היא לא שומרת גרביים"
הרג אותי מצחוק..😁
הרג אותי מצחוק..😁
פורום לקראת נישואין וזוגיות
מכתב פתיחה
"תשמע, היא בחורה ממש טובה ודוסית! אבל..*צועד*
נו נו...נפש חיה.
חרדי?אביאל00
הוא נתן להעוד סתם אחד
גרביים לשמירה והיא איבדה אותם? שומרת חינם או שומרת שכר? או שהיא מראש לא הסכימה לשמור לו על הגרביים?
(למי שלא הבין - הייתי ציני...)
(למי שלא הבין - הייתי ציני...)
דווקא שוכרת*צועד*
לייק!!!מאמע צאדיקה
סתם שאלה רצינית, זה מפריע פה לאנשים בחורה בלי גרביים?😯עליו
מה זה משנה?יטבתה
לו חשוב גרביים
ולו חשוב חצאית אחרי הברך
ולו חשוב חצאית שמטאטא את הרצפה
ולזה שיער אסוף
ולזה שיער פזור
אבל מה שחשוב זה מה שנוח לך
ולא מה מפריע לבחורי הפורום היקר
שסביר להניח לא מייצגים את כלל בחורי ישראל.
ולו חשוב חצאית אחרי הברך
ולו חשוב חצאית שמטאטא את הרצפה
ולזה שיער אסוף
ולזה שיער פזור
אבל מה שחשוב זה מה שנוח לך
ולא מה מפריע לבחורי הפורום היקר
שסביר להניח לא מייצגים את כלל בחורי ישראל.
אני לא מסכים עם הסוף שלך..אילתי
אבל מסכים עם ההתחלה
^^ כ- ל כ-ך ^^שולם עלייכם
הקב"ה לא נכנס למערכת השיקולים שלך? רק מה שנח לך?לעד חיה בלבבנו
יש הלכה,אז מן הסתם יהיו כאלה שזה מפריע להם.הכל מאת ה'
וסליחה שפלשתי
בוודאי!ammyy admin
זה חלק מהמושג- צניעות ע"פ ההלכה..
(:
אם החצאית ארוכה מאוד אז יש מי שפוסק שלא צריך גרבייםבת 30
בד"כammyy admin
אלו בלי הגרביים לא עם ארוך.. (:
דווקא לא נכון....בת 30
מכירה הרבה בלי גרביים עם ארוך. וכשלובשות קצר יותר- אז כן לובשות גרביים.
אין שום איסור לראות את הכף רגל עצמהאי לעם ישראל
העניין לשים גרביים זה שוק באישה ערווה ואם יש חצאית עד הקרסול אין עניין לשים גרביים...
יש מחלוקת בלמה מתכוונים השוקשפיות
אני שמעתי כמה רבנים שאומרים שגרביים תלויים בסביבה ובמנהג המקום
בנוסף קראתי בשו"ת של הרב אליהו שכותב שסנדלים זה ע"פ מנהגלב טהור:)
המקום.. ולכן אם יש בת שבמקום מגוריה לא נהוג ללכת עם גרביים היא לא צריכה....
מי זה הרב אליהו?ammyy admin
אפשר מקור?
(:
אממ... זה התפרסם בעולם קטן לפני כמה שנים... לא יודעת איךלב טהור:)
למצוא את זה עכשיו... 
ואצליammyy admin
בשכונה יש מנהג ללכת בפריצות,
זה אומר שזה מותר? (:
חח..
לא אבלטוביה2
זה אומר שמותר המינימום ההלכתי
אתה מבין שיש מקומות ששרוון עד המרפק זה דוסי ויש כאלו שלא
אז ככה גם לגבי גרביים או דברים דומים
תראה כבוד לרב אליהו, הוא חבר שלך!yagel
ח'ו,ammyy admin
לא התכוונתי לפגוע.
פשוט אין כזאת הלכה.
אפשר לנסות באתר של עולם קטן. נראה לי יש ארכיוןאביול
קישור לארכיון-אביול
לא ידוע לי על כזה פסק שלו..א"י השלמה
ההפך, אנחנו נוהגים ע"פ הרב אליהו וכשבררתי אם מותר ללכת כך אמרו לי שלא כי "שוק באישה ערווה" זה כל הרגל הברך כולל כף הרגל
מנהג המקום>>בת מלך =)
@ammyy admin
@טוביה2
מתוך פניני הלכה, משפחה ליקוטים ג', פרק ו' צניעות.
ג - מנהג המקום
אחת השאלות המרכזיות בהלכות צניעות היא, האם ישנם כללים מוחלטים בהלכות צניעות שאינם תלויים כלל במנהג המקום, או שכל הלכות צניעות הינן הלכות יחסיות, התלויות במנהג המקום.
