סקר: הארי פוטר או המדריך לטרמפיסט בגלקסיה?עוגי פלצת
לפי הסדר:פסידונית
1. הארי פוטר
2 המדריך לטרמפיסט
3. שר הטבעות (שלא קראתי)
וכמובן שמדובר בסוגות ספרותיות שונות לחלוטין, ואין שום מקום להשוואות וכל אחד מיוחד בדרכו שלו וכו' וכו'
^^ יפה תענו ככה!! מסודר 1-3עוגי פלצת
פעם שאלו את הרב שרקיאריק מהדרום
תשובה טובה ללימוד עבריתימ''ל
המקור של זה זה הרמאטוביה2
השוע חולק ולשיטתו אין לקרוא ספרות כלל
אף אחד מהםאושר תמידי
הארי פוטר🙊הולם במיוחד
שר הטבעות.
בתור אסופת משפטים מבריקים הטרמפיסט לוקח, אבל צורכים אותו במנות קטנות

הארי פוטר זה ליגה מכל הבחינות

תודה רבה
עוגי פלצת
כל אחד זה משהו אחר..צריך עיון
המדריך זה הזיה אחת מתמשכת, אין דברים כאלה!
הארי פוטר זה נחמד, העיקר בו זה כל ההערצה מסביב
תודה רבה!
עוגי פלצת
מוחה בתוקףהולם במיוחד
ההערצה הפרטית שלי כלפיו נובעת מהיותו נהדר, מבריק, כיפי לקריאה ועוד כל מיני מחמאות.
נ''ב
קבל את סגידתי על כך שצלחת את שר הטבעות מתחילה ועד סוף!
^^^^^ אני לא שרדתי פסקה אחת בשרעוגי פלצת
נסה שנית לאחר כמה שנים.11111
(אני גם הגבתי כך בניסיון קריאה ראשון)
^^^ אכן ככה. יש סיבה להערצה הזאתשוקולד לבן
שימו לב שיש שתי גרסאות לשר הטבעותרב מג של מילים
מה רע בישנה?צריך עיון
משעממת, ארוכה, חסרת חןרב מג של מילים

יש גירסה מקוצרת לשר הטבעות?עוד סתם אחד
זאת אומרת, מלבד התמצות הנפלא: "חבורה של אנשים הולכים לזרוק טבעת"?
מה ששאלת דומה לשאלהmatan
יש גירסה מקוצרת למסע לפולין?
אין גירסאות מקוצרות למסע, הרפתקאה או סיפור- כל תמצות, הורס חלק מהמסע.
בלי קשר לדעתי על ספר כזה או אחר, מי שנהנה מסיפור טוב נהנה מהדרך, מהשלבים,
מהרגעים הקטנים, לא מלהגיע לסוף הסיפור.
וההמלצה שלי בקשר לשר הטבעות, היא לקרוא את התרגום הראשון(חבורת הטבעת, שני
המגדלים ושובו של המלך), הם תרגום מוצלח יותר מהחדש
הוא פשוט אמרעוד סתם אחד
על הגירסה הישנה שהיא 'ארוכה', אז תהיתי אם קיצרו את הסאגה בגירסה השניה...
הרסו חלק ניכר ממנה עם תרגום מוזר ומעיקmatan
אין דרך מקוצרת לקרוא ספר...
גם גירסא חדשה היא תרגום של אותו טקסט,
מספר העמודים אולי ישתנה במספר קטן, אבל האורך ישאר זהה כמעט לחלוטין.
לא קראתי את הגירסא שהספרים מאוחדים, אלא את הספרים הבודדים.
הישנה ביותר טובה יותר(לטעמי).
וכן- כספרות, הוא כתוב קשה יותר מהספרים שאנשים רגילים לקרוא היום,
אבל הוא שווה את זה.
בכלל- כל ספר פנטזיה טוב צריך את ה50-100 עמודים הראשונים בשביל להתחמם...
כן, לכן אני לא כ"כ מחבב את הז'אנרעוד סתם אחד
למ צריך שלושת אלפים חמישים וארבעה עמודי הקדמה כדי שתרצה להמשיך? זה בלתי נסבל בעיניי (מזכיר לי את הבדיחה על הבעיה עם עורכי דין, ש-98% מוציאים שם רע לכל היתר...).
שני דבריםmatan
הראשון- בשביל דברים טובים צריך להתאמץ, אם לא צריך, הם כנראה לא טובים.
השני- כדי להיכנס לעולם אחר, צריך לבנות באופן איטי את העולם הזה, הצעדים הראשונים
במסע ארוך הם איטיים, כשאתה לומד את הקרקע ואת הדרך, לפני שמתחילים מסע צריך הכנה,
שאני דווקא נהנה ממנה, הרבה יותר מחווית האכילה בכפית של ספרים אחרים שפועלים בצורה
יותר טלויזיונית, וכתובים ככה יותר.
רק אחרי שנכנסים לעולם ניתן להתחיל באמת את המסע- ואז אתה כבר בפנים, אתה כבר חלק
מהעולם הזה.
ודבר נוסף שחשוב לזכור, שר הטבעות נכתב לפני הרבה זמן מבחינה תרבותית, גם לראות סרטים
ישנים זה קשה יותר, אפילו קלאסיקות, כי הקצב איטי בהרבה ממה שאנחנו רגילים.
אז כן- שר הטבעות מצריך מאמץ בשביל לקרוא, אבל הוא תענוג עצום. ספר שנקרה בשביל המסע
שבו, שאתה מסיים אותו אחרת מאיך שהתחלת. לא משהו שאני יכול להגיד על הרבה ספרים אחרים.
חזור בך!kly3
מעניינת, ארוכה ומלאת חן!
קראתי את כל ספריו של טולקין יותר מפעם אחת....
אני קראתי אותו עוד לפני שידעתי שיש בכלל הערצה מסביבפסידונית
הוא היה בערך הספר הפרטי שלי, עד שגדלתי וגיליתי לאכזבתי שהוא ממש לא רק שלי.
אז ההשמצה שלך מופרכת מיסודה 
אני התחלתי לקרוא רק אחרי שאחי ואבא שלי כמעטותן טל
ארבעת? **התראת ספויילר**עוד סתם אחד
אתה רוצה להגיד לי שאתה לא יודע שדמבלדור מת?
חחחחח י'גזור.ותן טל

ולעניינינו, מיטיבי הלכת יזכרו שכאשר הרט הראשון יצא רק ארבעת הספרים הראשונים היו קיימים.
למעשה לחצישי לקח הכי הרבה זמן מכל ספר אחר, לצאת (אם לא סופרים את השנים מלידת רולינג ועד יציאת הראשון
)אני התחלתי בכיתה ב' מהספר השני ומאז הכל היסטוריה..רחפת..
למה היסטוריה? משעמם היסטוריה!arixon
היסטוריה אצל פרופ' בינס משעממת. אבל בכללי, ממש לא!רחפת..
חח איזה פריקית אני נשמעת.. אבל מבטיחה שנגמלתי 
כשהספר יצא אני חשבתי שכל ההמולה סביבו די סחיתעוגי פלצת
אז איזה שנה שנתיים לא קראתי אותו
ואז כשקראתי לא הצלחתי להוריד מהידיים, היה תענוג!!
אבל באמצע הספר השביעי השתעממתי ולא יכולתי להמשיך עמוד אחד.
שר הטבעות אולי מהווה אבן דרך חשובה מאוד ביצירתותן טל
הבעיה העיקרית שלו היא שהוא ארוך ואיטי.הוא אוהב להסביר הכל לעומק ויכול להתעכב עמודים על דברים שהקורא הממוצע יתעייף מהם עד שיגיע למנה העיקרית.
הארי פוטר עובד בקצב מהיר יותר. הוא גם מכניס את עולם הפנטזיה לעולם האמיתי מה שמאפשר לו להיות ברמה המותאמת בהרבה לעם.
נכון, קורא אליטיסט ואינטליגנט, מהשורה הראשונה מה שנקרא, הרבה פעמים יעדיף את שר הטבעות על הארי פוטר, בדיוק בגלל מורכבותו ועמקותו וזימת לב קיצונית כמעט לפרטים זעירים...
אבל אם מסתכלים על המון העם גם כנקודת יחס אז אין ספק ששר הטבעות מסתרח בהחלט מאחורי הארי פוטר. המון העם פחות בנוי לשר הטבעות.
אגב אם תוכניץו המקורית של טולקין הייתה מתגשמת והשפר היה יוצא בכרך אחד במקום בשלושה, והיה נשאר ככה תמיד - ספק אם היו יותר מידי אנשים בעולם שבכלל היו מכירים את הספר, שלא לדבר על אוהבים אותו...
המון העם? תזכיר לי מה זה?צריך עיון

אני אקח את התגובה הזאת כמחמאה

גם קוראים אליטיסטים ואינטיליגנטיים יעדיפו להתרחק..ענבל
זה פשוט מרוח מדי

קראתי את הספר הראשון של שר הטבעות והשתדלתי לא להגיע לקבר יחד איתו..
איוב, ויקרא או שיר השירים?אלעד
אין קשר.
כולם מעולים אבל אין שום מקום להשוואה
חבורת אנשי חפירה, לא לימדו אתכם לענותעוגי פלצת
פשוט על שאלה פשוטה? 
בהתחלה קראתי כפירה במקום חפירהצריך עיון
את מה שאני חושב באמת אני משאיר לעצמי
עוגי פלצת
ברור שעוד סתם אחד
1) ויקרא
2) שיר השירים
3) איוב
לא הבנתי את השאלה בכלל...
אתה מיותר.ענבל
ברור שאיוב, שיר השירים וויקרא!
אני יותר ממה?עוד סתם אחד
איך איוב? מה בכלל כתוב שם?
וסירייסלי - שיר השירים קודם לויקרא? רואים שאת רומנטיקנית...(לא יודעת אם זאת תכונה, יותר הלך רוח שמשליך על התכונות.. - צעירים מעל עשרים)
|מגלגלת עיניים| אתה יותר ממיותר.ענבל
מממ..
כתוב שם שאיוב עבר צרות ואז החברים שלו טיפשים ואז אלוקים כביכול עונה לו.
יש בזה המון דברים לא נחמדים אבל גם המון חומר למחשבה.
שיר השירים, וול..

