אני לא מחפש עצות וכד' אני משקיע כוחות בפתרונות וגם מיותר לתאר את התחושה הקשה שבחור עובר כשהוא נופל בעניינים כאלו. אשמח לשמוע תשובות ענייניות. תודה גדולה !
בנות תחשבו כמה רגעים לפני שאתן עונותיאיר כ
אני לא מחפש עצות וכד' אני משקיע כוחות בפתרונות וגם מיותר לתאר את התחושה הקשה שבחור עובר כשהוא נופל בעניינים כאלו. אשמח לשמוע תשובות ענייניות. תודה גדולה !
אנסה לענותיערה ל
אני כבחורה כזו יכולה לפחות להגיד מהזווית שלי...לדעתי בנות שרוצות בעל ת"ח לא יכילו את הקושי הזה ואין ככ מודעות מה זה הקושי והנפילה בדברים האלו. לגבי אם לספר...לא יודעת שאלה קשה.
א. קשה ביותרחלושששש
הבנה כללית שיש התמודדות קשה מאוד לבנים אני מאמינה שיש אבל לא פרטים ופירוטים...
ב. אם מדובר על מצב שדורש טיפול- ברור שכן!
ג. עניתי בסעיף א נדמה לי, ידיעה כללית יש ...עד כמה המצב קשה - לא נראה לי שיודעים...
אני לא ידעתי כמעט כלום עד שהתוודעתי לפורום הזה..( ואני בכלל לא בטוחה שאני שמחה על הגילוי...)
הבהרה וחלושיאיר כ
דעתי ותחושתי:חלושששש
(אני לא בטוחה שהבנתי באיזה מקום אתה , כשאני אומרת צריך טיפול הכוונה שזה כמעט בלתי נשלט אט משהו כזה , חריג)
אבל,
אם המצב הוא שצריך עזרה חיצונית אז כן צריך לספר,בחוכמה, אבל חובה לספר.
ומה שבאמת חשוב זה הרצון להתגבר, לחזור בתשובה ולהתיישר .
אשרייך על חיפוש פתרונןת ועבודה עצמית כבר עכשיו בהיותך רווק ובעז"ה שתזכה למצוא את בת זוגתך כשההתמודדויות "הכבדות" כבר מאחוריך וכמה שפחות חומר רלוונטי שצריך לשתף כי כבר לא יהיה שייך...
דעה אישית,נורופן.
אם זו בעיה מהותית זה כנראה יצוף בתחומים אחרים בחיים ואז אשים לב לזה וזה יפריע.
זו דעתי האישית, אפשר לחלוק עליי...
אני פשוט לא חושבת שבת מסוגלת להעביר ביקורת על בן בדיוק כמו שבן לא יכול על בת.
זהו.
אח יקר!*צועד*
רוצה לענות רק על ג.
כלום.
כל תרבות הנפילות כיום מושתקת מאוד, בציבור הכללי, ובייחוד אצל בנות(על נפילות של בנים).
על כל בחור ישיבה שנפל לפני כ15 שנים יש 1000 כיום. לא זורק מספר ח"ו אלא אלו דברי הרב יהושע שפירא שהוא ה-כתובת בתחום הזה. סטיסטית המשמעות ברורה, אבל קשה לגזור משמעויות מעשיות במיוחד לבנות שלא חיות את זה.
בהצלחה!
השאלה אם צריךיאיר כ
להפך בדיוק*צועד*
וכמובן לא מודעות למימדים שלו(מכחישות הרבה, כמו רוב העולם) אם תספר-היא לא תדע לעכל את זה ותהפוך את הסיפור לגדול הרבה יותר מהמימדים שלו.
לא נראה שהתרבות מושתקת תראה כמה ספרים והרצאות בנושאפלוניאלמוני
לפי דעתי להגיד פעם זה לא היה רחב כל כך אני לא חושב שזה נכון זו תופעה שקיימת מאז ומעולם פשוט שהיום יותר פתוח לדבר על זה ופתאום רואים את ההקף מה שפעם לא היה נהוג לדבר על זה נכון שהיום הגישה יותר קל בלחיצת כפתור אך עדיין זה לא מעיד שפעם היו יותר שומרים כי בסופו של דבר זה קורה בסתר ואין לנו לדעת מה קורה בחדרי חדרים
ממש לא נכון.*צועד*
אני בת. זו המציאות היוםהשאלה.
ובסופו של דבר מי שלא מסוגלת להכיל את המציאות, תעבור תהליך עד שפשוט תעכל אותה.