שאלה זו תהיה משמעותית מאוד במקום שבו רוב הנשים רגילות ללכת בקיץ ללא שרוולים ועם חצאיות קצרות, האם אפשר לומר, שמאחר שזה המנהג הרווח באותו מקום, מותר יהיה לנשים שגרות שם ללכת בבגדים קצרים אלו, משום שבעיני החברה שבאותו המקום בגדים אלו נחשבים לבגדים הגונים שאינם מושכים תשומת לב מיוחדת, ורק מי שתתלבש בבגדים קצרים מהמקובל תיחשב כעוברת על כללי הצניעות. או שנאמר, שישנם כללים קבועים בהלכות צניעות שאינם תלויים לא במקום ולא בזמן?
תשובה: אמנם ישנה דעה בפוסקים הסוברת שכללי הצניעות נקבעים על פי המקובל באותו המקום ואותו הזמן (דברי חמודות עפ"י הרא"ש למסכת ברכות סי' לז, ס"ק קטז). אבל כל שאר הפוסקים חלקו וקבעו, כי על פי ההלכה, ישנם מקומות בגוף האשה שאותם חייבים לכסות, ואפילו אם כל הנשים שבאותו המקום תחלטנה ללכת ברחוב ללא בגדים, כולן תחשבנה לפרוצות. והטעם לכך הוא, שחכמים קבעו בעומק דעתם שיש מקומות בגוף שראוי שיהיו מכוסים ושמורים בטהרה למען האהבה האמיתית שבין בני הזוג, וישנם מקומות שאפשר שיהיו גלויים. ואף שאולי אם כל הנשים תלכנה עם חולצות ללא שרוולים, יתכן שמראה של אשה ללא שרוולים לא יגרום תחושה מינית לשום גבר, מכל מקום על פי ההלכה דבר זה לא רצוי, ולהיפך, יש לשמר את הרגישות הטבעית והמקורית, שנועדה להעמיק את רגשותינו ולחזק את האהבה שבין הבעל לאשתו.
נחזור להלכה, ישנם מקומות בגוף האשה שחייבים להיות מכוסים, ואין למנהג המקום שום השפעה לגביהם, וישנם מקומות שמצד הדין אין חיוב לכסותם, אבל אם נהגו הכל לכסות אותם, מנהג זה יחייב כל אשה ואשה שבאותו המקום.
למשל, על פי ההלכה היד צריכה להיות מכוסה עד למרפק, ואף אם כל נשות מקום מסוים יתרגלו ללכת עם שרוול קצר שאינו מגיע למרפק, על פי ההלכה, מנהגן ייחשב למנהג שאינו הגון, שבשום פנים אין להיגרר אחריו. אבל מהמרפק ועד לסוף היד הדין תלוי במנהג המקום, מצד הדין אין חיוב ללבוש שרוול שיכסה את מה שמעבר למרפק. אבל אם במקום מסוים ינהגו כל הנשים ללכת עם שרוול ארוך, מנהגן יחייב מבחינה הלכתית, וכל אשה שתפרוץ את מנהגן, תיחשב כאשה שאינה שומרת על כללי הצניעות.
@טוביה2
מתוך פניני הלכה, משפחה ליקוטים ג', פרק ו' צניעות.
ג - מנהג המקום
אחת השאלות המרכזיות בהלכות צניעות היא, האם ישנם כללים מוחלטים בהלכות צניעות שאינם תלויים כלל במנהג המקום, או שכל הלכות צניעות הינן הלכות יחסיות, התלויות במנהג המקום.
שאלה זו תהיה משמעותית מאוד במקום שבו רוב הנשים רגילות ללכת בקיץ ללא שרוולים ועם חצאיות קצרות, האם אפשר לומר, שמאחר שזה המנהג הרווח באותו מקום, מותר יהיה לנשים שגרות שם ללכת בבגדים קצרים אלו, משום שבעיני החברה שבאותו המקום בגדים אלו נחשבים לבגדים הגונים שאינם מושכים תשומת לב מיוחדת, ורק מי שתתלבש בבגדים קצרים מהמקובל תיחשב כעוברת על כללי הצניעות. או שנאמר, שישנם כללים קבועים בהלכות צניעות שאינם תלויים לא במקום ולא בזמן?
תשובה: אמנם ישנה דעה בפוסקים הסוברת שכללי הצניעות נקבעים על פי המקובל באותו המקום ואותו הזמן (דברי חמודות עפ"י הרא"ש למסכת ברכות סי' לז, ס"ק קטז). אבל כל שאר הפוסקים חלקו וקבעו, כי על פי ההלכה, ישנם מקומות בגוף האשה שאותם חייבים לכסות, ואפילו אם כל הנשים שבאותו המקום תחלטנה ללכת ברחוב ללא בגדים, כולן תחשבנה לפרוצות. והטעם לכך הוא, שחכמים קבעו בעומק דעתם שיש מקומות בגוף שראוי שיהיו מכוסים ושמורים בטהרה למען האהבה האמיתית שבין בני הזוג, וישנם מקומות שאפשר שיהיו גלויים. ואף שאולי אם כל הנשים תלכנה עם חולצות ללא שרוולים, יתכן שמראה של אשה ללא שרוולים לא יגרום תחושה מינית לשום גבר, מכל מקום על פי ההלכה דבר זה לא רצוי, ולהיפך, יש לשמר את הרגישות הטבעית והמקורית, שנועדה להעמיק את רגשותינו ולחזק את האהבה שבין הבעל לאשתו.