ענית בעצמך.
ויקרא זה ספר שמעולם לא מצאתי בו עניין למרות שעכשיו במוסף "שבת" של מקור ראשון, הם עושים ממנו מטעמים שאני ממש נהנית לקרוא.
לא צלחתי את שר הטבעות,עוד סתם אחד
אז אני מנוע מלדרג אותו.
מבחינה ספרותית נטו ללא ספק וחד משמעית הארי פוטר מוצלח יותר מהמדריך; למרות שבשניהם נראה שהמחבר/ת חשבו על התחלה וסוף ובאמצע בעיקר מרחו... אבל ג'יי קיי רולינג לפחות הצליחה לעבוד על הקורא שכמה דברים במהלך הדרך היו חשובים בבילד-אפ.
המדריך הוא פשוט עליסה בארץ הפלאות משודרג. שזה מעולה, אבל זה לא 'הארי פוטר', עם כל הכבוד...
תודה רבה
עוגי פלצת
למה לעבוד על הקורא? דווקא ניכרת מחשבהותן טל
מסדר עוף החול הוא למעשה ספר שנמשך שלושה ספרים.הסדרה מתחלקת באופן די טבעי לשניים -עד חזרת וולדמורט, ומחזרתו ועד מותו. כלו ר 1,4, ו5-7. אבל בעוד ש1-4 היוו כל אחד סיפור לכאורה כמעט בודד, מ5 מתחיל מסע די רציף, שעיקרו אומנם ב6-7, אבל 5 חיוני לו כדי ליצור את הקרקע עליה השאר יכול להופיע ( מה שכן, את א היה ניתן לקצר באורך. אבל מה שנעשה נעשה וגם ככה הוא יפה).
המדהים הןא שסדרה כזו ךא ניתן ליצור כל ספר בפני עצמו אלא היא די תפרה את מהלך העלילה מההתחלה ואז הכניסה את התוכן. לנסות לטעון שרמזים מטרימים שהיו בספר הראשון/שני/שלישי, לא היו קשורים מראש בכלל להמשך, ורק בדיעבד היא החליטה להשתמש בהם הלאה,ניסיון כזה מוכיח חוסר בקיאות מספיק בהארי פוטר. אי אפשר להסתמך בצורה כל כך רחבה על כל כך הרבה דברים רק בדיעבד. זה לא ניתן.
אחד הדברים היחידים שאני מוכן להסכים שאולי באמת היא לא תיכננה מראש והופיע רק לקראת הסוף והשתמש במוטיבים מהספרים הראשונים, זה עניין אוצרות המוות בכלל ובפרט היות הגלימה של הארי אחת מהאוצרות.
טוב חפרתי מספיק. במילא אף אחד לא יקרא את זה...חחחחח
אני קראתי
פסידונית
בקשר לאורך של החמישי - קראתי איפושהו שרולינג הבטיחה שכל ספר יהיה ארוך מקודמו, ולכן הרביעי ארוך מהשלישי שארוך מהשני וכן הלאה. אבל בחמישי היא הרגישה שזה כבר מוגזם, ולכן השיש חוזר להיות קצר יחסית.
בהארי פוטר יש כל מיני נקודות פתוחותצריך עיון
(בשר הטבעות לדוגמה, יש אילן יוחסין מפורט ומלא של ההוביטים, אחד הקטעים המרתקים בספר
)בנוסף, השישי והשביעי הרבה פחות מעניינים, קראתי אותם רק כדי להשלים את הסידרה
אני חושב ההיפך.דווקא השישי והשביעי ממחישיםותן טל
יש אנשים שאוהבים לקרוא על כל שושלת ההוביטים בפירוט רב,כן, אבל את רוב הקוראים זה מעייף כנראה. בדיוק כמו שאם רולינג הייתה כותבת בספר הראשון את כל 200-300 תלמידי הוגוורטס, ומפרטת את הקשרים המשפחתיים ביניהם - כנראה היו יורדים לה לפחות כמה עשרות מליוני קוראים
האר"י פוטר מעבודתו. פשוט וברור.ותן טל
תעדכן את החתימה שלך, אגבצריך עיון
)עוד מעט כשאהיה על מחשב...תודה.
ותן טל
שלושתם לא מדהימיםהרועה
המדריך לטרמפיסט נראה כאילו נכתב בהשפעת אקסטזי, הוא פשוט אוסף הזיות לא קשורות עם קצת פנינים.
שר הטבעות משמים למוות.
וזה הדירוג שלהם מהסביר לנוראי.
שאלה טובהאורה2x
2. מדריך הטרמפיסט
3. ההוביט. נשברתי די בהתחלה של שר הטבעות אז הוא לא יכנס לדירוג.
המדריךמוטיבציה
וזהו.
תודה לכל מי שממשיך לענות לעניין
עוגי פלצת
אני מרגיש בודד במערכהצריך עיון
אציע חלופות:ימ''ל
במקום הארי פוטר - מסכת ע"ז (או לחילופין סנהדרין, שתיהן רלוונטיות
),
במקום המדריך לגלקסיה - מסכת ראש השנה (אפשר להתפשר על 'קיצור תולדות הזמן'
),
ובמקום שר הטבעות - מסכת קידושין
.
דוס נקץ שכמוני.
(@עוגי פלצת, בהזדמנות תייצר לנו איזה סמיילי של דוס-טרור מעצבן)
נו זה פשיטא. כל הדיון מה קוראים בשעה שאיננה יום ואיננה לילהעוגי פלצת
בין הסיום על ע"ז להתחלת דף ב' בקידושין
בטוח לא הארי פוטר |הקוף מהוואטסאפ|מוטיבציה
קרב יום אשר הוא לא יום ולא לילהצריך עיון

כל המצוות בטלות לעת"ל
עוגי פלצת
לא הלך
צריך עיון
זה?:עוגי פלצת
.
אני מוחה בשם מסכת קידושיןעוד סתם אחד
היא לא ארוכה מדי ולא משעממת בכלל, ולכן לא יכולה להיות חלופה אמיתית לשר הטבעות...
ולגבי הסקר שלך: סנהדרין בראש, אחריה קידושין ואחריה ראש השנה (מצחיק שראש השנה לא בראש...).
פשיטא ששר הטבעות.arixon
המדריך לטרמפיסט לגלקסיה סבוך מאוד ומתפלסף (אם אני לא טועה, כי קראתי רק את חלקו וכשהייתי ממש קטן).
ושר הטבעות מלא בדמויות מורכבות, עלילה מגוונת ושפה ממש גבוהה, שזה ממש חולשה אצלי.
קראתי ההוביט בכיתה ג' בערך..
לא סתם תרגום שר הטבעות עבר עריכה ע"י עמנואל לוטםעוגי פלצת
מבכירי מתרגמי הספרים המדעיים...
אם אני לא טועה, לא אמרת את דעתך..arixon
איך תהיה לי דעה אם לא אערוך סקרים?
עוגי פלצת
ותכלס?arixon
סבבה אני אענה עכשיו
עוגי פלצת
צריך עיון
וצריך עיוןarixon
ותכלס המדריך לא היה סיפור סבוך.. לא הגדרתי נכון.
למה סבוך?מוטיבציה
לא סבוך. לא הגדרתי נכון.arixon
1. המדריך לטרמפיסט (בלעתי בשקיקה)עוגי פלצת
2. הארי פוטר (עד אמצע ספר שביעי)
3. שר הטבעות (עד פיסקה שניה בספר ראשון)
arixon
^^מוטיבציה
אני לא מהאינטלקטואליםעוגי פלצת
מנשקי המזוזות..arixon

זה מצחיק בגלל שזה החתימה שלך אם לא הבנת

משתטחי הקברים זו החתימה הבאה
עוגי פלצת
הלכת עם מגבת השבוע?הרועה
אני?
גם אם הווגונים הורסים את ארץ,עוגי פלצת

לי יצא.. הלכתי למכון ובדרך קבלתי מחמאות.הרועה
ורק אני שכחתי את היוםטוביה2
הייתה לי מחשבה לשים מצלמה על המקווה בישוב - עד אחרי הצוהרים אנשים טובלים לפני שחרית
הארי פוטריטבתה

מה השאלה בכלל? ברור שהארי פוטר!שוקולד לבן
אף פעם לא הבנתי את ההתלהבות מהשניים האחרים..
מדריך הטרמפיסט לגלקסיה!! ברור!!רב מג של מילים

הארי פוטר ללא שמץ של ספק!רחפת..
לא מכירה תמדריך הזה.
אהה והההוביט נחשב כמו שר הטבעות? כי גם הוא ספר נהדר.
ההוביט לחלוטין לא נחשב שר הטבעות. אותו גם אני אהבתי.ותן טל
ספר קומפקטי, פשוט, לא מתיימר להיות יותר מידי...
ספר שנוח לקרוא, זה העיקר.
ספר שרוצה הרבה הצלחה אין מה לעשות, לא יכול להיות כתוב בצורה מאוד לא נוחה ומאוד מייגעת עד שאנשים כבר ינטשו אותו או לא יתחילו בכלל.
צריך גם לזכור ששפה שהייתה לפני 100 שנה, היא לא השפה של היום...זה גם משפיע...
רגע, אפשר סדר?רחפת..
ההוביט - הספר הלבן, באופן אישי היה לי מורכב לקריאה. שר הטבעות יותר מאתגר??
לא נתקלתי בו אפילו שאני תולעת רצינית..
ההוביט הוא ספר דק יחסית. מעניין גם איזה תרגום קראתותן טל
או אם קראת בשפת המקור (אני אישית קראתי בתרגום מאוד מיוחד של טייסים שנפלו בשבי הירדני ובזמן שבים תרגמו את הספר כדי להעביר את הזמן, עד ששוחררו בחלופי שבויים.)
הוא יחסית פשוט. אם הוא היה מורכב לך אין ספק ששר הטבעות יהיה פי מליון...
שר הטבעות סך עמודיו הכולל הוא כאלף עמודים אל תתפסי אותי במילה, כשהם מחולקים לשלושה ספרים. ולמעשה עיקרו הוא בעצם מסע מאוד ארוך עם המון דברים בפנים, כדי להשמיד טבעת... לפעמים מתעכבים שם טונות על דברים שלמה לעזאזל הסופר חשב שיעניינו אותנו? 
אהה זו נראית גירסה ישנה. כריכה לבנה. כתב קטן וצפוף.רחפת..
מנוקד אני חושבת. אבל זה היה מזמן. יכול להיות שאני לא זוכרת.
ודווקא אני בסדר עם תיאורים, אם כי מדלגת כשאין לי מוזה.
מוזר לי שלא נתקלתי בספר, מה שכן, הסרט של שר הטבעות אליפות בעיני.
יש הוצאה עם כריכה לבנהצריך עיון
אאל"ט מדובר בגרסאאילתי
המדריך לוקח בגדולשמואלג
^^^^^^^^^^עוגי פלצת
המדריך. איך שהוא ירד על המדינה והפוליטיקאים זה משהומשה
ציטוט לדוגמא:
פרסום תוכנית הריסות בניין במרתף חשוך בתוך ארון תיוק תקוע בשירותים שאינם בשימוש ושעל דלתם נתלה השלט 'זהירות נמר'
^^^^ 
עוגי פלצת

