בין יהודים וצעקות..

זה מין ניצחון לערבים, לא?

בדיוק כמו בכל מדינה דמוקטית

על דברים עקרוניים יש מלחמה גם אם היא לא חוקית

ויש כל כך הרבה דוגמאות 

רק בארה''ב מרד השחורים הפמיניסטיות וכו

שנזכה לשינוי לטובה 

חילול ה' זה שעם ה' מתכחש לעצמו ולארצו

לא עומד על האידיאולוגיות והאינטרסים שלו

וכבר אמר בן-גוריון ז''ל

"לא משנה מה יאמרו הגויים

חשוב מה יעשו היהודים"[או משהו דומה]

שנזכה

קודם כל הם מתיישבים בגבעות ולא מסכימים שיזיזו אותם משמה אם הממשלה יהיו עקשנים כמוהם והיו יודעים מה הם עושים כמו נוער הגבעות שיודע בידיוק מה הוא עושה הכל היה הרבה יותר טוב....וגם יש מריבות בעם ישראל בלי שום קשר אליהם רבים גם עם חרדים ועם שמולנים וזה לא קשור בכלל לנוער הגבעות....וזה ממש לא חילול ה׳ חס וחלילה שזה יהיה חילול ה׳ זה ההפך קידוש ה׳ הם מפיצים את התורה וגם בזכותם יהודה ושומרון שייכת לנו!!!

יש חלק שעושים חילול ה'

כמו שיש בכל מקום 

רק ששם אוהבים לתפוס אותם בעדשה...

אבל כולם נלחמים בחילול ה'

תמיד היה מחלוקות על דרך

תמיד היו אנשים שטעו בשיקול הדעת שלהם

אבל אהבת ארץ ישראל עם ישראל ותורת ישראל ברמה כזאת

כמעט ולא היה מעולם

נערים צעירים שכל חייהם מוקדשים למטרה כל כך נעלה

גם אם יש בניהם עושי חילול ה' הם מתבטלים

ביהודים זה חילול השם. מה השאלה בכלל?

אין להם לב??!! יהודי מגרש את אח שלו מהבית זה הכי חילול ה'

זה לא סותר. ד"א- חילול השם, לא ה' כמו ש@די"מ העיר לי למטה.

אם אנחנו בונים בארץ ישראל ולא מפריעים לאף אחד,

ובאים ציונים לגרש אותנו. אז אנחנו נלחמים בהם? זה לא הם שנלחמים בנו???

בעוד שאנחנו מקיימים את התורה, והם מגרשים אותנו בניגוד לתורה, החילול השם פה זה שהם רוצחים את ארץ ישראל! וכי בידנו להאשים את מקיימי תורת ה'?!?!!?!?!?

אני ציונית ורוצה שיהיה לנו מדינה אבל אני ממש נגד הממשלה שלנו....דתיים ציונים לא מפנים יהודים חס וחלילה רק שמולנים והממשלה מפנים....

אחרת לא היית מדינה!!

להרוס את המדינה!!!!

ב. לעשות מהפכה זה לרוב להציל את המדינה

ג. מה קשה לקבל את זה שלעם יש את הרשות לצאת נגד הממשלה?! [דמוקרטיה מינימאלית]

מותר להביע נגד הממשלה (וזה ברור) אבל שזה מגיע לאלימות והסתה ברור שמותר וכדאי שהממשלה תצא נגד זה..!

אם המדינה הולכת נגד ה' יתברך אז שלא יהיה מדינה.

2. אתה מעדיף את הבריטים?

3. אז אולי כבר תעשו את מעשה שליסל(מצעד הגאווה..)

אבל זה לא אומר שהיא לא טועה וצריך להעמיד אותה על טעותה

ולתקן לשנות במידת האפשר

2. לא, אפילו הרב טל טוען שמדינה יהודית עדיפה על מדינה בריטית

3. כאשר נלחמים למען התורה-יש לשמור על קיומה [הכי מינימאלי שיש]

2. לא. כמובן שהמדינה יותר טובה מהבריטים, אבל איך זה מתיר לך לעשות עבירות רק כי המדינה אומרת???

3. אם אתה חושב ששליסל עשה ציווי תורה אז אתה צריך ללמוד את הסוגיה מחדש

אבל אני מכיר הרבה 'ימנים' שלא מפריע להם שמפנים מאחזים.

הזה לא קשור בכלום 

אתם לא בונים את א"י. יש לכם כוונות טובות- אבל הביצוע בפועל רע.

וזה חילול השם. גם אם אתה חושב שאתה בצד של הצודקים.

למה אנחנו לטענתך לא בוים את א"י?

מה הביצוע הרע?

ומה חילול השם?

גדול בהרבה מהתועלת שלהן.

החילול ה' זה כל הפילוג שזה עושה בעמ"י, כל הסכסוכים.

תלמידי חכמים מרבים שלום בעולם

אחדות אין פירושו אחידות

חילוקי דיעות לא יוצרות פילוג!!!

ועיין הרב קוק היכן שהוא[לא זוכר שם שם]

מי שאומר שיש פילוג

מי שמתנער מאחיו

הוא יוצר את הפילוג

והוא יוצר את החילול ה'

המקור למה שתכתב בדברי הרב הוא בעול ראי"ה על "תלמידי חכמים מרבים שלום בעולם"

אם עמ"י מתפלג מכך שיהודים שומרים מצוות, אז בואו נעזוב לגמרי את יהודה ושומרון, בואו נפסיק ללכת עם כיפה כי זה מרחיק. בואוו נפסיק לשמור שבת כי זה ממש מעצבן כמה חברה בתל אביב... 

זה תלוי כמה הם מסוקרות בתקשורת.

ב. מפעיל לחץ על אנשי מפתח.

גם כי זה לא הפגנה וגם כי זה לא מסוקר.

חשובים לעשות בחיים.

ב. אני לא חושב שהבעות מועילות, אין שום סיבה שאני אצטרף אליהם.

אם זה בחוות גלעד גבעת אסף או בעוז ציון ומעוז אסתר, עכשיו מה עדיף. שהמדינה תהרוס קראוון של משפחה שעלה להם מלאאא כסף ותזרוק משפחה ברחוב. או שבית של נער פעור ב1500 יהרס?.

וזה אם מתעלמים מהערך העצום של יישוב ארץ ישראל, ומניעת החילול השם שנוצר מכך שלא בונים

היא לא נכונה, עובדתית.

אולי יש פה קצת יישוב ארץ ישראל, אבל הנזק גובר על התועלת.

שזה מפלג אותנו, זה מטריח את צה"ל ואת המדינה, עבירה על החוק, יש בהמון גבעות דברים לא טובים (בלשון המעטה), מספיק?

לטרוח לפנות את כל הערבים מארץ ישראל....וגם  כמו שלא מפנים את תל אביב וכל הערים הגדולות ככה גם לא צריך שיפנו גבעות!!!ככה שאם הם רוצים לא לטרוח אז שלא יפנו!!!

וזה לא מפלג את העם גם אני יכולה להגיד ששמולנים מפלגים את העם זה ממש לא קשר לנוער הגבעות....איזה דברים רעים בגבעות דעה אחרת זה משהו רע??

אין לי בעיה עם דעה אחרת. יש לי בעיה עם זה שכל אחד עושה מה שבא לו ולא שם פס על אף אחד.

