אחרי שיחה עם אמא שלי,אמרה שכדי לא לבקש תמונהזוהרת בטורקיז
אלא לבוא ולהכיר תבן אדם.בלי מחשבות על חיצוניות.
מסכימים,לא מסכימים,זה מרגיש לי ממש עבודה אל במידות מבחינתי.להניח את החיצוניות בצד ולהתעסק רק בפינימיות של הבן אדם.
ההורים שלי סגרו אחרי 2 פגישות.לא "דוסים" בכלל.ראו שיש התאמה וכימיה והחליטו ללכת על זה.לא חשבו על חיצוניות וכלום.
אשמח לשמוע דיעות לכאן ולכאן..
לדעתיtz1994

כן צריך להתחשב בחיצוניות ולראות שאין דחיה, זה לא אומר לבקש תמונה לפני אלא לבדוק זאת אחרי שנפגשים

קשר זוגי הוא בכל הרבדיםהרוזן!
חיצוניות ופנימיות. א"א בלי אחד מהם, הקשר יהיה חסר. זה לא טוב ולא בריא.
וכאן אעבור לכתוב בע"ה באופן כללי על חיצוניות ופנימיות לא רק בזוגיות, אלא בכלל בעולם, ומתוך כך אגיע גם לשאלה המסוימת ביחס לזוגיות, והמסוימת יותר ביחס לתמונה.

יש סדר לדברים: הפנימיות היא העיקר, היא המובילה, והחיצוניות היא הכלים שבעזרתם היא מופיעה ומתגלה. חשיבותה של החיצוניות, היא בהיותה הכלי היחידי והבלעדי להופעת הפנימיות, והכלי הרצוי מלכתחילה לכך - היא הכלי, ולא בטעות. אבל מכאן חשיבותה, מהפנימיות. הפנימיות היא שנותנת את התוכן והחשיבות.
הבעיה היא, שבאופן טבעי, החיצוניות תופסת אותנו הרבה יותר. באופן טבעי, ישנה נטייה להפרת האיזון בין החימוניות לפנימיות: החיצוניות נוטה להרגיש את עצמה עיקרית ועומדת בפני עצמה. נוטה למשוך אחריה את הפנימיות. וזה, במקום להופיע את הפנימיות - משבש אותה, מטשטש אותה.
יש לי יין בכלי - אם לא אטפח את הכלי, היין יתקלקל. אבל אם אהפוך את הכלי לעיקר, לא יהיה אכפת לי מהיין. בכלל לא אדע מה קורה איתו, ולא אדע כמה הוא משובח. בוודאי להתבסם ממנו לא אוכל, כי כל מה שאכיר הוא הכלי שהיין נתון בו.
כדי שלא לאפשר לנטייה הטבעית לבלבל את הדברים, עלינו להיות צנועים: להנמיך את החשיבות של החיצוניות, ביחס לנטייה הטבעית. אם הנטייה הטבעית רוצה שהחיצוניות תהיה חשובה במידה איקס, אז הצניעות מצניעה אותה, לא נותנת לה לקבל את המקום שהיא רוצה לקבל. לא כי החיצוניות איננה חשובה: אדרבה, מרוב חשיבותה בתור הכלי שמופיע את הפנימיות, עלינו לדאוג שתמיד תישאר בתפקידה. אבל לא לאפשר לה להשתלט על חלקים רחבים יותר מתפקידה, כי אז היא מאבדת את התפקיד הזה: היא פחות משקפת ככה את הפנימיות.
חשוב לתת לחיצוניות את מקומה - אבל חשוב שלא לתת לה יותר מזה, כדי שלא תבלבל ותסיח את הדעת.
הייתי אומר שכאן התייחסתי והרחבתי טיפה על צד אחד של היחס בין חיצוניות לפנימיות: פנימיות נותנת את התוכן, והחיצוניות את המסגרת.

צד נוסף, והוא מודגש במיוחד בקשר זוגי, הוא שיש הדדיות.
אם החיצוניות פורחת, זה משפיע לטובה על הפנימיות. אם הפנימיות פורחת, זה בסופו של דבר משפר את החיצוניות, ובדרך עד שמשפר - נותן יחס פחות שלילי גם לדברים הפחות מוצלחים שבה, ומאזן.
וגם כאן המאזן נמשך באופן טבעי לרעת הפנימיות ולטובת החיצוניות, ולכן גם כאן יש צורך בצניעות, לתת לחיצוניות את המקום שלה - בהחלט לתת, אבל בהחלט לא לתת יותר מאשר המקום שלה.

לכן, לעניות דעתי - בפגישות הראשונות בוודאי, לא לתת מקום גדול לחיצוניות. החיצוניות הרבה יותר "תופסת" אותנו, וגם הרבה יותר בולטת בפגישות הראשונות, כשהפנימיות עדיין לא ניכרת - אז יש צורך להצניע אותה.
לא לבקש תמונה, כדי לא להתבלבל ממנה ולהימשך אחרי זה. לא לסיים בפגישות הראשונות אם המראה החיצוני לא מוצא חן, כי זה עשוי להשתנות - וכדי לתת לפנימיות את המקום שלה (אם יש דחייה זה משהו אחר. אבל בד"כ, אין דחייה, ב"ה).

ובאופן כללי - החיצוניות חשובה מאוד. אבל חשוב לא פחות, לזכור שהתפקיד שלה הוא משני, בתור כלי. וזה משנה את היחס. פחות להיות לחוצים על זה. יותר לזכור, מה העיקר.

