חשיפה... שאלה שמעסיקה אותי בזמן המעט פנוי שליאהבה בתענוגים
מה זאת אהבה בעצם?

אני רואה זוגות, מאוהבים, לבבות ופרפרים, כל אחד הוא כל העולם של השניה ולהפך.
הוא זה שנותן לו כח בחיים האלה. לא יכול/ה רגע בלעדיה/ו.
ואם אחד מהם עוזב, העולם שלה/ו חרב, מת.
ממש ממש תלויים אחד בשני.

עכשיו, הכל טוב ויפה, אבל אני ל-א אדם תלותי, חוץ מזה שנולדתי כזאת שלפעמים אני חייבת זמן עם עצמי. (אוף אולי אני קצת גבר)
וגם מאידאל לא רוצה להיות כזאת.
היחיד שאני רוצה להיות תלויה בו עד הסוף, זה זה שלא ימות יום אחד, זה שכל הקיום שלי באמת תלוי בו.

ואז אני נזכרת שפעם לפני הרבה שנים, כשהייתי צעירה ;) , והתאהבתי בפעם הראשונה במישהו (אפשר לומר אפילו מישהו טמבל כזה, לא באמת. אבל כזה שאין לי מושג היום מה לי ולו.. אבל לא משנה) מהשכונה...

אז הייתי בדיוק הנ"ל, וגם הייתי תלותית. והיום נראה לי שאני לא יודעת להיות שם (או שאולי עוד לא הגיע האדם הנכון?) או שאולי זה פשוט צעיר וילדותי להתאהב? ;-p

ואני מבינה שזה חלק מהעניין... וזה מבאס אותי, כי בא לי להיות מאוהבת ומלובלבת כמו הילדה הזאת שהייתי, או כמו האנשים המאוהבים האלה.

אבל אני לא תלותית ולא רוצה להיות כזאת. אז איך?
חייב לוותר על משהו? חייב שזה קשור אחד לשני?
ליבי אומר שכן... אבל מעניין מה אתם חושבים.

ואולי לא חייבים להתאהב? העיקר שתהיה אהבה בתענוגים ;)?
כתבת יפה. אוליarixon
את לא חייבת להיות מבולבלת ותלותית.
נראה לי שתלות זה אף פעם לא טוב וצריך להיות תלותי רק בקב"ה.
אבל אין לך רגעים שבהם את כן מבולבלת? אין רגעים שבהם את צריכה תמיכה?
אולי אפשר למצוא את התמיכה הזו במישהו שתעריכי אותו ואת דעתו והוא יהיה השליח של הקב"ה להיות איתך כל החיים.
אני חושביהודי עצמאי
שיש מרחק גדול בין להיות קשור למישהו לבין להיות תלוי בו. את לא חייבת להיות תלויה במישהו כדי להיות קשורה אליו. הרי מן הסתם יש לך הרבה חברות ובני משפחה שאת מאוד קשורה אליהם, וממש לא תלויה בהן. וככה יהיה בעז"ה עם בעלך, ובעוצמה גבוהה הרבה יותר.

וגם תלותיות היא לפעמים דבר טוב, אם היא במידה... בהצלחה!
יפההעני ממעש
כל התשובות נכונות. העיקר שיהיה בית יציב.
את תלויה בידיים שלך?תפוח יונתן
את תלויה ברגליים שלך? במח שלך? בטח שכן! אז על אחת כמה וכמה תהיי תלויה במי שתהיי איתו "לבשר אחד". המשימה שלנו בעולם היא לייחד ייחודים. וההזדמנות הכי טובה לזה זה בזוגיות. להוכיח שהכל בעצם אחד, אפילו 2 אנשים שונים, הפוכים וזרים. שאת ואישך זה בעצם יישות אחת, התמזגות כזאת שכבר לא ברור בדיוק איפה נגמר הוא ומתחילה את. לכן התחושה הכל כך טובה והמלבלבת כשזה קורה. כי זה אומר שהצלחנו במשימה להוכיח לעצמינו ולסובבים אותנו שה' אחד ושמו אחד. וקידשנו ע"י זה שם שמיים. ואנשים יסתכלו על הזוג המלובלב עם החיוך המביך ויחשבו בליבם "ואללה, באמת ה' ברא בריאה נהדרת בששת ימי בראשית אם אפשר להגיע לאושר כזה, ברוך ה'". אז כן, זה בסדר להיות תלותית
אני לא חושב שתלות הכרחית.הרוזן!
אקדים שאני לא מספיק מבין את נפש האישה. אז כל דבריי בערבון מוגבל.

אני חושב שזה כן בריא עבור אישה להיות תלותית במידה מסוימת מאוד וקטנה מאוד. לא במובן הרגיל הבעייתי-פסיכולוגית של "תלות", אלא במובן של - שהבעל הוא משענת להיסמך עליה, מישהו שתמיד זוכרים אותו ויודעים שטוב שהוא אי-שם, חושב עלייך ודואג לך ומסייע במה שצריכה - בקיצור, שאפשר לסמוך עליו.
(גם לאיש בריא שיש מישהי שמרגישה כך כלפיו).

