אין לי טיפת חמלה ושלא נדבר על אהבה כלפיו. אני פשוט לא אוהבת אותו! הוא בן אדם בלי ערכים, גאוותן, מזלזל ולא מעריך, לא יודע להוקיר תודה ומתנהג בצורה חזירית. פשוט איחחח!!! אני לא יודעת איך אפשר לכבד אדם שלא מכבד אחרים! אני ממש לא רואה בו כאבא ומשתדלת כמה שפחות להיות בקרבתו. הוא לא מעניין.
מה עושים כשממש שונאים את אבא?!אנונימי (פותח)
אין לי טיפת חמלה ושלא נדבר על אהבה כלפיו. אני פשוט לא אוהבת אותו! הוא בן אדם בלי ערכים, גאוותן, מזלזל ולא מעריך, לא יודע להוקיר תודה ומתנהג בצורה חזירית. פשוט איחחח!!! אני לא יודעת איך אפשר לכבד אדם שלא מכבד אחרים! אני ממש לא רואה בו כאבא ומשתדלת כמה שפחות להיות בקרבתו. הוא לא מעניין.
ניסיון לא פשוט של כיבוד הורים.כי בנו בחרת
לדעת להבליג הרבה פעמים גם כשזה מרתיח.
כי אחרי הכל זה אבא.
אפשר להשתדל להמצא פחות בקרבתו, אבל כשנמצאים לכבד אותו עד כמה שמסוגלים.
אם הוא רק מה שתיארת אז יש הרבה אנשים כאלוl666
לא צריך לצפות מהורים לשלמות. הם אנשים עם חולשות בדיוק כמוך וכמו כל אחד.
להיות הורים זה מאוד מאוד קשה גם נפשית גם פיזית גם כלכלית. אני מניחה שבמשך שנים הוא השתדל לתת מה שהוא יכול.
משום מה נחשב שכשילד מתנהג לא יפה אז הורים צריכים להכיל ולהבין ולהיות שם. אבל אם הורה לא הצליח אז בושה וחרפה ואיך הוא יכול. זה לא מצדיק פגיעה או אכזריות או הזנחה כמובן.
או, ב"ה..ד.
[והנה, כבר מצאת בו "ערכים" והתנהגות שלא כמו המילה שאמרת: אחרי הכל, לקבל מאד מישהו שמפגין כלפיךָ זלזול, התעלמות, ניכור, וכו' - זה נסיון לא קטן - ומעלה לא קטנה..]
אולי תגלו אחד את השני מחדש.. לפעמים זה אפילו מוציא לפעל כחות טובים שלא מכירים..
אני מבין שאת נערה,ד.
בגיל די צעיר.
לפעמים, על אף ש"מכירים" מגיל קטן - מגלים בגיל בוגר יותר דברים נוספים.
לא אומר שמה שאת רואה זה "שטויות".
אבל לפעמים, המבט הבוגר יותר מראה לנו מכלול של חיים, אולי קשיים שבגללם האדם נראה לנו ככה. אולי דברים שלא היכרנו.
יש בדיחה ידועה, "גויית", שמישהו אומר: בגיל 18, חשבתי שאבא שלי אידיוט גמור. בגיל 25 לא הצלחתי להבין איך הזקן התקדם כ"כ בכמה שנים האלו....
כל הכבוד על הפתיחות ועל היכולת לקבל דעות חדשותרוני בלילה
אפשר לשאול בת כמה את?כוחות שמימיים
יש סיבה שאת מרגישה ככה כלפיו?
זה לא רגשות רגילים,מה שאת מתארת.
יתכן שהיה משהו לא רגיל שגורם לך להרגיש כך?
יש לי עוד מה להגיד, אבל חסרים לי פרטים בסיפור...
אם תרצי לדבר בפרטי בשמחה, ואפשר גם פה.
סליחה אבל נראה ליl666
שפעם את כתבת שאת לא בקשר עם הורים ושאת מדווחת על שכנים ובכלל משליחה סיפור שלך על כולם .
מה זה יועיל לבחורה הזאת? לפי סגנון נראה שהיא בגיל ההתבגרות. בגיל הזה אנחנו פתאום רואים שהורים לא מושלמים, שהם ככה וככה. לפעמים אנחנו צודקים ולפעמים טועים מחוסר ניסיון. יש דברים שאנחנו כועסים בגיל 15 ובגיל 30 רואים שזה נכון או לפחות מבינים את ההיגיון.
והיום לילדים יש דרישות מהורים שלפני 20 שנה אף אחד לא העלה בדעתו.
יש גם משפחות מה שנקרא פשוטות ושיח שם אחר. הם צועקים בקולי קולות וזה לא אומר שמישהו שם מתעלל או באמת מתכוון למשהו שהם אומרים. יש ילדים שהם היפר או על הגבול או מפונקים אז הם על כל דבר נשכבים על הרצפה וצורכים או הורסים את הבית.
כפי שאני זוכרת מילדות שלי או מקרובים ברוסיה - בבתים עם משמעת נוקשה והרבה עונשים דווקא שקט ומסודר כי ילד לא יעז להשתולל או לצרוח אלא אם כן זה איזה סיפור מפחיד מחדשות שזה לא קורה הרבה.
אני זוכרת שילדה מכיתה שלי התחילה לשנוא את הוריה כי הם התגרשו - הם לא עשו לה כלום בחיים והתגרשו אגב בצורה נורמלית. עוד מישהי משכונה שלי התאבדה כי לא קנו לה שמלה לנשף סיום. התבגרות זה גיל דפוק
לשנוא את ההורים בגלל גירושין זה טבעי ונורמליבתאל1
מה ילד אמור להרגיש בדיוק אם לא זה?
את חמודהכוחות שמימיים
והחברה שלך לא התאבדה בגלל זה כנראה שהיה לה עוד "קצת" רקע מסביב.
שום דבר לא שטחי, לכל דבר יש סיבה.
ויכול להיות שזה אופי של הילד והכל באמת טוב, רק שהילד בעל מזג חם וכו' ..
אבל הכותבת פה נשמעת מיושבת בדעתה.
תודה לך על ההארות החשובות.
(לא הבנתי מה רצית לומר על המשמעת...)