ויש חוק, ואם את לא מקיימת אותו אל תתפלאי שאת נענשת כשאת עוברת עליו.

זה מסוכן,יש לי סיכויים ממש גבוהים למות. כשיש בנג'י בלי חבל את קופצת?

עברה על חוק

סתם הניסוח הצחיק אותי..

בכל מקרה - אני לא עובר. אבל איך זה קשור לכאן?

ואם בא ערבי (=יש דין/שלום עכשיו וכו') וטוען וכל שאר הירקות שלהם- לרוב הם קונים. מי שפושע כאן זו הצמרת או מי שאחראי על הגירושים האלו, ולא אף אחד אחר. ואם כבר מחפשים עוברי חוק, בבג"ץ ובשאר מקומות רקובים לצערנו בצמרת ישנם לא מעט עוברי חוק, אז שלא יחפשו בגבעה אי שם איזה קראוון דולף ולא משפיע.

על אדמות מדינה לא הופך אותם לנבנו כחוק, זה סה"כ מוריד בעיה אחת מתוך עשרות.

וזה שעוד אנשים עוברים על החוק לא מתיר גם לך לעבור על החוק.

אבל הגבעות זה אנשים פרטיים, ממש לא העם או האומה.

והמשפט האחרון רק מחזק אותי.

של העם. הרוב המוחלט של העם לא רוצה את זה.

אחרי שהם נחשפים לגבעות דרך אנשים ולא דרך התשקורת הם איתנו.

ב. אין לך הוכחה לזה. הגיוני שרוב העם רוצה שתהיה תחבורה ציבורית בשבת. אתה חבר כנסת. תתחשב במה שרוב העם חושב? תמחל על כבוד התורה?

מתנגד לגבעות.

ב. הכנסת היא דמוקרטית, אני יתנגד בכל הכח לחוק הזה, אבל אני לא אזרוק אבנים על אטובוסים שיעבדו בשבת. אבל זה לא קשור, כי כרגע החוק הוא שאסור.

אבל אני חושב שרוב העם היה מתנגד בכל מקרה.

משהו לא טוב עבר על עמ"י שרובו אינו חפץ בארץ ישראל.

רוב העם מוכן לוותר בשמחה על חלקים נרחבים של ארץ ישראל, ומוכנים אפילו לפנות בכח את אחיהם.

לא יודע, יכול להיות, אבל זה לא קשור לגבעות.

בגבעות אנשים מקריבים את זמנם ואת מיטב שנותיהם למען ארץ ישראל ועם ישראל

צר לי אבל מתשובתך ניקר ניתוק מהמציאות בקשר לאווירה בנוער 

שהגבעות שאת מדברת עליהן שונות מהגבעות שאני מדבר עליהן.

עצם זה שהם מוסרים את נפשם לגור בגבעה בין ערבים, כבר עוזרות לעמ"י. ויעידו על זה מפקדים, לא זוכר מקורות וכו'...

אם גרעין אלון מורה היה מקשיב לממשלה לא לעלות, והיה מתייאש ולא עולה 8 פעמים (שלא כחוק!), איפה היינו היום??

הבדלים יש?

לפי הרמב"ם, (למיטב ההבנה שלי, הגיוני שאני טועה) אם יש חשש שאם אנחנו לא נתיישב

במקום צפציפי ויכול להיות שערבים יתיישבו שם אנחנו חייבים להתיישב שם. ובד"כ הגבעות ממוקמות במקומו כאלו.

וחוקי ה"מדינה" רלוונטיים לזה? לא כי הם נוגדים את חוקי התורה

איזה דברים לא טובים אתה מוצא בגבעות? (לא קראתי את כל השרשור אם כתבת בו)

אותי לרמב"ם הזה. לא בטוח שהוא נפסק.

ואני לא חושב שהגבעות ממוקמות בכאלה מקומות.

מה שכן מצאתי זה את זה - 

שאלה ששאלו את הרב אליהו זצ"ל ומתוכה אפשר להבין על דין כיבוש

http://www.geulatzion.com/#!blank-35/z0sjc

מניין, לא על עניין של לעבור על החוק

אבל הוא לא מתייחס לכלל ההיבטים והשיקולים בפועל לגבי הגבעות כיום.

 ישיבת חומש המתחדשת, שנאחזת בחומש שאילולא מעשיהם ודאי היה כיום יישוב אל-חומעסא או משהו...

הבא להורגך השכם להורגו!!

פה אף אחד לא רוצה להרוג(אולי אתם כן, אני לא יודע)!!!!

זה לא חילול השם שיהודים נלחמים ביהודים(ואפילו עד מוות)??!

כאן היה פגיעה בתורה בפרהסיא ובמרחב הציבורי הכללי

מסכים שזה לא מספיק אבל כנראה שהיו עוד כמה שיקולים

יש להעיר ששיקולים כדי להרוג אדם יש רק לגדולי עולם ברמה של מתיתיהו יכולים לעשות

ביהדותו אז היה חילול השם!!

טעות(מעניין למה בחרת להעיר דווקא לי...)

נוער הגבעות כבר מזמן קלט שביחד עם המדינה זה לא יעבוד ותכלס נוער הגבעות הם אחלה חברה ורוב היום הם עובדים ולומדים ולא כל שניה איזה תג מחיר...

זה לא חילול ה' שהעם רואה שאדם עם כיפה גדולה ופיאות נלחם על הארץ הזאת עם הגוף שלו זה טוב זה מוכיח על עמידה בעקרונות ואם לא נותנים לך את מה שאתה מאמין בו אז אתה הולך לדרכים שלפעמים זה נגמר במכות... 

שהניבו שעם המדינה זה לא ילך

קודם כל יצא לי להכיר כמה מנוער הגבעות והם אנשים מדהימים! 

אני חושבת שכל המריבות זה בגלל שאנחנו חיים במדינה שיש בה כל כך הרבה שקר, ובא נוער הגבעות ומראה את האמת האמיתית: לישב את הארץ, להשאיר אותה בידינו. ונלחמים על זה! ולכן זה כאילו בא וסותר הרבה ממה שאנשים במדינה פה מנסים להראות לנו- שהשקר זה האמת. ולכן זה כ"כ מפריע להם אז הם עושים מנמלה פיל, כי תכל'ס יש דברים יותר חשובים לטפל במדינה אבל מפחדים שדרך הנוער הגבעות יבינו את העיוורון שעשו לנו עד עכשיו, שפתאום יגלו מה אנחנו באמת צריכים במדינה הזאת ואז כל מה שניסו להראות לעם ולעולם עד עכשיו ילך לטמיון אז נטפלים לנוער הגבעות כדי שזה לא יקרה. נכון, אולי יש גם כמה דברים שהם עושים לא בסדר אבל דואגים להראות לנו את האחוזים הבודדים האלה מתוך הנוער העצום הזה וככה תופסים את נוער הגבעות- הנה, עוד שקר.

(כמובן שזה לפי איך שאני רואה את זה, וכל מה שכתבתי לדעתי בתת מודע של האנשים אבל זה מה שגורם להם להתנהג ככה)  

איזה הוכחות יש שזה יהודים??רוב הסיכויים שזה ערבים שעשו את זה ומאשימים את היהודים...

יש הוכחות..

