דברים)

5. הרבה הרבה הרבה בהצלחה, שהכל יהיה בשמחה ובקלות!

 

תגובהלהוסיף אומץ

תוכל בבקשה לשלוח את המספר של אשתו של ראש הישיבה שלך?

אני אבקש את אישורה לפני כןmatan


תשובהלהוסיף אומץ

ברור. תודה!

כן, זה חששות נורמלים לחלוטין נשמה!לולית10

קופצים למים עם המון אמונה ובע"ה רואים סייעתא דשמיא!

בהצלחה יקרה! רק אושר!!

המון מזל טוב!מאחלת

כל-כך טבעי. זוכרת את עצמי לפני שנים פתאם מתמלאת בחששות,

ואחר שנים את בכורתי פורצת בבכי אחר ההחלטה של שניהם,

את כלתו של בני שנכנסה לכעין דיכאון.....

וכולם שיתפו את הקרובים אליהם, ואחר זמן מה התחתנו בשמחה ואושר.

והיום עם ילדים מקסימים והרבה אהבה - זו כבר נחלת העבר.

                                                            החלטה טובה ושמחה!!!

תגובה נחמדה אבל למה הגבת אלי?לולית10

ולא להודעה של הפותחת?

בד"כ לכולם זה קורה,הרוצה להאמין


לכי על זהrafid

אל תחפשי למה לא, חפשי את הכן וכפי מה שאת כותבת זה ברור לך שזה טוב.

אומנם זו התלבטות טבעית אך היא נובעת מיותר מדי מחשבה לפעמים רצוי לחשוב קצת פחות.

יש לי שאלה:פינגו0אחרונה

"איך מצליחים פשוט לקפוץ למים?"

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

נראה לי שאת יודעת בעצמך את התשובה.

כשאומרים לבן אדם לקפוץ למים,

אין דרך להסביר לו איך לעשות את זה - הוא פשוט צריך לעשות את זה בעצמו - וזהו!

בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

לברר עם המשדך?Hakuna.Matata

בחיים אל תעיר לבחורה על הלבוש שלהפשוט אני..

אלא אם כן אתם כבר בקשר עמוק וחברי, וגם אז - לא בצורה של הערה.

את צודקתאביעד מילוא

לא להעיר, אלא לומר שחשוב לך שזו תהיה רמת הצניעות בבית. ואין בעיה לומר שאתה חושב שזה גם יהיה יותר יפה או יותר מחמיא (בתנאי שהקשר בינכם מאוד מתקדם וקרוב ויש מחשבות של להקים בית ביחד)

לכתחילה בבירוריםאביעד מילוא

תשאל את המשדכת ואת החברה שהיא שמה כאשת קשר. אני חושב שיש מקום לדבר על זה בעדינות עם הבחורה כשהקשר יותר מתקדם

לפי התיאור שלך, היא צנועה על פי ההלכהלגיטימי?

https://www.ybm.org.il/Admin/uploaddata/LessonsFiles/Pdf/9692.pdf

אבל אולי כדאי במקום לדבר על עניין צניעות ספציפית, לדבר על המחויבות להלכה, על תפיסת העולם הדתית והרוחנית שלה, איך היא מקבלת החלטות וכו'.

יש כאן כמה שיטות בהלכהאביעד מילוא

המשנ"ב אומר לכסות עד סוף המרפק (מ"ב ס' ע"ה סק"ב)

הבית ברוך כותב לכסות את כל היד עד פרק כף היד (בית ברוך ח"א עמ' ק"א)

יש מי שמתיר לחשוף פחות מטפח מעל המרפק וצריך לעיין בזה עוד

זאת בדיוק הנקודהלגיטימי?אחרונה

לא באתי לפסוק הלכה.

הבאתי פסק הלכה שפוסק שזה עומד בגדרי הצניעות (כיסוי רוב זרוע, שזה פחות ממה שכתבת), של רב פוסק רציני.

אבל שוב, אני לא הבאתי את זה כדי לדון כאן מבחינה הלכתית -

וגם לא טענתי שאין דעות אחרות.

