אז ככה, להט"בים.שפיות

אז ככה.

לפני שבועיים בערך דיברתי עם מישהי מאוד אהובה ומוערכת,

והיא אמרה לי שלדעתה, צריך למנוע מהלהט"בים להסתובב ברחוב, ואולי להקים מוסד או משהו בשבילם.

זה זיעזע אותי.

בכלל, הגישה הזאת שהם חולי נפש מינימום.

[הבהרה: אני לא מתכוונת לאלה שמסתובבים ברחוב ועושים מה שבאלם לעיני כולם]

אוקי, צאו מהבועה.

הם מסתובבים בינינו.

הם יכולים להיות החבר הכי טוב של דוד שלנו, המדריכה לשעבר או אפילו קרוב משפחה.

הם רצו להיות כמו כולם, אני חושבת.

לאפחד לא ממש כיף להיות יוצא דופן מהדחף הטבעי של הרוב.

עכשיו: שימו לב.

עצם הנטייה עצמה זה לא עברה.

רק אם מממשים אותה עוברים על איסור.

הגישה שצריך למנוע מהם להיות כמו כולם, בגלל קצר בנפש שלהם, היא מוטעית גם על פי ההלכה.

אנחנו צריכים להסתייג ממעשיהם, אם יש כאלה (ותאמינו או לא, יש כאלה שמצליחים לעמוד בניסיון), אבל לא לדחות אותם ממנו כבני אדם.

הם סובלים, רובם, ודחייה רק תגרום להם לסבל נוסף,

ולפגיעה גם בנפש שלנו.

מה שכן, אסור לנו להיכנע לדרישות שלהם, אסור לנו לוותר על העקרונות וההלכה, אבל כן צריך לעשות זאת בכבוד, ובאהבה.

הם אחים שלנו, לא משנה מה מתחולל להם בנפש.

זהו.

תסכימו או לא, אני אשמח לשמוע.

נמ.יש לי סיכוי

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

אני לא מסכימה איתך,

ודברנו עלזה כבר

כן שפיות

את האהובה והמוערכת הנ"ל ;)

 

במה את לא מסכימה? באלך לפרט?

יש לי סיכוי
עבר עריכה על ידי !עם ישראל חי! בתאריך י"ח בתמוז תשע"ו 13:06
אני חושבת שכל עוד הם לא משפיעים דברים לא טובים על הסביבה
הם יכולים להיות חופשיים.
אבל הם עדיין צריכים ללכת לטיפולים, ולא להתעלם מזה
(וזה חלק מתפקידנו, לדאוג שזה יקרה.)
אבל, ברגע שזה משפיע על עוד אנשים (וזה משפיע) אנחנו חייבים לעצור אתזה איכשהו.
יש להם בעיה.
נכון שזו לא תמיד אשמתם, אבל זו בעיה.
ואי אפשר בגלל שזה יפגע בהם קצת, לא למנוע פגיעות גדולות הרבה יותר.
זו מחלה מדבקת. וכמו שאני אומר לאדם שחלה בשפעת החזירים לא להסתובב בלי הדבר הזה על הפה, גם אם זה מאוד מאוד יציק לו, ככה אני אומר להם להיות במקום סגור, או מקום שלא ישפיע על עוד אנשים, ו"ידבק" אותם.
זה לא סותר אתזה שצריך לעשות אתזה באהבה.
נעשה את מה שאמרתי, באהבה ענקית.
 
אה. ומה שכמו הירח אמרה גם נכון ממש
ההבדל הקטן הוא שהם לא באמת מחלה מדבקת.ענבל
בס"ד