נחזור להלכה, ישנם מקומות בגוף האשה שחייבים להיות מכוסים, ואין למנהג המקום שום השפעה לגביהם, וישנם מקומות שמצד הדין אין חיוב לכסותם, אבל אם נהגו הכל לכסות אותם, מנהג זה יחייב כל אשה ואשה שבאותו המקום.
למשל, על פי ההלכה היד צריכה להיות מכוסה עד למרפק, ואף אם כל נשות מקום מסוים יתרגלו ללכת עם שרוול קצר שאינו מגיע למרפק, על פי ההלכה, מנהגן ייחשב למנהג שאינו הגון, שבשום פנים אין להיגרר אחריו. אבל מהמרפק ועד לסוף היד הדין תלוי במנהג המקום, מצד הדין אין חיוב ללבוש שרוול שיכסה את מה שמעבר למרפק. אבל אם במקום מסוים ינהגו כל הנשים ללכת עם שרוול ארוך, מנהגן יחייב מבחינה הלכתית, וכל אשה שתפרוץ את מנהגן, תיחשב כאשה שאינה שומרת על כללי הצניעות.
תודה מותק!!:-*לב טהור:)
נכון, גרביים תלוי במנהג ,אבל לפי הרב אליהו ועוד רבים זה לאלעד חיה בלבבנו
חובה רק למי שלובשת חצאית ארוכה עד הקרסול או קצת מעל. לא עד הברך.
בהצלחה לכל הצדיקות. מאד מעריך את כל מי שמקפידה , זה גם מאד עוזר בשמירת העניים.
עוזר? דווקא שמעתי שצבע הגרבהכל מאת ה'
השקופה בעייתית,שהיא עושה את הרגל יפה יותר..
אסור ללכת עם גרב שקופה שרואים דרכה קצת את הרגל..לב טהור:)
לדעתי המינימום ההלכתי הוא 40 דנייר שזה כבר אטום ולא עושה את הרגל ככ יפה...
רואים שזה גרב...
לא כתבתי על גרב בצבע הרגל אלא על מי שלובשת ארוךלעד חיה בלבבנו
שאלתי:הכל מאת ה'
עבר עריכה על ידי הכל מאת ה' בתאריך כ"א בתמוז תשע"ו 00:25
1.אם משיהי הולכת ארוך עד הקרסול..זה עוזר בשמירת העיניים?
ומישהי שהולכת ברגל חשופה זה מכשיל?!
2.צבע הגרב השקופה עושה רגל יפה,אז זה גם מכשיל בדיוק כמו רגל בלי גרביים,לא?
נכוןלטובה
מציק לי (אני בת) שיש כאלה ששמות גרביים שקופות ולובשות חצאית קצרה שלא מכסה את הברך וחושבות שזה בסדר...
רציתי לשרשר יותר למעלהלטובהאחרונה
התבלבלת.. לפי הרב אליהו-תגובה לעד חיה בלבבנוביינישית
אם לובשים חצאית עד הקרסול אין צורך בגרביים פחות מכך צריך גרביים..
זה בדיוק מה שכתבתי, לא?לעד חיה בלבבנו
תודה על המחמאהאני והאני
אני כנראה מה"צדיקות" (ל'עד חיה בלבבנו')
תלוי עד כמה אתה דוס*שלי*
זה לא הכי מצחיק יש פה אנשים ששומרים את זההפי
ולא אני לא אבל תכבדו.
^^ציון חמדתי
ויצא לי להיתקל לא פעם בבחורים שהעדיפו מאוד בחורות שהולכות עם גרביים.
כנראה שיש בחורים מסויימים שזה כן מפריע להם בחורות שהולכות בלי גרביים.
לא לזלזל...
כנראה שיש בחורים מסויימים שזה כן מפריע להם בחורות שהולכות בלי גרביים.
לא לזלזל...
הוא צחק על האהבה בתענוגים
"שומרת גרביים" (נראה לי) זה באמת קצת מצחיק.
אין מה להיפגע...
אין מה להיפגע...
אה, חח ממש לא נפגעתי
ציון חמדתי
רק הארתי כאן עוד נקודה דווקא חשובה...
אם כבראהבה בתענוגים
תכלס לא מעניין מה בחורים מעדיפים, לא בגלל זה מי ששמה גרביים שמה גרביים.
שכל אחד יתעסק בעבודת ה' שלו, ושיחפש באופן אישי את מה שמתאים לו בלבד...
שכל אחד יתעסק בעבודת ה' שלו, ושיחפש באופן אישי את מה שמתאים לו בלבד...