היא לא התאבדה בגלל זה !זקנת השבט
אני אפילו לא מכירה את הסיפור . זה היה איזשהו קש. לא מתאבדים בגלל שמלה. מתאבדים בגלל חסר אקוטי באהבה.
רוסיה רוסיה.כוחות שמימיים
רב מוחלט של אנשים לא מושלמיםl666
או אפילו ממש לא מושלמים או אפילו לכיוון של לא בעלי מוסר בדיוק ולא בעלי מידות טובות
אבל אנחנו מחויבים לכבד את הורים בלי קשר. זה מה זה ילדותי לחשוב שהורים מושלמים וכשמיתוס מתנפץ ולרב הוא כן כי אף אחד לא מושלם להגיד " שונא אותם, לא מכבדת אותם. הם ככה וככה".
אז מה? הורים הם הורים. מעטים הם אנשים שאפשר להגיד - יופי הם הורים טובים ואף פעם לא עשו עוול.
ולא צריך לכתוב רוסיה - מלא אנשים פה מתלוננים על הורים ועל בני זוג והם לא רוסיה.
שנאה למישהו הורסת את הנשמה ושנאה להורה הורסת פי אלף. כי אם לא ההורה הזה אנחנו לא היינו קיימים.
והורה הזה קם אלינו בלילה וטיפל לנו בפצעים ויתר אולי על בגד בשביל עצמו כדי שילדה תהיה שמלה לשף ותחפושת לפורים.
אז צריך לצאת משחור ולבן הזה. כן הורים הם לא מושלמים. ממש אפילו . אבל זה לא מחייב אותנו להתנהגות שלהם כי לנו יש את בחירה שלנו . ולא מחייב להיות אצלם כל הזמן. במינון נכון לפי מה שמתאים. ולא מחייב לסבול השפלות או עלבונות אבל לא לשנוא.
בן אדם לא יוכל לחיות בשקט כשהוא שונא את הוריו שהוא בעצם יצירה שלהם, זה ישליך לו על החיים.
והיום גיל 25 זה גיל 15 מלפני 50 שנה.
כתבת מאוד יפה,כוחות שמימיים
את צודקת שאין הורה מושלם ואני לגמרי מסכימה איתך .
לזה התכוונתי,שאם ילד מרגיש שנאה להוריו, זה חריג ולא טוב,
לכן חשוב לטפל בזה ואחד הדברים שצריך לעשות בשביל זה- זה לפעמים לתפוס קצת מרחק.
בוודאי שהאידיאל הוא משפחה מאוחדת ומאושרת אבל לפעמים צריך את זה, אפילו זמנית במיוחד אם זה גורם לפגיעה,
כמו שכתבת היום בן 15 -אם לא יטפל בזה עכשיו ייקח את הבעיות הללו איתו לחיים ויש לזה השלכות על הבית שיבנה...וכו'
מקווה שהבנת אותי... ושמחה שאנחנו מסכימות.
אני בשנות ה20 לחייאנונימי (פותח)
אני לא מדברת מתוך תקופת גיל אלא מתוך פרקטיקה. אני לא היחידה שרואה את אבי ככה. גם אחי סוברים כמותי אבל עבורי או בעיניי זה קיצוני יותר.
הוא עלול לעיתים לפגוע ע"י הזכרת נקודות רגישות לעיניי כולם. זה לא שיגרתי ואינני מצליחה להבין ולהכיל אדם כזה אז איך אכבד אותו?!
תראי,כוחות שמימיים
*לי* מהצד זה לא נראה משהו רגיל.
אני חושבת שבטיפול נכון תוכלי לפתוח את הדברים הללו ולהבין מהיכן זה נובע.
אחרי שתביני מאיפה זה נובע ( תנסי גם לבד, התת מודע שלנו חכם מאוד ) תוכלי להתחיל תהליך, כדאי בליווי.
מכיוון שחסרים פרטים רבים, אני מעלה לך אפשרויות שונות, בהנחה שאבא שלך אדם רגיל עם "בעיות התנהגות"
ושלא הרביצו לך וכו'יש מצב שיש לך רגישות מסויימת בתחום מסויים שגוברת על אחייך ולכן את "רגישה" יותר לדברים שהוא עושה.
יש מצב שלא.
זה יכול להיות תסכול ישן שהעלה אבק, בוץ ותפח..
יכול להיות פרפקציוניזם
יכול להיות כל כך הרבה, ואת יודעת את התשובה הכי טוב.
אתן לך פה קוים כלליים ביותר שיכולים לעזור לך,
תשאלי את עצמך איזה רגש יש לך כלפיו?
למה?
מה היית רוצה שיהיה?
איך היית רוצה שיהיה הקשר שלכם?
זה ממש בגדול ומלמעלה, כדי להתחיל לגרד משהו.
תהיי מוכנה למסע- ייתכן וייקח לך זמן רב עד שתגיעי ליעד, אבל-
שווה.
*אם לא הייתי ברורה- המלצתי ללכת לטיפול..
נ.ב. אני לא חושבת שאת צריכה להאשים את עצמך כי זה רק יכול להעמיק את הבעיה אלא לראות מה קרה פה.
את לא חייבת לענות פה,
משהו גרם לך להרגיש את התחושות האלו,
וזה יכול להיות משהו מוצדק שצעק והבהב לך.
ויכול להיות שהיית קטנה מכדי להבין ושלפעמים אבא הגיב מעייפות ומהמבט שלך זה היה נראה נורא.( לדוגמה )
לטפל במשקעים יותר נכון מאשר להתחפר בתחושה שאת לא בסדר.
טוב, הרחבתי פה הרבה כי אין פרטים אז מקווה שהועלתי..
ושיהיה לך בהצלחה !
פשלהההוא גברא
?? ???? ???? ?? ?????? ??? ??? ??? ??????אנונימי (11)
????? ?? ???? ???. ?? ????? ???? ????? ???? ??? ?? ????, ?? ???? ??? ?? ???? ???? ???????? ????. ?? ????? ????? ???? ????? ?? ???? ?? ?????? ???? ????? ??? ??? ??? ??????, ???? ???? ????? ?????? ??? ???? ??? ???? ????.
(?? ?? ?? ??? ??, ?????, ?? ??? ??. ??? ?? ???? ????, ??? ???? ???? ???? ??? ???. ??? ??? ???? ??? ????? ???? ??? ???? ???? ???? ???????? ????? '??? ??? ??? ?????', ?????? ?????? ??? ?????,: ???? ??, ?????.)