אי אפשר להסתיר תופעה שקיימת מהעולם.
אגב, את יודעת כמה חולי נפש אמיתיים חיים בינינו?
סכיזופרנים, מדוכאים קלינית, בעלי הפרעת אישיות גבולית, למה עליהם את לא מזדעקת?
עזבי את זה. את טוענת שזאת מחלה מדבקת, גם אנורקסיה בעינייך זה מדבק? ועוד אנורקסיה זה מבחירה של הבנאדם.
להסתיר זה טיפשי, ממה את מפחדת? שלא תצליחי לחנך את הילדים שלך? אי אפשר להסתיר הכל ולברוח, אפשר להתמודד.
האנשים האלה הם אנשים בדיוק כמוני וכמוך וכל מה שהם מבקשים זה יחס שווה. תכלס, אין שום סיבה לא לתת להם. כמו שהפותחת ציינה- הנטייה אינה חטא וזה לא ענייני אם הם מממשים אותה או לא. כמו שאני לא נכנסת לחדר המיטות של בני זוג ובודקת אם הם שומרים טהרת המשפחה או לא, כך אני גם לא אכנס לחדר המיטות של זוג חד מיני.
אני לא תמימה וברור לי שרובם, לפחות החילונים, כנראה מממשים את הנטייה, אבל זה לא אמור לשנות את היחס שלי אליהם כאל בני אדם ולא חולי נפש או מפלצות.

את אומרת שצריך לכוון אותם לטיפולים אבל את מפספסת כמה עובדות-
א. אצל חלקם זה מולד.
ב. לא כולם מאמינים בתורה. את לא יכולה להכריח חילוני ללכת לטיפולי המרה כי מימוש הנטייה אסור מהתורה. מבחינתו המימוש מותר ואין איתו שום בעיה. להגיד לך שזה מוצא חן בעיניי? לא. אבל זאת המציאות. אני זאת שבוחרת עכשיו איך להתייחס לאותו חילוני. בדיוק כמו שלא אדרוש ממנו ללכת לסמינריון גשר או כל דבר אחר של יהדות בתמורה לקשר שלי איתו כבנאדם, כך גם לא אדרוש ממנו טיפולי המרה בתמורה לקשר שלי איתו כבנאדם.
אני אמנם מעריכה את עצמי מאוד אבל אני לא חושבת שזה שווה לאנשים את הדברים האלה..
בקיצור, להתייחס אליהם כאל בני אדם צריך בכל מקרה. מה הם עושים עם הנטייה שלהם זה פחות ענייני. אם הם חברים קרובים ואני מאמינה בטיפולי המרה (דבר שגם הוא מוטל בספק עצום) אז אדבר איתם ואשאל למה הם לא עושים, אבל מתוך נקודת מוצא שזאת בחירה שלהם ושלהם בלבד. זה לא ישנה את יחסי אליהם. הם עדיין בני אדם.

זהו.
אני מסכימה עם חלק. אבל ממש לא עם הכליש לי סיכוי

אני לא מזדעקת נגד האנשים האלו (חולי נפש) כי הם לא גורמים לעוד אנשים להיות כאלו.

ועצם זה שלא שמעתי עליהם, כבר מראה את העובדה שהתופעה הרבה פחות נוראית.

כן, גם אנורקסיה זה מדבק.

אבל באנורקסיה מנסים לטפל, ומטפלים, ובזה לא.

ללהט"בים נותנים לגטימציה ענקית.

וזה הופך להיות משו נורמלי.

רוב בני האדם לא מצדיקים את האנורקסיה, ולכן מי שעושה אתזה נחשב כאיש עם בעיה.

מה שנורא בלהט"בים, זה שהם כבר הפכו להיות אנשים נורמלים.

אני לא מנסה להסתיר. אני מנסה שזה לא יתפשט. ולמה זה מתפשט?

שוב, בגלל שלאט לאט זה הפך להיות משהו נורמלי.

ואני אמרתי, שכל עוד הם לא משפיעים על הסביבה, אני לא מתערבת.

אני אתחיל להתערב ברגע שזה משפיע.

 

לא ממש הצלחתי להסביר את עצמי. אבל שיהיה

..שפיות
מאיפה לך שלא מטפלים?
יש כאלה שמנסים לטפל, חלק בהצלחה, חלק ממש לא (אני שמעתי שהטיפולים האלה נוראים, בלי קשר)
ישלי עוד לכתוב.. בלנ"ד בהמשך
אין לי כח לענותפוסעת
אבל נדבקתי לטפל..
אנורקסיה זה מדבק.
לא הצלחתי להבהיר את זה מסתבר.ענבל
בס"ד

אני מסכימה שאנורקסיה זה מידבק.
אבל את לא קוראת להתרחק מאנורקסים.
מלבד זאת ששוב, אנורקסיה באה מבחירה של האדם.