בוודאי,משה
אגב הוא לא הסופר המפורסם היחיד עם נטיות קפיטליסטיות. גם ג'ורג' אורוול המפורסם (חוות החיות) היה כזה.
ראיתי את הסרט מתישהו. היה נחמד.
מאכזב, אבלעוד סתם אחד
אורוול דווקא היה סוציאליסט. הוא התנגד לקומוניזם כפי שהתבטא בברית המועצות, ועל כך כתב את חוות החיות. אבל שנא את הקפיטליזם והבורגנות, והיה מרקסיסט.
ראה כאן: https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%92%27%D7%95%D7%A8%D7%92%27_%D7%90%D7%95%D7%A8%D7%95%D7%95%D7%9C
אורוול קצת רקד בין השתייכויות פוליטיות לאורך חייועוגי פלצת
על האח הגדול והמעורבות האינסופית של
הממשלה בחיי היחיד
קלקלת לימשה
אבל תודה בכ"ז...
אין לך מושגעוד סתם אחד
איך הייתי בשוק כשגיליתי את זה.
הייתי בצומת ספרים ונתקלתי בספר שלו על מלחמת האזרחים בספרד, וקראתי את מה שהיה כתוב על הכריכה מאחורה, והתקשרתי נסער לאחותי ושאלתי אותה כמעט בבכי (טוב, אולי קצת הגזמתי בשביל הדרמה) אם היא ידעה שגו'רג' אורוול היה בעצם סוציאליסט...
אבל זה פריט מידע חשוב. זה נותן פרספקטיבה אחרת לכתיבה שלו (וגם לאפשרות שיש שמאלנים שניתן לדבר איתם ברמה כזו או אחרת).
יש הרבה אנשים שמאמינים בעדיפותו המוסרית של הסוציאליזםמשה
אבל מבינים שזה בפועל לא עובד.
פוטרבנדא מצוי!!
אוקיי, אז ככה,ענבל
1. הארי פוטר
2. המדריך
3. שר הטבעות
אם כי את המדריך ושר הטבעות לא צלחתי עד הסוף.
למדריך אני עוד אחזור בע"ה, לשר הטבעות לא בטוח..
מה זה 'עוד אחזור?!עוד סתם אחד
את באנגליה! אי אפשר להיות באנגליה בלי לקרוא את המדריך!!
זה כמו להיות בגרמניה בלי לקרוא את מיין קאמפף או הניבלונגים. רק שהמדריך כתוב טוב (למי שתהה - טרם הייתי בגרמניה, וגם לא בתכניות).
את צריכה להתבייש לך. ואחר כך לקחת מגבת ולהתייבש לך.
הציבור מודה לך.מוטיבציה
כן ענבל באנגליה.. היי מוטי 👋ענבל
אם ענבל באנגליה...אז מי את?!מוטיבציה
הפצלש הנחמד שלה..ענבל
זה שרוצה לחזור לארץ.
ענבל ששם לא רוצה לחזור לארץ.
ב"ה מעולה

אם היית טס לגרמניה היית קורא את "מיין קאמפף"?ענבל
הייתי קוראת את "מיין קאמפף" בלי קשר לגרמניה

אני מתנצלת!!
אני אלך לחפש כדי להשלים את הפער בעודי כאן, טוב?
לא סתם, בשפת המקור!עוד סתם אחד
מבלי להבין דבר, כמובן (מלבד הכותרת).
גרמנים מעיקים. לא יודעים לומר שלושה משפטים ברצף. חייבים לכתוב אותם כמשפט אחד במקום...
חוצנף. אתה יודע שאני פטורה מקורסי אנגלית באונ'??ענבל
(כן כן, הגיעו ציוני פסיכומטרי ב"ה
)אולי יש להם בבית למרות שלא נראה לי כי הבנדוד הגאון חנון שלי נמצא בהונג קונג, אבל אבדוק..
מממ לא קראתי עדיין ספר גרמני. אקרא ואעדכן אותך מה דעתי

תסמכי עליי,עוד סתם אחד
קראתי כבר יותר מדי חומר בגרמנית בחיי הקצרים. אין להם חוש שפה מפותח (חוש שפה מפותח = שפה שיהיה נח להשתמש בה, כמו, נניח, שפה שבה לא צריך לחכות לסוף המשפט - הארוך מאד ממילא - כדי להבין אם הפועל שהופיע במקום השני של המשפט הוא חסר או מלא. נניח).
בגרמנית השפה או בתרגום לעברית?ענבל
אני סומכת עליך, אבל גם אוהבת לבדוק דברים בעצמי

אז על איזה ספר גרמני אתה ממליץ?
(באופן כללי על אלו ספרים אתה ממליץ?
הסתקרנה ענבל)
גרמנית השפהעוד סתם אחד
והתכוונתי יותר לחומר מחקרי בגרמנית. טרם יצאה לי לקרוא ספר-ספר בגרמנית (חוץ מפרקי תנ"ך בתרגום לותר).
ממליץ על ספר ויקרא 
ועל "הנסיכה הקסומה" (אם כי ניתן גם להסתפק בסרט)
ועל "שלושה בסירה אחת" (אם כבר דיברנו על אנגליה)
ועל ספרים של קוני ויליס
ועל הארי פוטר, אבל אותו כבר קראת...
אבל אני לא מבינה גרמנית, גאון.ענבל
"הנסיכה הקסומה"- ראיתי את הסרט..
צריכה לראות שוב למען האמת.
"שלושה בסירה אחת"- שמעתי את השם. קלאסיקה לא?
קוני ויליס- אבדוק.
"הארי פוטר"- בלי להעליב אותי בבקשה

אז תלמדיעוד סתם אחד
בשביל מה עשית פסיכומטרי אם לא כדי להגיע לאוניברסיטה וללמוד גרמנית לתואר השני (אם את הולכת למדעי הרוח)?
אוקיי. מחר בבוקר, אחרי שחרית, חנות הספרים הקרובה אלייך - "three men in a boat". ועוד לשאול על זה אם זו קלאסיקה... ביזיון שאין כדוגמתו!
לפחות את הארי פוטר קראת 
ביום מן הימים אני אגלה מי אתה וזה יהיה היום המאושר בחיי.ענבל
(לך זה כנראה לא יהיה היום הכי מאושר בחייך
).אפשר לעשות תואר בגרמנית?

אולי אעשה כהעשרה.
אבל אני גם צריכה מקצוע, אתה יודע..
מה שחרית מה, אני אישה!
כשניסע שוב ללונדון או קיימברלי אני אבדוק.
אא"כ יש את זה לדודה שלי..
אוי שוש 😒
לגבי הכותרת - ייתכן, אבל הרשי לי לפקפקעוד סתם אחד
לגבי התוכן - א. אפשר לעשות תואר בלימודי גרמניה (ודווקא יש מה לעשות עם זה אח"כ במשרד החוץ, אני מניח, או בהוצאות ספרים... או באוניברסיטה! אני מניח שיש גם כמה מכוני מחקר שניתן יהיה למצוא בהם עבודה עם תואר כזה). ב. כמעט בכל תואר במדעי הרוח צריך שפה זרה שנייה בשביל להמשיך לתואר שני, ובחלקם מומלץ גרמנית.
ג. נשים לא חייבות בתפילה?! אם את הולכת שנה הבאה למדרשה (וזכור לי שאת הולכת) - כדאי מהר מאד שתשני את הגישה... בייחוד אם תלמדי אצל הרב גיגי (הווה אומר - מגדל עז או ברוריה). הוא מחייב נשים בשלוש תפילות ביום.
אם אתה במכון גתה מתישהועוגי פלצת
אני גר בקטמון...עוד סתם אחד
אבל בסיס האם שלי הוא האוניברסיטה העברית. הגרמנית היא כלי מבחינתי, לא מטרה
מצוין! רק 3 שעות נסיעה ממך
עוגי פלצת
תלוי באיזה שעות של היום...עוד סתם אחד
נניח, כשאני יוצא אחרי המניין של שש בבוקר לאוניברסיטה - אני מגיע תוך רבע שעה...
התכוונתי למכון!עוגי פלצת
כן, נועוד סתם אחד
אז בשעות האלה אפשר גם להגיע בזמן סביר מקטמון למכון גתה...
הי קטמון!ענבל
אני גם מפקפקת. אבל זה בהחלט יהיה אחד מהם.ענבל
אפשר לנסות אם אתה רוצה. פשוט גלה לי מי אתה..

א. מגניב. אבל לא אעשה את זה כמקצוע כנראה.
ב. למה שאעשה תואר שני במדעי הרוח? גם זה משהו שאני רוצה בשביל העשרה. אין באמת מקצוע בפילוסופיה..
ג. אני הולכת לנשמת. נשים מחוייבות בתפילה אחת ביום ובדיעבד יוצאות גם בברכות השחר.
איך דרכת על פצעים
עוד סתם אחד
אני עושה תואר שני במדעי הרוח...
ו-
! אני מקווה שאת מבינה ש"תפילה אחת ביום" זה שחרית!! (איך אפשר להתחיל את היום בלי תפילה? זה נשמע כמו... כמו... כמו שבועות!!).
חחח זה מגניב והכל, אבל..ענבל
המנמ. אני צריכה גם מקצוע. ללמוד פילוסופיה כמקצוע ראשי זה פחות רלוונטי לי.
אבל למען האמת אם תואר ראשון אני אלמד משהו אפקטיבי אז תואר שני יש מצב שאעשה במדעי הרוח.
איזה תואר אתה עושה אם מותר לשאול?
חחח עדיף שחרית אבל בדיעבד גם מנחה זה סבבה. בקיצור, שוש

כתבתיעוד סתם אחד
אני עושה תואר שני 
"מנחה זה סבבה"... לעולם יהא אדם זהיר בתפילת המנחה!! שוש בעצמך... 
אתה מתחיל לגרום לי להאמין שצדקתי בקטע של היום המאושר בחיי
ענבל
תואר שני במה?
בסדר, בסדר, אני אשתדל להיזהר שלא לדרוך על מקסי פעם הבאה! למה לצעוק אבל?