הוכחות נגד

הנערים עברו עינויים קשים ורק אחד מהם הודה באשמה וגם זה לאחר זמן רב

אדם יכול לשרוד כל כך הרבה רק מתוך ידיעה שהוא דובר אמת

הגירסאות של העדים והנער שהודה [כל אחד בנפרד] סותרות מאוד

הבית הזה נשרף לפני כן פעמיים וכנ''ל אחר כך בקרב חמולות...

הבית נמצא במרכז הכפר אם הם באמת הציתו למה לא הלכו לבית חיצוני לצורך בריחה מהירה

ויש עוד המון...

1.כתב היד של הנער זהה לגרפיטי!!!!

2. הוא ידע את הצבע(דבר שלא פורסם בתקשורת)

3. בן אוליאל האשים בחלק את אודס ואודס את בן אוליאל(באופן הדדי) בלי שידעו אחד על חקירתו של השני..

ויש עוד, שאני לא זוכר בעל'פה...

אבל הקטע שחלק ממכם מכחישים שהם עשו זאת או לא מבינים מה הבעיה במעשה..

מה שאתם עושים זה הנגד למה שאתם רוצים שיהיה במדינה!!

אני מבטיח לכם שמעשים כאלה רק ורק מרחיקים את הגאולה!!! 

הוכחות לפי מה שאני שמעתי ובטוחה שכול מי שנתן הוכחות פה עשו את זה לפי מה שהם שמעו.

1. הגרפיטי היה בכתב של ערבי (ומומחה לזה בדק)

2. הם היו בסיכסוך בכפר ולכן שרפו להם את הבית הוכחה לכך שלאחר כמה זמן ערבים שרפו לאחד מהכפר שהיה גם בסיכסוך את הבית

3. אנשי פוליטקה הודו שזה היה סכסוך בכפר.

אז אחרי ההוכחות של כולנו יש לי כמה דברים להגיד:

א. ל- @מלק ישראל חי זה לא שאני לא מבינה מה הבעיה אני פשוט לא מאמינה שזה הנערים וזה לא בא מתוך הכחשה אלא מתוך אמונה (עד כאן עניני האיישים)

ב. יש פה הוכחות שסותרות אחת את השניה ולכן אני מציעה שנפסיק עם הויכוחים הטיפשיים האלה כי הם לא מביאים אותנו לשום מקום ולא עושים טוב לאף אחד! בואו ניתן לריבונו של עולם להוציא את האמת לאור (ושכולם ידעו שזה האמת) מתי שהוא חושב שזה נכון והזמן...

ג. בואו נרבה באהבת ישראל!! בדברים חייובים שיעשו טוב לכולנו וככה בטוח יהיה יותר טוב, נקרב את הגאולה וע"י זה נכסה גם את הרע..

אשריכם ישראל!! 

(סיימתי לדבר בעינין)

כמה תגובות ל-

@מעין=) 

1. מה זה כתב יד של ערבי? (זה צריך להיות של בן אדם מסויים)

2. זה נכון אבל למה שירשמו גרפיטי כזה?

3. מי זה ה"אנשי פולטיקה"? ומה הם יודעים שאנחנו לא יודעים?

א. אני גם בהתחלה לא האמנתי אבל עובדה שיש הוכחות!

ב. חצי מסכים, כי יש פה אנשים שחושבים שהם גיבורים.. והם ממש הם הורסים ומפרידים את העם!!

ג. מסכים, רק שהרע יתכסה אחרי שהרוצחים יכנסו מאחורי סורג ובריח!!!

1. בערבית יש תנועות ידיים מאוד מסויימות בכתיבה

והתנועות האלה משתקפות גם שכותבים בעברית

2. כדי גם לנקום בחמולה השניה גם לא לחטוף עונש 

וגם להפליל יהודים מה יותר טוב מזה?!

3. אני מקווה שאתה יודע שיש דבר כזה שנקרא 'חסוי'

ותלוי ברמה שלו יש רמות שאנשים רגילים לא יכולים לראות ועיתונאים כן

יש רמות שרק ראש המוסד ושר הביטחון וראש הממשלה יודעים

בקשר להוכחות כדי להוכיח טענה אחת כאשר אין הוכחה אמיתית

יש לבנות תיאוריה ולהראות בכל המקרים שהתיאוריה מסתדרת

כדי להפריך יש צורך בדבר אחד שיוצר סתירה

וכבר הובאו כמה וכמה סתירות...

1. על הקטע שזה כתב יד של ערבי או של אותו נער, זה לא מסובך לברר לדעתי זה מבורר אבל במשפט זה בטוח יתבהר!!

2. הם ניסו(הנערים היהודים) גם לשרוף את הבית ליד שלא היה מיואש(הם לא ידעו זאת)..

3. עיתונאים היו מפרסמים דברים כאלה כי זה נגד הממשלה! ומה שפוליטיקאי רגיל יודע אז גם העם אמור לדעת..(אשמח לקישור שפוליטיקאי אמר זאת)

תביא בבקשה את כל הסתירות ואנסה לענות..

(מה שאני מנסה להראות זה: שגם אתם לא תוכלו את מה שאתם שומעים..)

איך כתב שלו נראה כמו הגרפיטי מוכיח??

הכתב שלי לא נראה כמו הגרפיטי שאני צובע

היום יודעים לזהות דברים כאלה..

כמו עפרה, אלון מורה, קדומים, גוש קטיף, בטח....

ויש לזה גם הוכחות...

שמעתם פעם על מאיר אטינגר? האיש העדיין והביישן? - נוער וגיל ההתבגרות

לדעתי זה חילול ה' אדיר!! בימנו..! פעם זה לא היה כך.. צריך לעבוד בחוכמה!!!!

לגבי לגור במאחזים זה טוב רק(!) עם ח"ו מפנים אתכם אז לקום וללכת ולא לריב עם השוטרים!!

א.הם לא מצילים את המדינה זה חברה אומללים שאין להם מה לעשות זה משחק ילדים שרק הורסים כל ילד שמה...חושב שהוא יציל את המדינה זה רק הורס רק בגלל זה מכפישים אותנו את הציבור שלנו יותר טוב שילמדו תורה כל היום ומי שלא מצליח שיעבוד בחניות במקום ערבים שיעזור לעולים חדשים ועוד ולא חסר מה לעשות ולא לחלום שהם עוזרים!אם כל הציבור היה איתם זה משהו שונה כמו גוש אמונים אבל היום זה לא ככה יש היום מדינה יותר חזקה!

אני רואה שלקחת את זה קשה.

רק אתה רואה אותם כחלק מהציבור שלך, רובם לא רואים את עצמם כך.

בנוסף למה אסור להם לעשות מה שהם מאמינים בו - רק בגלל שזה נוגד את ה"ציבור" שלהם?

יש להם מה לעשות, העובדה שהם מצילים גבעות רבות מידי ערבים, תכל'ס,הם עושים בזה תועלת עצומה למדינה, והממשלה כפוית טובה ברמות שלא תאמינה! 

ומה עוזרת לנו מדינה "חזקה", שבמציאות חזקה רק על הנערי גבעות, ולא על ערבים? והם לומדים המון תורה. והם עובדים בעיקר בחקלאות. סתם לידע, זה בערך מה שהחת"ס חלם להקים בארץ! תורה, עם עבודת אדמה.