נכון..חלושששש
אני כן שמה ודווקא בגלל מישהו ( צדיק יש לומר, אחרת זה לא היה עובד עלי ..)
..
ישבנו על כיסא גבוה כך שהרגליים בקושי נוגעות בקרקע ואז בשלב מסויים נענעתי את הרגליים ולשבריר שנייה הוא ראה שהן חשופות ללא גרביים והיה בשוק אמיתי! ( ממש שנייה! ) ואז המשיך כרגיל ולא אמר מילה!
..ובזכותו...
(כספרדייה למחצה אני חייבת בכ"מ אז..)
..
ישבנו על כיסא גבוה כך שהרגליים בקושי נוגעות בקרקע ואז בשלב מסויים נענעתי את הרגליים ולשבריר שנייה הוא ראה שהן חשופות ללא גרביים והיה בשוק אמיתי! ( ממש שנייה! ) ואז המשיך כרגיל ולא אמר מילה!
..ובזכותו...
(כספרדייה למחצה אני חייבת בכ"מ אז..)
אהבה בתענוגים
יואו הייתי מרגישה ממש אמממ לא נעים...
אבל אשריך
אבל אשריך
אשריו!חלושששש
יטבתה
אשרייך
בדיוק..*צועד*
גם אני מעדיף אחת כזו*צועד*
בלי לפסול אף אחת אחרת..
וזו היתה ב ד י ח ה! !!
וזו היתה ב ד י ח ה! !!
שיהיה בריא האיש. חמוד!נפש חיה.
תתפלאו יש כאלה שדווקא פוסלים על גרבייםביינישית
כאילו נראה להם חרדי.. אותי זה מצחיק
אם הוא יבוא עם שורש וגרבייםבהשתדלותי
אני אשקול לפסול 
טיפשי לגמריחופשיה לנפשי
עכשיו כל מי שקרא את התגובה שלי לתגובה אחת למטה מוזמן לקרוא אותה במקום המתאים 
מה הבעיה לפסול על גרביים?בת מלך =)
זה כמו לפסול על כל דבר הלכתי אחר שחשוב לך..
זה טיפשי, כמו לפסול על תפילה בבית כנסת עם רוב חרדיחופשיה לנפשי
(רציתי לכתוב על כיפה שחורה, אבל זה באמת מטומטם לפסול לדעתי)
להגיד על הלכה טפשי?בת מלך =)
אני לא הייתי פוסלת על זה, כי אדם הוא מכלול ולכולנו יש הלכות שאנחנו יותר מקפידים עליהם, ודברים שיותר קשה לנו.
אבל, אני מבינה אותו. כמו שתביני בחור שיפסול מישהי על זה שהיא הולכת עם קצר בשרוולים ולא 3/4.
כואב לי לראות שאיבדנו את זה. יש מגמה של הכלה וקבלה. וכשמישהו מקפיד על הלכה, צוחקים על זה.
מה הבעיה? חשוב לו? שאפו!
ואני מעדיפה לשמוע על בנים שמסננים על זה ולא על חיצוניות.
לגבי מה שכתבת, תפילה עם רוב חרדי? איך זה קשור?! זה ממש לא הלכה. לכן זה נושא אחר.
~ ולכל מי שיגיד שזה לא הלכה. נכון, יש רבנים שלא פוסקים כך. (אאל''ט אשכנזים..) אבל יש שכן, ויש חוסר מודעות בהלכות צניעות. וחבל.
אבל, אני מבינה אותו. כמו שתביני בחור שיפסול מישהי על זה שהיא הולכת עם קצר בשרוולים ולא 3/4.
כואב לי לראות שאיבדנו את זה. יש מגמה של הכלה וקבלה. וכשמישהו מקפיד על הלכה, צוחקים על זה.
מה הבעיה? חשוב לו? שאפו!
ואני מעדיפה לשמוע על בנים שמסננים על זה ולא על חיצוניות.
לגבי מה שכתבת, תפילה עם רוב חרדי? איך זה קשור?! זה ממש לא הלכה. לכן זה נושא אחר.
~ ולכל מי שיגיד שזה לא הלכה. נכון, יש רבנים שלא פוסקים כך. (אאל''ט אשכנזים..) אבל יש שכן, ויש חוסר מודעות בהלכות צניעות. וחבל.
יש עודף מודעות בהלכות צניעותאריק מהדרום
לא חושבת.בת מלך =)
בגלל עודף המודעות הרחוב נראה כמו שהוא נראה..אביאל00
נכון, גם.אריק מהדרום
רציני?אביאל00
כן.אריק מהדרום
בציבור הדת"ל יש חוסר עצום במודעות והכרות ההלכה. על מה אתהאביאל00
מדבר?
אני מדבר על זהאריק מהדרום
שהמצווה הזו תפסה נתח מטורף בחינוך הדתי והחרדי לעומת מצוות אחרות לא פחות בסיסיות כמו אונאת דברים או גזל ועוד.