מנסיוני בנות ממש לא מודעות, אבל הן נהיות מודעות...
אל תדאג, מי שתהיה שלך, תמצא איתה שיח והיא תכיל אותך. בתקווה...
פשוט אל תדאג. מספיק קשה לך גם ככה
תשובותשומשום
א- יכולת להכיל מורכבות היא ענין אינדיבידואלי... מישהי שמספיק מודעת לענין ולקושי שבנסיון הזה תבין את זה.
ב- בתור בת, כן. לדעתי כנות ואמון זה הדבר הכי חשוב בזוגיות. אני חושבת שהיא תעריך אותך הרבה יותר אחרי שתבין את גודל הנסיון וההתמודדות שלך, ולא אם תציג לה תמונה מושלמת שלך. (מה גם שהתמודדות כזו יכולה לבוא גם לאחר החתונה, וכדאי שהיא תדע על זה).
ג- לא ברור...
בהצלחה!!
לא בטוחה שאני מתאימה להגדרות שלך אבל בעבר התאמתי,ענבל
אז אני אקח לעצמי את הרשות לענות.
א. כן. יש שמסוגלות להכיל בדיוק כמו שיש שמסוגלות להכיל כל דבר.
ב. לא היה דחוף לי. רק אם זה היה עולה. לא הייתי רוצה שהוא יפחד לדבר על זה אם הוא ירגיש צורך.
ג. אני הייתי מאוד מודעת אבל ממה שראיתי בשרשורים בפורום מלא בנות לא מודעות והבורות בנושא מזעזעת.
זהו.
מקווה להועילרחפת..
קודם כל, חשוב שתדע שרוב הבנות הרווקות לא חשופות כמעט לקושי הזה.
אבל דווקא בגלל זה, כשיש חשיפה נכונה אחרי החתונה והרגש בשיאו היא תכיל את זה בעז"ה. בטח בה' בעניין.
בכללי, אישה היא יצור מכיל
, כל עוד השאיפה שלך במקום הנכון והרגש שלך באמת רק אצלה, אין לי ספק שהכל יסתדר.
מה שכן, הדיבור בעניין לדעתי צריך להגיע בשלב מתקדם מאד של הקשר והכי טוב לאחר החתונה.
(מעניין לברר אם מדריכת כלות עושה הכנה בעניין.. )
מה שבטוח, יש לפחות צדיקה אחת שמודעת/לא מודעת ומחכה להכיל אותך.
בהצלחה!
לא בת אבל מרגיש צורך לענות:רב מג של מילים
עם כל הכאב והקושי להודות בזה אני לא חושב שקיימים היום בני נוער שמצליחים באמת.לשמור את עצמם עד החתונה בקדושה ובטהרה ובנות צריכות.להיות מודעות
לזה.
ב. לא חושב שיש טעם לדבר עלזה עם המיועדת לא בתחילת הקשר ואולי לא בכלל.
אלו דברים שהשתיקה יפה להם, דברים שמטבע הדברים בנים מתקשים/מתביישים לדבר עליהם למה סתם לסבך את עצמך?
וחוצמזה זה יכול לגרום לקשר לגלוש למקומות שאפחד מכם לא רוצה להגיע אליהם, דיבורים על דברים שכאלה גם אם הם מתחילים "בקדושה ובטהרה" עלולים מהר מאוד "בטעות" לגלוש לנושאים שהשתיקה יפה להם לפני החתונה.
ג. אם ממש דחוף לך ואתה מרגיש צורך עז לספר לה, לא חושב שמשהו כזה צריך לקרות.לפני החתונה.
פתחתי ניק חדש כדי לא יזהור.צ
דבר שני- זו דעתי האישית בלבד אני הייתי רוצה ככל שהקשר הולך ומתקדם לכיוון חתונה (לא בדייטים ראשונים ) שהמיועד יספר לי מאשר ינסה להסתיר את זה כי מתי שהוא יצוץ מתי שהוא אי אפשר להסתיר זה התמודדות אפשר להגיד יום יומית וזה יכול לפגוע בקשר כי הציפייה הייתה א ובסוף מתבבר משהו אחר וגם רחמנות על הבן זוג יש משהו שיושב לו על הלב וכאילו אין אם מי לדבר אדרבא אנחנו נתמודד שנינו כי טובים השניים מן האחד
.דבר שלישי- ישר כח על התמודדות לפשוט בדור שלנו כל הנושא הזה של צניעות.
החלטתי לענות,*אחת בעולם...=]
לא הכי עונה על הגדרים של דוסית חרד"לית...