שלשה בסירה אחת!!! I love it !!שמן פשתן
ספר משעשע חח יש לי אותו בבית.
ראיתי לפני כמה שנים שיצאה הוצאה חדשה לספר עם תמונות מהטיול המקורי אאל''ט.
יוהו, עשית לי חשק לקרוא אותו שוב.
זה ספר קאלט אצלנו במשפחהעוד סתם אחד
יש לי דודה שמצטטת ממנו באופן קבוע. רק כדי להבין את הרפרנסים בשיחות איתה שווה לקרוא את הספר
(אבל בלי קשר שווה לקרוא אותו)
אתה קורא גרמנית?מוטיבציה
"קורא" זו הגדרה מדויקתעוד סתם אחד
לא תמיד מבין. ועושה את זה עם מילון צמוד. אבל את התחביר אני מצליח להבין יופי.
רק בגלל השפה שלהם מגיע להם ימ"ש גדול...
עד כמה זה כמו יידיש?עוגי פלצת
לא יודע יידיש...עוד סתם אחד
מהמשפטים הבודדים שיצא לי לשמוע מדוברי יידיש - אז זה קרוב מאד.
אבל לדבר על 'יידיש' זה מצחיק, כי ככל שהולכים מזרחה כך היסוד הגרמני פוחת, ומתגבר היסוד הסלאבי ביידיש (יש איזורים שבהם זה מתקרב ל-80% מהשפה), ואז הקשר הוא רופף ביותר במקרה הטוב (כך למדתי משיחה ארוכה - מתל חצור ועד ירושלים - עם שתי מתנדבות נחמדות בחפירה בתל חצור שעובדות בתרגום מסמכים מיידיש לאנגלית. הן גם לימדו אותי כמה שירים ביידיש יותר מערבית, שהם אותם משפטים בודדים שיצא לי לשמוע...).
מגניב ומחכים
עוגי פלצת
כמוני עם יידיש +-מוטיבציה
הי, הי! (פלישה קולנית!!)הולם במיוחד
הסרט סתם סרט נסיכות מטופש פחות מהממוצע עם אפקטים שנראים כאילו בוצעו בפאוור פוינט.
הספר ציני ומצחיק ומלא הערות מצויינות וצוחק על הז'אנר בעצם. (נגיד הכותב חושב שזה די משעשע שהבחור התאהב בבחורה טיפשה כל כך)
אוצו רוצו!
כאילו בוצעו בפאוור פוינט
עוגי פלצת
אוקיי אוקיי! אל תהרגי אותנו |מרימה ידיים|ענבל
נקרא בע"ה

דווקא אפשרעוד סתם אחד
אונה לך ואונה לך.
סתם. אני מסכים שהספר מצוין. אבל יש אנשים שהוא היה להם יותר מדי ויליאם גולדמן. האנשים המסכנים האלה יכולים להסתפק בסרט.
ו-היי, אי אפשר לקטול סרט עם Miracle Max, ולא ניתן לוותר על השורה האלמותית My name is וכו'!
אונה לי?! פפפ..הולם במיוחד

בכלל לא קטלתי אותו, דווקא שיבחתי! אמרתי שהוא פחות מטופש מהממוצע ושיש בו אפקטים!
החלקים הטובים בו הם מהספר, כמובן.
ו- הוו!!
hello. my name is inigo montoya. you killed my father, prepare to die!!

אגב - ספר מומלץ (מאד) נוסף:עוד סתם אחד
"פרשת ג'יין אייר" של ג'ספר פורד (והמשכיו. לצערי רק אחד תורגם לעברית - "לשקוע בספר טוב").
זה קשור לג'יין אייר? תהתה ענבל בקול.ענבל
אגב, מסתבר שהיה להם בבית את המדריך אבל כנראה הבן שלהם לקח את זה איתו להונג קונג.
את שלושה בסירה אחת יש להם בקינדל באנגלית..
אה והם בכלל לא ידעו מי זה (זאת?) קוני ויליס אז תיאלץ לפרט קצת יותר..
בקיצור, כשאגיע לארץ בע"ה

שר הטבעות.שירוש16
ברור...
119 תגובות זה 11.9%!!!!
עוגי פלצת

סוג שלמשה
רגע, שאלת הבהרה: כשכולם כותבים "המדריך" מתכוונים רקותן טל
לספר הראשון או לכל הסדרה כולה? (5 ספרים,+ אולי בתוספת גם אחד שנכתב לאחר מות הסופר בידי סופר אחר...)
אני קראתי 3.5 ספריםצריך עיון
ראשוןענבל
*אואן קולפרנולאית
חברים אני מצטער ולא לעלות עלי יותר מדיחפש
אחרי שנים רבות שאני שומע על הספר המדריך לטרמפיסט מצאתי עותק במוצב
היה שבת ואסור פלאפונים בעמדה...
קראתי את הספר בשקיקה...
ולא הבנתי למה כל כך הרבה אנשים קראו והתלהבו מערימת בלבולי השכל הזאת.😒
סיימתי אותו חיכיתי לפאנץ אולי יהיה סוף טוב משו...
וכלום. 😯
אשמח עם מישו שקרא והתלהב שיסביר מה כל כך מלהיב ב42
ושאר הדברים שם😅
אותך לכלאהולם במיוחד
הבדיחות על הבירוקרטיה?משה
זה היה נחמד אבלחפש
וחוץ ממספר מסוים של בדיחות ומסרים לא היה שם כלום.
ספר טוב עם מסר זה חוות החיות.
ונראה לי גם 1984 למרות שרק התחלתתי אותו.
כי העלילה שלו זאת לא הפואנטההולם במיוחד
מאז חזרתי בתשובה.
רק שלושה ספרים?נולאית
הארי פוטר
שר הטבעות (הסרטים היו מהממים ו א ר ו כ י ם!)
אבל יכולתי להבין אותם כי קראתי את הספר(חברות שלי אמרו לי שמלא קטעים בעלילה היו חסרים- בגלל שהן לא קראו את הספרים ואז הן גם לא יכלו למלא בעצמן את הקשרי העלילה שהרבה פעמים היו חסרים)
והספרים היו קצת מייגעים(גם ההוביט), אבל אהבתי את השירים שלהם
(*הדרך הלאה היא הולכת מסף הדלת למורד הרחק מכאן היא מתמשכת ואם אוכל איתה אצעד, אפסע בצעד קל וטוב עד כי אמצא נתיב רחב בו- נפגשים שבילים לרוב, והלאה? לא אדע עכשיו.
*לא כל הזהב יש לו זוהר, לא כל התועה דרך יאבד, גם בא בימים יש לו תואר ושורש עמוק לא יושמד
מרמץ תצא אש ותרב, באופל האור יוסתר
גם להב נשבר יהיה חרב וההלך ישוב ויוכתר.)
מדריך הטרמפיסט לגלקסיה.. לא. ממש לא.
יאוו השיר הראשון נמצא בחלק שעוד צלחתי!הולם במיוחד
למדתי רק כמה שיריםנולאית
ורק את הקצרים שביניהם

שלא לדבר שאני בכלל לא זוכרת אותם
אבל זה באמת היה כיף לשנן אותם!!!!!!
איזה שירים את זוכרת?
אוי נו מה ההשוואה בכלללשם שבו ואחלמה
הארי פוטר כל כך רדוד ומטופש שזה פשוט משעמם למרות האינטנסיביות של העלילה
המדריך לטרמפיסט זה הומור משובח
ושר הטבעות זה הפסגה של הספרות העולמית
יצירת מופת אנושית
לא בר השוואה לשום דבר בעולם בכלל
עולם שלם קיים שם שאני לא בטוח האם הוא האמיתי או זה שכאן
הדברים אמורים כמובן גם לגבי הסילמריליון
נכון @ארוון
ונכון @עדן.
?
די כבר אני לא משווה פשוט שואל מה אהבתםםםםעוגי פלצת
שמענו עליך, פשוט שואלמוטיבציה
כן המידה הטובה שלי זה סקרנותעוגי פלצת

הולם במיוחד
אני? אין בי שום קשר ואפילו קטן להארי פוטר, תודה לה'.כמעין הנובע

הארי פוטר זה לא מדע בדיוני!!עוד סתם אחד
אם את שונאת - לפחות תדעי מה את שונאת... זה כמו להיות אנטישמי בלי להכיר יהודים. זה לא שווה בכלל. אתה אפילו לא יכול לדעת כמה זה מוצדק בלי להכיר אותם...
זה כן. ראיתי חלק מסרט אחדכמעין הנובע
אז את לא יודעת את ההבדל בין מדע בדיוני לפנטזיה
עוד סתם אחד
ראי כאן: https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%93%D7%A2_%D7%91%D7%93%D7%99%D7%95%D7%A0%D7%99
וכאן: https://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A4%D7%A0%D7%98%D7%96%D7%99%D7%94
הארי פוטר ללא ספק וחד משמעית הוא פנטזיה.
מדע בדיוני זו סוגה שונה מאד, והרבה הספרים השייכים אליה הם איכותיים ביותר (אייזק אסימוב; קוני ויליס; רוברט היינליין ועוד).
אוקי. אז לימדת אותי.. תודה. אז לא אוהבת את שניהם.כמעין הנובע
אפילו גורם לי לזלזול מעט..
לא חשוב.
היי, היי, לא צריך לזלזל
עוד סתם אחד
הרבה ספרי מדע בדיוני מעלים לדיון סוגיות מוסריות ופילוסופיות חשובות ביותר. הם מהווים מעין 'ניסוי מחשבתי' שמשמש בכל דיון פילוסופי, פשוט בצורה מעניינת יותר...
ופנטזיה גם אני לא מחבב יתר על המידה; אבל הארי פוטר הוא פשוט יוצא מן הכלל (תרתי משמע, בהקשר הזה)...
לא יודעת. לא רואה שום ערך ולא מתחברת.כמעין הנובע
אבל מי שאוהב- בשמחה.
תודה על האישור
הולם במיוחד
לא נראה לי שישנה את עמדתי. בכל אופן דבריי נוגעים גם לפנטזיותכמעין הנובע
דוגמה?מוטיבציה
חוקי היסוד של הרובוטיקה של אסימובעוד סתם אחד
מאפשרים לו לדון בשאלה 'מהו אנושי'.
קוני ויליס ב'מעבר' משחקת על התת-מודע, ב'ספר יום הדין' באחריות אישית, וב'מלבד הכלב' בדטרמיניזם (ובמובן מסוים גם השגחה פרטית).
ויש עוד מלא דוגמאות.
גם המשחק של אנדר עוסק בזה.הולם במיוחד

טוב, את חוקי היסוד של אסימוב קראתי ואהבתי.מוטיבציה
את השאר אני לא מכירה, אבל בד"כ זה מרגיש לי כמו ים של מילים ופחות מדי רלוונטיות 
אז נסי את קוני ויליסעוד סתם אחד
היא אחת הסופרות המשובחות בסוגה הזאת.
מספריה שתורגמו לעברית:
המשכוכית,
ארץ לא נודעת,
ספר יום הדין (הכי כבד שלה),
מלבד הכלב (לדעתי הכי מוצלח שלה, וגם הכי מצחיק),
מעבר (זה די רומן רומנטי... אבל באמת מרגש ומעניין)
תודה
מוטיבציה
אני די בטוחה שאת הבנאדם הראשון אי פעםהולם במיוחד

אסימוב הוא ז׳אנר בפני עצמוהרועה
הוא ליגה בפני עצמה אולי,הולם במיוחד
לא רק ליגה בפני עצמו, הוא כמעט ולא מדבר על מדעהרועה
זה כי זה ספר ולא מילוןהולם במיוחד
לא קשור..הרועה
אתה יכול להסביר איך מוח פוזיטרוני עובד? הוא חוזר כמעט בכל ספר.. המדע שם לא מעניין את אסימוב.
זה כי הוא חכם,הולם במיוחד
יש עוד חכמים שגם מבינים את זה, פשוט הם יודעים שהקוראים שלהם נהנים מהעיסוק בעולם של בדיון (נגיד אני)

זה בדיוק ההבדל.מוטיבציה
לא מסכיםהרועה
אצל אסימוב הטכנולגיה באותה מידה יכלה להיות אבקת פיות וזה לא היה משנה כלום.
אל תסכים😒הולם במיוחד
אתה באמת לא מבין את ההבדל?הרועה
בוודאי שיש הבדל,הולם במיוחד
זה לא מפריך בשום צורה את זה שהוא כותב מדע בדיוני.
נ''ב
נעים מאוד, נקבה ע''פ חוק.