ואדרבה, ברור שחיינו אינם "תלויים" במישהו.
אין ספק, אם אני אוהב מישהו - חסרונו, ח"ו, יפגע בי. וככל שגדלה האהבה וגדל הקשר (גם אם זו "אהבה בתענוגים", או אפילו אהבת אח לאחיו כשנם רבים כל היום), גדל, ח"ו, החסרון. זה לא בגלל ההתאהבות: זה בגלל האהבה. האמיתית, הגדולה, המשמעותית.
אבל החיים לא תלויים בזה, ח"ו! אם ח"ו קורה חסרון כזה - מותר וטוב לתת מקום לכאב. אבל חובה לדעת להמשיך הלאה.
תלות מוחלטת, ברמה שיאבד עולמי אם יאבד אותו העניין - היא כבר איננה גריאה כלל וכלל, וחשוב להימנע ממנה.

ואגב, אם דיברת על אהבת ה' ותלות בו - כל אהבה אמיתית קשורה באהבת ה' (הרב דרוקמן). אבל זה נושא להרחבה בפני עצמו, לא כרגע...
^^arixon
מה הולך ניכלשהו? איזה באסה שחזרת כשאני הלכתי..
הלכת?הרוזן!
אממ, רשמית עוד לא החלטתי שחזרתי. אולי מתישהו אחליט שלא חזרתי ואיעלם שוב
ואני "הרוזן", בשבילכם!
כתבת ממש יפה כמעין הנובע
אם כי אני חושבת שאהבה בין איש לאישה, היא כן תלותית יותר. וכן, אם אחד מהם יאבד חלילה (!) השני יאבד את עולמו.
תודה! הרוזן!
התכוונתי מכיוון אחר... היא הישוותה את זה לתלותיות בקב"ה.
לכן התכוונתי לומר, שבתור אנשי אמונה, למרות שעולמו של אדם כזה ייחרב עליו, ח"ו - הוא יזכור שהוא עוד נמצא בעולמו של הקב"ה, שהקב"ה אוהב אותו, ושאם הוא השאיר אותו בעולם - כנראה שיש לו עוד משימות לעשות (וב"ה לא חסרים דברים בעמ"י שיש צורך לעשות...).
אז הוא ימצא את עולמו מחדש. עיקר תלותו הגבוהה והעקרונית עוד יותר מאשר תלותו בבן-זוגו, תהיה בקב"ה. ולכן ממנו הוא ימצא נחמה, וימצא דברים חדשים להיתלות בהם. כי הוא מונח בתוך עולם רחב יותר, של אמונה, של אידיאלים, של גאולה שצריך לקדם.
התחלתי לכתוב שזה לא נכון שאדם יכול להיות כל עולמו של אדם אחרחופשיה לנפשי
אבל זה כן נכון, ועדיין לא צריך תלות בשביל זה, אני חושבת שתלות זה לא טוב .
לגבי המחסום, דבר איתי ואוכל לפתוח לךדוד ה.
לגבי הכותל: צריך לבא עם הזמנה לחתונה ואמורים להכניס...
כ״כ אפשר ללכת עם החתן למקווה של הרב גץ במנהרות הכותל ולבית כנסת שלו שהוא הכי קרוב לקודש הקדשים.. מומלץ מאוד!!
אוייש, הגבתי בטעות פה..דוד ה.
אהבה זו לא תלות.ענבל
בס"ד

לפחות לא תלות כמו שתיארת.

אני לא יודעת איך אהבה מתבטאת אצל כל אחד, אני בכלל לא בטוחה שיש נוסחה. הצורה בה אני אוהבת היא לא בטוח הצורה שבה אחרים אוהבים. למען האמת, אני די בטוחה שהיא שונה.

אהבה אמיתית בשבילי זה הרצון העצום להעניק ללא תנאים, לא משנה מה השני מרגיש כלפיי או חושב עלי.
פעם שאלו אותי אם אפשר לדעתי לאהוב באופן חד צדדי. באותו זמן לא הייתי בטוחה, היום אני בטוחה- כן. אפשר לאהוב באופן חד צדדי וזאת עדיין תהיה אהבה אמיתית. כי אהבה זה פשוט הרצון הטהור והפשוט של לרצות שיהיה לשני טוב, לרצות לתת לו ולדעת שלפעמים להתרחק זאת הנתינה שהוא צריך וזאת נתינה בדיוק באותה מידה.

על פניו כולם יכולים לומר מה שאמרתי אבל אני יודעת שאיך שאהבה מתבטאת אצלי היום זה לא איך שאהבה מתבטאת אצל רוב האנשים.
באופן כללי אהבה היא נתינה, זה לא חדש. כל אחד והגבולות שלו, כל אחד והביטויים שלו.
יש הבדל גדול בין אהבה להתאהבותmatan

אהבה היא רגש, חזק, עצום, שממלא את כל ההוויה והוא לא קשור לפן הזוגי בייחוד- אלא שבו הוא מופיע בצורה

האיכותית ביותר והרבה ביותר ובעצמה החזקה ביותר.
התאהבות היא מצב הורמונלי חזק, שנגרם מהשפעה של הרבה גורמים(פסיכולוגיים, פיסיולוגיים וכו') שמתבטא

ב"פיצוץ" דופמין בגוף- ומכיוון שהדרך של הגוף שלנו "להרגיש" אושר היא דופמין- אז המצב הזה גם גורם לתחושת

אושר חזקה וצפוצצת שעלולה לגרום לכל מה שהזכרת.