הנקודה היא שסביר והגיוני שבין שני אנשים שגדלו במקומות שונות ותחת השקפות קצת שונות יש הבדל בפרקטיקה ההלכתית - והשאלה היא איך מתייחסים ככלל לעבודת ה' ששונה אצל בן הזוג. האם אנחנו מתחייבים לפעול ולעשות באותה הדרך, או שאנחנו מוכנים לקבל משהו שונה - כל עוד זה עומד בגדרים הלכתיים כל שהם?

אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר

סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?

באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?

וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?

ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?

תודה מראש

הדוגמאות שנתת הן של ציבור קווניקי- מרכזניקיחושבת בקופסא

בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.

בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.

אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)

מעניין אם קיימות גם בנות מחוץ למקומות האלוכְּקֶדֶם

רציתיהפי

התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?

זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב

נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו

אפשר להבין את הרצון שהבחור יפנהמתוך סקרנות

רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").

אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).

לענ"ד, יש בנות שכן, ויש שלא. אי אפשר לדעת מראשלגיטימי?אחרונה

עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג

משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?

אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.

לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..

תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..

למדתי מה לא לעשות

גם אנירקאני

אותו דבר

השפיע בוודאיארץ השוקולד

בעיקר לטובהארץ השוקולד

מופתע שזה חריג

שאלה מעניינת.חתול זמני

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

פעם חשבתיoo

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

לי היו 2 מודליםעל הנסאחרונה

אחד של ההורים

השני של הסבא וסבתא שגרו צמוד ממש

הדתדלתי לקחת את הטוב שראיתי משניהם.

מההורים שלי למדתי בעיקר מה לא

מהסבא וסבתא קיבלתי המון.

אבל קצת עיוות לי את המושג זוגיות כי סבא שלי היה בעל מהסרטים באמת.עשה הכל או כמעט לגמרי הכל ופינק את סבתא שלי ממש בלי סוף וממש נהנה מזה.

היא היתה ממש נסיכה שלו.

שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1

הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++

איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.

הוא נראה אחרת לגמריי..

זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...

אין דיבר כזהבחור עצוב

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

אולילגיטימי?

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

נחמד נחמד אבל לא ואני הכי לומדת זכותראומה1אחרונה

גם בפייסבוק יש לו תמונה אחת ישנה מאוד לפני עשור.

וההצעה נעשתה דרך בוט בינה מלאכותית שמצריך הרשמה אישית דדך הסלולארי הפרטי.

התמונה מלפני שני עשורים רואים לפי מבנה הפנים, משקל הגוף, צבע כל השיער שכבר האפיר, ועוד.

שידוכיםאשר ברא

איך אתם מבררים מה קריטים לכם?

(שלא קשור למידות של האדם)-

לדוגמה נושא הצבא.

איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?

מרגישיםintuscrepidam

השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמניאחרונה

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

גיל בייחס לבשלות לזוגיותאחד האם שומע

הציעו לי מישהי בת 19, מסיימת שנה שנייה של שירות לאומי. אני בן 23, בשירות קרבי. יש בינינו פער של 3-4 שנים, 3 שנתונים. ומשהו בזה ממש מפחיד אותי. בסוף אני אדם בוגר מאוד, ומשהו בגילאים האלה נשמע לי ממש ממש ילדותי. עכשיו ברור שאי אפשר להכליל, ויש מקרים הפוכים לגמרי וכו וכו. השאלה שלי היא מה הבירורים שהייתם עושים לגביה וגם לגבי עצמכם כדי להבין האם היא בוגרת ברמה שמתאימה למה שאני מחפש? אני מדבר גם על בירורים לפני שיוצאים (שזה איפה שאני נמצא כעת) וגם על בירורים תוך כדי הפגישות במידה ומחליטים לצאת..

בנוסף גם יש את החשש הפרקטי, שהיא, בניגוד לבנות בגילי, עוד לא התחילה בכלל לימודים, ולא יודע אם היא סגורה על הכיוון שלה בשנים הקרובות (אפילו אם יש לה תכנון מסוים ללמוד משהו)

תודההההה

לדעתי תתקדםחוזר תמיד לאשתי

אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.