עכשיו יש גם ירידה מהעיקר, נשים שלבושות בדיוק לפי הכללים בשולחן ערוך אבל במותגים כמו גוצ'י, ג'ורג'יו ארמני, שאנל ועוד, אז אם את מגדירה את עצמך צנועה למה לקנות מותגים ב100 יורו לסנטימטר מרובע? העיקר שאת "שומרת גרביים".
ובכלל, כל העיסוק בצניעות יותר מידי יוצר אנטיגוניזם לציבור החילוני והכללי שנמצא חושב כמה פעמים לפני שהוא מתחבר לציבור שמתלבש כל כך אחרת.
שכן, מסופר על ילד אחד שאמר לו אביו: לך תביא לי כוס תה עם שתי כפיות סוכר.
הילד החליט לנהוג במידת חסידות ולהביא לו כוס תה עם שמונה כפיות סוכר.
הנמשל ברור אני מאמין.
עכשיו יש גם ירידה מהעיקר, נשים שלבושות בדיוק לפי הכללים בשולחן ערוך אבל במותגים כמו גוצ'י, ג'ורג'יו ארמני, שאנל ועוד, אז אם את מגדירה את עצמך צנועה למה לקנות מותגים ב100 יורו לסנטימטר מרובע? העיקר שאת "שומרת גרביים".
ובכלל, כל העיסוק בצניעות יותר מידי יוצר אנטיגוניזם לציבור החילוני והכללי שנמצא חושב כמה פעמים לפני שהוא מתחבר לציבור שמתלבש כל כך אחרת.
שכן, מסופר על ילד אחד שאמר לו אביו: לך תביא לי כוס תה עם שתי כפיות סוכר.
הילד החליט לנהוג במידת חסידות ולהביא לו כוס תה עם שמונה כפיות סוכר.
הנמשל ברור אני מאמין.
ומפה לומדים...שאילתא מקוננת
עבר עריכה על ידי שאילתא מקוננת בתאריך כ' בתמוז תשע"ו 02:34
עניין הצניעות הוא פנימי ולא רק חיצוני... אם בפנימיות אין צניעות אמיתית אז יראו זאת כלפי חוץ...(בלי לסתור חו חיוב צניעות חיצונית)
נכון, לא סותר בהחלט.אביאל00
כנראה שהחרדים והדתיים- יודעים על מה הם מדברים...זהב שב"א
ידידי הווירטואלי. סליחה מראש על ה
...
לך תשאל כל ת"ח מכל מגזר, ואני בטוח שהוא יגיד לך שאכן בעיות צניעות- זה יותר חמור מגזל ואונאת דברים... והאמת היא, שלא צריך להיות גאון בתורה בשביל לראות את זה- מספיק לפתוח חומש, ולראות מה המשקל שהתורה נותנת לבעיות צניעות, לעומת בעיות גזל ואונאה (כמובן שזה קשור גם לפרצות הגדולות שמזמנת לנו תרבות המערב בכל רגע ורגע, שצריך להתמודד איתן...)... כמובן- זה לא בא חלילה לגרוע מחשיבותן הרבה של האחרונות, שגם בהם לא חסר לנו במה להשתפר, אלא רק לתת פרופורציות.
לגביי ההערה של "ירידה מהעיקר"- לא כ"כ ברור לי על איזה עיקר אתה מדבר. הרי אפשר ללבוש מותגים באופן צנוע?. אולי אתה מדבר על בזבזנות והתרברבות יתר- אבל זה נושא אחר. אם אתה מדבר על זה שזה לא צנוע- אני איתך.
לגביי הציבור החילוני- זה נשמע לי תמוה. אני חושב שלפני שמחשבים מה הציבור החילוני חושב על משהו- צריך לחשוב מה רבש"ע חושב עליו, ואם זה נצרך ע"פ ההלכה- אז זה דיי ברור מה הוא ית' חושב על זה... אני חושב שזה קצת שיטחי למקד את הסיפטיה שיש לציבור החילוני כלפיינו- בעניין הלבוש. יש חיבורים חשובים ומכובדים יותר, ששמים את נושא הלבוש במקומו הנכון והזניח. אבל גם אם זה היה נכון ומשמעותי, הרי א"א לעשות מצווה של אהבת ישראל- ע"י עבירה בצניעות. צריך למצוא אפיקים אחרים.
לאור כל זה- המשל שלך בסוף כלל לא שייך. לא מדובר על חסידות- אלא על עיקרי דינים פשוטים. וגם אם זה אכן היה חסידות- תסמוך על הרבנים והמחנכים החרדים והדת"ל שהם יודעים לכוון נכון.
באחווה ווירטולית
.
למה נשים לובשות מותגים אם לא בשביל שיסתכלו עליהןאריק מהדרום
גם גברים אגב.
זה נכוןנסיכה יפה
אבל אפחד לא רוצה להסתובב עם בגדים חונקים אוטמים ומכוערים . נכון? מותג זה לא תופעה ברוכה ומנסים להוריד לה את הפרופיל אבל מותג נשאר מותג! וזה 'מגניב'... וכו' לצערינו.