מה "נעים מאוד"? לא, לא. מגיע לו פטיש!הייזל
הייזל גרייס לנקסטר!הולם במיוחד
(אבל ברור שאת צודקת
)ברור שברור.הייזל

ברור שהוא נופל תחת מדע בדיוניהרועה
אממ קחי את זה כמחמאה (ולו בשביל לחמם את הייזל 😋)
כנראה החמצתי שהדיון נסוב למידת הקלאסיות של המד''ב שלו..הולם במיוחד
תודה שהתקפלת ודי.
ו- ווהוו מזל ששמרתי את הפטיש!!



הוא גם יהודי, אמריקאיהרועה
ואפשר לשנוא כל אחד מהקבוצות האלו ועדיין להעריך אותו. הוא הרבה יותר ממדב (וגם לא מכיל חלק מהמאפיינים של הז׳אנר).
יכול להיות שלא הבנת אותי נכון.. אני תמיד צודק.
ממש לא.מוטיבציה
את זה לא דוגמאהולם במיוחד
מה?!עוד סתם אחד
אסטריקס זה לא מדע בדיוני.
ו-@מוטיבציה - גורי לך! את לא אוהבת את אסטריקס?! זה כבר מחתת לכל ביקורת. אסטריקס זו אושיית תרבות!
חחחיחי תראה את ההודעות פה מתחתהולם במיוחד
אה, הבנתי...עוד סתם אחד
חשבתי לרגע שפעם מוטיבציה אמרה לך שהיא לא אוהבת מדע בדיוני, כמו נניח אסטריקס.
רק שהיא תשאיר אותי בחיים אחרי ההכפשות הללו!🙈הולם במיוחד
את בכלל בדיונית. פוף! נעלמת!מוטיבציה
אני צריכה להסביר לך את ההבדל בין בדיוני לוירטואלי..??הולם במיוחד

כנראה שיש לי הגדרה משלי למדע בדיוני.מוטיבציה
אותי זה דווקא לא מפתיע 
עצמאות זה חשוב!הולם במיוחד
חוץ מזה שאני אוהבת בינה מלאכותית
מוטיבציה
איך זה מתבטא?הרועה
הארי פוטר זה פנטזיה ואני לא סובלת את שניהם (מדע בדיונימוטיבציה
ופנטזיה).
בדיוקכמעין הנובע
חחח בטח, את אלפית בהכחשהלשם שבו ואחלמה
רק נזכיר שביקשת ממני לדעת איך כותבים את השם שלך בשפה האלפית...
בטח שונאת, אז איך תסבירי את זה:לשם שבו ואחלמה
^^^^חוץ מההתחלה שאני לא מסכים ככ..אילתי
אתה והסקרים שלך...טוביה2
שר הטבעות קצת כבד/אפל מידי
המדריך ממש נפלא וגם הארי פוטר - אבל אני חושב שהארי פוטר קצת יותר טוב (למרות שזה אפילו לא אותו ז'אנר)
טוב סליחה סקר אחרון בלי נדר יחופריםעוגי פלצת
תעשה סקר מי בעד סקרים נוספים...עוד סתם אחד
^^^צריך עיון
אני בעדטוביה2
יש כאן סקרים מעניינים
רק אציין שעולם הדיסק עולה על כולם.הרועה
יש לו ללא ספק את היתרונות שלועוד סתם אחד
הכי אהבתי מספרי טרי פראצ'ט את "בשורות טובות" (קראולי! He is the king!).
הוא הכי גרוע שלוהרועה
אולי בעצם היצורים הכחולים הקטנים יותר גרועים
למרות ניל גיימן,עוד סתם אחד
שהספרים שלו על הפנים, טרי פראצ'ט הצליח להוציא masterpiece מהספר.
נמרחתי מצחוק חצי מהספר. מבחינתי זה אומר שהוא עשה את העבודה (וללא ספק יש את האפקט הזה גם ב'עולם הדיסק').
נייל גיימן על הפנים??נולאית
בשורות טובות, אלים אמריקאים ואבק כוכבים (לא זוכרת עוד ספרים) אני זוכרת שממש נהניתי לקרוא אותם!
ועולם הדיסק הוא כמו המדריך לגלקסיה מבחינתי, שיעמום עולם.
עולה על כולם זו הגזמה כמובן אבל זו בהחלט סדרה מעולהלשם שבו ואחלמה
הוא באמת טוב, צחקתי המון (וזה אחד המדדים החשובים אצלי)מוטיבציה
מה נסגר?עוד סתם אחד
את יודעת, עולם הדיסק זה פנטזיה. איך זה מסתדר עם מה שכתבת כאן - הארי פוטר זה פנטזיה ואני לא סובלת את שניהם (מדע בדיוני - צעירים מעל עשרים?
שילוב של שלושתם:ימ''ל
יש ספר מרתק שהוא שילוב של פנטזיה, הגות עם הרבה אבסורדים, ועלילת מלחמה מסובכת.
בנוסף - גם הערך התזונאי שלו גבוה, יש בו הרבה היסטוריה חשובה (גם אם מעוותת במקצת) והוא מספק לא מעט תובנות על היהדות מהותה וזרמיה.
הספר הוא "תולדות מלחמות היהודים ברומאים" (גם שאר ספרי המחבר מומלצים).
ותודה לוירוס המרושע שהחזיר אותי לספר הזה השבת.
מעולה!!! 24.5% בינתיים, תמשיכו
עוגי פלצת
מפה לשםפסידונית
אירגנתי לי כבר רשימת קריאה שלמה של ספרים שעשיתם לי חשק לקרוא.
תפגשו אותי בעוד שבוע סופר אינטלגנטית!