מאוד יכול להיות שיש פה משהו

תתקן אותיהפי

מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה

לפני שבדקת מי היא באמת(:

בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..

ברוראחד האם שומע

אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'

או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:

הממממממממממממממ.חתול זמני

האם עובד גם הפוך?

לדעתי, אין באמת איך לברר מראשלגיטימי?

אפשר לדון על מה זה בגרות.

ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?

אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.

אבל -

קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.

לגבי פער השנים,

אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.

תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?

ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.

בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -

אבל --

רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.

אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.

תודה רבה!אחד האם שומע

.

בתחילת הדרך היה לי קשר עם פער דומהadvfb

ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.

תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,

כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.

אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.

חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו

מכירה לא מעטשלומית.

זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:

( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)

בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.

מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...

קיצור, לא לפסול על הסף

יש לי חברהרקאני

שהתחתנה כשהייתה בת 18

עם בן 24

אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה

אבל היא הייתה בוגרת ובשלה

והם התאימו

גבולי, אבל עדיין נראה לי בסדרPaslash

בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.

תלוי כמה היא ספציפית בוגרתזיויק

אפחד לא הולך לדבר על המתיקות של התמונת שירשורכְּקֶדֶם

חן חןאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך י"ב באב תשפ"ו 22:59

אני לא בוחר את כל התמונות שמועברים לראשי אבל ספציפית זו בחרתי.

הפרש הגילאים לא באמת משנהאנונימי17

העיקר זה הגיל שלה, אולי לא מתאים לך מישהי בת 19 אבל אני חושב שהפרש הגילאים הוא משהו שלא תייחסו לו חשיבות כשתמשיכו בקשר.

השאלה שלך כאן מעוררת בי שאלההמגיד מרשש

האם אתה מספיק בוגר לקשר זוגי.

אסביר: שאלות כאלו לא מבררים אצל ההמון.

שאלות כאלו שואלים אצל אנשים שאתה יכול לסמוך עליהם.

בפורומים כאלו תקבל מגוון תשובות, ויכול להיות אפילו שמישהו יענה לך שהשאלה שלך מעידה על זה שאתה לא מספיק בוגר.

והוא בכלל לא מכיר אותך...

אתה רציני??אביביייאחרונה

3 שנתונים זה קלאסי

פער בעומק100

היא במקום פשוט יותר, לא מסתבך, פחות שיחות עומק

יותר מעשית

והוא בשיח יותר עמוק.. וחשוב לו שיח גם כזה בקשר

יש מה לנסות?

אפשר לנסותהפיאחרונה

לראות גם את העומק שלה ולא רק את מה שנראה מבחוץ. הרבה פעמים אישה מבטאת את עצמה דרך רגשות ושם דווקא אפשר להבין מי היא באמת.

סגנון על פי מקום לימודיםאביעד מילוא

כמה מקום הלימודים במהלך השנים לדעתכם משפיע על האישיות ,רמה התורנית, וההשתייכות החברתית בתוך הציבור כיום?

ואם כן אז האם ראוי לומר לשדכן שאני רוצה להכיר בחורה שלמדה במוסד הספציפי הזה או לפנות לאותו מוסד ולשאול על בוגרות שבאזור הגיל שלי פחות או יותר?

(לא רק מדרשות נכללות כאן אלא גם אולפנות)

ובכלל מה מגדיר סגנון של השקפה בציבור שלנו?

לדעתי כן,חתול זמני

(עד גבול מסוים)

אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי

וכמובן המוסד מחזק את העניין

אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.

בגיל מסויים זה לא אומר הרבהיעל מהדרום

לק"י

והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.

לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.

אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.

כן ולאברוקולי

לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה

לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.

גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.

מה שכן-

זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן

(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)

מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'

ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.

אני אדייקאביעד מילוא

אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?

כמובן שאשמח לתשובות כי זה יעזור לי להבין ולדעתאביעד מילוא

אני חושבת שלפעמים בנות משתנות מכיתה ט'יעל מהדרום

לק"י

עד לגיל 20+

הרבה בנים ובנות הולכים ללמוד בגלל שהחבריםפ.א.