 

אהבה היא יסוד החיים שלנו. הרב קוק כותב "אהבה צריכה להיות מלאה בלב לכל"(מידות הראי"ה, אהבה, א),
כמובן שהאהבה לבן זוג היא החזקה ביותר, הגדולה ביותר והיא לעין ערוך איכותית יותר מאשר אהבת ישראל,

או אהבת העולם. אהבה היא תחושת האחדות- התחושה שאנחנו ביחד חלק משלם אחד גדול, שאנחנו למעשה

רק נפרדים מבחוץ כאשר אנחנו נשמה אחת בכמה גופים- שאנחנו ממש ממש ממש אחד. למעשה כל העולם הוא

כזה- אבל ההתבטאות הכי גדולה וחזקה של הנושא הזה, הוא באיש ואישה שהם באמת באמת אחד.(על פי הספר,

שכינה ביניהם) עיקר תחושת האהבה היא מתוך נתינה לאחר- ככל שאני יותר עסוק בטובתו של השני, אני יותר נותן

לו ומעניק לו- ככה אני מחזק את האהבה שלי אליו(מכתב מאליהו א- קונטרס החסד)

 

ברגע שבו אני מרגיש שהשני הוא חלק ממני, אני קשור בו- זו לא תלות.כל קשר אמיתי הוא קשר שכואב לי אם השני

יפגע, אז אני תלוי באושר של השני? למעשה בצד החיצוני זה נראה ככה- כשאישתי עצובה גם לי אין מצב רוח- אבל

אם אני אבוא עם מצב רוח טוב היא תשמח גם(ולהפך). כן אישתי היא חלק חשוב מהחיים שלי- ואני משלה.

אבל יש חוק טבעי- ככל שהקשר גדול יותר, ככה הסכנה גדולה יותר(לכאב אם משהו יקרה)- בלי להסתכן, אי

אפשר לזכות לתחושה הגדולה הזו.

 

אז לשאלתך- תפתחי ספרים, תקראי, תלמדי, תשאלי אנשים גדולים שהאהבה אצלם בחיים נראית לך כמו

מה שאת רוצה- ותלמדי מהי אהבה.

ולא, את לא צריכה להיות תלותית. רק קשורה.

יפה, מפורט ומדוייק.תפוח יונתן
עולות לי עכשיו 2 שאלות:
1)
להיות עצוב בגלל שמישהו אחר עצוב זה בדיוק נקרא "תלות". אז אני לא מבין מה ההבדל בין קשר לתלות. להיות תלוי לפי הבנתי זה להיות מושפע ממשהו. אנחנו תלויים לא רק בקב"ה, אלא גם למשל בלב שלנו,בכליות שלנו, בכבד שלנו עד כדי חיים ומוות למרות שאפשר להחליף אותם בניתוח אם יש בעיה רצינית. זה לא כמו זוגיות?
2) גם אהבה זה מצב הורמונלי חזק, שנגרם מהשפעה של הרבה גורמים (הרצון להעניק, קשר חזק ומשמעותי וכו') שמתבטא
ב"פיצוץ" דופמין בגוף. דופמין לא מעיד על ההבדל בין אהבה להאהבות. אולי הכוונה מאחורי מעשים - כן. וזה כבר משהו במח, בנפש...
אני אנסה לענותmatan

1) ההבדל בין תלות לקשר הוא המעמד הנפשי בקשר אליו- אני תלוי בכבד שלי, בריאות שלי ובקב"ה, אני לא תלוי

בחבר שלי. זה שיש למשהו השפעה עליי לא הופך אותי לתלוי בו- אלא לקשור אליו, כאשר הקשר הופך לקשר

שבלעדיו אני לא יכול להתקיים כלל- אני תלוי. אדם שתלוי באחר מבחינה רגשית, הוא חולה,זה מצב לא טבעי,

כאשר האדם שבו הוא תלוי יתייחס אליו כצורה לא טובה או ייעלם- התלוי עלול להגיע למצב אובדני או קרוב אליו.

הקשר וההשפעה אינם תלות, אלא דבר בריא ומבורך. אבל כמו כל דבר - במידה הנכונה. תלות לאדם אחר- היא

ע"ז, לדוגמא, בעוד שתלות בקב"ה היא עבודת ה'- הרגש הנכון צריך את המקום הנכון.