לובשת מותגיםיעל בר
כי זה איכותי יותר.
נשמר יותר.
יושב על הגוף בצורה נכונה יותר ( וצנועה כמובן).
ואגב אפשר לקנות מותגים בזול- בסוף עונה, אינטרנט, ועודפים
נשמר יותר.
יושב על הגוף בצורה נכונה יותר ( וצנועה כמובן).
ואגב אפשר לקנות מותגים בזול- בסוף עונה, אינטרנט, ועודפים
אצלם בנגזר כולן מתלבשות ככה,אביאל00
מי שלא תתלבש ככה אולי תמשוך מבטים..
האמת היא שאני גם לא אוהב את זה בכלל. תכלס, לא מעניין , בעיה שלהם ושיעשו את בדק הבית הנדרש.
מה שאני לוקח מהם זה החשיבות שהם נותנים לקיום ההלכה ( גם אם מפספסים את רוח ההלכה) .
האמת היא שאני גם לא אוהב את זה בכלל. תכלס, לא מעניין , בעיה שלהם ושיעשו את בדק הבית הנדרש.
מה שאני לוקח מהם זה החשיבות שהם נותנים לקיום ההלכה ( גם אם מפספסים את רוח ההלכה) .
מסכימה איתך.אביול
בכל הנושא הזה צריך להיזהר באיך שמדברים.
וכן, הרחוב נראה כמו שהוא נראה בגלל שלא לכל הבנות מתאימה הכפייה של האולפנא, וצריך לחפש דרך אחרת לחנך לזה. (אין לי פיתרון. אני רק קובלת על הדרך הרגילה).
לי ב"ה אף פעם לא הייתה בעיה עם זה, אבל אני רואה הרבה בנות שדווקא בגלל הכפייה באולפנא הולכות לא צנוע.
בכל נושא צריך לדעת איך לגשת.בת מלך =)
אני לא הרגשתי את זה באול' שלי..
ממה שאני רואה, המצב כיום הפוך. בגלל שכ''כ פוחדים לגעת בנושא, שמא נכפה ח''ו ואז יעשו בדיוק ההיפך.
יוצאים ידי חובה דרך משפטים של ''העיקר הפנימיות'' ''מה שווה צניעות חיצונית כשאין פנימית'' וכו' וכו'.
אלו משפטים נכונים וטובים. אבל (!) שכחנו את הדבר החשוב באמת> ההלכה. יש לנו תורה. לא צריך יותר מזה.
ושוב, חשוב לדעת איך לגשת לנושא מצד אחד. אבל חשוב יותר גם לא להתפשר.
כי זה מדרון חלקלק.
ממה שאני רואה, המצב כיום הפוך. בגלל שכ''כ פוחדים לגעת בנושא, שמא נכפה ח''ו ואז יעשו בדיוק ההיפך.
יוצאים ידי חובה דרך משפטים של ''העיקר הפנימיות'' ''מה שווה צניעות חיצונית כשאין פנימית'' וכו' וכו'.
אלו משפטים נכונים וטובים. אבל (!) שכחנו את הדבר החשוב באמת> ההלכה. יש לנו תורה. לא צריך יותר מזה.
ושוב, חשוב לדעת איך לגשת לנושא מצד אחד. אבל חשוב יותר גם לא להתפשר.
כי זה מדרון חלקלק.
אולי זהנסיכה יפה
כי מנסים להחמיר להחמיר ולהחמיר ובסוף מה שיוצא זה כלום...
אני לא שמעתי על מקום מקפידים על החמרות.בת מלך =)
מקפידים בד''כ על הלכות. (וגם בזה המצב היום לא מזהיר)
אבל שוב, כמו שאמרתי הגישה לנושא כנראה טעונה שיפור. לענ''ד בכפייה לא יוצא דברים טובים בשומדבר.
צריך לעשות חשיבה מחדש. איך מאהיבים את הצניעות. ובד בבד לא מתפשרים על הלכות בסיסיות.
אבל שוב, כמו שאמרתי הגישה לנושא כנראה טעונה שיפור. לענ''ד בכפייה לא יוצא דברים טובים בשומדבר.
צריך לעשות חשיבה מחדש. איך מאהיבים את הצניעות. ובד בבד לא מתפשרים על הלכות בסיסיות.
כל מצווה היא מצווה והמכלול מורכב מסך הפרטיםאביאל00
כשהמגזר חשוף לחלוטין לכל התכנים בטלוויזיות, ברחוב, הכוכבים של הנוער שלנו הם גם הכוכבים של הנוער החילוני.
מה ציפית שלא יהיה קשה עם צניעות? ודאי שכן.
יש בעיות במגזר החרדי ,אין ספק.הגרביים הם לא חזות הכל .בזוי בעיני שכל פעם שמדברים על קיום חובות ( מי שזה חובה לפי הפוסקים שלו) , יורדים על מגזר אחר כדי להוכיח שאנחנו בסדר.