מכירה את ההרגשהאנונימי (9)
התחברתי לתגובה של "כי בנו בחרת" - לנסות להבליג, ואפילו ל"חרוק שיניים" עד כמה שניתן, ולהימנע מחיכוכים, כי זה אבא.
בע"ה כשתתחתני ותצאי מהבית ותהיי לאם תוכלי לראות את הדברים מזווית אחרת. את כנראה תביני שאין הורים מושלמים ואין זוגיות וחיי משפחה מושלמים, גם כשמתאמצים. אני עד היום כועסת על אמא שלי על איך שהתנהגה במצבים מסוימים ומנסה לשפר איפה שהיא פישלה, אבל גם לי קשה. לכל אחד יש את כוחות הנפש שלו ויש אנשים שהכוחות שלהם דלים, בגלל זה לא מצליח להם ואני בטוחה שהם אוכלים את עצמם מבפנים.
בהצלחה רבה. תהיי חזקה ותראי שבסוף זה ישתלם לך, כשאבא שלך בע"ה יהיה סבא ממך. הקשר שלכם יהיה אחר.
אחרי הכל הוא אבא שלך, או לפני הכל הוא אבא שלךאני123
לא בחרת מי יהיה אבא שלך.
ואת מחוייבת לכבד אותו ללא קשר להתנהגות שלו.
תתייעצי עם רב
יש אנשים כאלהאנונימי (4)
מניסיון כאוב אני יכולה להגיד לך שרק כנהיים עצמאיים היחסים מתאזנים קצת וגם זה לא תמיד. מקווה שבכל זאת תמצאי לו מקום בליבך. לטובתך. (המצב מדובר רק אם לא פגע בך אישית פגיעה חמורה)
בינתיים יכול לעזור ללמד קצת זכות. לחפש מה המניעים או הגורמים שלו להתנהגות הזאת.
מצוות כיבוד אב,ד.
היא גם על אב "רשע"..
כך דעת הרמב"ם.
מרן בשו"ע: אפילו היה אביו רשע ובעל עבירות מכבדו ומתיירא ממנו.
הטור חולק וברמ"א הביא דבריו בתור "יש אומרים" (וכן האוה"ח הקדוש, שאסור להכותם ולקללם אך אינו חייב לכבדם).
והב"ח כתב שנכון להחמיר כהרמב"ם. וכך גם בקיצור שולחן ערוך.
והש"ך אומר שאפילו לדעה השניה, אסור לצערם או לזלזל בהם. וכן הרב חיד"א (שלכשלעצמו פוסק שחייב לכבדם אפילו רשעים גמורים ועוברי עבירות בפעל, בין בין אדם למקום, בין בין אדם לחבירו, ואפילו אין מקום לחשוב שהרהרו בתשובה).
שכחתי להוסיף...ד.
ה"קרדיט" למקורות שהבאתי, הוא ספר "מורא הורים וכיבודם" לרב נפתלי שמואל יונה.
גם, ראוי לציין - וגם, שלא מישהו יחשוב, "איזה בקיא"..... אז זה מעיון שם, ותמצות לטובת הקוראים.
מה שאת כותבת כעת,ד.
זה קצת שונה ממה שמקודם.
כי מקודם לא ציינת התנהגות שלילית כלפייך, אלא כללית עליו. ואדרבה, עליו אמרת שהוא מאד מקבל אותך למרות יחסך המזלזל ומתנכר כלפיו.
יש לכך השלכה, לענ"ד.
נראה לי שיש להבחין בין אב שבכללי "לא מוצא חן" ואפילו למעלה מזה - לבין כאשר מדובר בהתנהלות כלפייך. גם כאשר ההתנהלות כלפייך היא "מתנכרת", זה לא פוטר מכיבוד הורים ומוראם; אבל לענ"ד, ברור שצריך לשים לב שאינך אמורה להיפגע מזה נפשית. כלומר: לא יעלה על הדעת שמישהו למשל, ישפיל את ביתו בקביעות וכד' - והיא בגלל צדיקוּת של כיבוד הורים, תרגיש מבפנים יותר ויותר "סמרטוט" חלילה, ופגיעה נפשית, ולא תעמוד מול זה בלי לאפשר. מצוות כיבוד ומורא אפילו כלפי מישהו שהוא ח"ו "שלילי", זה מצד מה שנוגע אליו. אבל לא להשלים עם יחס שפוגע בקביעות ומזיק ח"ו. כך נראה לענ"ד.
הצלחה רבה באיזון בין הצדדים השונים.
אז תתרחקי ממנומאמע צאדיקה
ההגדרה ההלכתית של כבוד ומורא היא לא שהאבא יהיה דמות מופת בשבילך-
אלא שתוודאי שיש לו מה שהוא צריך לחיים בכבוד ולא להיות זרוק ברחובות...
זהו.
מותר לילד להתרחק מהורה אם הוא נפגע מזה.
ויש כמה סיפורים בגמרא כגון זה
ממליצה על הרצאות של אהובה צוקרמן בנושאאורין
ממש מחזק. ולעניין- גם הורים עם חסרונות גדולים מתגלים כאכפתיים וכ"גב" לילדיהם. מכירה מישהי עם אב אלים אבל כשהיא נזקקה לעזרה מול גורמים מאיימים, הוא הציל אותה בחירוף נפש..
מציעה לחפש ולהאיר חזק כל הזמן את ה יתרונות ועבודת מידות גדולה- להשלים עם החסרונות. השם ברא אותנו מלאים חסרונות
בהצלחה רבה רבה
??אי אי אי
להשלים עם החסרונות? גם אם החיסרון הוא שאני אלימה?יעלה5
ופוגעת בבת שלי? ממש לא להשלים!! למה להיות קורבן? מה זו הגישה המטופשת הזו?
יש להסתכל על הטוב, ולהעצים אותו. אבל צריך למצוא את הגבול הדק שבו אסור בשום אופן להסתכל על הטוב! אני בהלם מהדוגמה שנתת על אב אלים...אין שום הצדקה לכזו התנהגות. ועד שאב כזה לא יבקש סליחה אמיתית על מעשיו גם אם הוא יציל אותה ממוות, אין מה לסלוח לו.