לא הצלחתי להבהיר מה רציתי ועכשיו המוח שלי טיפה מעורפל בגלל הצום אז מחילה מראש.
^^שפיות
עבר עריכה על ידי יונה על הגג בתאריך י"ח בתמוז תשע"ו 19:17
כתבת ממש יפה.
ממכמו הירח.
את בטוחה שעצם הנטיה כבר זה לא איסור?
אני חושבת שהיום זה כבר לא נורמלי. כי זה נהיה מגניב להיות כזה, ואנשים יודעים שתהיה לזה תמיכה. בציבור החילוני אני מתכוונת.
ברגע שנותנים לזה לגיטימציה איבדנו את הכל.
לאידעת, אותי זה די דוחה. חזרנו ביום של המצעד והיו מלא אנשים ברכבת שחזרו משם, ההתלהבות שלהם פשוט הגעילה אותי. שלא נדבר על אחת שלבשה חולצה של "דתיה תומכת".
אסור. פשוט אסור היום לתת לזה להפתח.
בציבור הדתי, מי שעוזר להם שיבורך, באמת.
צריך להזהר עם זה מאוד.
ממ זהו.
שאלתי,שפיות

עצם הנטייה זה לא איסור.

זה כמו שלהבדיל, יש לך נטייה לרצוח, זאת לא עברה.

 

 

אני יודעת, לא התכוונתי לאלה המתלהבים,

יותר לאלה שסובלים, השקטים יותר, אלה שכואב להם גם ככה.

 

ברור שצריך להיזהר.

לא לתת לזה לגיטימציה, אלה להם, כאדם.

לא ידעתי.כמו הירח.
טוב, אני לא יודעת איך אני חושבת שצריך להתייחס אליהם כאדם. אפעם לא התנסיתי בזה

אני מניחה שהייתי ממשיכה להיות חברה שלה, למשל, אבל יכול להיות שהייתי קצת מתרחקת, טבעית.

אין לי מושג
מסכימה.*בננית*

וודאי שבעצם הנטייה אין איסור.

אני חושבת שזו מעין מחלה בנפש. אמנם היא לא פוגעת בכל תחומי החיים, אבל בתחום הספציפי הזה היא בהחלט נחשבת חולי.

מה זה אומר הלכה למעשה?

כמו שאמרת - הם לא שונים מאף אחד אחר, כל עוד הם לא מממשים את הנטייה הזו.

אם מקיימים מאבק אסור שהוא יהיה נגד פרטים, אלא רק נגד תנועה שפועלת בעד הכרה במודל כזה כזוגיות.

ביחס לפרטים וודאי שצריך לגלות אמפתיה, אהבה ותמיכה (ואולי אף לנסות לסייע, איפה שאפשר). יחס שלילי כלפיהם ברמה האישית הוא מזעזע בעיניי.

תודה שאת יודעת לכתוב את מה שאני חושבת~תות~
באמת שאינלי כוח לנהל שוב את הדיון אבל בכלזאת:רב מג של מילים
1. להטבי"ם הם אנשים עם מחלה נפשית.
2. אותם אלה שהולכים ומחצינים אתזה בכלמיני מצעדי תועבה וכאלה הם גם סוטים.
3. כמו (כמעט) כל מחלת נפש ניתן לטפל בזה, צריך לעזור להם ויותר מזה לגרום להם לרצות לעזור לעצמם.
4. בשום פנים ואופן אסור "להבין" "להכיל" או אפילו לתת בדל של לגיטמציה לתופעה הזאת! זאת תופעה שהרבה מעבר לחומרתה התורתית היא פסולה לחלוטין בהיותה נגד הטבע, נגד כל הגיון והבנה בסיסים ואינספור הבילבולים שהיא גורמת למליונים של בני נוער.
5. אותם אלה "שמכילים" "מבינים" ומעודדים את אותם חולים לא להתבייש במה שהם ואף להיות "גאים" בכך פשוט מנסים לגזור קופון פוליטי וכספי על הגב של אותם מסכנים. והנזק העצום שהם גורמים הוא משו שיקח עשרות שנים.לתקן.
6. אני מכיר מישהו שהיה כזה ועם המון כוח רצון והטיפול הנכון נשוי היום באושר עם אשתו.
כתבת יפה מאוד. מסכימה איתך.~תות~
למה תייגת אותי? |מבובל|פרפר לבן.