 

2) אהבה היא מנח נפשי- אהבת ישראל לא מתבטאת בדופמין דווקא, תחושת ההתאהבות אינה דומה ולו במקצת

לתחושת האהבה. כאשר אני מביט באדם אהוב הגוף שלי לא משחרר כמויות דופמין עודפות. אהבה היא עדינה

בהרבה, ובד"כ היא לא מעוותת את הפעילות ההורמונלית התקינה. החשיבות בהבדל היא שאהבה אינה תלויה

בגוף- היא גם לא תחושת אושר עילאי או פרחים ופרפרים- אלא היא תחושה פנימית עמוקה יותר, חזקה יותר, שלאו

דווקא מתבטאת ב"אושר" של המתאהבים, אלא בתחושת שייכות עמוקה לאדם\לעניין האהוב. אדם שמוצא יומן אישי

חשוב ואהוב- לא מתאהב בו וגם סימני החיים ורמות ההורמונים שלו לא ישתנו כמו בחור\ה מאוהבים, אבל בהחלט יחוש את ההזדהות העמוקה עם היומן הזה. מעין זה זוהי תחושת האהבה בין איש לאישה. לא דופמין

ולא פיצוץ.

אני יותר מתחבר למה שכתב וטהר ליבנותפוח יונתן
אני חושב שהשאיפה צריכה להיות לטוטליות, להתאחדות ברמה כזאת שזה דומה להפיכת בן או בת הזוג למעין איבר חיוני בגופנו שאי אפשר לחיות בלעדיו. (ובמקרים חריגים אפשר להחליף בניתוח אם זה ממש בעייתי-גירושין). ואם המצב הזה מלווה בדופמין, עוד יותר טוב. זה שומר עליהם ביחד ומונע ספקות והרהורים מיותרים. דוגמא אחרת: אני חושב שזה מבורך אם אמא תהיה תלויה בבן שלה מבחינה רגשית, ואם יקרה לבן משהו, היא תתייסר גם. זה טבעי ובריא.
מה שעושה לך טובmatan

אני חושב שתלותיות בכל דבר מלבד הקב"ה היא לא בריאה בנפש.

ככה למדתי. זה לא אומר שלא אתייסר אם הקרובים לי יפגעו.

אני אוהב לקרוא את התגובות שלך(:אוריה,
הייתי ממש כמוךחןחן
וגם אחרי שהחלטתי להתארס, למי שהיום הוא בעלי, התעסקתי בזה לא מעט. מתחילת הקשר היה ברור שאני מאוד צריכה את המקום שלי לעצמי והוא הבין ואיפשר. איכשהו אחרי החתונה מצאתי את עצמי "תלותית" בו, כמו שאת קוראת לזה, באופן שהפתיע את שנינו. ואני נהנית מזה! נראה לי שפשוט תזרמי...
(וכתבתי "תלותית" במרכאות כי לא מרגיש לי שזו ההגדרה הנכונה, אבל כמובן שבקש זוגי יש גם תלות מסויימת של כל אחד בשני...)
"והיו לבשר אחד"טהר ליבנו

ישנם הרבה סוגי קשרים בין אנשים. ישנם קשרים קרובים יותר וקשרים קרובים פחות. ובעצם, משמעות של קשר קרוב הוא זיהוי האדם אם האני שלנו. האני שלנו מתרחב במובן מסוים ומכיל גם את האדם הקרוב, ככל שהוא קרוב יותר הוא יותר (או יותר ממנו) מוכל בתוכנו (לכן כאשר אנשים כאלו הולכים והקשר מתנתק אנחנו מרגישים כאילו משהו בתוכנו מת. משהו בתוכנו באמת מת...)

בעיני, אחד מהדברים שקורים בקשר המשמעותי ביותר בחיינו, הקשר עם בן/בת הזוג הוא שאיפה ליצירת זהות אחדותית. על הקשר להיות כל כך חזק בכדי שכל אחד יכיל את כל השני בתוכו כך שבעצם הם יהיו אחד. הרגש שאנו חשים כלפי אנשים קרובים הוא אהבה (או שאהבה מקרבת אלינו אנשים. אני לא בטוח... לא קריטי כעת), וככל שישנה יותר אהבה הקשר נהיה אמיץ יותר, חזק יותר, אחדותי יותר. כאשר אנחנו באמת אוהבים מישהו/י הוא באמת נהיה חלק מאיתנו, אנחנו ממש הופכים להיות בשר אחד. וממילא, כאשר מציירים זאת כך, לא רלוונטי לדבר על תלותיות והשלכותיה השליליות.

ברור שכאנשים בוגרים חכמים ונבונים עלינו לברור בקפידה את האנשים שאנחנו מרשים לעצמנו לטבוע בתוכם ככה, אך כאשר מגיעים האנשים הנכונים (כל אחד והאיש הנכון שלנו) הדבר הנכון הוא לטבוע בתוכם, ולתת להם לטבוע בתוכנו. זו לא תלותיות, זו שאיפה לאחדות.

 

נכון, לא חייבים להגיע למקום הזה. אבל בעיני, כל חיסרון באחדותיות של הקשר הוא חיסרון בזוגיות וחבל. ועל כן, מן הראוי לשאוף להגיע למקום הזה.

וואו רק עכשיו היה לי זמן להיכנסאהבה בתענוגים
תודה על כל התגובות, עוד מעט אתעמק...
לאפשר לעצמך לאהוב- מתוך בטחון אמתי בה'נקודה

בס"ד

 

כאשר מפתחים בטחון אמתי בקב"ה אז מסוגלים לשחרר את המחסומים האלו,

הקב"ה נתן בך חלק ממנו- חלק אלוקא ממעל,ואת ההשלמה לחלק חצוי זה נטע בלב בעלך.