ממש לא הבנת את דברי.. הכותבת לא אמרה שהוא אלים כלפיה!אורין
אז מהיכן הסקת שנתבקשה להיות קרבן?? היא תארה אופי בעייתי מאוד ואת זה לדעתי יש לקבל, כי היא לא אחראית לחנך אותו.
הדוגמא עם האבא האלים היא דוגמא קיצונית שבאה רק להגיד שבאופן בסיסי אפילו להורה כזה יש לפעמים אהבה לילדו (וזה לגמרי לא אומר שיש לקבל את האלימות שלו). במקרה של הכותבת אני רואה זאת בעובדה שהוא מקבל את היחס המזלזל והמוגזם שלה כלפיו- כפי שהיא כתבה.
מקווה שהגישה שלי כבר פחות מטופשת בעינייך עכשו.
אוקי הסברת את עצמך. תודה.יעלה5
לי מאוד קשה לראות עידוד לסולחנות כלפי אלימות הורים לילדיהם (כי נכנסתי לנושא הזה מאוד חזק בעבודה שלי), ומכיוון שכך היה נשמע מדברייך הגבתי באופן הזה. תודה שהבהרת את הדברים.
אז אם אב מגן על ילדיו מותר לו בעצמו לפגוע בהם?GSH
אני מבין מדבריך כי אב שמגן בחירוף נפש מפגיעה של אחרים בבניו, זה בסדר שהוא עצמו יפגע בהם. אב שאלים כנגד ילדיו הוא בעניי יותר מרשע אלא מוקצה ולכן יש להענישו ואסור באיסור חמור לכבדו.
זה לא מה שהוא אמרבתאל1
איני יודעהעני ממעש
כנראה שיש סיבה לשנאה שלה. למה התגובה הקרה הזו?יעלה5
יש מספיק אנשים מגעילים, חסרי אמפתיה ואלימים (מילולית ופיזית), שצריך וטוב לשנוא אותם. למה להיות כל כך בטוח בעצמך שהיא תשנה עמדה? אולי עדיף וטוב שתמשיך לשנוא אותו? למה להיות מזוכיסט ולהישאר עם בן אדם שפוגע בך?
את לא חייבת לאהוב אותו , אבל את חייבת בכבודו.אנונימי (8)
מה שאת מתארת מוכר מאד.
אני מכירה מקרי קיצון .
למשל אישה אחת שאמא שלה התעמרה בה קשות. התעללות רגשית קשה -מאז ילדותה . לטענתה של אותה אישה ,בגלל היחסים האיומים במשפחתה היא לא נישאה מעולם .
תחשבי איזה צער זה , וכמה אפשר להקפיד על הורים . והיא מקפידה.
אני מזכירה לה , שההורים שלה , למרות כל הטעויות , והיו טעויות , עשו מה שיכלו , עם הכלים שיכלו. אז לא היתה להם הרבה אהבה לתת לה , אז היה אוכל על השולחן . אז לא שמו לב למצוקות שלה , ואכן מבחינתם יותר טוב שלא התחתנה -אבל זה רק מלמד , שהם היו אנשים מסכנים במצוקה רגשית קשה .
אז אפשר לגייס את החמלה כלפי ההורים והכבוד כלפי ההורים כדי להמשיך לחיות איתם .
בזכותם את כאן בעולם , לטוב ולמוטב .
כמה שיותר תשתחררי מהכעס , ותסתכלי עליהם מהצד -כך ייטב לך , כי את תראי בעצמך אדם שונה מהם . כמו מישהו זר לחלוטין , שבא מבחוץ - וכל מטרתו היא לעזור להם .
כתבת יפה, רקכוחות שמימיים
במיוחד שיש לה עוד אחים שפחות מפריע להם המצב.
צריך להזהר בלתת לאנשים הנחיות שעושות מצפון אבל יכולות לפגוע. כרגע נראה שטוב לה לתפוס איזשהו מרחק, גם אם לא פיזית אז לפחות רגשית.
יכול להיות שכלל לא התכוונת לכך, אבל זה יכול להתפרש ככה,
(והרעיון שלך על לנתק את עצמה יפה, ובעצם גם המסר שהאחריות לחייה היא עליה... )
עצה מעשית.שואף למעלה
כדאי לבשל משהו טוב כשהוא רעב ואז לדבר איתו זה מוריד לו מהמתח.. את צורת הביקורת הזאת תקחי גם להבא שיהיה לך בעז"ה בעל..
עלי והצליחי..
אפשר להגיד לו בדמיון..זה כבר עוזר.כוחות שמימיים
לברוח ויפה שעה אחת קודםזקנת השבט
את חייבת בכבודו , אבל את גם חייבת להציל את הנשמה שבך . אחרי שתברחי , תוכלי לבוא לביקורים , לחייך ולכבד. אני מדברת בכאב לב, בתור אחת שלא ברחה בזמן .
לא להיות ילדות מפגרות!!!שנצ
מה שאת עושה פה זה עבירה על כל כללי התורה מכיוון שכיבוד אב ואם הם ראשנים לכל אז קודם כל אני ממליץ לך לחזור בך ב. לברוח מהביית זה לברוח מהמציאות ואת לא מרוויחה מזה כלום ג. את כולה ילדה מתבגרת וקטנה שלא מבינה כלום מהחיים שלה אז תסתמי את הפה ד. את כולה ילדה עם בעיות בנפש שצריכה יותר תשומת לב ..... ה.אני מציע שתתאבדי...
איך אתה אומר כיבוד הורים והצעה להתאבד באותה נשימה?יעלה5
אני לא יודעת מי אתה, אבל האדם עם הבעיות הנפשיות זה אתה! לא היא.
אגב, דרך ארץ קדמה לתורה! אי אפשר לומר על מצוות כיבוד הורים ובאותה נשימה לזלזל כל כך באחרים ואפילו לכתוב להם להתאבד. גם אם זה בציניות או משהו אחר..
לך לטפל בעצמך, תרכוש קצת אמפתיה כלפי קשיים של אחרים, לא יזיק.
תשמע אחישואף למעלה
ממליץ לך לבקש סליחה..
זו הגדלות!
בדבר אחד אני מסכים איתך, לברוח זו לא הדרך!