אבל אני נחשבת דיי דוסית יחסית. נראלי.
כמו שאמרו פה, אנחנו לא יכולות להבין. כמה שננסה, ונשתדל להכיל, אנחנו לא לגמרי נבין.
א- אני אישית, מבחינתי, כמו שלי יש קשיים ויצרים והתמודדויות, אז גם למי שמולי יש.. אז אולי הם שונים, ואולי הם נשמעים יותר רע ומזעזעים יותר, אבל אני לא בוחנת כליות ולב (לשמחתי) וכיום היחס שלי לזה, הוא שזה חמור, מצריך שינוי מהותי, אבל אני לא בגלל זה אפרד/אגעל/אזדעזע ממישהו.
והלוואי שגם במבחן האמיתי אשאר באותה מחשבה ודרך. מקווה ממש שאצליח.
מדיבורים בסביבה שלי, זה מזעזע הרבה, בלתי ניתן להפנמה, לא מתקבל.
וזה לגמרי מובן לי. ואפילו משמח שנשאר תקווה ואמונה שאפשר גם אחרת, רק הבעיה שזה מנותק מהמציאות, מאכזב, מלחיץ ומרתיע.
ב. אני אישית, מצד אחד רוצה לדעת, לא רוצה לדעת שהוא נופל, רוצה לדעת שהוא משתדל לא ליפול. וההבדל עצום!! בין להגיד "אני נופל ב.." לבין להגיד "אני מתמודד עם קושי ב..." בעיני יש הבדל תפיסתי מחשבתי שיכול לגרום לי לראות באור אחר.
מצד שני, שוב, בגלל הלחץ שזה מכניס לבנות, חושבת שעדיף לא להגיד. אם כי זה תלוי בפתיחות ובהרגשה של הזוג, וזה גם משתנה...כמו שאמרו מעלי, מצב הדורש טיפול זה נקודה שונה למשל.
ג. חושבת שהבנות שכן יודעות שהמון נופלים, זה כי אומרים להם, אבל לא מאמינות, ובעיקר לא מפנימות "מה הדוס הזה? נו ב'מת... אין מצב!!"
ויש מקומות שגם הידע שזאת המציאות קיים פחות.
*הכותבת-אני, כותבת מנקודת מבטי האישית של מישהי שעדיין לא התחילה לצאת, נחשפה ברמה מסוימת לנושא בדרך אחרת, ושלמה עם ההחשפות לזה בפן לא מלחיץ של מחשבות על דייטים וחתונה שעזר לי להבין יותר, ואולי (הלוואי!!!) גם לדעת להכיל ולקבל יותר.
בהצלחה ושה' יצליח ויאיר דרכך!

יישר כח עצום!!!
ההצעה איך לספר (אם מספרים כמובן..) נשמעת מעולה!*צועד*
שואל אותי? זה חייב להיות בצורה חכמה,אחת בעולם...=]
מצד אחד שזה לא יהיה הנושא שיחה המרכזי לא לתת לזה שוואו מדי, מצד שני שזה לא ישמע כסוד. אם מדברים, אז לדעתי לא בצורה מסתורית כי זה מעורר חששות.
..אלטלנה
ב. לדעת? אולי ממש במרומז. לספר ממש יפחיד אותי ואולי אפילו יגעיל וייצור רתיעה
ג. לדעתי אני מודעת ממש על קצה המזלג. ידוע שקשה. שיש התמודדות- אבל עד כמה וכיצד זה מתבטא וכו' ממש לא
תצליח!
לספר זו עצת היצרmatan
כל הגברים מתמודדים עם הדברים הללו. מי יותר מי פחות, מי במדרגות של לא למסור שלום לאישה ומי שבמדרגות
נמוכות מזה. אין עניין וטעם לספר על זה. חטאי האדם הם שלו מול הקב"ה. אם אדם חילל שבת במזיד פעם הוא צריך
לספר? לא. גם אם בחור נפל הוא לא צריך לספר.
משירשורים קודמים- בנות לא רוצות לדעת, זה מגעיל ודוחה אותן ובצדק. אין צורך להסביר להן את המורכבות, כי
הן לא מסוגלות להבין אותה, כמו שגבר לא מסוגל להבין את המורכבות של עוד סנטימטר או פחות סנטימטר בחצאית.
העיקר לשוב בתשובה אמיתית ולהתרחק מזה כמו מאש.
זו דעת הרב אבינר על כל פנים. הבאתי אותה גם עם המקור במקום אחר.