יהודי אחד שבגופו שוכן החצי השני של נשמתך.

האהבה בין גבר לאשה זה מקום בו ה' שורה- זכו שכינה בניהם.

הקב"ה מעוניין בקשר הזה, לכן כשאת מחפשת את האחד הזה-

את בבחינת שלוחי מצווה שאינם ניזוקים- רק צריך להתחבר למקום הזה של ביטחון מוחלט בה'.

כאשר את משחררת ומרשה לעצמך לאהוב ולהתאהב- את לא ילדה תלותית וחסרת בגרות,

אלא את אישה צעירה שנכנסת אל העולם החדש ש קשר בין בעל לאשתו בע"ה.

האהבה אל הבעל, הכוללת היפתחות לאפשרות תאורטית של פגיעה וכ'-

היא לא ילדותיות או חולשה אלא עוצמה של אמונה.

אמונה וביטחון בה' בכך שה' נמצא איתך, ושיהיה איתך בכל רגע בחייך.

וכאשר את עסוקה בלחפש את האחד שאיתו נשמתך- אותה נשמה שהיא חלק אלוקא ממעל-

תהייה שלימה- את עושה את רצון ה'.

וכל מה שיהיה כתוצאה מרצונך הטוב ומעשייך הנכונים לשם המטרה הזאת-

שהיא קודם כל מטרה אלוקית- יהיה לטובתך האישית בלבד.

ככל שתבטחי יותר בקב"ה ותשנני לעצמך שאת בידיים שלו,

ושכל אדם הנקרא בדרכך הוא שליח אלוקי, 

ושכל מסר אלוקי נועד רק להייטיב עימך-

כך בע"ה גם תראי את זה במציאות.

הבוטח בה' חסד יסובבנו...

חסד- זה אהבה.

 

 

 

 

 

(ה' רוצה שנאהב את בן הזוג שלנו, וגם נהייה מאוהבים בו..

אלו שני סוגים של אהבה שמתבטאים באופנים שונים, מפרים זה את זה,

ומעמיקים זה את זה. כן גם בהתאהבות יש עומק, וככל שמעמיקה האהבה מעמיקה גם ההתאהבות,

וזה שיש לזה ביטויים הורמונליים גם זה מכוון מאת ה',

ששלימות של קשר רוחני מתבטא בגשמיות דווקא.)

 

 

כמו תמיד, כותבת מהמם!חלושששש
תודה נקודה


(רק אגיד שיש כאן תגובות ממש יפות).כמעין הנובע
חבל שאני לא מצליחה להתרכז עכשיו בתגובות ארוכות ומושקעות..אהבה בתענוגים
יש כאן תשובות ממש יפות! מתלבטת למה אני מתחברת יותר...חלושששש
לענ''ד לא חייבים להיות תלותיים כדי לאהובגפן36
גם לא כדי להתאהב
אהבה זה דבר שבא עם הזמן...אביול

אי אפשר לצפות שתרגישי אהבה לפני שתכירי מישהו פוטנציאלי. כי אז אבד כל הקטע... בע"ה כשתכירי מישהו שבאמת מתאים לך- בעזרת ' את תרגישי כלפיו רגש חזק של אהבה.

..מילקי
עבר עריכה על ידי מילקי בתאריך כ"ב באייר תשע"ז 19:08


יש הבדל בין אהבה להתאהבותFrusciante

השאלה במשפט הראשון (מכילה את המילה "אהבה"), לא מקבלת את התשובה בהמשך ("התאהבות"). 

 

אפשר לאהוב מאד את בן/בת זוגך, גם כאשר אין ממש רגש ("לבבות ופרפרים"). 

 

אפשר גם הפוך - שיש המון רגש ופרפרים מעורבים בלי שיש אהבה אמיתית (לצערי מכיר את זה באופן אישי ממשהו שחוויתי כלפי). 

 

לגבי התלות - זו מילה קשה מידי. צריכים להיות תלויים רק בקב"ה. זה נכון שיש דברים אחרים בבריאה שנותנים לנו כוח (בת זוג, חיית מחמד, בלי נגינה), אבל דבקות בה' היא הדבר היחידי שבו אנו צריכים להיות תלותיים באופן מוחלט.  

 

בהצלחה!

לעניות דעתיקוד אבל פתוח
וזה לא שיש לי נסיון, או מתבסס על מקורות כלשהם. אז קחו את זה בערבון מוגבל.

תלות זה אדם שלתלוי באדם אחר, והשני לא תלוי בו. כשיש תלות האדם התלוי חייב את האדם הנתלה, והאדם שעליו נתלים לא צריך את הקשר הזה באותה מידה.
בזוגיות אין אדם אחד ואדם שני, שני הצדדים צריכים אחד את השנייה באותה מידה ולכן זה לא תלות.

ככה אפשר להבין למה תלות זה דבר שלילי, כי אם זה תלוי באדם אחר וזה לא הדדי, ואז זה מזיק(כי זה מעיק על האדם השני, כי האדם השני לא מחוייב, כי קשר לא הדדי זה קשר בעייתי, וכו'). אבל כשזה הדדי אין שום בעיה.