ב"הצלחה רבה.
חלק ענק מהבנאדם היא החיצוניות שלו. וחלק ענקעשו יכין
צריך שאנחנו והחברה תופסים אותו היא החיצוניות. עכשיו זה לא בהכרח אומר לפסול מישהו על זה רק לבדוק אם זה משהו שלא יפריע בהמשך וזה כבר תלוי בטעם אישי
אותי כבר פסלו כמה על מראהותן טל
מעדיף שזה יהיה לפני פגישה, דרך בירורים ותמונה, מאשר אחרי פגישה אחת.
סתם חוסך זמן וכאב לב לשני הצדדים.
רוצה שמי שתצא איתי תהיה שלמה מראש עם איך שאני נראה, גם אם לצערי אולי זה אומר שאצא פעם בהרבה זמן.
אבל לא מתיימר לקבוע מדד גם לאחרים...
לא תמיד יש השלמה עם המראה...השאלה.
לפעמים זה בא עם הזמן...
אני מדבר איתך על מקרים שאחרי דייט אחד פוסלים.ותן טל

זה מקרים יחסית מובהקים שבהם סיכוי סביר שגם לאחר רק בירורים ומספיק אמיתיים וכנים, ניתן מראש לא להיפגש.

 

אני מעדיף שמישהי שמראש נותנת לי 30-40 אחוז סיכוי פחות, בגלל המראה שלי - אני מעדיף לא לפגוש אותה כלל. למה לי כאב הלב? למה לי בזבוז הזמן? 

 

רק שצריך הרבה כנות בשביל זה. לא לכולם (וכולן) יש, ואז בשביל לא להרגיש רע עם עצמם הם מחליטים לצאת דייט אחד או אפילו שניים, ובסוף בכל זאת חותכים בגלל המראה למרות שמהתחלה חשבו שבטח יחתכו על זה.

 

זה חבל לדעתי ואפילו סוג של גניבת דעת. 

ולפעמים האישיות מקרינה על המראה..חלושששש
אז למה לא לתת צ'אנס בכל זאת?
נכוותי ברותחין.ותן טל

אני נזהר כעת גם בצוננין

 

יודע שזה יכול להוריד הצעות ולא מעט, אבל אין כוח. אין כוח...

רק שלא תביני לא נכון:ותן טלאחרונה

אני לא זה שפוסל, כן? 

 

אני מבחינתי לא זכור לי שמתישהוא פסלתי (בבירורים או בפועל) על מראה. 

בואי נשאל זאת אחרת!תקוות עולמים

נגיד נפגשת עם מישהו, והאופי שלו מצא חן בעיניך והכל, והוא אחד האנשים הכי יפים שראית אי פעם. יש לו חיוך ביישני ועיניים ירוקות-זיתים, הוא הוציא ספר שירה ומצטיין בלעשות מבטים מייסרים, והכי חשוב - הוא לא מודע ללוק שלו בכלל. המוח שלו היה עמוס בגמרא ובמחשבות על משפחה וקריירה ועל תכנית בנייה עצמית לבית העתידי שלו ושל אשתו, והוא לא חושב בכלל על כך שהוא ר11ק סופר מבוקש.

 

נגיד התארסתם והכל ואת שמחה ומאושרת והודעת לכולם. ואז, אבוי, קורה דבר נורא ביותר!

 

ממושך ומקסים הוא הופך להיות טרול במושגים שאפילו המילה בלהות לא יכולה לתאר ולשמור על אמינות. משיער גולש וריחני פתאום יש לו שיער עם ריח עבש של משהו שהיה כאילו תרכיז של בואשים, עם ירקון, עם ג'ורה, עם עמבה מסריחה ועם נשימות יום כיפור.

 

האם היית תופסת את עצמך וחושבת שפידחת את עצמך בזה שהבעת עניין באיש מערות האדם הקדמון?   האם האופי המקסים שלו והשאיפות הנערצות שלוהיו נשכחות כלאחר יד?

 

ואם לדוגמה היה קורה המצב ההפוך, ומטרול מקסים היה הופך לחתיך מקסים, האם לא היית שמחה והכל היה מקבל נפח וצבע?

 

סתם, האמת היא שסתם קשקשתי. צריך איזון, דרך האמצע, תמיד. חיצוניות זה חשוב, לא סתם אמרו חז"ל שהקדוש ברוך מזמין לצדיקים יפיפיות נאות וחסודות שחוט של חן נמשך עליהן. אבל זה גם לא הכי חשוב.

 

צריך לתת לזה משקל, כל אחד יודע בלבו. העיקר לא להצטדק ולהתחסד וללכת בניגוד לקול הפנימי שלך, בניגוד לרצונות ולתביעות הפנימיות שלך  - עם כל מיני תירוצי שווא של 'זה יסתדר' בלה בלה בלה. התשובה לשאלה הזאת וכל הנגזרות שלה שאלפי ביינשים ובוגרות אולפנה מתחבטים בה היא פשוטה: איזון, יישוב הדעת, זה הכל. הכל נכון, הכל חשוב, אין פה תשובה מדויקת.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

חח למה לא?Lavenderאחרונה

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאראחרונה

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי
תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14

רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.

חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)

מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.

אשמח להסבר קצר.

תודה.

נראה ליהרמוניה

-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.

 

-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.

 

פשוט תציעadvfb

נטית ליבי אומרת שזה לא אחריות שלך, מי שלא ירצה אז לא ירצה, אתה עשית את שלך.

האמת עברתי משהו דומהשבור לרסיסיםאחרונה

איזה הצעה שהצעתי לחבר.

תתיעץ עם אנשים שמבינים

אולי יעניין אותך