כשאני רוצה ללמוד אני מחפש את הטוב שיש באנשים, רחמנא ליצלן גם מחרדים..
יש עיסוק מוגבר בביה"ס כי אין את זה מספיק מהבית..
אז הטענה שלך היא שצריך להוריד מדרישות ההלכה כדי שלחילונים יהיה קל להתחבר אלינו? ממש לא מסכים!
כשנקיים מצוות מתוך שמחה ולא כעול תאמין לי שהחילונים ירוצו להתחבר איתך, תעלה ויעלו איתך, תרד וירדו איתך.
מה ציפית שלא יהיה קשה עם צניעות? ודאי שכן.
יש בעיות במגזר החרדי ,אין ספק.הגרביים הם לא חזות הכל .בזוי בעיני שכל פעם שמדברים על קיום חובות ( מי שזה חובה לפי הפוסקים שלו) , יורדים על מגזר אחר כדי להוכיח שאנחנו בסדר.
כשאני רוצה ללמוד אני מחפש את הטוב שיש באנשים, רחמנא ליצלן גם מחרדים..
יש עיסוק מוגבר בביה"ס כי אין את זה מספיק מהבית..
אז הטענה שלך היא שצריך להוריד מדרישות ההלכה כדי שלחילונים יהיה קל להתחבר אלינו? ממש לא מסכים!
כשנקיים מצוות מתוך שמחה ולא כעול תאמין לי שהחילונים ירוצו להתחבר איתך, תעלה ויעלו איתך, תרד וירדו איתך.
גם אני לא מסכים עם הטענה שאתה טוען שהיא שלי.אריק מהדרום
גם לא לנסוע ברכב בשבת יוצר אנטגוניזם, האם תוותר גם על זה?לעד חיה בלבבנו
באיזה דת אתה?
יום טוב!
אני מדבר על חומרות, לא על הלכותאריק מהדרום
וזה לא נכון שזה יוצר אנטיגוניזם, זה לא מפריע לאף אחד שאתה לא נוסע בשבת, מה שכן יוצר אנטיגוניזם זה שאתה כופה שמירת שבת על אחרים על ידי מניעת תחבורה ציבורית.
וגם לא אמרתי לוותר על זה, נשאלתי אם אני באמת חושב שהרחוב נראה איך שהוא נראה בגלל עודף מודעות לצניעות ועניתי שכן, גם, בגלל שזה בין היתר יוצר אנטיגוניזם.
בוקר טוב גם לך נשמה.
וגם לא אמרתי לוותר על זה, נשאלתי אם אני באמת חושב שהרחוב נראה איך שהוא נראה בגלל עודף מודעות לצניעות ועניתי שכן, גם, בגלל שזה בין היתר יוצר אנטיגוניזם.
בוקר טוב גם לך נשמה.
רק שאלה, חומרה היא לא הלכה?רחפת..
לא לגמריאריק מהדרום
אם הרב שלך קובע את החומרא כהלכה אז היא הלכה, אם לא אז אפשר ללכת לפי פוסקים אחרים.
ושוב, לא אמרתי לוותר על חומרות או הלכות כדי לא ליצור אנטיגוניזם, גם לא אמרתי לא להצביע לכנסת או לא לומר בפורום מה שאני חושב כדי לא ליצור אנטיגוניזם, כל מה שאמרתי שחלק מהסיבה שהרחוב שלנו נראה כך הוא בגלל עודף מודעות לצניעות בין היתר.
לכן לכו והרבו אנטיגוניזם לרוב שנאמר "מי שעושה מעצמו סמרטוט, יעשו ממנו ספונג'ה".
ושוב, לא אמרתי לוותר על חומרות או הלכות כדי לא ליצור אנטיגוניזם, גם לא אמרתי לא להצביע לכנסת או לא לומר בפורום מה שאני חושב כדי לא ליצור אנטיגוניזם, כל מה שאמרתי שחלק מהסיבה שהרחוב שלנו נראה כך הוא בגלל עודף מודעות לצניעות בין היתר.
לכן לכו והרבו אנטיגוניזם לרוב שנאמר "מי שעושה מעצמו סמרטוט, יעשו ממנו ספונג'ה".
הבנתי מה אתה טוען, לא הבנתי את ההסבר..רחפת..
העיקר שהבנת את מה שאני טועןאריק מהדרום
אני מקווה..
כן. הבנתי מה. לא הבנתי למה.רחפת..
העודף מודעות נגרם מהחוסר מודעות....שאילתא מקוננת
אז מה לדעתכם עדיף?
לא הבנתי את הטענה שלך.בת מלך =)
בגלל עודף מודעות להלכות צניעות = אין צניעות?!
איך זה הגיוני?
ומה הפתרון לזה?
אז לא נדבר עלזה ולא ניהיה מודעים כי זה יוצר 'אנטיגוניזם' ?!
איך זה הגיוני?