אגב, זה לגיטימי לחלוטין שאת רוצה לפעמים להיות לבד עם עצמך.
לא חייבים להתאהב.אריק מהדרום
ומותר להגיד לה שאתה לא אוהב..dora







(לא קראתי בפורום נשואים🙈)
אני בדיוק ההפךיואב גל
גם אני טיפוס לא תלותי, שאוהב להיות בשליטה, ורגיל לקחת אחריותיעל מהדרום
לק"י

כנראה שזה לא בהכרח קשור להתאהבות.

(בעצם לגבי מידת התלותיות שלי אולי זה תלוי במה מדובר).
אהבה לא צריכה להיות תלות. מכמה בחינות עדיףחסדי הים
שלא תהיה כך.
אהבה, אהבה היא שורש עמוק ולא תלותיותשירה ישנה חדשה

הלוואי שאצליח לכתוב את כל מה שרוצה

ומקווה שיהיה לך כוח לקרוא את הכל

 

קודם כל, נכון התלות התלותית ביותר, התלות הגמורה שלנו היא בקב"ה.

הוא היחיד שבזכותו כל מה שיש לנו וכל מי שאנחנו, קיצר- הכל. (חוץ מיראת שמים, אבל זה לסיפור אחר)

 

חוץ מזה, כל הדברים והאנשים שאנחנו קשורים אליהם, להורים, לחברות, יש בך חלק מהם, ובהם חלק ממך.

יש בך את הנפש, העצמיות שלך, שהיא את, ובו זמנית, קשר חזק יותר תופס מקום משמעותי יותר, בנפש שלך, וזה בעצם חלק ממך וכמו ברקמה אנושית, אם מישהו הולך, משהו מת בנו.

 

היינו יכולים לחשוב אולי לא להיקשר לאחרים כדי לא "לכאוב" אותם, אבל זה הפסד גדול הרבה יותר.

 

בזוגיות העניין חזק יותר, כי בכל הקשרים יש את "אני" וקשרים עם אחרים, אבל פה מגלים לנו שהאני שלי הוא חצי משלם, זתומרת שכן, כשנקשרים יחד, עדיין לכל אחד יש את עצמו אבל יש פה גם שלם חדש, לכן זה יותר חזק מכל קשר עם אדם אחר. וכן, יש להם עולם חדש שלא יהיה בלעדי השני.

הוא בונה את שני החצאים ולא מבטל אף אחד. אם חצי אחד מבטל את עצמו, השלם לא שלם.

 

תלותיות במובן שאי אפשר לתפקד בלי האחר היא לא טובה. אבל העולם החדש הזה מגדל את שנינו, ואיתו אנחנו יותר מכל אחד בפני עצמו.

 

זה שאדם חשוב לך לא אומר שאת תלותית בו, אבל גם לא שאין לכם קשר והשפעה אחד על השני, צריך איזון.

ההתאהבות שאת מדברת עליה, הרבה פעמיםשירה ישנה חדשה

נובעת כלפי מישהו שלא באמת מכירים, ועיקר ההתרגשות נובע ממה שאנחנו חושבים שהוא, בדמיון.

 

כשאת מכירה אדם ואוהבת אותו באמת, לא רק בזוגיות, הורים, חברים, זאת התרגשות, אבל אחרת לגמרי, של קשר עמוק ואמיתי, השמחה וההתרגשות נובעים ממקום אחר לגמרי. וכל התגובות וההרגשות, שיכולות להיות פרחים ופרפרים(שזה לא אומר שיש כל הזמן) או מבט, או הרגשה פנימית, ידיעה, יבואו מהמקום הפנימי הזה.

לא נשואה ולא בטוחה אם זה קשור אבל..עבריתאחרונה

אני ממש זוכרת את אחותי (שהתחתנה לפני שנתיים) לוחמנית כזאת, ג'דאית (- הורגת ג'וקים לבד..)

 עצמאית, לומדת ועובדת קשה כדי לממן לעצמה את הלימודים ודי חיה לעצמה כזה ולא תלותית בכלל באף אחד!

ואז פתאום היא הכירה את בעלה והיא התרככה ופתאום היא ביקשה ממנו עזרה בכל מיני דברים

(שיהרוג ג'וקים...פטיש) ואם היינו מריצים עליה צחוקים בבית אז פתאום היא הייתה אומרת לבעלה (נגיד קוראים לו משה) "נו משה תגיד להם.." קיצור נהייתה תלותית בו אבל לא ברמה מוחלטת וקצת זמן אחרי החתונה זה ממש נהייה מאוזן אצלה שמצד אחד היא הייתה היא- עצמאית ולוחמת אבל יותר ברכות. היא נתנה לבעלה הרבה מקום להכנס.

 

לא יודעת אם היא בעצמה הייתה מודעת לזה אבל מאוד הגיוני שאנחנו מנסות "למלא" את החוסר, ומנסות לא להיות תלותיות אבל כשנגיע לקשר הנכון לנו אנחנו באמת נצליח להרפות ולשחרר ולהיות טיפה "נזקקות" ו"תלותיות" ... (שונאת תמילה הזו.. סמנטיקה שלילית..)