שתפי את כולנו..יש אמונה
אוקיי. אז ככה:פסידונית
א. שלושה בסירה אחת (שקראתי כשהייתי ממש קטנה ועכשיו נזכרתי שאני רוצה לחדש את ההיכרות איתו ולהבין אותו יותר)
ב. המשך סדרת הטרמפיסט (קראתי רק את הראשון ואני לא מבינה למה)
ג. מלבד הכלב (סתם כי הוא נשמע טוב)
(ד. שר הטבעות - אולי אולי. כי אמנם נוצר פה הרושם שהוא מרוח עד להחליא, אבל אנהי ממש רוצה לסמן וי על אחד הספרים שאני לא מצליחה להפסיק לשמוע את השם שלהם.)
אז תודה לך, עוגי, על אחד הסקרים היעילים והמועילים ביותר בהסטוריה העוגיית.
^^^^^ וזאת היסטוריה מפוארת ביותר!!!
עוגי פלצתאחרונה
בכיף, תודה לך!! 
המקום שלכם בעולםזיויק
הוא קיים בכלל? הוא ברור לכם?
יהיה ברור אי פעם?
איך אחרים רואים את המקום שלכם?
זה למעשה תפקיד? שליחות? כישרון?
רק מי שהבין את השאלה שיענה. תודה 🙂
אולי הבנתי, אז-הרמוניה
אין לי "מקום" בעולם... אני כאן כל רגע שה' מחליט שאהיה כאן, כל רגע מחדש.
שליחה, כל מה שיש לי זה מה', ממה שהוא נותן לי משתדלת לתת.
אחרים רואים את מה שאני באמת מכוונת. כשאני מצליחה באמת לכוון ולהיות בתודעה של מה שכתבתי לפני- אנשים רואים את זה, זה ממש כאילו "שם ה' נקרא עליך ויראו ממך". יראת כבוד כזו.
אבל לא תמיד אני ככה, וכשאני פועלת ממניעים אגואיסטים זה ניכר.
זה לא יוצר פיזור? לא עדיף מיקוד? יש דבר כזה בכלל?זיויק
לא, כיהרמוניה
אין לנו תפקיד אחד בעולם חוץ מלעשות את רצון ה' ולהתקרב אליו.
וזה כן בא ביחד עם מודעות עצמית, לראות מה הכלים שה' שם לך.
אם זה יכולת לשמח אנשים, אם זה לימוד שאתה צריך להפיץ... מבינים את זה לפי מה שקורה איתך, אתה יודע במה אתה טוב, ועדיין כל פעם ה' שם אותך בסיטואציה אחרת, כל רגע בפני עצמו.
יכול להיות שאתה אדם תוסס ואתה יודע איך להשתמש בזה לטוב אבל עכשיו ה' רוצה אותך בפקק ולראות איך אתה מגיב ואם תתעצבן. זה מלא דברים. המגמה היא אחת.
בלבלתזיויק
התכונה היא לא המיקוד בעינייהרמוניה
היא הדרך, לא המטרה.
מי שמתקבע על התכונה שבעיניו היא התפקיד שלו עלול לחטוא לעיקר.
הטלת כאן פצצהזיויק
כי תמיד חשבתי שכישרון ויעוד קשורים זה לזה.
תוכלי לבאר את כוונתך?
היעוד שליoo
ברור לי מאד
לעשות טוב לעצמי ולאחרים
ללמוד ולהשתפר מיום ליום
אני לא מוטרדת ממה אנשים אחרים חושבים על התפקיד שלי
את התפקיד שלי רק אני קובעת ושאחרים יתעסקו בתפקידים שלהם
זה לא יעוד של כל אחד?זיויק
זה יכול להיותooאחרונה
יעוד של כל מי שרוצה בזה
לא רואה צורך לתחום את תפקידי לתחום מסוים
לאמיצים בלבדזיויק
מי שאמיץoo
לא מפחד לדבר בשם עצמו
וכנראה לא פותח פצלש
לפעמים לשאלות נקודתיות...הרמוניה
בדיוק חשבתי על זהזיויק
לאריבוזום
לא! עיניי יתהלך במישרים והייתי כשוכב בלב 'ים'.חסדי הים
איזו מן שאלה זאת?כְּקֶדֶם
כן. במקום אנונימי בפורומים שאיןיעל מהדרום
אני בעצמי😅פצל"פ
אבל היום אני כבר רק מפה כמעט
ולא כ"כ משתמש במקורי
כנ"ל חחפצלשי"ת
לא הבנתי את התגובהפצלשי"ת
שהשאלה הקפיצה את אלה שזה השם שלהםזיויק
לאנפש חיה.
היה לי כינוי בלי הנקודה ושכחתי את הסיסמא אליו
לפני הרבה שנים
יש לי פצלש בחיים האמיתיים.די שרוט
אשתך?😂🤭מבולבלת מאדדדד
בערךמבולבלת מאדדדד
לאארץ השוקולד
מלבד אחד כמו מבולבלת, לא זוכר מה הפצלש
אה הא! תמיד ידעתי שאתה פצלש של מבולבלתדי שרוט
ארץ השוקולד
אוי, עלית עלינו🙈
@מבולבלת מאדדדד , באיזה ניק נשתמש?
אופס🫢מבולבלת מאדדדד
בניגוד למה שחושבים אין לי הרבה..בנות רבות עלי
אומנם פתחתי הרבה בעבר אבל ברשמי אני קופץ מידי פעם לבנות מרכלות עלי אבל לא יותר מכך.
אני אפילו לא מכוון את זה.. אני פשוט מתחבר ומה שיוצא לי בהתחברות אני מתחבר.. חחח
מעניין ממה זה נובעזיויק
כן, שנייםצדיק יסוד עלום
זהו?זיויק
כןצדיק יסוד עלוםאחרונה
רעיונות למשחקי קופסאהרמוניה
מגבשים וכייפים ששווה לקנות?
תודה
אליאסדרור אל
תודההרמוניה
קטאן כמובןריבוזום
נראה ככה...הרמוניה
שם קוד!ריבוזום
זהוו גם אליאס...הרמוניה
סיאנס. לא משחק קופסא אבל מגבש.די שרוט
אני בוכה😂Shandy
אציע כמה שונים:ארץ השוקולד
שם קוד,
אליאס,
דיקסיט,
עידן האבן,
טיקט טו רייד,
Robo rally,
The crew,
Avalon,
Shadows over Camelot,
Nefarious,
Colloretto,
סושי גו,
אזול,
Draftasorus
יואוהרמוניה
מה זה השמות האלה אתה בטוח שזה בישראל?😂
ממש תודה!
מה ה3 הכי מומלצים בעיניך? (חוץ משם קוד ואליאס)
הרבה משחקים הם באנגלית במקורארץ השוקולדאחרונה
ולא יודע אם תרגמו אותם, בכל מקרה, בכלל המשחקים שפירטתי אין מלל כמעט.
תלוי מה הסגנון שאת מחפשת?
האורך? מספר השחקנים?
חכמת ההמונים: קרה לכם שכעסו עליכם ולא רצו להסביר?זיויק
שנאת עצמית: "כי כמה שונאים יש לו לאדם, ובראשםחסדי הים
שנאת האדם בעצמו, כי האדם שונא לעצמו יותר מכל שונאיו"
(אמר דודי זקני רבי פנחס הורוביץ זצ"ל בדרשתו הידועה בשם 'כל המפרשים וספרי המוסר')
איך אתם מבינים את המשפט? איזה תחושות יש לכם סביב זה?
הוא מתאר הפרעה פסיכיאטרית כאילו זה המצב הרגילפשוט אני..
כלומר שנאה עצמית היא לא הפרעה בפני עצמה, אלא תסמין של הפרעות ומחלות שונות, בעיקר דיכאון מג'ורי והפרעות חרדה למיניהן.
או שהוא מדבר על בעיה נפוצה אצל רוב בני אדם, שרובנוקעלעברימבאר
כן. הוא התעסק בזה בכמה מקומות לגביחסדי הים
מכמה היבטים לגבי קנאה וכעס שמבלבלים את הדעת.
איפה?קעלעברימבאר
בפירושו לתורה 'פנים יפות' בכמה וכמהחסדי היםאחרונה
מקומות מהיבטים שונים.
בכללי הוא כותב עמוק עם המון מקורות והסברים קצרים, וכדי להבין את השפה שלו ואת הרעיונות שהוא מנסה להעביר, צריך הרבה יגיעה. גם צריך להשוות בין כמה וכמה מקומות.
אתן לך דוגמית מהפרשה שהייתה:
"שענין הפגם שהוצרך לתקן הוא בחינת חטא עץ הדעת כמבואר אצלינו בהרבה מקומות, ופגם עץ הדעת הוא בג' בחינות קנאה ותאוה וכבוד המוציאין את האדם מן העולם [אבות פ"ד מכ"א], והוא נתקן ע"י ג' אבות שהם בבחינת אהבת ה' ויראתו ותפארתו כמש"ה [ישעיהו מט, ג] ישראל אשר בך אתפאר שהוא תיקון ג' בחינות אלו, והרמז לזה כי ג' אבות עם הכולל כמספר עץ הדעת".
ביקורת היא שנאה? אכזבה היא שנאה?פשוט אני..
הוא אומר שם בפירוש שזה לא אידיאליחסדי הים
כלל וכלל ושצריך להתגבר על זה, רק הוא מציין תופעה. הוא אומר בלשונו שדווקא צריך להפוך את המחשבות עלמא דחירות.
משפט נכוןשם פשוט
הרבה פעמים (לרוב) לאדם יש דימוי עצמי נמוך
זה גורם לו לשנאה עצמית, תיעוב עצמי מוסתר או יותר גלוי.
וזה הרבה ממה שהורס לאדם בחיים, זה התעללות עצמית.
בלי מודע האדם בעצמו מחבל לעצמו בחיים.
כן. לצערנו זה קורה.חסדי הים
תהיות פילוסופיות של ליל סערהאוי טאטע!
הטוב
מה זה בעצם אומר שמשהו הוא טוב?
מה מגדיר משהו כטוב?
מה בעצם מיוחד בדברים טובים?
ומה בעצם אנחנו מתכוונים שטוב לנו?
מנסה טיפה להעמיק מה זה בעצם אומר הטוב הזה
זה מושג יומיומי אבל הוא חמקמק
אשמח למחשבות שלכם
את שלי אשתף בהמשך בעזרת השם ובלי נדר, כשהם קצת יותר יתבשלו
מעניין ממשאוי טאטע!
תודה
האמת שאני כתבתי טוב לא התכוונתי דווקא לטוב במובן של נכון מוסרית אלא גם לטוב במובן הנעים והמועיל
כלומר גם מסעדה טעימה היא מסעדה טובה למרות שאין בה שום דבר מוסרי
אבל ברור שהמוסריות היא גם חלק מהטוב הזה
כש...נחלת
כשחיים את האדם שאנחנו בכל המובנים. כשמחים בחלקנו אבל משתדלים
לדייק יותר במה שממלא אותנו סיפוק. בנתינה לעצמנו ולאחרים בצורה מאוזנת,
כשמצליחים להתגבר על משהו אצלנו, ולו אחת ליום ומבחינים בזה.
כשמצליחים לגרום למישהו (במיוחד במשפחה) שמחה. כשמצליחיףם
לבטא את הכשרונות שבנו, כשבסוף היום, כשמתבוננים אחורה, מרגישים
שהיום מוצה. היטב ולא בוזבז. מוצה נכון. כשזוכרים שהשם מלווה אותנו
תמיד בכל זמן ובכל מקום.
את אומרת הרבה דברים נכוניםאוי טאטע!
כי האל ציווה כמהר"ל, לא כמו הרמב"םחסדי הים
בהחלטנחלת
מותר לשאול ולתהות כפי שהיא תוהה (בליל סערה...). בטוחה שיש הרבה ספרי קודש שמדברים על זה והוגים בזה.
צריך למצוא אותם. אולי תנסי לשמוע שיעורים של הרב אהרן לוי בהידברות. מאוד מתקבל על הדעת שגם הנושא
הזה עולה באחד השיעורים, או ביותר. אפשר גם לשאול אותו בתגובות. הוא עונה, אמנם בקצרה, אבל זה יתן
כיוון מחשבה...
מה עם הרב נויגרשל? אם לא טועה, בימי שלישי בערב (22.00?). שואלים אותו כל מה שמעניין, מטריד,
מעלה תהיות....מאוד ממליצה. הוא גם יכול להפנות לשיעורים ו/או ספרים העוסקים בזה.
הוא עמוק וירא שמים ויודע ה מ ו ן.
אולי אפשר לחפש גם באינטרנט , כמובן, עם ביקורת ולא לקבל כל דבר - עם ביקורת ומחשבה.
להשוות לחכמינו, לדרך התורה.
בצורה שטחית אולי, שהטוב הוא הקב"ה. הוא מקור הטוב וכל מה שנובע ממנו הוא טוב.