למה אתם טורחים לענות לו?בתאל1
אין שום קשר לפיגורבת הרים
זו עיצה טובה כדאי להקשיב לה.tzvi13586
דרך נוספת..שואף למעלה
אבא קשהtzvi13586
הדמיון אצל ילדים כלפי הוריהם לעיתים הוא שגוי והוא נוטה לגרום לכך שלא תמיד מבינים את ההורים נכון. רק כשתהיי אמא לילדים ובפרט כשהם יתבגרו תביני סוף סוף את ההורים שלך. לאבא/אמא יש לחצים לא קלים בפרט בדור הזה. לחצים כלכליים חברתיים או נפשיים שמשפיעים על התנהגותם. אבא הוא אבא והוא מן הסתם רוצה בטובתך, ולכן הוא נראה לך קשה איתך כי הוא נוטה להגביל אותך ומטרתו היא בעיקר לשמור עלייך מפני הידרדרות וחשיפה לדברים שליילים. מתי מעריכים מה זה אבא? שחלילה הוא מסתלק מן העולם, ובודאי אנו לא רוצים להגיע לזה כדי שנדע להעריך. אולם כמובן יש מקרים כמו שאת מתארת שהאבא הוא חסר ערכים וכו' אולם מבחינת ההלכה יש לכבד אותו כפי שהוא כי זה אבא שלך, ודי בכך שהוא הביא אותך לעולם, דאג לך מבחינה גשמית ומן הסתם גם רוחנית זה מספיק חשוב כדי ללמוד לכבד אותו.
משתפת מניסיון שליאנונימי (7)
אני הייתי במצבך לפני כמעט עשרים שנה.
בעצת אנשי מקצוע, יצאתי מהבית להיות מדריכה בפנימיה.
היום אני נשואה באושר, ובזכות טיפולים שעברתי, אני מגדלת את ילדי אחרת לגמרי ממה שאני גדלתי.
ושוב: בעצת אנשי מקצוע: אנחנו מגיעים לבקר את הוריי רק לביקורים קצרים וללא לינה.
מאחלת לך למצוא את האושר בחיים, ולהצליח בחיים המאתגרים שלך!![]()
גם לי זה קרה...דוד בן ענת
אני מסכים איתך לגמרי....
אולי תחשבי למה זה קרה ואח"כ תנסי לשנות את המציאות...דוד בן ענת
זה יעזור לך אני בתוך...
אני אשה בת 50 - אבי גם היה אדם רע. תבני את החיים שלך.פולמוס
(אימי הגיבה בשמי, אני קצת יותר קטן ^^)פולמוס
מה לעשות שהאבא לא מוכן להשתנות.מביט קדימה
ממה שאני מבין, שאת לא אוהבת את אבא שלך, בגלל שהוא לא מוכן להשתנות למה שאת רוצה, ולא בגלל שהוא רע.
את לא אוהבת את המראה שלו, ואת לא אוהבת את הדיבור שלו, ואת לא אוהבת איך שהוא מתלבש, ואת לא אוהבת את המוזיקה שהוא שומע... את מתביישת בו, והוא לא מוכן להשתנות, בגלל שהבת שלו רוצה...
כשאת פותחת את הפה... את משפילה אותו, והוא לא מוכן לספוג את ההשפלה... וזה זכותו, כי הוא לא אדם רע...
דרך אגב, יש לא מעט בנות ממוצא מזרחי, שרוצות שההורים שלהם ישתכנזו... זה לא אומר שאותן בנות צודקות, זה לא אומר שההורים שלהם רעים, או לא מתורבתים...
זה אומר שלאותן בנות יש רגשי נחיתות כל כך גדולים, שהן מתביישות בהורים שלהן, ובמוצא שלהן, והן שונאות את ההורים רק בגלל שמבחינתן הן גדלו בעדה הלא נכונה.
אני מבין שזה לא המצב אצלךמביט קדימה
לצערינו, היו הרבה בני עדות מזרח שהתביישו בהורים שלהם.
גזענות במיטבה. המילה "לצערינו" לא ממש מועילה...יעלה5
מכירה מלא מזרחיים, חייתי בילדות בעיר עם רוב מזרחי, ווואלה לא מכירה אחת שהתביישה בהורים שלה.
לעומת זאת, כאשר עברנו לשכונה עם רוב אשכנזי, היו לי לפחות 3 חברות שהתביישו בהוריהן מסיבות שונות (אשכנזים כמובן).
בושה מהורים זה לא תלוי תרבות/ גזע, זה תלוי חינוך וטיב היחסים עם ההורים- וזה אינדווידואלי לאדם.
אז את ראית רק אשכנזים שמתביישים במוצא שלהם...מביט קדימה
ומה הקשר לגזענות?
התשובה ל"מה הקשר לגזענות"-יעלה5
כתבת "יש לא מעט בנות ממוצא מזרחי, שרוצות שההורים שלהם ישתכנזו.." כמו כן: "לצערינו, היו הרבה בני עדות מזרח שהתביישו בהורים שלהם."
כלומר שייכת בושה מההורים- לגזע (מזרחים לעומת אשכנזים). זו גזענות.
מעבר לכך שאני גם אמרתי שאין קשר כזה... וזה תלוי באופי ההורים ובאופי הילדים....
אין תורת הגזע - כולנו מאדם הראשוןמביט קדימה
כולנו מאדם הראשון. אז למה ראית לנכון להזכיר רק את המזרחיות?יעלה5
אם מבחינתך אין הבדל ואין גזעים, אז זה מחזק את מה שאמרתי- כך שיכולת לציין שיש ילדים שמתביישים בהוריהם, ולא בטוח שהם צודקים ושההורים לא רעים וכו... בלי לציין שדווקא ילדים מזרחיים מתביישים בהוריהם.
כי זה מה שאני ראיתימביט קדימה
אני לא אמרתי שאין הבדלים, אמרתי שאין גזעים.מביט קדימהאחרונה
תכעסי עליהם מכל הלב ואח"כ תנסי לסלוחאנונימי (12)
מתוך "הגדה לפסח הטיפולית" של ד"ר מיכאל אבולעפיה.
כמובן יתכן וזה תהליך.
אבל זה קריאת כיוון.
יש זעם. לא לטאטא אותו. ללכת לשדה פתוח או מטפלת ולהוציא את המוגלה. אח"כ
לנסות להשלים. לא בכוח.
לשאוב כוחות מהדמות שאמרת שתמיד ידעת למצוא לצד ההורים.