מבחן התוצאה מאשר את מה שאמרת בשם הרב אבינר?יאיר כ
מבחן התוצאה בהחלט מאשרmatan
אתה מוזמן להפנות את השאלה לאלו שהתמודדו עם זה ברמה כרונית- ההנחיה של הטיפול היא שאם אפשר,
כמה שפחות לספר. רק במקרים קשים מספרים וגם אז רק בנישואים ולא לפני זה.
מה? במקרים קשים לספר רק אחרי הנישואים??חלושששש
זאת הנחייה חסרת אחריות שיכולה להרוס הרבה זוגות. בעיקר הנשים
לא לספר אחרי הנישואים כשהוא כבר במצב קשהmatan
אדם שמצא את עצמו במצב קשה אחרי שהוא כבר נשוי, ואין דרך אחרת להתמודד מלבד
העזרה של אישתו - אז הוא יספר לה.
מראש אם הוא במצב קשה הוא לא יתחתן לפני שיצא מזה.
יש.ענבל
במקרה שלי לא קרה כלום אבל אני לא הייתי בקשרים סטנדרטים ואני גם לא בטוחה כמה אני נחשבת דוסית.
מה שבטוח זה שרוב מי שהייתי איתם היו חשופים לעולם הזה עוד לפני שהכירו אותי וגם הכירו אותי מספיק כדי לדעת שלא אירתע ולא אסתכל עליהם שונה.
לכתחילה לא נראה לי שצריך לדבר על זה יותר מדי אבל כפי שאמרתי כבר- אני לא חושבת שגם צריך לפחד לדבר על זה.
אם זה מציק לו והוא זקוק לאהבה שלי ולתמיכה שלי כדי להצליח לעלות למעלה אז אני אספק אותה.
בכנות, מעולם לא הבנתי למה זה מגעיל בנות. זה כמו להיגעל מלגעת בבן, בעיניי לפחות.
סליחה על התשובה הארוכה...אהבה בתענוגים
אהבתי את השאלה שלך, את הניסוח והעמדה שלך לגביה.
א. אני כן שואפת לבית מלא תורה וקדושה, אהבה וחיים.
חז"ל אמרו 18 לחופה. כלומר, לא צריך להיות בן 27 בשביל שתיהינה התמודדויות.
וכל עוד מישהו מתמודד, ולא מרים ידיים מראש, כבר מגיע לו צל"ש.
מה כמה ולמה הוא מתמודד זה פחות משנה, ואולי קצת כן, אבל בהיבט שונה שכבר אפרט אותו...
גם לי יש התמודדויות (ולא משנה אם כאלה או אחרות), והקב"ה באהבתו הרבה דואג שיהיו לי תמיד בכל יום בכל עת ובכל שעה (כמעט. אולי...). לפעמים אני כועסת עליו, אבל תכלס, בסתר ליבי אני מודה לו עליהן באהבה. אבל עדיף שלא נדבר על זה בקול.
הכל ממנו. אני לא אשמה בהתמודדות שלי, אבל כן זכאית בניצחון
. ("הכל בידי שמיים, חוץ מיראת שמיים").הגדול מחברו, יצרו גדול ממנו.
הנפילות והתמודדויות כבר פחות מלחיצות אותי,
למדתי להשתמש בהן כדי להניף את היצר הטוב שלי.
כשאני מגלה כמה יצר הרע יש לי, אני נזכרת שאנחנו כוחות.
כשבא מולי המפלץ (מפלצת בזכר) הזה, במקום להלחץ ממנו, אני מזכירה לעצמי שאני לא פחות גדולה ממנו.
כשאני רואה לאיזה עומק אני יכולה ליפול,
אני מבינה כמה גבוה אני יכולה לעוף. זה מחזק אותי.

אז לא מפחיד אותי מישהו שיש לו התמודדויות, אני לא מוצאת סיבה טובה שלא להכיל את זה.
יותר מפחיד אותי אחד שאין לו, כי מה זה אומר עליו, ומי אמר שכשיהיו לו הוא ידע להתמודד?
(וזה לא משנה איזו התמודדות)
שלא ישתמע מדבריי שאני מעודדת נפילות, להפך כמובן.
אבל אולי לזה מתכוונים כשאומרים שבעלי תשובה עומדים במקום שצדיקים גמורים אינם יכולים לעמוד.
עדיף שתישאר צדיק, אבל אם נפלת, תקום, כי אתה במקום אחר והוא לא פחות טוב.
ובמציאות של היום, ב"ה כולנו בעלי תשובה. במיוחד בנושא הזה... נראה לי.