 

שמעתי את הרב טמיר אומר פעם שצריך להיות טיפה "משוגעים על הגג" כדי להתחתן... אז אני עולה עכשיו לגג- מוזמנתקורץמרחף

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"תאחרונה
המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfbאחרונה

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.
מה בעצם נשאר מהאמירה "העיקר זה לב טוב/מידות"?צע

מניח שיצא לכם להתקל ולשמוע את המשפט הזה לא פעם..

והרהרתי בשאלה  האם נכון שרוב העולם , כולל אני, לא חי ככה?!

כאילו, מניח של90 אחוז מהרווקים יש לב טוב, ואיזה קטע הם עדיין רווקים, וכנראה למרות טוב ליבם נפרדו מהם.

לכל תגובה בנושא אשמח, חנוכה שמח חברים!!! 

שזה הבסיס.מוקי_2020

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

..שפלות רוח

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

זה העיקר, אבל לא הדבר היחידי שצריךadvfbאחרונה
להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולדאחרונה

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

סוף סוף הרגשתי שהפורום נתן לי משהו.מוקי_2020

נסעתי באוטובוס ציבורי,
ואוטובוס טיולים חסם את כל התנועה כי הבנות, המון בנות, המון המון בנות פרקו מלא דברים, חוץ ממקרר, הוציא מתוכו הכל. 
זה היה נראה כמו מופע קסמים.

ואז נהג האוטובוס אמר משהו, "עוד פעם החרדים האלה...אבל למה ככה לחסום את התנועה ? אני לא מבין את זה..."
עכשיו בעיקרון, אני בדברים כאלה לא מתערב, אבל כאן לא יכלתי לשתוק.

אמרתי לו ברוגע, בנחת , "אלה לא בנות חרדיות, החמודות האלה שייכות למגזר הדתי-לאומי (גוש עציון)".

שבת שלום 

מי יתן, שאחרי השבת הזו יחל השינוי הגדול שכל אחד מצפה לו.
עכשיו ברור לכם, שכאשר קורה שינוי גדול בחיים,  לפניו יש שבת אולי מיוחדת אולי שגרתית, שפשוט מבחינת זמנים מגיע לפני אותו שינוי.
אני מאחל לכולם, לכל אחת ואחד בפורום הטהור הזהו, שהשבת הזו היא השבת לפני השינוי הגדול.

..שפלות רוח

"אלה לא בנות חרדיות, החמודות האלה שייכות למגזר הדתי-לאומי (גוש עציון)"....ואם הן היו חרדיות אז? היה אסור להן לעצור שניה ולהוריד את הדברים?

ואני לא מתפלא שזה מה שלקחת מהפורום הנ"ל..זה אומר המון על משתתפיו.

הוא צוחקאני:)))))
למה לקחת כל דבר רע?
אני לא יודעת מה מוזרהפיאחרונה

שקראתי את זה  

בפורום הטרור הזה

אולי עכשיו היא כבר החזירה תשובה?חרמון

 

עדיין לא.

טוב מן הסתם היא עסוקה, 

בטח בערב היא תברר ותחזיר תשובה.

מבאס, אבל עדיין היא לא החזירה. 

בטח מחר.

משום מה גם מחר היא לא החזירה.

'תגיד, יצרו איתך קשר לברר עלי',

אני שואל את החבר שלי אחרי שלושה ימים.

'האמת שלא..'.

התסריט הזה חזר אצלי לא פעם ולא פעמיים, לצערי זה חזר שוב ושוב. כל פעם מחדש אני אומר לעצמי 'אולי הפעם היא תחזיר תשובה מהר. אולי יקרה נס, והיא תחזיר תשובה אפילו היום..'. אני לא יודע מאיפה זה מגיע, אולי אין מספיק מודעות שיש מישהו שמחכה בצד השני. 

אז בנות, כשאתן מקבלות הצעה שימו לב שיש מישהו שיושב ומחכה בצפייה ממש לתשובה שלכן. יתכן מאוד שזה מעסיק לו את המחשבה כל היום, וכל כמה דקות הוא מציץ בטלפון בתקוה שהיא כבר החזירה תשובה. זה אלף בית של בין אדם לחברו. 

אני מרגיש ככה עם השכינה הקדושה.חסדי הים

אני רוצה "בחלום אדבר בו". תשובות לכל השאלות העמוקות שלי.

אני מתפלל על זה וכלום בחלום. אני שואל את ה' שהדוד רבא שלי הרב פנחס מפרנקפורט בעל ההפלאה יתגלה אלי וכלום. אין תשובות.

אבל אז כשאני קם, אגב העיון הרגיל שלי בתורה בסדרים הרגילים, אני מגיע ל'הפלאה' ו'לפנים יפות' ומבול של תשובות והדרכות לחיים העכשוויים שלי.

כן. זאת התגלות השכינה דרך ספרי הצדיקים.

תשובות. תשובות. תשובות.

"קול דודי דופק פתחי לי אחותי רעיתי". כמו ששמעתי בילדותי מר' אברום שפירא זצ"ל, הספר דופק לפתוח אותו ועם זה השכינה הקדושה.