שד' יאיר דרככם.
את נשואה?מחפשת להתחתן?או בכלל בן?חשוב לענותרק אמונה
כי זה נוגע לתשובה שלי.
ויש לי מה לומר...
סליחה שמתפרצתזקנת השבט
נראה לי שכששונאים את ההורה , זה עלול להפריע לתהליך של מציאת בן זוג.
גם אם יש סיבה מצויינת לשנוא את ההורה , וכבר היו מקרים מעולם -למשל לא עלינו -הורה פאדופיל ודברים מסוג זה . בשכונה שלי היה הורה שלא עלינו התאבד וגם רואים את הטראומה על הילדים .
אז אני חושבת שהכי נכון , זה לעבד את זה עם איש מקצוע -כי מי שנפגע בסופו של דבר זו את . והחיים לפנייך , והם יכולים וצריכים להיות טובים ומשמחים עם בן זוג.
קשוררק אמונה
כי מתחילים לחשוב על איך אני רוצה את בן הזוג והחיים שלי
ומסתכלים על המודל שאני מכירה
ואז אומרים רוצה כככה או לא
אם ככה זה שלב מבורך והרגשות שאת מתארת קשורים לזה מאוד
זה הגיל שבו אנחנו מתנתקים ומתחברים מחדש לעצמינו ולהורים
ומצטרפת לדברי זקנת השבט מנסיון..
עברתי על כל התגובות, ואני לא מבין למה את שונאת אותומביט קדימה
את כתבת באחת התגובות, שבסך הכל הוא בן אדם טוב, רק שהוא לא אוהב שהילדים מוכיחים אותו.
לשנוא אבא שלא רוצה לקבל ביקורת מהילדים שלו, נראה לי מוגזם...
בכלל כל התגובות בכלליות, ללא ירידה לפרטים...
בכל התגובות אין סיטואציה אחת של מקרה, שעשה אבא שלך, שייתן לקוראים להבין למה את שונאת אותו...
את לא חייבת לשתף, אבל את העלית את הדיון...
קצת קשה לתאר חוויה לאופן הפרקטי.אנונימי (פותח)
הוא. כאדם מוסרי? ללא מוסר. ז"א שאופן ההתנהלות שלו מבחינות מסויימות (שלא מוסריות ) הן סבבה, אבל כל מה שנוגע לערכים, מוסר, כבוד,ויתור וביטול גאווה- לא קיים אצלו כלל.
לא משנה אם הוא ישקיע וכמה. ברגע שהוא מזלזל ואפילו מתוך הומור זה מזעזע בעיניי. הוא מדבר כל היום לשון הרע ומחכה אחרים, מקפיד על מה שלא צריך להקפיד, מקטין את אמא שלי ולא מעריך אותה, מדבר על נשים יפות מול אימי וקורא לה שמנה על אף כל הטרחה וההשקעה שלה בו. בקיצור אין ספור חסרונות על פני יתרונות בודדים. אינני טועה, א"א לאהוב אדם כזה
ברגע שהוא מזלזל באמא שלך, הוא מזלזל בעצמו.מביט קדימה
אני חושב שהוא מרגיש שהחיים שלו מוחמצים, שהוא יכל להשיג יותר...
את כל המירמור שלו הוא מוציא על הסובבים אותו, בדרך של צחוק ולעג...,
והוא לא מוכן לקבל ביקורת כי הוא "מושלם"
... אבל יש לו הרבה תסכול, כי הוא לא מושלם, ולכן הוא לא אוהב לקבל ביקורת...כי הוא מתוסכל... והאמת כואבת...והטרפיה שלו ללעוג לאחרים, כדי להראות שהוא שווה משהו.
אני חושב שאתם הילדים צריכים להעצים את אמא, ולהגיד לה, לפניו, ולא להזכיר אותו, כמה היא יפה, כמה היא טובה, כמה כיף לכם בחברתה, כמה אתם אוהבים אותה...
תקחו את אמא, לקנות בגדים חדשים ויפים, תיקחו אותה לספר וקוסמטיקאית, ותצאו איתה לסרט, או הצגה, ומסעדה...הוא יתחיל לקנא, ויישנה גישה...
סך הכל האבא מסכן, והוא צריך עזרה, גם אם הוא לא מודה בזה.
אולפנה או תיכון בירושליםאילת אלישיב
מחפשת בירושלים אולפנה או תיכון דתי לבת שלי, מקום טוב וחם עם רמה לימודית טובה וחינוך טוב.
כן שמאפשר טלפון חכם ולק ג'ל.
מציעה לך לשאול גם בפורום אמהות. בהצלחה בחיפוש!יעל מהדרום
אולי אולפנת חורב?הרמוניהאחרונה
אירועי תרבות בקהילה- מה הכי אהבתם?טליולה
קיבלתי תפקיד חדש יו"ר ועדת תרבות בקהילה שלנו
התקציב דיי דל 🤧
אשמח להמלצות למפעילים באירועי קהילה שהייתם בהם!
תודה!
מקסיםזיויק
אני אוהבת ערבי נשים שיש זמן לפטפט ולהכיריעל מהדרום
יכול להיות יצירה קלילה, סתם ערב שכל אחת מביאה משהו טעים, אוכלים ומדברים.
ומציעה לך לשאול בפורומים פעילים יותריעל מהדרום
סיורים בגינות וחורשות קטנות מקומיות עם מדריכים,ירושלמית טרייהאחרונה
זה נקרא סיורי טבע עירוני. מגלים צמחים ובעלי חיים.
פיתות על הטאבון ביער..
זה עולה מעט כי זה רק תשלום למדריך.
סעודות שבת - קטסטרופה
אבא פגום
אני סובל בשבתות, פשוט סובל, כל סעודה היא סיוט. יש לנו ב"ה 6 ילדים מגיל 3 עד 17 וכל סעודה היא בעיקר הקנטות בין הגדול לכולם. אני מכין דברי תורה, חידונים, סיפורים (כן, ניסיתי גם את "עושים עניין" של הרב יוני לביא) ופשוט לא מצליח להחזיק יותר מ 20 שניות. אני רק פותח את הפה הגדולים על הספה במקרה הטוב קוראים עלונים, או בחדר, נחים מחוסר עזרה בשישי.. אני מרגיש מועקה גדולה, תחושת כישלון, אפילו הקטנים לא מקשיבים לסיפורים.