הזקנים חושבים שאנחנו קטנים וחלשים, ואני יודעת שזה אומר כמה כח יש בנו. הם טוענים שיש ירידת הדורות, ואני יודעת שזה חיצוני. אני דווקא רואה עליה פנימית ומבורכת.
וכדאי שנפסיק לשמוע ליצר הרע והשלילי הזה.
אנחנו קטנים? אנחנו חלשים? תראו כמה קשיים יש לנו בנושא הזה, ולמרות זאת כמה אנחנו נלחמים ולא מרפים!!
תראה איזו התמודדות יש לך, ואתה עדיין רוצה וחפץ בבית של קדושה!
איך אפשר שלא להכיל אותך?!
(התמכרות זה עסק יותר מורכב, אבל למעשה זה כל התמכרות אז זה לא בהכרח שייך לנושא...)
ב. כן. אבל שלא יגיד לי את זה בזמן ובאופן שיביך אותי... בכל זאת זה נושא.
והאמת שגם לא כזה משנה לי אם הוא לא יספר, כל עוד הוא מתמודד עם זה...
ג. לא יודעת. אני לא דוגמה לשום דבר נראה לי.
לדעתי לא מספיק, אבל זה לא נורא... יאללה בנחת.
תסלחי לי על הבורותמתושאל
המשךמתושאל
בטח שישLevona
א. מה שאסור לגבר לעשות אסור גם לאישה, כשלו זה מדאורייתא ולה מדרבנן. (גם נשים הן יצורים מיניים להזכירך).
ב. בדרך כלל 'נפילות' של בנות מתחילות מלא לשמור נגיעה ומהר מאוד מתגלגלות למקרים שהם חטא ממש בו הן מחטיאות גם את הגבר, בנסיבות הקיימות.
אומנם יש נטייה ליצור שיח נפוץ בנושא מניות אצל בנים בחברה הדתית עוד הרבה לפני הנישואים כך שלכולם יש מודעות לנושא ולמניות שלהם, בעוד אצל בנות לפני הנישואים הנושא עדיין נמצא רק בליחשושים פה ושם ולא מדובר מעל פני השטח. וכך נוצר רוב של בנות, התמימות להתמודדות של גברים ומחוסר מודעות לנושא בעצמן רובן לא מתמודדות עם קושי אישי בנושא.
אך זה לא תקף לגבי כולן ומאחר ויש גם מספר לא מבוטל של בנות דתיות שאינן תמימות ומודעות לנושא וחלקן כן מתמודדות עם קשיים אישיים בנושא ונופלות בו.
בקיצור גם לבנות יש קשיים ונפילות, זה שאתה לא שומע על זה, זה מטעם שזה פשוט לא עניין לדיון.
א. זה נתון למחלוקת.ענבל
ב. לא נכון.
הנפילות של בנות לא מתחילות מלא לשמור נגיעה.
וזה לא נושא שנראה לי צריך להיפתח פה לדיון.
מזתומרת?אהבה בתענוגים
)(וגם בתחום הזה לא חסר גם אצל נשים)
לאישה יש יצר הרע שונה, אבל הוא קיים. למשל, לאישה יש יצר פיתוי. (לטוב ולרע)
וזה רק למשל...
בדוגריסיגריה מעשנת
לדעתי זה גם תלוי בבחירה שלך בבחורה וברמת הברירנות שלך עצמך.
ברור שיש מלא דוסות שלא יבינו וירתעו ויחפשו את מזלן במקום אחר
בחורה שבחיים לא חייה במקום כזה יכול להיות לה יותר קשה להסתדר עם זה אבל חוזרות בתשובה או מתחזקות יבינו אותך מאוד..
גם בנות שגדלו בבית של רב יכולות להבין ולהכיל אבל יכול להיות להן יותר קשה..
ויש מודעות אבל ממש לא מספקת.
כדאי שתדע..זו אחרי הכל הולכת להיות אישתך..
שלום לךshilat
קודם כל, תהיה חזק..לא קל בטוחה בכך.
א. האמת שמתוך הגיל אפשר כבר להבין, לא סתם חז"ל וגם היום בחברה הדוסית דוחפים להתחתן מוקדם, לא שזה בריא בעניי להתחתן רק מהסיבה הזאת. ממש לא.
בכל אופן לדעתי בנות מסוגלות להכיל את זה. יהיה קשה לעיכול סביר להניח, בנות מצפות לגבר מושלם שלא חטא מעולם, קומו עורו, בהכללה גמורה- כמעט רוב מוחלט נופלים.