הטובים הולכים ללמוד במקום מסויים, גם בגלל שיקולים שהאלטרנטיבות הרבה פחות טובות.

זה באמת לא מעיד על אורח החיים, הההשקפה, הכיוון הדתי, בגיל 20 ומעלה.

תלויאחד האם שומע

אני יכול להעיד על עצמי שלמדתי בישיבה שנחשבת ממש אשכנזית ואני בכלל בכלל לא כזה. לדעות קדומות בדרך כלל יש שורש באמת, אבל צריך לקחת אותן בערבון מוגבל ולבדוק כל מקרה לגופו.

שאלה יפההפי

אני אישית מרגישה שמקום לימודים יכול לתת כיוון מסוים אבל הוא לא באמת מגדיר את האדם.

פגשתי בוגרות של אותה אולפנה או מדרשה שהיו שונות מאוד אחת מהשנייה. בסוף האישיות הערכים וההשקפה נבנים מהרבה דברים לאורך החיים ולא רק מהמקום שבו למדו.

לכן הייתי פחות מתמקדת בשם המוסד ויותר במי שהבחורה היא היום.

למה זה לא נראה לי רלוונטילגיטימי?

לבדוק מוסד תיכוני:

א. מי בוחר את המוסד?

עד כמה זה החלטה שלי, ועד כמה זה החלטה של ההורים שלי?

ב. עד כמה בוגרים של מוסד דומים זה לזה? עד כמה אתה דומה לחבריך, ועד כמה אתם מקשה אחת?

ג. עד כמה הבחירה במוסד משקפת עמדה אידואלוגית, ולא נוחות\סיבה כלכלית\חברתית וכו'?

ד. עד כמה מה שהיה לפני "היציאה לעולם האמיתי" משקף את מי שאני היום? פתאופ כשאנשים יוצאים מהמסגרת, הם יכולים לבחור דרך קצת שונה ממה שהיה.

מדרשות זה אולי יותר פשוט, כי זה יותר מבטא בחירה אישית. אבל גם שם יש מגוון (בדיוק כמו שבישיבה יש מגוון...).

אבל בהחלט -

סטיגמות עוזרות לנו להתמודד עם העולם. לחלק אנשים לקופסאות. האם זה בהכרח נכון ויעיל? אפשר לדון על זה. אבל כדאי לדעתי להסתובב עם התודעה שזה לא בהכרח שמי שאתה מחפשה תהיה בוגרת אולפנה X ומדרשה Y, אלא שזה יכול לבוא מכל כיוון, גם אם אתה מחפש דווקא בוגרות של מוסדות מסוימים.

אני מסכים עם הנאמראביעד מילוא

יש הרבה קווים דקים פה שצריך לברר. ולכן אין כאן דבר מוחלט. צריך לדעת לברר טוב ונכון וגם לדעת איך להתייחס לסטיגמות

ואני אסייג בדברי משהואביעד מילוא

ברור לי שבחורה שלמדדה באולפנת ראשית תצא משם עם סל ערכים מסוים וזה לא בגלל הסטיגמות זה באמת בגלל שהיא בחרה לבדוק שם ולקבל מהאולפנה

בקיצור...אביעד מילוא

איפה מכירים בוגרת של אולפנת ראשית זה יותר הסגנון שאני מחפש

מסכימה איתךלגיטימי?

ששם כנראה יהיה יותר קל למצוא בנות עם טלפון טיפש.

ניסית לפנות לאולפנה? הפרטים קיימים ברשת, לשאול מי שם מתעסק בשידוכים.

רעיון נחמדאביעד מילוא

אני אנסה לראות

בכלל לגיטימי לעשות את זה?אביעד מילוא

לפנות לראשת אולפנה ולומר לה זה הסגנון שאני מחפש ואיך אני מכיר בוגרות שלכן? (או כל ניסוח כזה או אחר?)

בטחלגיטימי?

זכור לי שהחמ"ד לקח את זה כפרוייקט, והכשיר אנשי צוות במוסדות להיות שדכנים - כולל האולפנה שבה למדתי, יש שם שדכניות של האולפנה.

ומה יש לך להפסיד מלנסות?

צודקתאביעד מילואאחרונה

נעשה השתדלות

אולי יעניין אותך