אל תחכה למשהו מבחוץ, בחורה שלא רודפת אחריך תעזוב אותה. זה לא שווה את הזמן שלך. תתרכז בלהתענג על ה' וימלא משאלות לבך. תנדב את לבך ל-ה' ולעם ישראל. תתן תתן תתן, אל תצפה לקבל כלום. בסוף, הכל יסתדר. "יִרְוְיֻן מִדֶּשֶׁן בֵּיתֶךָ וְנַחַל עֲדָנֶיךָ תַשְׁקֵם. כִּי עִמְּךָ מְקוֹר חַיִּים בְּאוֹרְךָ נִרְאֶה אוֹר. מְשֹׁךְ חַסְדְּךָ לְיֹדְעֶיךָ וְצִדְקָתְךָ לְיִשְׁרֵי לֵב."

...advfb

מאוד מזדהה עם מה שאתה כותב.

הצפייה תלויה לפי תקופות בחיים. תקופות שונות בכל התקופה המתמשכת של הדייט וגם איך קמתי היום..

לגמרי רגישות צריכה להיות בנושא הזה. מסכים מאוד מאוד וליבי איתך.

 

עם זאת, בלי קשר לצד השני שצריך להיות רגיש - חשוב לשמור על איזון. 

אם כל דבר קטן מטלטל אותי, כדאי להתבונן למה זה קורה.

מה דפוסי המחשבה שמניעים אותי?

מה החששות, פחדים, דחפים, רצונות שקיימים בתוכי והאם אני מנהל אותם או שהם מנהלים אותי. ואם אני מנהל אותם - איך אני בוחר לעשות את זה.

וזה מפחיד גם לשאול את השאלות האלה, כי זה לא כיף לגלות שאני במקום שלא רציתי להיות בו, אך בד בבד, זה אנושי וזה קורה. אפילו אפשר לומר שאין אפשרות שזה לא יקרה.

 

ומאזן את מה שאני כתבתי הרגע - זה בסדר להיות לחוץ. בסדר גמור. רק כדאי לשים לב לזה.

האמת לדעתי מי שמציע צריך להיות על זהתפוחית 1

ולא לתת להצעה להתמרח ככה

גם, לא רקadvfb
....אילת השחר

חושבת שזה נכון בכללי לכל מי שאומר כן להצעה, וכשאני אומרת 'אומר כן להצעה' הכוונה ששמעו שיש הצעה, קיבלו מספר לבירורים ויודעים שיש מישהו בצד השני שמחכה.

ולא משנה אם מי שמחכה זה מי ששידך או המשודך.


ברשותך, פונה לצד השני:


דרך ארץ בסיסית...

גם אם עסוקים כל כך ברמה שאין זמן לברר תהיו הגונים ותגידו.

''אין לי פניות לברר'', ותשלחו מישהו שסומכים עליו שיעשה את זה.

''אין פניות ברמה שאין זמן לנשום, אז לברר?", סליחה ששואלת... אבל איפה תכניסו גם פגישות? אם יש זמן לפגישות יש זמן לברר, במיוחד אם זה ימשיך או יקרה בהמשך, זה הרושם שאתם משאירים.

לא עונים לכם בצד שמבררים איתו? תעדכנו בהקדם את מי ששידך שיוכל לעדכן את הצד הממתין. וגם לברר מה קורה שם... יכול להיות שהתקשרו ולא ענה החבר, או שמשהו בקליטה לא עבד או כל סיבה שהיא.

התחרטתם מכל סיבה שהיא? זכותכם... רק תודיעו.


ולך שמחכה -

תברר עם המשדכים, בפרק זמן שמרגיש שזה מספיק זמן לבירור, מה קורה עם הצד השני.


הלוואי ודברים יתוקנו בשורשם ונהיה טובים.


^^צעאחרונה
בין אדם לחברו זה בהחלט חשובלגיטימי?

ובאמת מבאס כשקורה רצף כזה.

אבל לא יפה להוציא שם רע על כל הבנות..

[וקרה לי גם הפוך - מישהו פנה אלי באתר, ביקש לברר, ולקח לו כמה ימים. שאלתי את החברה שלי אם הוא דיבר איתה, ואמרה שלא. שאלתי מה קורה, ועדיין לקח לו כמה ימים..]

 

אני רוצה להגיד שבאופן אישי - 

לפעמים הבירורים לוקחים זמן. שולחים הודעה לחבר, הוא לא זמין, מחפשים אולי מישהו אחר שמכיר, והוא בדיוק במילואים וכו וכו'.

מעדיפה לקחת עוד יום בבירורים מאשר לצאת עם מישהו ולהתבאס שזה יכל להיות ברור מהטלפון שלא שייך.

אבל אם זה מתעכב - נראה לי נימוסי להגיד משהו כמו - אני בתקופה עמוסה, צריכה עוד זמן, סליחה.

 

ועוד משהו קטן - כמעט תמיד, אם קיבלתי הצעה ביום מסוים, וכבר באותו יום ביררתי - לא נתתי תשובה באותו היום. רציתי לישון על זה לילה.

אולי יעניין אותך