ב. אישית, הייתי רוצה לדעת, למה זה טוב? קודם כל כדי לתמוך, להקשיב. וכן כי אם זה לא דבר חד פעמי, אז ברצוני לדעת מיזה, לחיות בשיתוף גם עם הדברים הפחות טובים. יותר בריא בעניי לשמוע את זה ממנו מאשר לחשוב בראשי שזה מין הסתם קרה..מה לעשות, מציאות חיינו.
ג. בתוך אחת שחייה בין חברה דוסית לבין חברת לייט.
הבנות הפחות דוסיות - רובן הגדול יודעות. הגדול מאוד.
הדוסיות- לא כולן, יש מעין השתקה בנושא, ושוב..חלום על גבר שלא חטא. לעניות דעתי הרבה עדיין מאמינות שהרבה גברים לא חטאו, שלא נדבר על המדוייטים שלהם.
אז..כן, יהיה קשה להן להבין את הקושי, רובן יגעלו, לא יבינו איך אפשר ולמה.. בכל אופן, תהיה אתה חזק..וכל גבר באשר הוא. לא כל אישה אפשר לשתף, יש כאלו שיוכלו להכיל את זה רק אחרי שהן יתחתנו ולא לפני. ויש הרבה שיצליחו לעקל ולחיות עם זה.
אז זה תלוי במדוייטת שלך. לי זה ברור לי שיהיה שיתוף בעניין הזה. אבל אני לא דוסית בהגדרתי. בהצלחה!
בתור נשואהדניאל55
אין קשר בין רמת דוסיות ליכולת הכלה.
אתה מחפש מישהי עם יכולת הכלה וזה מעולה (יש לי מישהי להציע לך, אם אתה רציני)
ולבנות כאן אגיד, אם אין לך יכותל הכלה... תתחילי לפתח כפרה, כי אחרת מצב הזוגיות שלכם יהיה בקנטים ואותו כנל חינוך הילדים.
בהצלחה! תפנה אלי אם מעניין אותך ההצעה שלי.
יש קשר, לפחות ראשוני....(נחליף את המילה דוסיות בצניעות)חלושששש
מי שלא עוברת את שלב הזעזוע משהו כנראה לא ממש בסדר (או רחוק מלהיות צנוע)...מי שלא חשה שהגועל הוא גועל אצלה הבעיה..
נא לא להתבלבל..
גועל זו מילה ממש ממש לא נכונה כאןדניאל55
כמו להגיד שלידה זה מגעיל
מה קשור לידה? מדברים פה על מציאות של חטא בצניעותחלושששש
נגיד החשפות לתכנים מזעזעים באנטרנט היא מזעזעת. נקודה.
אם אצלך זה מתקבל כאילו זה בסדר אז באמת שאין לי מה לומר לך...
תסלחי לי אבל אני חושבת שאת טיפה הלכת רחוק מדי...אחת בעולם...=]
וגם מישהי הכי מכילה, יכולה להזדעזע מזה ובצדק! וזה לא הופך אותה ללא בסדר! כדאי לה ללמוד לקבל את זה ולהבין. אבל טבעי שזה לא מובן מאליו. ואפילו בריא.
זה לא סותר שהיא צריכה להבין שכמה שזה מזעזע, זה לא אומר שהבנאדם רע, מגעיל ועוד כהנה וכהנה, ולתמוך ולהאמין למרות זאת...
אני שמחה שזה עדיין מזעזע אנשים לפעמים למרות המצב בפועל, שעדיין יש סף רגישות, שזה לא נכנס לכולנו לראש כאין ברירה אחרת! כי אנחנו לא רוצים לשדר שאין דרך אחרת!
אנחנו רוצים לדעת להבין תמציאות לא להשלים איתה שזה מה יש. זה נותן פתח כאילו זה בסדר. וזה לא.
ממש לא אמרתץי שאין ברירה אחרת ואני ממש לא מסכיימהדניאל55
עם זה שישש ברירה אחרת, בטח ובטח שיש ברירות..
רק היכולת להכיל (לאו דווקא דברים כאלה)
זו יכולת מאוד קריטית בזוגיות ובחיים בכלל
קודם כל...יאיר כ
למה אתה מרגיש צורך לשתף בהתמודדות הזאת?חלושששש
ואם נניח זה היה הפוך- היית רוצה שבחורה תשתף אותך בהתמןדדות מסוג כזה? (ויש בנות כאלה..)
תנסה לחשוב איך היית מרגיש אם הבחורה שאיתה אתה יוצא משתפת אותך שהיא ( נגיד) מהרהרת במישהו שראתה או נופלת באנטרט( או לא יודעת מה)...