ומי שמתכחש לטובה שהחבר'ה האלו עושים- בוּר או מושפע תקשורתית. הם לא כל היום זורקים אבנים על ערבים, ויכול להיות שהם אוהבים את המדינה יותר מכל אחד אחר. 

אנחנו לא רואים אותם בכלל תסתכלי כמה צווי הרחקה יש המדינה לא מפחדת במקום שניהיה גב אחד חזק כל אחד בורח ופותח קבוצה וזה עושה הרבה חילול ה' אח''כ חילונים מסתכלים עלינו בעיין רעה!..זה התנהגות של ילד קטן לבוא ולבכות במקום לבוא ולעזור

שמשתמע מדבריך שדרך הנערי גבעות אינה נכללת בתוך 'קבוצתך'

לעשות תהליך גדול כפי שאתה טוען בגאולה צריך את כלל ישראל ולא כל אחד לפי התאוות שלו הם מחפשים אקשן בקושי יש חבר'ה שבאים מאידאל ואני מכיר הרבה נערי גבעות..זה חבר'ה שמעניין אותם הפופיק שלהם אקשן הלוואי שהיה להם רבנים יש הרבה מאוד סמים בגבעות..ויין זה לא טוב בכללי מאד צריך להיזהר ובמיוחד שאתה צעיר בקושי בציבור שלנו בחתונות יש בר יין ע''י הרבה שתיה אפשר להגיע ישכרות וזה רע מאוד.וזה גרוע מאוד שיש להם מנהיגים בגיל 18 גם 30 זה ספק עם עדיין לא התמלאת מספיק תורה איך אתה יכול להוציא כל אחד בגבעות חושב שהוא יציל את המדינה כמו מאיר אטינגר שבספר שירת הרוח הפכו אותו למנהיג שלהם!

הנערים האלה מבחינתם הם חלק מהדתיים לאומיים 

אתה מוזמן להתנער מהם לפלג אותם כחלק נפרד 

ואז הקטע הכי עצוב שהם גורמים פילוג ולך קוראים אחדות........

הם מציבורי אבל הם לא נקראים בקבוצתי כמה שאני דוס אנ מעדיף להסתובב עם חבר'ה ארסים לעומתם בגלל שאנחנו מתביישים בהם על מה שהם עושים!!זה חלק קטן מאד בציבוור שלנו!

מאז ומעולם בכל מדינה דמוקרטית או לא

היו אנשים שרצו שינוי משמעותי ונלחמו למענו בצורות בלתי חוקיות

כגון:

המהפכה הצרפתית

המהפכה האמריקאית

מרד החשמונאים

מרד גיטו וורשה

מרידת השחורים

ואיך שהוא תמיד אחרי שהם הצליחו כולם אמרו אנחנו תמיד היינו אתכם

ותעשה לי טובה מחר שהמדינה תבנה ישובים ביהודה ושומרון

תדאג לזה שתאכל לומר בגאווה אני הייתי הגב הלאומי שלהם!

[מדובר על ביטול מצוות עשה של ישוב א''י ולא בגלל בטחון אלא בגלל פוליטיקה! 

אם היו אוסרים להניח תפילין בגלל פוליטיקה לא הייתה מתנגד?!

לא הייתה מניח תפילין?! לא הייתה מתקומם בצורה בלתי חוקית?!]

מי שנלחם על התורה-אני מתגאה בו

[מוזר שעל החברים הארסים שלך אתה לא מתביש בכך שהם לא הולכים בדרך התורה.....

אתה אישית אדם טוב לכן אני נאלץ לתלות את האשמה בתקשורת שעןשה כל מאמץ(כולל לשקר) להכפיש את שמם]

ד"א גם בחבירים החילונים אין צורך להתביש אבל בצדיקים ק"ו אני גאה בהם

שנזכה להתחזק באהבת ישראל

אם בן אדם יבנה בית בתל אביב בלי אישורים, או על קרקע פרטית של משהו אחר במרכז.. האם לדעתך צריך להרוס לו את הבית או להשאיר אותו שם??

תענה..

נניח שעוד כך וכך שנים גם ביתך יהרס.

האם זה אומר שלא קיימת ישוב ארץ ישראל?!

הם נוער צדיק שבונה את הארץ ומחזק אותה!

הם מפחידים את המדינה ואז המדינה חושבת כמה פעמים לפני שהיא עושה משו וככה נמנעים אלפי דברים שיכלו לקרות בלעדיהם!!!!

אולי את לא רואה אבל בהחלט חסר נוער אידיאלי

וזה בדיוק מה שמפחיד פוליטיקאים

נוער עם רצון לשינוי זה מה שהוביל את העולם מאז תחילת העת החדשה

[ושינוי מבחינתם לא יהיה טוב]

אבל מעשית הם בהחלט לא מפחידים במיוחד...

(במבט לאחור על גוש קטיף [גם אם הייתי בן 5]

זה נראה לי פחות כמו נקמה על רצח רבין [עיין יאיר לפיד שם שם]

ויותר כמו רצון לשבור את הציבור שלנו [בעיקר את הנוער]

והי הם די הצליחו הנערים שפעם היו הגאווה המגזרית מצטיירים כמחבלים והציבור מתנער מהם בגסות

המגזר הפך למפולג הרבה יותר 

הם רצו לשבור כי הם פחדו מהדור הבא

הם ראו נוער איכותי ואידיאלי שאשר להם יש הרבה פחות

[כראיה לכך שנוער אידיאלי הוא דבר מפחיד ביותר])

ג'ינג'יס חאן

ועוד הרבה...

הבעיה לא במנהיג אלא בפעילים

שזה אומר כל המהפכות

החל מהצרפתית

ממשיך לסוציליזם

וועד גיטו וורשה 

סמים יש בכל מקום ובכמויות שאת לא יכולה להבין

ופשוט אין שם אכיפה אז קשה לזה לעצור

[כנ"ל בקיבוצים]

רק בגלל שאתה מתנתק מהם ולא עוזר להם הם חיים בתת-תנאים

אני מכיר הרבה בחורים מישיבות (מרכז, יצהר ועוד) שהולכים לפרקי זמן קצרים לגבעות כדי לחזק. אין שום סתירה.

מרכז לא קשורה לכל המאבק של הגבעות  בנערים המסכנים ויש הבדל לעבור באדום לב ןגבעות זה לעבור על משהו פרטי וזה על משהוכלל ישראלי תלמד קצת אורות או לאומנת עיתנו ותראה... 

(רמז: הם פרשו ממרכז)

ואלו שלומדים ברצינות לא הולכים לשם, כי יש עוד תפקידים בעמ"י! טעות לחשוב שרק התיישבות תפקידנו. ולפעמים אנשים עולים על גבעות לא רק כי זו מצווה מדאורייתא, אלא גם כי זו מטרה אסטרטגית, ביטחונית, חקלאית, וכו וכו'.

 בתורה הם אלה שמחללים את שם ה' ולא מי שמפנה אותם או יוצא נגדם ובעצם אולי יוצא קצת נגד התורה.