יש למישהו עצה מלבד תפילה?
אני עובד עצות..
לצערי מוכר גם ליליפא העגלון
החלטתי בשלב מסויים להגיע לסעודה מתוך גישה פנימית: אין לי ציפיות מאף אחד. אני לא אחראי על אף אחד. אני מתחיל שלום עליכם אחרי הודעה מספקת, מי שלא רוצה שלא יהיה. אני מקדש - מי שלא נמצא שיקדש לעצמו או שלא יקדש בכלל. אחרי כל כך הרבה סעודות שבהן ניסיתי להחזיק בכוח, לשלוט בסיטואציה, להשליט ''צורה של שולחן שבת'' - חלאס, זה לא שווה את הכעס.
אלה ילדים גם של הקב''ה ומנקודה מסויימת שייקח אחריות... או כמו שרבי נחמן אומר: ''וכן כשמגיע שבת או יום טוב, אזי אני מוסר כל ההתנהגות וכל הענינים והתנועות של אותו השבת או היום טוב להשם יתברך, שיהיה הכל כרצונו יתברך. ואזי איך שמתנהג באותו השבת ויום טוב שוב אינו חושב וחושש כלל שמא לא יצא ידי חובה בהנהגת קדושת אותו היום, מאחר שכבר מסר הכל להשם יתברך וסמך עליו יתברך לבד''
בקיצור, לשחרר וזהו. לאורך זמן השחרור הזה מביא לשיפור במצב.
תתרכז אולי בשירים וחוויה.זיויק
שיחות משפחתיות, צחוקים ודאחקות.
אולי התוכן מועבר בצורה מעיקה?
שיטה טובה, עובדת אצלנו:חירטטתי
מטורףזיויק
שחרר אותם…רינת 24
זה נשמע מאד מעיק.
למה לא פשוט לאכול ביחד, לפטפט ולספר חוויות מהשבוע שחלף?
אני מבינה את האידיאל שאתה רואה לנגד עיניך אבל נשמע שזה עושה יותר נזק מתועלת
מאוד מבינה אותךשם פשוט
מאוד מאוד מבינה אותך💔
מאוד כבר אמרתי?
אבל הכי חשוב שתהיה להם חוויה טובה משולחן שבת.
אל תכביד עליהם
תקליל
שישמחו בשולחן שבת, שיהיה כיף, קולות של צחוק, טעם מתוק וזכרונות טובים
א כלהעני ממעש
צריך שילד יזכור חוויה חיובית משבת , שולחנו, וכלליותו .
תשחרר
שיעור כללי תעביר במקום אחר
בנוסף שים לב יש לך טווח גדול של גילאים
אולי לא צריך ארוחה כל כך ארוכה?משה
יש דרך!!!אוצרי
יש דרך!! בגישת "שפר" להורות תוכל למצוא דרך לשפר את סעודת השבת, לשפר את מערכת היחסים בתוך הבית, להבין את הדינמיקה שבין הורים וילדים ומכאן, השמים הם הגבול. חבל לסבול כשאפשר ליהנות מגידול הילדים. גישת שפר, המפתח להורות אחרת.
פרסומת?זיויק
לא מתאים לכל הורה, לא מתאים לכל ילד.טויוטה
מגפה כלל יהודיתטויוטה
אם כי ידיעה זאת, לא עוזרת במיוחד...
קח ממנו כמה טיפים. מנסיון.
1) תעלה נושא עם אמוציות לדיון, והם המדברים. ולא הקהל. אתה מנהל הדיון.
2) תציב דרישה וציפייה, שאין שלילי בסעודה. רק חיובי !
3) תגרום לחוויה בשולחן, שירה חידונים וכו'
4) תעשה קואליציה עם שניים מהילדים בשירה או בדיון, השאר יצטרפו בהמשך.
5) תעשה קידוש מיד, אנשים רעבים הם אנשים עצבנים.... גם אתה.
6) תהיה אתה רק בחיובי ולא בשלילי.
8) תנמיך ציפייה, ותוציא מראש את כל התמונות והסירטונים והתיאורים מהידברות וכו' ששולחן שבת יש אוירה מדהימה ומשפחתית... לרוב זה לא כך, כל מה שבא ברוך הבא.
9) מסתבר שרוב הריבים הם על אותם דברים פחות או יותר כל שבוע, אוכל, מקום, וכו', תשב עם עצמך או אשתך ותפתור את הבעיות לפני שבת. [כגון חלוקת מקומות שונה]
10) בד"כ יש ילד אחד או שניים שהם עושים את הבלגן - תבודד אותם... בעדינות כמובן. ובלי לפגוע.
11) אם יש לך ילד עם הפרעת קשב ריכוז שייקח ריטלין גם בשבת.
12) אם יש לך הפרעה קח ריטלין לפני הסעודה ..... זה עובד. [וגם אם אין לך הפרעה.... זה עושה את העבודה...]
אם תרצה עוד, פנה אלי באישי.
כמה מוכר...arlan
לגבי ההקנטות- האם הן ממש מעליבות? האם ילדים יוצאים פגועים? אם כן זה (ורק זה) מצריך ומצדיק מלחמת חורמה. אם כולם בסבבה, תזרום.
לגבי זה שהילדים קמים- אנחנו מאוד קיצרנו את הסעודה תמורת זה שהם לא קמים.
משהאחרונה
לא מבין..יהולב
יש לך אחריות על דברים מסויימים, ולילדים יש אחריות על דברים מסויימים (כמו כל דבר בחיים).
נראה שאתה עושה את מה שלדעתך מוטל עליך.
אתה לא יכול לשלוט על אחרים (קדרא דבי שותפי..)
תזרום עם הדברים הטובים שאתה עושה ואל תפנה למקומות שבהם אין לך ממילא שליטה
כמה דברים:תהילה 3>
1. תדאג שלך ולאשתך יהיה כיף וטוב בשולחן. תיהנו, תאכלו טוב, תפטפטו בכיף, תספרו דברי תורה.
אנשים רוצים לבוא למקום שטוב בו, ושולחן שבת צריך להיות עונג, לא מטלה.
תנסי לשכול מכל שאר ההגדרות ופשוט לדאוג שיהיה לכם כיף, וכל השאר מפסידים...