(את זוכרת בשבת?יש לי סיכוי

אז משם)

כע, אני יודעת.פרפר לבן.


את ביקשת..שפיות
מתי? |תוהה|פרפר לבן.

אהאה נראלי הבנתי

כבר קראתי את זה אבל פסדר..

תודה

נממ קראתי את זה כבר מזמן..פרפר לבן.

את חמודה, את.

ואני חושבת שאת כבר יודעת את דעתי,

התווכחנו על זה עד 3.. בכל זאת..

מדונה-

שכחתי מה את אמרתשפיות
נראלי היית בעדי

ועל זה התווכחנו דווקא בצהרים
לאא זה היה בלילהיש לי סיכוי

נראליכאילו מוציא לשון

לאשפיות
לילה זה היה ערבים
לא, את היית בעדי!פרפר לבן.


מ מ ש לא שפיות
היא היתה בעדי נכון?שפיות
(אה, ישלי בטריה )שפיות
come on, אני מחכהפרפר לבן.


אחרי האוכל שפיות
עוד אחד כי זה כבר מציק כזה אורך! פרפר לבן.אחרונה

זהו

למישהו יש קישור לסרט כפולה פרק 2 לא ביוטיוב?מישהו יפה!
פורום ישל"צהאר"י פוטר

אתם אולי מכירים את המנהלים של פורום ישל"צ? אני רוצה להכנס אליו והוא נעול

מי כאן וכמה אתם ותיקים?זיויק
כאן מאז אלף תשעמאות ו-2013שיח סוד
אשכרה.
פשייזיויקאחרונה
בדיקהטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך י"ח בחשוון תשפ"ו 19:50

הלכות ריבית – שיעור 2 - ריבית בהלוואת מוצרים בין שכנים

 

דוגמאות בשיעור: 
האם מותר ללוות בקבוק יין מהשכנים? 
האם צריך לדייק כשמחזירים חצי כוס סוכר? 
מתי מותר להחזיר טיטול יוקרתי במקום הטיטול שלויתי? 
ועוד...

נושאים בשיעור: 
איסור הלוואת מוצרים מחשש ריבית בשינוי מחיר | היתר הלוואה כש'עושהו דמים' וגדריו | היתר הלוואה כשיש ללווה ממין ההלוואה וגדריו | היתר הלוואה בדבר מועט וגדריו | היתר הלוואה במוצרים בעלי מחיר ידוע קבוע | כללים בהחזר מוצרים לאחר הלוואה.

 

לצפיה והאזנה באתר ולדפי מקורות מפורטים:

ריבית בהלוואת מוצרים בין שכנים

 

לצפיה ביוטיוב:

לחצו כאן לצפייה בסרטון ביוטיוב

 

הלכות ריבית שיעור 3 – ריבית ברכישה בתשלום דחוי

נושאים בשיעור: 
ההבדל בין אשראי בשכירות לאשראי במכירה | איסור רכישה באשראי במחיר גבוה | ריבית קיימת גם כשהמוכר לא נזקק לתוספת | תנאים להיתר רכישה באשראי כשהריבית לא ניכרת | מכירה באשראי בהצמדה למדד לדולר או למחיר המוצר | הגדרת של 'מחיר קבוע' | מכירה באשראי במציאות של הנחות למזומן | הצעת מחיר למזומן לאחר גמר המכירה | עסקים שדרכם במכירה באשראי | קיום מכירה באשראי שנעשתה באופן האסור

 

לצפיה והאזנה באתר ולדפי מקורות מפורטים:

ריבית ברכישה בתשלום דחוי

 

לצפיה ביוטיוב:

לחצו כאן לצפייה בסרטון ביוטיוב

 

בנוסף למעוניינים יש שיעורים ב הלכות שבת

וכן ב הלכות ברכות 

בהצלחה בלימוד

 

~~ ( זה יותר יפה מהנקודות שאנשים שמים כאן)מחכה לחורף
למישהו יש קישור לדרייב לסרט למלא את החלל?


חורף בריא לכולם

היי, יש למישהו את כל סרטי משחקי הרעב בדרייב?אקרומנטלי
כבר לא כל כך פעילrakonto
הא?

אולי יעניין אותך