והגעת למסקנה שזה שיש המון רבנים תומכי גבעות זה בגלל שהם מעוותים

טוב אתה מוזמן לספר את זה

לרב גינזבורג

לרב אריאל

לרבנים שפירא

לרב דוב ליאור

אז בבקשה אם אתה לא מסכים-את תזלזל 

כל אחד והדעות שלו לא צריך להתווכח!!! בבקשה קצת אחדות לא תזיק לעם ישראל

שנברר אותן לעומק ולא חלילה מישהו ישאר בטעותו

או לחלופין לבסס עמדות בטיעונים ולא בהרגלים

הרב שפירא הרב יעקב והרב אברום זצ''ל לא תומכים בזה הם שמים פס על הרבנים הם גם לא שומעים לרב גינזבורג הם עושים מה שהם רוצים!הרב ליאור תומך אבל בגבעות אם חבר'ה טובים בלי בנות וכ'ו!אול פעם הוא היה איתם כבר ממזמן לא תומך בהם! צריך את העם איתך אתה לא יכול ללכת לבד מתי תתבגרו לא ללכת אחרי אקשן מתי!

??

 היא מתכוונת לזה שבסופו של דבר זה מוציא שם רע על כל המתנחלים ומהמתנחלים זה עובר לכל הדתיים ובחול זה עובר לכל עם ישראל חילול ה' זה משהו שלמרות שהוא בין אדם למקום הוא תלוי בשאר בני האדם ולכן גם אם אתה עושה דברים טובים כמו ליישב את ארץ ישראל אתה צריך לחשב אם בעיני מי שאין לו מח אבל בדור של עקבתא דמשיחא הוא רב העולם זה עדיין חילול ה' 

כמה העולם זעם?!!

ובאמת היה חילול ה'! הממשלה התרפסה לפנ החמאס  כאילו שווה משהו...

לא עולים פה על סתם גבעה, עולים פה לא סתם. זה לא עניין של חוסר מקום להתיישבות, אם היה חסר, הנגב קורץ. זה עניין של לכבוש את הארץ, לשחרר עוד חלק ממנה מעול הישמעאלים שהממשלות לדורותן לא השכילו לגרשם, זה עניין ואפילו חובה, יהודית, אנושית!

וההיפך, אם יש מריבות כ"כ רבות, ופינויים- זה הכיוון הנכון! אם זה קשה כ"כ לבנות בית על אדמה בארץ ישראל, חייבים להילחם עליה. חוץ מזה, הממשלה והתאים הרקובים שאחראים על הגירושים הם עושים חילול ה' מאין כמוהו! מדינה יהודית חזקה לא מעיזה לגעת בערבי חסר כל מגן, ומפחדת מאימת הגוים בעולם, ומגרשת יהודי, אזרח שלה (!), מאדמתה. העולם מסתכל ותוהה על קנקנה של המדינה המוזרה. מובן שהעולם עט עליה כמוצא שלל רב, ומכריח אותה לגרש עוד ועוד, להרוס להחריב. ויוצא שאפילו שאנחנו מדינה עצמאית וחזקה, אנחנו עדיין תחת החלטות הגוים הנבלים, והממשל הורס במו ידיו את שעמל עליו, מלחץ האומות.     ואותם הנערי גבעות, מקדשים את ה' בכך שנלחמים למול אומות העולם הנבזיות, ולא נכנעים לכל לחץ שבעולם! הממשלה והרקוב שבה מחריבים ומחללים את ה', ונערי הגבעות באים ומקדשים את ה' ומראים לכל אויבינו שבארץ ומחוצה לה שאנחנו כאן ולא ניכנע לכם! 

ולפעמים (אם לא תמיד), עמידתנו על ההלכה והעקרונות היא שמקדשת את ה', ולא ההיפך!! לזה קוראים עזות שבקדושה! לא תמיד צריך להתקפל למול כל מיני סוגי התחנפויות בצורות שונות! 

בשם ה' נעשה ונצליח! בהצלחה!

2 יהודים 3 דעות

את יודעת איך חילונים מתייחסים לזה???

ומה עם צרוף נשים למניין??? 

ועדות לנשים בבית דין???:

ומילה לתינוק חסר יש" בגיל 8 ימים???

חילול ה' זה להגיד שדבר ה' זה דבר ששיך רק אם אנשים מסכימים לו - קבלת דבר ה' למרות המריבה עם פושעי ישראל היא לא יכולה לתהיות חילול ה'

יש את האלה ששונאים את הממשלה, שמים פס על החוק בצורה אגרסיבית, עושים תג מחיר, זורקים אבנים.

קוראים להם בתקשורת מחבלים יהודים! אותם נערים באמת עושים חילול ה' ואני לא מצליחה להבין אותם. ממש כואב לי עליהם! זה ממש לא יהודי להתנהג בפראות כזו. 

ויש את האלה שבאים לגבעות כדי לחזק את ההתיישבות בארץ ולהפגין נוכחות גם בשטחים שכביכול שייכים לפלסטינים. זה שטויות! אין כזה דבר שטחים פלסטינים בא"י!

א"י היא ארץ של יהודים, כל כולה ולא סנטימטר אחד פחות!

אין שום חילול ה' בחיזוק ההתיישבות בארץ. אז מה, אולי נפסיק לשמור שבת וללכת בצניעות, כי זה מבדיל אותנו מהעמים והם לא אוהבים את זה?

צריך לדעת לאזן בין הרצון והתשוקה ליישב את הארץ (גם בשטחים פלסטינים, למרות שזה לא חוקי!  זוהי חובתנו כיהודים בא"י) לבין הכבוד וההתייחסות בדרך ארץ לכל יהודי באשר הוא, ולכל אדם באשר הוא.

מצידי שכל הערבים שבארץ ישראל ימותו ויעופו אינשאללה!! אין להם שום זכות לכבוד אחרי כל הצער והכאב שהם גרמו לנו, אבל בתור יהודים כשרים שומרי תורה ומצוות אסור לנו להתנהג בבהמתיות ולרצוח (כן, גם ערבים) לזרוק אבנים, ולהשחית רכוש. זה לא יוביל לשום מקום, רק ייעשה חילול ה' נורא.

אני בטוחה שיש עוד גוונים וסוגים בנוער הגבעות, אבל הדעות העיקריות שאני מכירה הן הדעות שכתבתי לעיל.

א. יש חלקי ארץ ישראל שאם לא יתיישבו  שם יהודים ערבים ישתלטו עליהם.

ב. ידוע לך על שטחי A? מה זה אם לא שטח פלסטיני אם ליהודים אסור להיכנס לשם?

ג. את צריכה להבין אותם. כשיש לך פשיטות כל לילה, שבכ, הצקות, עיכובים וכו' הגיוני שתשנא המדינה ותעשה תג מחיר.

ד. הרבה דברים העלילו שהם עשו והם לא (כנסיית הלחם והדגים, דומא וכו)

ה. תג מחיר זה הקול שלנו. כשה"מדינה" לא עושה כלום. פשוט כלום ואנשים נרצחים כאן ברחובות אז יש מקום לנקמה

אין שום דבר יהודי בנקמה! "לא תקום ולא תטור"

נכון. המדינה שלנו מנוהלת ע"י חילונים, ולכל אחד יש אינטרסים שונים, חלקם טובים יותר חלקם טובים פחות.

נכון, זה נורא שמעלילים עלילות על אנשים צדיקים שמיישבים את הארץ.

נכון, זה מתסכל וכואב כשהמדינה לא מטפלת כמו שצריך בערבים שהחליטו להתנחל ולעשות לנו טרור בארץ, לפעמים המדינה אפילו עושה את ההפך ותומכת בהם (בכך שמפנים מאחזים, יישובים, לא מתייחסים למחבלים בחומרה המתאימה וכו'..)