2. אפשר להוסיף דברים שכיפיים לבני הבית, ואפילי לשאול מה אוהבים..
סבב של מה היה טוב השבוע, שירה ב2 קולות/סולו של שירים כיפיים והווי משפחתי.
3. לגבי הגדול שמקניט, זה בדרך כלל ככה או רק בסעודה? התנהגויות של הצקות או מריבות על מקום בשולחן זה מגיע מחיפוש מקום במשפחה, מתחושת מצוקה מול המקום שלי וכו.
כן כדאי לנתב אותו למקום שירגיש משמעותי, ושיש לו מקום ומשמעות במשפחה. אפשר לבקש ממנו להכין דבר תורה, לשיר איתך איזה שיר, לעזור בהגשה, או סתם לפרגן לו על משהו.
בכללי לשים לב שהוא בטוב, ומה קורה לו.
ילד שמציק זה ילד שמשהו מציק לו.
4. כמובן תפילות!!
מחפשת מטפל רגשי מומלץ מנסיוןבננה צהובה
הבן שלי בן 16. מתוק, אבל עם חרדה חברתית ודימוי עצמי נמוך.
מחפשת מטפל רגשי ממש טוב באיזור פתח תקווה והסביבה.
אשמח להמלצות!
תודה רבה!!
מציעה לך לשאול גם בפורומים נוספים ופעילים יותריעל מהדרום
לק"י
אמהות
הריון ולידה
ועוד
אפשר דרך השרות הפסיכולוגי של פתח תקווהמתיכון ועד מעון
יש שם פסיכולוגים גברים מצוינים, אבל לא דתיים אם זה חשוב
עניתי לך בפרטי, אם עדיין רלוונטיחירטטתי
טעותמתיכון ועד מעון
מה טעות?חירטטתיאחרונה
כמה עובדותאריק מהדרום
1. כלכלת ארהב היא כרבע מכלכלת העולם כולו.
2. כלכלת סין היא הבאה בתור עם כ-17% מכלכלת העולם כולו.
3. אחריה כלכלת גרמניה בפער משמעותי של כ4.3% מכלכלת העולם כולו
4. שלוש הכלכלות האלה יחד לבדן מהוות כמחצית מכלכלת העולם כולו
5. כשמונים אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במדינות G8 שהן היום G7 בתוספת רוסיה שממודרת כרגע מהמועדון.
6. 86 אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במועדון G20 שהם 19 המדינות החזקות כלכלית בעולם והאיחוד האירופי שנחשב לחברה בפני עצמה (כלומר יש נציגות גם למדינות אירופאיות נחשלות באיחוד)
7. כל שאר העולם מתחלק ב14 אחוז הנותרים
8. ישראל איננה חברה בG20.
9 סדר גודל של התלג לנפש בישראל הוא סדר גודל של תלג לנפש של גרמניה
10. אנחנו לא כמו גרמניה כי אין מספיק נפש, לא כי אנחנו לא מוכשרים או חכמים מהם אלא כי אין מספיק נפשות.
מסקנה שלי, הביאו ילדים זה טוב לכלכלה, שאו ברכה.
(זה איננו פוסט כלכלי ולכן לא נכתב בפורום חיסכון השקעה וצריכה, אני יודע שאני משקר ביודעין שקרים לבנים למשל לגבי התלג לנפש של סין ולא אכפת לי ואני לא נכנס לדיון על כח קניה כי זה לא פוסט כלכלי, רק שורת המסקנה חשובה לי פה וכל השאר לא מעניין אותי)
תמיד נהיה עם קטן יחסית לאומות העולם, "כי אתם המעטקעלעברימבאר
אף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם כי אנחנו עם קטן.
לכן הנביאים אומרים שבעתיד הגויים יסייעו לנו כלכלית כמו שהאומן והמניקה עוזרים לתינוק קטן "והיו מלכים אמנייך ושרותיהם מניקותייך"
ישראלאריק מהדרום
היא המדינה המערבית היחידה שהאוכלוסיה שלה מתרבה בעוד שאוכלוסיית המדינות המערביות האחרות צונחת.
ישראל היא מדינה שיש סיכוי לדור שלנו להזדקן בה בכבוד כי יש לה צעירים שישלמו מיסים למחלקת הרווחה.
כבר היום ישראל יכולה לקיים את התעשייה שלה ללא מהגרים (ברוב ענפי התעשיה, יש עבודות בבניין ובמוסכים ובסיעוד שזה יותר קשוח).
ישראל צפויה להגיע ל24 מליון נפש עד שנת 2100 ויש הערכות שזה יקרה עוד לפני כן.
בקיצור הבאת ילדים לעולם זה ברכה לישראל.
מסכים איתך שזה ברכה, פשוטקעלעברימבאראחרונה
לא נראה לי שיום אחד נהיה מליארד כמו הסינים.
ואם מתישהוא נמנה מליארד, אז הסינים ימנו 500 מליארד (ויגורו בכוכבים אחרים או לא יודע מה יהיה. ובכלל השאלה אם ארץ ישראל יכולה הלכתית להתפשט על כל העולם, או שהטבעים ישתנו בעתיד או הטכנולוגיה בעתיד הרחוק תאפשר לנפח את כדור הארץ או לא יודע מה יהיה). בכל מקרה תמיד נהיה עם שמהווה אחוז קטן כמותית מהאנושות, ואף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם
קראווניםיוני21
עד כמה ילדים זה מתאים
עם 2 ילדים איך זה?
כמה המחירים היום לקראוון בברוכין?
מערב השומרון
תודה רבה
תלוי בגודל של הקראווןעזריאל ברגראחרונה
אנחנו נכנסנו לגור בקראוון כשהיו לנו שני ילדים, ועברנו ממנו עם שלשה ילדים, והיה סביר.
לא זוכר כמה מ"ר הוא היה, אבל היו בו שני חדרי שינה - אחד לנו ואחד לילדים, שהיה בו מקום להשכיב את שלשת הילדים במרווח.
והיתה חצר גדולה שהילדים שוטטו בה בכל זמן שמזג האוויר איפשר את זה....
הבת שלי שאלה אותי. אבא למה יש לך קוויםאדם פרו+
היא מתכוונת קווים בעור.
אני חושב שאלו קמטים.
מה עונים לה?