ועדייןנחלת
מו"נ נחשב לספר פילוסופיה, לא?
כן. לכן שם הוא טוען שיש סיבות וטעמים למצוותחסדי הים
מה שמראה חיות רוחנית וגשמית בצורהחסדי הים
בתמצותבמשפנחלת
במשפט אחד, למצוא חן בעיני אלוקים ואדם.
אולי, זה הטוב.
אני מבין את זה בעומק כדברי דודי ההפלאהחסדי הים
טוב - טוב אנושי שמבטא את הטוב האלוקי המוחלטזיויק
נכון.נחלת
אם הבעיה היא שאתה לא נרדםשלג דאשתקד
אני מציע לך לקרוא את הדיאלוג האפלטוני הידוע "אותיפרון", או למצער לקרוא את "פרוטגורס". הם עוסקים ממש בנושא הזה.
אני לא בטוח שתצא מהם תשובה חד משמעית, אבל אני בטוח שתירדם די מהר 
לכאורה ככל שמשהו הוא יותר קשור לחייםנקדימוןאחרונה
ולגבי איפה ה' בסיפור? ובכן, הוא זה שיצר את המערכת ואת האדם, ולכן הוא יודע מה עובד הכי "טוב" כלומר מה מתאים לחיים בצורה המושלמת.
מרגיש לי קצת שטחי, אבל אולי זה מועיל כנקודת פתיחה כלשהי.
לא יודע איך להתקדם...והנה חלום
אני משתף בקצרה
מתחילת המלחמה הייתי בחמישה סבבים, קרוב ל300 יום מילואים בכל הגזרות. כל פעם היה לי קשה מאוד לחזור חזרה, שוב לחזור למשפחה שוב להתחיל לעבוד. פעם אחרונה שקבלתי צו מילואים כבר לא היו לי כוחות למרות שהיה לי מאוד קשה לסרב.
כבר כמה חודשים אני לא מצליח לחזור לעצמי. מרגיש לא מאוזן. לפעמים אני באנרגיה מטורפת ולפעמים בסוג של דיכאון. אשתי והילדים מנסים להכיל אבל אני רואה שכבר קשה להם. לפעמים מתפרץ ממני כעס בלתי נשלט (לא אלים, מעין מרירות ושפוטיות על החיים) ולפעמים אדישות בלתי נשלטת שלא בא לי לעשות כלום ולא מעניין אותי שום דבר.
הייתי בטיפולים מסוגים שונים, גם טיפול אישי וגם טיפול זוגי. אני מאוד משתדל לישון טוב, לאכל טוב, להשקיע בפעילות גופנית, ללמוד אמונה ובטחון אבל כשמגיעה הנפילה הכל מתרסק והחיים הופכים לסיוט לא מאוזן.
קבעתי תור לפסיאטר וזה מתקרב. אני מפחד ממש שנדפק אצלי משהו וזה בלתי הפיך.
האמת לא יודע למה אני כותב, מה אני רוצה מכם...
אולי מישהו חווה משהו דומה?
לא חוויתי משהו דומהסוף טוב
אבל רוצה להרים לך על המאמץ לחפש פיתרון!
עברת שנתיים מטלטלות וברור שלנפש זה לא קל.
מאמינה שטיפול כזה או אחר יוכלו לעזור.
בהצלחה רבה!!
בהחלטנחלת
בס"ד
מאמינה שבעזרת השם (תמיד לבקש מהקב"ה! - ובמקרה הזה, שהרופא יהיה שליח טוב) תרופות לזמן מסויים בהחלט עשויות לעזור.
מה עם נסיעה קטנה (או גדולה) לאיזו מדינה שקטה, רגועה, שהדבר המסעיר ביותר בחדשות זו הידיעה שהליגה המקומית זכתה
בגביע כסף ב...טניס שולחן? - כדאי ללוות בשביל זה. אבל זה באמת מאוד אינדיבידואלי. מה עוד, שיש עכשיו בעיה עם כל מיני
מדינות למיניהן. אבל אולי אפשר למצוא כזו; פינלנד אולי? אמנם קר שם ומן הסתם יש גם אי אלו דובים, אבל יש שם איים
קטנים נחמדים בים, ליד הלסינקי.....באמת. אפילו אנחנו חשבנו על זה.
סתם, מן בטן גב כזה של חורף.... בהחלט אפשר להינות. תגיד שאתה מבהוטן, או מקפריסין - מהחלק התורכי אם מישהו יפרוץ
במלל יווני ולהיפך - מהחלק היווני, אם מישהו... בקיצור של ידעו שאתה יהודי.....
ובהוטנית - מאה אחוז שאף אחד לא מבין!
אגב, זו הצעה רצינית (לנסוע מכאן קצת, כדי להשתחרר).
עדיף, לענ"ד, או לבד, או עם האשה, אבל בלי הילדים. רק אתה, או אתה והיא. יש לכם היכן להשאיר את הילדים לזמן מה?
אבל הכי חשוב, אנו חושבים, כן לקחת תרופות לזמן מה. מכירה אנשים נורמטיבים, אינטליגנטים מאוד, מוכשרים, טובים ונפלאים, שלקחו תרופות בזמנים קשים.
השם חנן את הדעת כדי להמציא רפואה, לנו, כשהנפש שלנו מתערערת. זו מתנה. כן, מתנה! משהו השתבש, בעקבות מה שעברת ועובר, משהו שנורמלי וטבעי
לחלוטין שיתערער. אז למה לא לתת לה קצת שלווה, קצת רוגע, קצת שמחת חיים, בינתיים? עד שהיא תשוב לעצמה? למה להתאכזר ולהתעלם ממנה?
כל הכבוד שאתם שוקלים אפשרות כזו. הכרתי מישהו (הלום קרב) שלא רצה אפילו לשמוע על כך. כשהסכים, היה כבר קצת מאוחר...
יש דיעה קדומה נגד תרופות כאלה. מכירה גם מישהו שהיה צריך לקחת תקופה, ואחר החליט שזהו, הוא לא רוצה יותר, היה מר ועצוב אחר כך.
וגם, שיחות שיחות שיחות עם מישהו שאתה מרגיש אמון כלפיו. ואם זה פסיכולוג, שיעלה כמה שיעלה.
הכי חשוב לחזור להיות באיזון. ו...שמח!
אולי יש דבר מה נוסף שאתה יכול להוסיף למערכת הבריאות שלך? שהיא נפלאה כל מה שאתה עושה (הלוואי עלינו), ואין ספק שהיא מועילה גם לנפש,
אבל כולה טיפול מסור מאוד בבריאות גופנית, בעיקר. אז אולי....
משהו באמנות, למשל?
מה עם לרכוש כן ציור , בד, או נייר, צבעים למיניהם (אקריליק, פנדה עדין, צבעי פסטל, שמן, פחם) ולזרוק הכל על הנייר?
רגע, מה עם לזרוק את המרירות על נייר, פשוט לכתוב, מה שבא, בלי ביקורת, בלי צנזורה, בלי שזה יצטרך לצאת טוב,
פשוט לשרבט מה שבא?
ויש מיני תראפיות, כמו גשטאלט, תראפיה באמנות, תראפיה בדרמה וכל הסגנונות (NLP ועוד. תלוי למה אתה
מתחבר. יש אנשים שמתחברים דווקא לתראפיה הנושנה והותיקה - לדבר עם מישהו, לדבר, לבכות, לזעוק.)
בני אדם חווים תקופות קשות מאוד לעתים. מאוד קשות. מכל מיני סיבות. העיקר - אין יאוש כלל! לא להתייאש!
רב נחמן ל א מ ר ש ה!!!
ואם הוא לא הרשה, אז הקב"ה, על אחת כמה וכמה!
רוצים לשמוע ממך עוד. בבקשה.
סבלנות. קודם כל, לעצמך!
תהיה בקשר. בבקשה!
נ.ב.נחלת
במידה ולא התייאשת לחלוטין מהטיפולים למיניהם, יש מקום בירושלים, ברח' חירם (ליד שמגר, ליד רח' ירמיהו) הנקרא "למרחב".
רק כרטיס קופת חולים.
שמעתי שהם עושים עבודה טובה מאוד.
אבל יש תורים ארוכים. אלא ש.....הכל מהקב"ה. הוא כבר יסדר לך תור מהר. תבקש ממנו. לא לדאוג.
מיועד לחיילים דווקא?אורין
למרחב?נחלת
לא. בכלל לא. לכל מי שמתקשה ורוצה להעזר , כמו שנעזרים בחברותא, כשלומדים. "
אין אסיר מתיר עצמו מבית האסורים..." לפעמים כן, יש אנשים אולי שיכולים, אבל איש את רעהו יאמרו חזק!
זה גם מקום דיסקרטי וצנוע.
תודה. המטפלים בעלי הסמכה טיפולית?אורין
כן.נחלת
בהחלט. מקסימום יש מטפל/מטפלת כמה חודשים לפני הרשיון.
מכירה מישהי שהיתה שם והמטפלת היתה מצויינת, למרות
שאת ההסמכה הרשמית קבלה חודשים מספר אחר כך.
למיטב זכרוני, יש לה כבר קליניקה משלה.
אבל, קחי בחשבון תור ארוך. תבקשי מהשם שיקדימו לך.
מתארת לעצמי במצבים אקוטים (את לא נשמעת לי כזו),
הם מקדימים.
טיפול זו מתנה נפלאה שאדם מפרגן לעצמו.
(כל אחד וסוג הטיפול שמתאים לו, שמדבר אליו).
תכנית עמיתנקדימון
עמית?נחלת
לא מכירה את התכנית הזו. אבל חשבת גם על משרד הביטחון.
אולי גם הוא יוכל לסייע? הם מודעים ל"מצבי הרוח" האלה.
אתה לא היחיד, אבל אפשר לצאת מזה. אם לא היית מושפע
ממה שעברת, א ז היה מקום לפקפק בשפיותך..... מחילה.
לענ"ד, א ס ו ר לך לצאת למילואים שוב. בשום אופן!
אל תחשוש, לא יעשו לך שום דבר. אל תצא שוב למילואים.
היית......די והותר. מספיק!
יש ספרנחלת
אמיתי על הלום קרב, שהיה משכיל , אינטליגנטי ורגיש בצורה יוצאת מן הכלל.
הבעיה היתה שלא רצה להעזר בשום פנים ואופן, וגם הכחיש את מצבו.
אז מודעות למצב, זה א ב ויש לך את זה, ב"ה!
לא לשאול אותי בבקשה מה שם הספר, כי לא אומר.
אחרי שתרגיש טוב יותר, בעזרת השם, אגלה...
כך לשאר המגיבים: נא לא לשאול.
נ.ב.נחלת
בתקופה שעליה מדובר בספר, משרד הבטחון התנהל והתנהג איום ונורא.
חוסר מודעות...פחד!
עכשיו, זה אחרת (לצערנו). אבל זה נסיון. הנשמה שלך גדולה מכל ההרגשות האלה,
לא משנה לה מילואים, כלום, והיא בתוכך.
רק סבלנות. בראש ובראשונה, לעצמך!
עוד משהונחלת
ער"ן - לשיחות טלפוניות כשמרגישים "על הפנים".....
1201
לפעמים הבחירה שלנו, היא כנראה במינימום שבמינימום. בחוט דק יותר מקור עכביש.
והבחירה בחוט הכמעט שקוף הזה, היא הנצחון הגדול; זו טפיחת השכם שלנו. זו
הנחת שאנו עושים בכך לקב"ה....
נמאס לנו, חושך ויגון, די, לא יכולים יותר.....הי, יש חוט שקוף ודק שלנו שממתין
שנראה אותו. שנבטח בו.
יודעת שלא שייך להביא את השואה עכשיו - דור דור והנסיונות שלו, אבל בכל זאת,
אמי ע"ה, שהיתה בת יחידה ומפונקת, הגיעה למחנה ההשמדה וכשחיפשה את
אמה, סבתי ע"ה, הצביעו לה על הארובה....
בסוף המלחמה שוחררה על ידי הרוסים, אם איני טועה ועשתה את המסע המתיש
והארוך לביתה, בהונגריה, בכפר ושם שהתה אצל שכנים גויים 7 חודשים לבית
שלה, לא העזרה להיכנס. בין כך לא היה שם דבר, הגויים השכנים, בזזו את הכל)
פעם, ישבנו יחד, אמי, חברתה (גם ניצולת שואה, אלא מה) ואני. היא הרימה
עיניים ואמרה בפליאה: אני לא מאמינה! אני בירושלים! נולדו לי ילדים!
אני לא מאמינה.
כן. היינו כחולמים. ולכל אחד מאיתנו, שלא נשכח, יש את היינו כחולמים