נכון, אף אחד לא חושב שהממשלה מושלמת, וכל אחד חושב שאם הדעות שלו היו השולטות במדינה, או אפילו רק מובילות, היינו איפמריה. אם ואם ואם ואם.. למה לחיות באשליות? זו המציאות - בואו נתמודד!

יש לנו ממשלה חילונית לצערנו, אנשים נרצחים יום יום ברחובות, יש לנו בארץ שטחים שכביכול שייכים לפלסטינים (כבר אמרתי, זה שהם החליטו שזה שלהם לא אומר שזה שלהם. יש לנו זכות אבות ומי שלא מבין את זה זה כבר בעיה של עצמו בלבד.)

והחילונים האלה, עם כמה שקשה לשמוע את זה - הם שליחים של הקב"ה. הרצל, בן גוריון, כל הממשלה של פעם ושל היום - לא בטוחה שהכוונה שלהם זה ליישב את ארץ ישראל הקדושה ולעבוד את ה' בארצנו. אבל  צריך לזכור שבזכות אותם שליחים חילונים שלא שמרו תורה ומצוות יש לנו את ארץ ישראל, ואלה האנשים שה' בחר אותם כשליחים. בין אם נרצה ובין אם לא.

ונכון, אנשים נרצחים, ולא כל השטחים בידינו, אבל כל זה קורה בארץ ישראל. 

וכן, זו המציאות היום בארץ. נקמה לא תעזור בגרוש.

נקמה רק תגרום לצער, לכאב.

נקמה זה לא יהודי. נקודה.

נקמה זה ערבי, נקמה זה מושחת, נקמה זה דם. ושוב חזרנו לאותה נקודה - דם זה לא יהודי!

זה חילול ה' מטורף!!

מה אתה רוצה שייחשבו, שהיהודים שומרי התורה והמצוות, אלו שעובדים את ה', רוצחים והורגים ומשחיתים, וועושים טרור?? עזוב את שמנו הטוב, מה עם קידוש שמו הטהור של ה'??? זה נורא. נקמה זה לא דרך, נקמה באה מתוך כעס בלתי נשלט, מתוך רצון אגרסיבי ואנוכי. זה נקמה. יהודים לא נוקמים! אפשר לעמוד על האידיאלים שלך ולדרוש אותם יפה מאוד בצורה יהודית, שלווה, אמיתית, טהורה וקדושה.

(סליחה שחפרתי.. זה כל כך מכאיב לי כל העניין הזה של "נקמה" זה עושה לי צביטה בלב. זה פשוט קורע אותי! אז היה לי חשוב להגיד)

אין שום דבר יהודי בנקמה! "לא תקום ולא תטור"

נכון. המדינה שלנו מנוהלת ע"י חילונים, ולכל אחד יש אינטרסים שונים, חלקם טובים יותר חלקם טובים פחות.

נכון, זה נורא שמעלילים עלילות על אנשים צדיקים שמיישבים את הארץ.

נכון, זה מתסכל וכואב כשהמדינה לא מטפלת כמו שצריך בערבים שהחליטו להתנחל ולעשות לנו טרור בארץ, לפעמים המדינה אפילו עושה את ההפך ותומכת בהם (בכך שמפנים מאחזים, יישובים, לא מתייחסים למחבלים בחומרה המתאימה וכו'..)

נכון, אף אחד לא חושב שהממשלה מושלמת, וכל אחד חושב שאם הדעות שלו היו השולטות במדינה, או אפילו רק מובילות, היינו איפמריה. אם ואם ואם ואם.. למה לחיות באשליות? זו המציאות - בואו נתמודד!

יש לנו ממשלה חילונית לצערנו, אנשים נרצחים יום יום ברחובות, יש לנו בארץ שטחים שכביכול שייכים לפלסטינים (כבר אמרתי, זה שהם החליטו שזה שלהם לא אומר שזה שלהם. יש לנו זכות אבות ומי שלא מבין את זה זה כבר בעיה של עצמו בלבד.)

והחילונים האלה, עם כמה שקשה לשמוע את זה - הם שליחים של הקב"ה. הרצל, בן גוריון, כל הממשלה של פעם ושל היום - לא בטוחה שהכוונה שלהם זה ליישב את ארץ ישראל הקדושה ולעבוד את ה' בארצנו. אבל  צריך לזכור שבזכות אותם שליחים חילונים שלא שמרו תורה ומצוות יש לנו את ארץ ישראל, ואלה האנשים שה' בחר כשליחים. בין אם נרצה ובין אם לא.

ונכון, אנשים נרצחים, ולא כל השטחים בידינו, אבל כל זה קורה בארץ ישראל. 

וכן, זו המציאות היום בארץ. נקמה לא תעזור בגרוש.

נקמה רק תגרום לצער, לכאב.

נקמה זה לא יהודי. נקודה.

נקמה זה ערבי, נקמה זה מושחת, נקמה זה דם. ושוב חזרנו לאותה נקודה - דם זה לא יהודי!

זה חילול ה' מטורף!!

מה את רוצה שייחשבו, שהיהודים שומרי התורה והמצוות, אלו שעובדים את ה', רוצחים והורגים ומשחיתים, וועושים טרור?? עזבי את שמנו הטוב, מה עם קידוש שמו הטהור של ה'??? זה נורא. נקמה זה לא דרך, נקמה באה מתוך כעס בלתי נשלט, מתוך רצון אגרסיבי ואנוכי. זה נקמה. יהודים לא נוקמים! אפשר לעמוד על האידיאלים שלך ולדרוש אותם יפה מאוד בצורה יהודית, שלווה, אמיתית, טהורה וקדושה.

(סליחה שחפרתי.. זה כל כך מכאיב לי כל העניין הזה של "נקמה" זה עושה לי צביטה בלב. זה פשוט קורע אותי! אז היה לי חשוב להגיד)

כולנו יודעים שיש נערי גבעות שעושים תגי מחיר. (לא מדברת על מקרים ספציפיים, אני אומרת בכללי..) בין אם זה לזרוק אבנים, בין אם זה להשחית או לשרוף מסגד.

ולזרוק אבנים יכול לגרום למוות! שריפת מסגד יכולה לגרום למוות!

אנחנו בתור בשר ודם לא רשאיים להחליט מתי מישהו ימות או מתי מישהו ייפגע בגופו. הכל בידיו של הקב"ה. 

כשבאים ורוצחים או זורקים אבנים (ולא משנה איזה אדם זה)

זה כאילו אומרים לקב"ה 'מרגע זה - גורל האדם הזה בידי'

זה כפירה! זה חילול ה'! 

כמובן שאני לא חושבת שכוונתם של אלו שעושים תגי מחיר היא לחלל את שם ה', או לכפור בו ח"ו, אבל הם גורמים לכך ללא מודעות, וחבל.

הטענה המרכזית שלך היא טענה קראית עתיקת ימים

למה האדם מתערב בטבע? על האדם לסמוך על הקדוש ברוך הוא

אז זהו שלא הקב''ה הטיל עלינו חובת השתדלות

על האדם להשתדל לשנות את המצב לכיוון טוב יותר ונוח יותר

לגופם של דברים אלו שעושים את מה שהזכרת-אני לא מכיר אף אחד שתומך בהם

הם עושים חילול ה' כי לא אמורים לשרוף מסגד וזה סתם גרימת נזק חסר תועלת

ומסגד או כנסיה זה עבודה זה אז מותר בעיקרון לשרוף אותם....