היית מכיל? באמת? היה קל לך?
צעד חכם לדעתך?זה לא היה מקרב את קץ הקשר?
אני חושבת שאם אתה חושב שההתמודדות שלך משפיעה או עלולה להשפיע ישירות על הקשר עם בת זוגתך באיזשהו אופן אז יש מקום לשתף , כמובן אין חובה עליונה לפרט...
ואם לא- אז למה כן?
עם כל זה שאני בעד לא לספר ( אם המצב לא בעייתי בצורה חריגה) בשלב הדייטים לפחות
אני לא חושבת שזאת בעיה של חוסר יכולת הכלה בכלל של אישה כאישה מציאות שפחות חווה אותה , גם מי שמאוד מאוד קשה לה יכולה לגייס את היכולת הזאת(היכולת להכיל דווקא את העניין הזה). השאלה היא מה הרווח בעצם השיתוף לעומת ההפסד. נראה לי שההפסד גדול יותר.
אבל, כפי שהתרשמת כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם..
אז נותר להשתמש בשכל ישר ולנסות לקלוט את הראש של המדוייטת בכל מיני דרכים ולבסוף להכריע אם שייך לשתף או לא.
תהיה כנה בחכמהרחל 10
בהצלחה
לא הגבת לי אני מניחה...חלושששש
בתור מישהי שמגדירה את עצמה כתורנית מאודביינישית
אני חושב שלא נכון לשאול פה שאלה כזואיש השקים
וגם כי בנות תורניות לא מכירות את התחום הזה אז אין להן את הכלים להתמודד.
בן. אל תשתף, הן לא יבינו, בהנחה שמדובר על דוסיות אמיתיןתאוראל1234
...
אם הבחורה שאתה תצא איתנ כבר פחות תמימה הסיכוי שיתקבל ויובן לעין ערוך גבוה יותר
אני יודע שהרוב פה חולקים עליי אבל לדעתי כנות זה חשוב.די"מאחרונה
הנפילות והתמודדויות שלי הן חלק ממני. לרע ולטוב.
מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון
לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.
זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.
אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.
מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?
עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.
מה אומרים?
שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb
יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.
עשית א' ב' ג' - אתה דתי.
לא עשית - אתה לא.
עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"
לא עשית - אתה לא.
אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.
מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.
בכל מקרה, לגופו של עניין
אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.
ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?
יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח
צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי
שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.
תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.
שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!
שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.
ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.
ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.
מצוות הפורום
אמן וכן לאמוראביעד מילוא
אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1
אמן ואמןנגמרו לי השמותאחרונה
מצטרפת מכל הלב ❤️
שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.
ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠
בדידות ו-AIבחור עצוב
יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.
שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.
נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?
( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)
לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam
תופעה נפוצהoo
אבל מה הקשר לבדידות
ולמה שזה יפריע
חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי
ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...
>>ברוקולי
בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.
זו בדיוק הנקודהבחור עצוב
שלי ממש חמודהפי
פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי
חחחהפי
זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות
הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.
נתקלתי בזה לא מעטמשה
להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.
מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות
לא מדוייקמשה
נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).
GPT הציע להמשיך
ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.
גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.
ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.
מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.
אבל יש גם צד שנימשה
GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.
העניין עם GPTבנות מרכלות עלי
זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.
אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...
במקרה של גבריםמשה
הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".
בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא
אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.
גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות
אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו
תנסה, תספר פה על התוצאותמשה
נסה גם את ג'מיני.
רעיוןמתוך סקרנות
זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון
התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.
נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה
לא תקין, לא בריא, לא בעד
אבל כן...
יש דברים כאלהshindov
לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.
הי, אני אוהבתאנוני.מית
למה זה רע?
זה מחליף חבריםאביעד מילוא
וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם
זה כליoo
תלוי איזה שימוש עושים בו
אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו
ובAI זה בריבוע
כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה
ובשימוש גרוע להיפך
אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות
קשרים פרונטליים...
העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...
We live happily ever afterנעמי28
והוא לא משאיר את הנעליים בסלון
בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע
למה לאאורי ציון
בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?
בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.
כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.
אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.
*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.
הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא
אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו
הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע
צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.
פעם קראתי כתבהמשה
על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.
די נוהפי
הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם
הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות
הוא נכשל בתור גבר או אישה
נקווה שלאבחור עצוב
שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.
השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה
זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.
לא נתקלתי בזה
לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה
אחרי דיון עם חבר
הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?
זו שאלה מורכבתאביעד מילוא
יש כאן כמה שיקולים:
לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?
זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?
אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי
יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.
ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.
אתה יודעאריק מהדרום
השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.
כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam
מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.
לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.
מסכימה עם ההערהאורין
תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash
אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.
רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף
ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?
וואללה לאPaslash
היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅
היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik
ושום דבר אחר, חחחחחחחח
וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.
באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.
או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.
אכן כןPaslash
אך אני לא הייתי לוקח אותן
כן, יצאתי בעברארץ השוקולד
יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא
אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר
תכלית החיים!Nachman Wilhelm
הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת
יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.
המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.
כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.
לא נמאס לך לעשות העתק הדבק?shaulreznik
מה הקשר בין מה שהעתקת והדבקת לנושא השרשור?
אין סיבה שלא.shindov
גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.
אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס
אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.
ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb
המנטליות כן
שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד
אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.
אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.
אחרי שאלה כזאתאשר ברא
הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.
מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.
עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.
צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.
ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.
זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.
עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?
אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.
יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik
בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.
נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.
מה שחשוב לךנחלת
בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.
לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.
הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?
אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:
מה חשוב לך.
אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר
רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.
מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,
אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....
אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......
אנקדוטה:
לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה
שהוצעה לו:
בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.
על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן
והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,
אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;
אתה כופר!......
אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,
אתה כופר!
לא שחור לבןבננה צהובה
עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.
מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.
ואז פורקים עול בצורה קטנה או
בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.
מאוד מורכב.
זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת
אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...
מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.
תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת
נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם
לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה
לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,
מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)
יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש
כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף
גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים
הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות
שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....
ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה
רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....
לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?
אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!
בהצלחה!
מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2אחרונה
זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.
לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.
וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.
שאלה על מיזםאביעד מילוא
מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?
אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא
לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר
חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה
ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.
אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?
מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2
שלום
שואל באמת כדי לחזק את עצמי
אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו
יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק
שבוע טוב ותודה מראש
לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד
אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)
יישר כוח גדול!נחלת
לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון
קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.
לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.
הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו
זה לא כל כך יעילPaslash
בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:
או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.
האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה
לכבד את עצמיהפי
זה לא קשה
תודה על כל התגובותפצלשלי2
והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?
מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר
פשוט לו אין הרבה
יש לרב ערן טמירשלומית.
סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק
אם אינך חושש.....נחלת
מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)
ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את
שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.
ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.
אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד
ומאמרים טובים מאוד בנושא.
בהצלחה!
פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום
"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.
אצל המחברת בהר נוףפתית שלג
מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash
אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש 
ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר
לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום
לק"י
זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.
וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.
האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm
האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?
כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.
ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:
"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"
ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.
המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.
זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.
אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.
מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו
שמע - לא יזיק לנסותנתקה
אולי נגיד שכשאתם הולכים
אם זה לא מציק
אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו
כדור כזה של התרמות דם או מפתחות
החלטה חד משמעיתshindov
קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.
קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע
צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.
לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.
לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.
לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.
נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת
תודה
נוגע, לא נוגע
וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה
האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm
האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?
כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.
ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:
"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"
ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.
המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.
זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.
אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.
מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו
מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג
מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..
או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.
הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק 
אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות
אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע
זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.
אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)
עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג
למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות
אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב
הרגזתי אותך? מצויין.
חלילה לוותר.
קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.
זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.
להשקיע את זה עמוק בנפש.
זה פשוט לא שייך.
בנוסף, מבחן המרשמלו.
תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.
יפה מאוד.נחלת
אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה
כ "תקופת אימון לעתיד"
ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.
וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.
לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת
כל כך יפה ונכון! תודה!
❤️עַלְמָה
הקפדה על הלכות ייחודadvfb
לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי
כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.
יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה
עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו
נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.
דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.
אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.
מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?
דווקא אני מכירה כמה וכמהשלומית.
ג'ינג'ים "כתומים אש" ומאוד רגועים ושקטים באופי, ובקושי מכירה ג'ינג'ים סוערים