שלו. בתוך הביצה השחורה, המסריחה (סליחה) הכי נוראית.
יש תקווה. יש חוט של כסף הקושר אותנו לנצח. עכשיו אנו מרגישים
שאין מוצא, אבל "מן המיצר קראתי קה, ענני במרחב ..."
לפעמים מגיעות מחשבות שחורות, מרות, אין לנו שמץ של חיותף
אבל האדם הוא דינאמי! המצב ישתנה. ללא ספק. כל עוד הקב"ה
קיים (הוא לא יצא למילואים...), יש תקווה. הרי אנו חלק ממנו.
מהנצח.
ובכלל, לקרוא חדשות רעות וקשות, זה לא מוסיף.
אבל מה לעשות, המדיה לא תספר איך פתאום
נולד עוד ילד לאחר שראינו כל כך הרבה מוות,
איך חיבקנו, חובקנו, ליטפנו ולוטפנו, אפילו אם
זה פחות מפעם, איך הצלחנו לחייך למרות שבפנים
היו דמעות....
הלחם שלהם, זה פרסום הקשה, הרע. לא ללמוד מזה
ולא להידבק מזה. אתה, את, אנחנו - קצת יותר חכמים ממנה. לא?
מתארת לעצמי איזה "שפכטל" אקבל אחרי התגובה הזו. אולי
אפילו ימחקו.
הזורעים בדמעה (אוהו, איזו דמעה!), ברינה יקצורו.
איך אומרים באנגלית?
CHEAR UP! (אולי זה כתוב עם שגיאות. מילא)
רוצה להוסיף כאן פריחה, מעוף של ציפור, שבלול עושה דרכו בכבדות אבל בנחישות
נרקיסים ועוד - אבל לא יודעת איך.
שכחתי משהונחלת
יש לנו חברים, חברה, שבאחת השבתות הרגישה.....רע. רע. רע.
היא הרימה טלפון כדי לשוחח , לדבר. כן. בשבת.
כשהמצב בתוכנו פנימה אקוטי, חושבת שזה בגדר
פיקוח נפש דוחה שבת. אין ספק שהשם מבין את זה,
מאוד.
המון כוחותארץ השוקולד
מתפלל להצלחתך והצלחת המשפחה, אתם גיבורים וכך הכבוד על מה שעשיתם עד כה.
לא יודע מה לומר מעבר
חוויתי על קרובים אליגפן36
אחרי כחצי שנה מסבב אחרון התחלנו להרגיש רגיעה.
ועם הזמן רואים שיפור.
לא ידעתי שזה הפיך על הקרובים לי.
כותבת כי יש סיכוי לאור.
זה תהליך ארוך מאוד. מאוד.
כנראה של כמה שנים.
עם תמיכה טובה וסבלנות יש תקווה.
יפהזיויק
שכחתי משהו (כרגיל)נחלת
לא לשכוח.....לבכות. מאוד חשוב. לבכות. חושבת שזה ירכך את הסינדול של הנפש, שלא יודעת מה. חושבת שההתייפחות, המירור בבכי
יעשו לה משהו טוב... זה ילחלח אותה...
מובן ותקיןהעני ממעש
יש לך קבנ של היחידה?
לוקח זמן וזמן ... לא פשוט
תצ'פר את עצמך, תרשה לעצמך להתפרק - אבל לא על המשפחה וחברים
נשמע לי שאתה בטווח הנורמה
אחי הגיבור, זה עוד טרי ומאד טוב שאתה מודעזיויק
אפשרנחלת
אפשר לפעמים לבכות על הכתף של אשתך. למה לא? היא אמורה להיות האדם הכי קרוב אליך..
לא התכוונו כאן שתשחק בבית את הגיבור, את איך שחיית לפני המלחמה, אלא שבכל זאת, אנשי
מקצוע טובים זה מומלץ.
לא, לא "בכל זאת"; יחד עם זאת. כמה שהיא יכולה להכיל. מרגישים את זה. וזה גם מקרב. אני חושבת.
גיבור יקררפואה שלמה
זו תגובה טבעית למלחמה אבל עשית צעד חכם מאד שפנית לפסיכיאטר. ככל שמטפלים מוקדם יותר סיכויי ההחלמה המלאה עולים מאד.
אין מה לפחד מהכדורים, יאפשרו לך לישון ולא לצאת מאיזון והפעילות הגופנית תעזור מאד, כל הכבוד על המצווה הענקית ועל המודעות.
חנוכה מלא אור וניסים
כמה דבריםאריק מהדרום
דבר שני, מה שעזר לי מעבר למה שכתבת בעניין השינה והכושר והתזונה, מה שעזר לי לעבור את החודשים הראשונים אחרי השבעה באוקטובר זה המון המון המון סטנדאפ ומוזיקה ביוטיוב.
בהצלחה
מסכימה!נחלת
יש דברים שאפשר לראות ולהקשיב. סומכים עליך. מחכים לשמוע ממך , לא חשוב מתי. מאמינה שזה מהר יותר ממה שאתה חושב.
ר' נחמן אמר שבראש ובראשונה האדם צריך להיות סבלני ל....עצמו!
ואיך שכחנונחלת
"תעיתי כשה אובד בקש עבדך"
אם את מומחית לרבנו רבי נחמן אולי יודעת תשובהיוסי כ
למה רבנו המאומן, חזר לגלות אחרי
שהיה חצי שנה
בארץ הקדושה
אח יקר, תציץ פה בבקשהנקדימון
לנו עשו שיחת חוסן לקראת סיום המילואים, ואמרו שמי שהוא בתהליך הכרה של פוסט-טראומה, ברגע שהגיש חוות דעת מומחה אז כבר הוא זכאי למימון (מלא, נראה לי) במשך שנה עד לועדה הרפואית שתקבע נכות. הוא אמר שמבחינת משרד הביטחון, אין בעיה שבסוף לא תיגש לועדה - כלומר, האינטרס שלהם הוא לתת לך טיפולים כך שתצליח לצאת מזה בלי צורך בנכות. זה לכתחילה, כך אמר הקבן.
תברר על זה. אולי תבקש לדבר על אחראי חוסן ביחידה שלך. או בקבוצות פייסבוק שהגיוני שמעבירות מידע על זה.
משבר מוכר אחרי חוויות עוצמתיות (גם אישית)הגבעות בלב תמיד
גם מי שלא בטראומה, נורמלי לחלוטין להתקשות לחזור לשגרה אחרי חוויות מטלטלות כאלו בשנתיים... אתה מתאר משבר שקורה להרבה מילאימניקים. יצאתי עם כמה והרגשתי כמה הם מושפעים.. אחד בכלל לא היה במצב לדייט, כי היה באבל על חברים והלחימה הממושכת התישה אותו נפשית.
יש הרבה סדנאות, טיפול רגשי וכד' למילואימניקים בדיוק בגלל הצורך הזה, גם אם אתה מרגיש בסה"כ בסדר ורק מדי פעם צץ קושי..
שווה לך לבדוק בעיני. יש גם קבוצות שיח ע"י אנשי מקצוע וכד'..
תודה על מה שעשית למען עם ישראלטויוטה
ושה' שילח לך רפואה שלימה.
אין לי דברי חכמה לומר לך,
רק להחזיק לך אצבעות להצדיע לך,
ולהתפפל עליך .
אתה עושה דברים חשובים מאדיוסי כ
למען האומה, למען המשפחה, למען התורה והעבודה
אין לשער דרגת צידקותך במעשיך בצבא
דוד המלך שאתה חייל חשוב בשורותיו, מעלה אותך בדרגה
גם אברהם שלחם ב 4 מלכים, מברך אותך באופן אישי
ויהושע כובש הארץ
ויהודה המכבי
ורב אלוף שמעון בר כוכבא
הכל לצידך ולימינך
עלה והצלח
סדנא ייעודית לחיילים וחיילות "מתחילים מחדש" ללא עלreni
מצרפת את הקישור.
הסדנא מיועדת לחיילים שמתמודדים עם הקושי בחזרה לשיגרה, ללא תסמינים של פוסט טראומה.
ממליצה לדבר איתם ולבדוק התאמה
השיתוף שלך ככ חשוב!!!reni
כותבת לך בתור מטפלת. פוגשת בתקופה הזו הרבה מאוד מילואימניקים שחווים משהו דומה מאוד למה שאתה מתאר.
חשוב לי להגיד בצורה ברורה: מה שקורה לך הוא תגובה אנושית, טבעית ושכיחה מאוד לחשיפה ממושכת לעומס קיצוני, סכנה, ניתוקים חוזרים מהבית וממעגל החיים הרגיל. זה לא סימן ש“נדפקת”, ולא עדות לכך שמשהו אצלך בלתי הפיך.
כ־300 ימי מילואים, בחמישה סבבים, בכל הגזרות – זה עומס שהנפש והמערכת העצבית פשוט לא נועדו לשאת בלי מחיר. הרבה אנשים מתפקדים “על אדרנלין” בזמן עצמו, ואז דווקא כשנגמרת הסכנה המיידית – המערכת קורסת. התנודות שאתה מתאר בין אנרגיה גבוהה לדיכאון, בין כעס לאדישות, הן סימן קלאסי למערכת עצבים שנמצאת עדיין במצב הישרדותי ולא מצליחה להתייצב.
העובדה שאתה:
מודע למה שקורה לך
מנסה לשמור על שינה, תזונה ותנועה
פונה לטיפול ו/או קובע תור לפסיכאטר
כל אלה מעידים על כוחות, לא על חולשה !
חשוב לדעת: טיפול פסיכיאטרי לא אומר בהכרח תרופות לכל החיים, ולעיתים מדובר בהתערבות זמנית שמאפשרת למערכת להירגע ולנפש להתחיל לעבד. בהרבה מקרים, כשהעומס יורד והוויסות חוזר, גם הצורך בהתערבות תרופתית משתנה.
כמה המלצות כלליות חשובות :
1. להתייחס למצב כאל פציעה נפשית, לא כאל כשל אופי. כמו שלא מצפים מאדם עם שבר לרוץ , כך גם כאן
2. להמשיך טיפול - אפשר לפנות למרכזי החוסן באיזורך. מצורף קישור: סיוע לנפגעי חרדה - נפגעי חרדה | ביטוח לאומי
3 . לבדוק את הסדנא הייעודית ללוחמים שחוזרים לשיגרה , בקישור הבא:
Inheal סדנת מתחילים מחדש לחיילי וחיילות מילואים בשיטת
3. לזכור: מצבים כאלה כן משתפרים. ראיתי את זה שוב ושוב, גם אצל אנשים שפחדו שהם “לא יחזרו לעצמם”.
והכי חשוב-
אתה לא לבד, אתה לא מקולקל, ואתה כן בדרך הנכונה גם אם עכשיו זה מרגיש מריר ומבלבל..
עצם זה שכתבת וההסכמה לטפל בעצמך– זה כבר סימן של חיים שרוצים לחזור לאיזון , וסימן לאהבה והאחריות שלך כלפי המשפחה שלך.
הרבה כוחות !
מיזם חיבוראבירן חסידאחרונה
שלום לך,
קראנו את הדברים בכובד ראש ובהרבה כבוד.
החוויה שאתה מתאר מוכרת לנו מאוד. לצערנו, אנחנו פוגשים מילואימניקים רבים שחוו שירות ממושך ואינטנסיבי, וחוזרים הביתה עם תחושת חוסר איזון, תנודות חדות במצב הרוח, כעס, אדישות ועייפות נפשית עמוקה. זה לא סימן לחולשה, ולא אומר ש"נדפק אצלך משהו" או שזה בלתי הפיך. ברוב המקרים מדובר בתגובה אנושית ונורמלית לעומס חריג ומתמשך.
העובדה שאתה מודע למצב, פונה לטיפולים, שומר על שגרות בריאות, וקבעת תור לפסיכיאטר – מעידה על אחריות, ולא על כשל. גם הפחד שאתה מתאר הוא פחד מוכר מאוד, והוא עצמו חלק מהעומס הנפשי, לא הוכחה שמשהו אבוד.
במיזם חיבור אנו מלווים חיילים ומילואימניקים שחווים בדיוק את המתח הזה בין תפקוד חיצוני לבין קריסה פנימית. החיבור הנכון למטפל מתאים, בזמן נכון ובקצב נכון, עושה הבדל משמעותי.
אם תרצה – נשמח לשוחח איתך באופן אישי, לשמוע, ולהתאים עבורך מטפל או מטפלת מנוסים בליווי מילואימניקים, בדיסקרטיות מלאה וללא התחייבות.
אבירן – מיזם חיבור
טלפון: 052-305-1783
אתה לא לבד, והמצב שאתה מתאר הוא בר־טיפול.