להלכה זה ללא ברכה

לא כל כך אכפת לי מה הם עושים. זאת אומרת - ברור שאכפת לי מה הם עושים, הם עושים דברים נוראים ומזוועים!!

פשוט הרמה של עמ"י קצת יותר גבוהה מהם.. עם כל הכבוד!

מהם אני לא מצפה לכלום, ואני משערת שגם ה' לא מצפה מהם ליותר מדי.

הם עם של חיות, עם מגעיל, דוחה (מכל הבחינות) ומושחת. 

מה כבר יש לצפות מהם? שיתנהגו יפה? שיהיו מנומסים? שיכבדו?  שיתנהגו בדרך ארץ?

זה כמו לבקש מחתול לנבוח. זה לא אפשרי!!

אני יודעת שהם זבל, זה לא חדש לי.

אבל עמ"י - עם סגולה, העם הנבחר, הילדים של הקב"ה!! הבנים של מלך העולם!!

מהם מצפים מעל ומעבר. ילדיו של ריבונו של עולם לא רוצחים, ולא משחיתים, אבל עומדים על שלהם ויודעים לדרוש את מה שצווה אלוקם.

אבל להיות ברברים? להרוס את שמו של הקב"ה בעיני העמים? לא יודעת מה איתך, אני, בתור בת של מלך מרגישה מחויבות לקדש את שמו של ריבונו של עולם. ולרצוח, גם אם זה הבן אדם הכי שפל, הכי נורא בעולם - זה חילול ה' נורא!!

אני עדיין לא שמעתי על רב שמעודד או אפילו מסכים עם תג מחיר, אבל אם בכל זאת יש רב כזה, אני אשמח לשמוע על מאמרים או שיעורים שלו בנושא.

חילול שם ה זה איך שהתקשורת מציגה אותם....

אני מדברת על כל הברבריות.. זריקת אבנים, שריפת רכוש, וגם רצח.

והתקשרות גם עושה חילול ה' גדול. אבל רוב אנשי התקשורת לא בני תורה ולא מייצגים את תורת ה'.

לנקום זה יסוד פשוט ביחסים בין אויבים! הרבה מגדולי ישראל בבית ראשון נקמו רבות באויביהם, וגם בזמן השופטים, וגם במדבר!!!

ורבנים בזמנינו, הרבים שבהם קוראים בצורה הלכתית לנקמה!!! הרב אליהו דיבר על זה, הרב אבינר, הרב אריאל! ומי שאומר שנקמה זה לא יהודי:

1. בור ביהדות ובהיסטוריה יהודית, ובהלכה היהודית.

2. מתייפייף לשמאלנים ונכנע לרוחות העלובות בימינו.

3. לא יודע שיש כמה סוגי נקמות.

4. לא מתפלל ביום רביעי, שהרי בשיר של יום כתוב: ,,א-ל נקמות ה'"!!

אבל לא אצל עמ"י, בטוח שלא בימינו כשאנחנו נמצאים במדינה שאנחנו חלק ממנה ומחוייבים אליה.

אני לא יודע לאיזה נקמה אתה מתכוון כשאתה אומר 

שיש כמה סוגי נקמות,אבל נקמות מהסוג שהזכירו כאן בוודאי אסורות.(לפחות עכשיו, בימינו)

לא שמעתי שום רב מהרבנים שהזכרת שמעודד נקמה כזו, דיברו על נקמה- אולי, אמרו שיש כזה דבר,

שהוא צריך להעשות אבל בעד ללכת ולנקום בערבים בתור אדם פרטי? תגי מחיר וכל מה שזה כולל?

אתה מוציא לרבנים מילים שהם לא אמרו מהפה...

ולא ידעתי שלעשות את האמת זה לא להתייפייף או להיכנע לשמאלנים...

אני דווקא משתדל להתפלל בימי רביעי, ואיך שאני קורא כתוב "א-ל נקמות ה'", אני מבין שכתוב ש-ה' הוא זה שנוקם ולא הבנאדם...

ובטח אצל עמ"י, ויותר בימינו!!! אני מתכוון לסוג הנקמה של דוד המלך, של שלמה המלך. 

וודאי שאסור לעשות נקמה פרטית כשזו לאומית! ועל זאת גם דיברתי! אבל על מה שזעקתי, זה על מה שהיא כתבה שאין מקום לנקמה ביהדות! ושכתוב לא תקום וכו'... וכי באויבים הפס' מדבר?! וזה הכי חימם אותי: 

,,וכן, זו המציאות היום בארץ. נקמה לא תעזור בגרוש.

נקמה רק תגרום לצער, לכאב.

נקמה זה לא יהודי. נקודה.

נקמה זה ערבי, נקמה זה מושחת, נקמה זה דם. ושוב חזרנו לאותה נקודה - דם זה לא יהודי!

זה חילול ה' מטורף!!..." 

אם היא דיברה על "נקמה" מהסוג של דומא, אף אחד לא חושב אחרת.

ואם היא דיברה על הנקמה הנכונה, אז זה חוסר ידע ביהדות, ביטחון וכבוד לאומי!! כל המילים האלו זה כ"כ גלותי, שהיהודי מנסה לרסן את עצמו כנגד האויב!!

ומה שכתבתי על הרבנים, תוסיף את הרבנים מלמד, ולעיל, איזו סוג נקמה.

ארוך ונמחק לי

אבל הכל לטובה

אני אנסה לחזור בערך על מה שכתבתי-

מה זה נקמה נכונה בעצם? באמת! אני מנסה להבין, ולא הולך לי. אני בן אדם, אני טועה. הרבה.

וזה נורמלי וזה אנושי! אפשר לתקן גם בצורה ידידותית ונעימה.

סליחה אם אמרתי דברים לא במקום. אם הכעסתי, אם עצבנתי, אם חיממתי.

באמת שלא התכוונתי!

בסביבה בה אני חיה אין כ"כ דעה בנושא, ואני לעומתם, חושבת שזה דבר כ"כ חשוב!! (כל ההתיישבות ונערי הגבעות שעושים עבודת קודש באמת!)

אז לא שמעתי יותר מדי דעות בנושא,  ואין לי הרבה מקורות מידע. אני לא מבינה כמו חלקכם שממש נמצאים וגרים או מבקרים בגבעות ומתיישבים ומיישבים גם במקומות ממש לא נוחים, שלפעמים נוגדים את החוקים, המדינה לא עוזרת, (ההפך הוא הנכון לצערי..) יש פלסטינים בסביבה וזה לא החיים הכי סטנדרטים ונוחים. זה ממש נשגב מבחינתי!

אני לא רואה את הכל כמוך או כמו כל אחד אחר - נקודת המבט שלי שונה קצת. משהו בסגנון של: חבל שאנשים צדיקים כ"כ מבזבזים את זמנם על רצח ועל השחתה. ובנוסף על כך שזה גורם לחילול ה' גדול.

אבל, יכול להיות שאני טועה! אני בטוחה שיש כוונה עמוקה מאוד מאחורי כל התג מחיר.. לא בטוח שהיא טהורה 100% אבל אני בטוחה שיש כוונה. מקווה.

אני יותר מאשמח לקבל הערות בונות.

בצורה יפה, בדרך ארץ.

דרך ארץ קודמת אפילו לתורה!! (ואם זה עד כדי כך, סימן שדרך ארץ זה ערך מאוד קדוש)

חבל לדבר שיחת חרשים, כל אחד תקיף יותר מהשני וזועק את עמדתו בלי ניסיון אפילו להקשיב לצד השני.

יכול להיות שגם אני נהגתי ככה.

ושוב, אני מתנצלת.

אני ממש מבקשת שמישהו יסביר לי מה עומד מאחורי החשיבה של כל התג מחיר.

אני לא מבינה, עם כל הרצון הטוב!

אני כרגע לא באה בגישה של מי צודק ומי טועה..

יותר בכיוון של מה הכוונה שעומדת מאחורי כל טענה.. זה ממש מעניין אותי

הייתי צריך לנסות באמת להסביר אחרת, מצטער. אנסה להשתדל מכאן ולהבא בעז"ה. 

אני רק אסביר את האופי שלי בקטע מסוג זה: אני באמת מנסה לפעמים, וזה לשמחתי לא נדיר, לתקן בצורה טובה (לדעתי טובה, כמובן בלי זעם מיותר), אבל כשיצאת נגד נקמה לגמרי, בלי נקודה טובה, אני לא הבנתי, וזה גרם לי להתחמם... בהצלחה לכולנו. ושנזכה להתחזק במידות ובמצוות שבין אדם לחבירו.

יש סלוחֶה

ועכשיו ברצינות - ממש חשוב לי לדעת מה הדעה של נערי הגבעות שעושים תג מחיר!

מישהו מכיר? מבחוץ? מבפנים?

אני אשמח לתשובות

אם את מכירה את הסיפור של ברוך גולדשטיין

המדינה ידעה על פיגוע ראווה ענק בחברון [הערכות של עשרות הרוגים ופצועים]

ולא עשתה דבר בנידון מסיבה פוליטית

שזה נודע לברוך הוא הגיע למערת המכפלה [מצבור הנשק של הפורעים]

וירה בלי הבחנה ובכך מנע את הפיגוע

וזה פחות או יותר מה שהם מרגישים שהם עושים תג מחיר...

בדיוק כמו בחיים האזרחיים

הציבור הדתי לאומי לא מתרכז בגבולות גזרה צרים - אלא נמצא בכל מגוון החיילות והתפקידים, קרביים, תומכי לחימה, ג'ובניקים, אנשי מחשוב, כלכלה, הנדסה, המון עתודאים שמתפזרים בכל יחידות הצבא עם סיום התואר בכל מגוון התפקידים הפתוחים בעתודה האקדמאית.

ובהמשך בחיים האזרחיים- בכל ענפי המשק, הכלכלה, התעשייה, האקדמיה, חקלאות, מסחר 

אבל בוודאי שיש הרבה הכוונה בציבור הדתי לאומי לצאת דווקא לתפקידים משמועתיים ומובילים בכל מקום ובפרט בצבא

אחד הפעילים זיהה אדם שהניח תפילין בשבוע שעבר והציע לו להניח שוב. להפתעתו, האיש ענה: "לא". כשנשאל מדוע, הוא הסביר בחיוך: "בפעם הקודמת שהנחתי אצלכם, הרגשתי התעוררות כל כך גדולה, שלא רק שקיבלתי על עצמי להניח בכל יום – אלא שכבר הזמנתי דוכן תפילין קבוע למספרה שלי!"

הופכים את העולם!
מתחברים - הנקודה היהודית שלי | קירוב לבבות והפצת יהדות

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

אין תשובה "נכונה" אחת לשאלה הזו, וההחלטה צריכה להתבסס על סדרי העדיפויות, הערכים והצרכים האישיים שלך.

כמדריכה בסניף הנפרד, המחויבות שלך היא לבנות ולהעביר תכנית הדרכה מתאימה לערכים שאת דוגלת בהם. ואף להוות דוגמא אישית לבנות שאת המדריכה שלהן.

האם העיסוק המקביל בחב"ב בסניף המעורב יוצר אצלך קונפליקט פנימי או מסר בעייתי?

האם האופי והרקע הדתי של הבנים המגיעים לסניף המעורב מקשים עליך?

או שיש פעילויות שהאופי שלהם סותר את הערכים שלך?

העובדה שציינת שאם לא תלכי לחב"ב, "סביר להניח שלא יהיה לך חברה אחרת" היא נקודה קריטית. קשרים חברתיים הם דבר בסיסי וחשוב מאוד. אם החב"ב המעורב הוא הדרך היחידה שלך כרגע לשמור על קשרים משמעותיים, עזיבה עלולה לגרום לבדידות ולקושי.

מדוע שלא יהיו לך קשרים חברתיים מחוץ לסניף המעורב? החברות שלך רק שם? אין דרך אחרת לשמר את הקשר עם החברות האלה?  (מפגשים מחוץ לסניף, פעילויות אחרות?)

אולי  לצמצם הגעה לסניף המעורב, לא להפסיק לגמרי? 

זהו הבעיה היא שאני חייבת את זה... זה כאילו השחרור שלי מכל הלחץ והבלאגנים של השבוע...

הרמה הרוחנית של החברה אצלנו היא די גבוהה ובאמת שלא נראלי זה משפיע... פשוט אני חוששת שזה קצת מוזר...

אם הרמה גבוהה מה הבעיה לנסות לעשות הפרדה?

לא כי אני מכיר את הנושא מקרוב, סתם נראלי שזה אמור להיות ככה.

זה מאוד מורכב כי הרמה הרוחנית שלהם גבוהה יחסית לחברה בעיר שלנו...

אני מדייק קצת יותר, חלקם מגיעים מבתים מסורתיים וחלקם חוזרים בתשובה... אני בכלל מהקצה השני, למי שמכיר אני לומדת באולפנת תפארת שזה אולפנה יחסית דוסית וזה פחות או יותר הכיוון שלי...

עכשיו מבינים קצת יותר??

אם כן, המצב יותר מורכב ויש יותר על מה לדון, גם בגלל הצד של הקירוב רחוקים שבעניין, ושזה מחזיק את המתחזקים בתור דתיים, ומראה להם שאפשר להיות שם ולהיות דתיים...

חוץ מזה יש על זה לרב שניאור הרבה דיבורים בעניין, היו כאלה שאחרי בירור אישי מלווה ברבנים גדולים (כדוגמת הרב שמואל אליהו), הרב שניאור הסכים להם להשתתף בפעילויות של סניף מעורב, בכל מקרה אם זה מעניין אותך יש יהודי שעוסק בכל ההקלטות של הרב שניאור ע"פ נושאים, כנראה שיהיה לו הקלטה בנושא, מוזמנת לשלוח לו מייל harav.shneor.ketzשטרודל גימייל נקודה קום. את יכולה לבקש ממנו חומרים בנושא, אם זה מעניין אותך. 

אתה יודע על איזה עוד נושאים יש??

אני ממש מפחדת שבסוף זה גם ישפיע עליי...

כאילו לכו תדעו מה יקרה, זה יכול חס וחלילה לדרדר...

בקיצור מורכב ביותר...