ומה הפתרון לזה?
אז לא נדבר עלזה ולא ניהיה מודעים כי זה יוצר 'אנטיגוניזם' ?!
אני חושב שכבר הסברתי מספיקאריק מהדרום
ומעודף הסברים גם אין הבנה.
תודה.בת מלך =)
האופן שבו הדבר הובא למודעות גורם לאנטי כלפי ביצוע ההלכהכמעין הנובע
מרוב שהאולפנות אוסרות (ובצדק. לחלוטין. אך כמובן.. נושא זה בא לידי תשומת לב בעיקר בגיל ההתבגרות, מה שגורם לאנטי כלפי לבוש עפ"י ההלכה) ומרוב שכל הזמן מדברים על זה, זה כבר מעצבן בנות רבות וגורם להן ללכת לא בדיוק כפי שציוו אותנו.
אני אישית מכירה כמה בנות, שהאולפנא שלהן העירה להן כמה פעמים על אותו דבר- ובגלל זה, הן לא מסוגלות לשמור על צניעות בדבר ספציפי זה. מרוב החנק שהרגישו ושגרמו להן להרגיש.
אני אישית מכירה כמה בנות, שהאולפנא שלהן העירה להן כמה פעמים על אותו דבר- ובגלל זה, הן לא מסוגלות לשמור על צניעות בדבר ספציפי זה. מרוב החנק שהרגישו ושגרמו להן להרגיש.
פעם*צועד*
כשהייתי שומע משפט 'מרוב החנק שגרמו להן להרגיש' הייתי מלגלג שיפיסיקו להיות ילדים ויתחילו להתבגר.
היום אני כבר לא יודע מה לחשוב על משפט כזה😐..
בכל מקרה, אני הולך לישון עכשיו אז אין לי כח לחשוב..
היום אני כבר לא יודע מה לחשוב על משפט כזה😐..
בכל מקרה, אני הולך לישון עכשיו אז אין לי כח לחשוב..
מה יש ללגלג?כמעין הנובע
אם לא מחנכים נכון ואם כופים הרבה דברים זה יוצר אנטי. פשוט מאוד.
חוקים במסגרת לימודית הם כפייה ואין מה לעשות עם זהשאילתא מקוננת
לכל מסגרת לימודים יש את החוקים שלה וכמו בכל דבר אחר במסגרת דתית יש חוקי צניעות. ולעשות אנטי בגלל זה זו ילדותיות בעיני.
ילדותי לא ילדותי זה דבר שמשפיע על הנפש..כמעין הנובע
אז שוב, זה לא בגלל 'עודף מודעות'בת מלך =)
זאת הגישה בה השתמשו.
יתכן. ורק אבהיר-כמעין הנובע
לא באתי להצדיק לכאן או לכאן.
פשוט מסבירה לדעתי את התופעה. שככה התנהגו איתן בתיכון ודבר זה השאיר רושם על הנפש. מה שמקשה בעתיד לדעתי על בנות ללכת בגרביים או כל דבר צניעותי אחר..
@*צועד*
פשוט מסבירה לדעתי את התופעה. שככה התנהגו איתן בתיכון ודבר זה השאיר רושם על הנפש. מה שמקשה בעתיד לדעתי על בנות ללכת בגרביים או כל דבר צניעותי אחר..
@*צועד*
|לייק|בת מלך =)
כןןןנסיכה יפה
אנשים מנסים להכריח לשים גרביים טחצאיות ארוכות ומה שיוצא מזה ששמים חצאית קצרה בךי גרבים וכווו
וזו תגובה של ילדים...שאילתא מקוננת
^^ ילדותית לגמרי!אביאל00
אם זאת הסיבה, המצב עגום. מילא לעשות את זה בגילאי 11-16..
מדברים פה על בנות שהגיעו לגילאי חתונה , לא?
מדברים פה על בנות שהגיעו לגילאי חתונה , לא?
אך מה שנשאר על הנפש, נשאר ומקשה על העתידכמעין הנובע
ראה תגובתי כאן-
יתכן. ורק אבהיר- - לקראת נישואין וזוגיות
ובגיל כזה לדעתי זה לא מדווקא. זה פשוט הרושם שנשאר על הנפש (החנק) וזה מה שמקשה ומשפיע. לדעתי.
יתכן. ורק אבהיר- - לקראת נישואין וזוגיות
ובגיל כזה לדעתי זה לא מדווקא. זה פשוט הרושם שנשאר על הנפש (החנק) וזה מה שמקשה ומשפיע. לדעתי.
מה זה משנה אם זה ילדותי?ארץ השוקולד
המחנכים עדיין אשמים אם הם גרמו לתוצאות בעייתיות, גם אם התגובה ילדותית.
הם אמורים להבין את הנפש אותה הם מנסים לחנך, אם הם לא חינכו בצורה טובה אז זה בעייתי מצידם...
הם אמורים להבין את הנפש אותה הם מנסים לחנך, אם הם לא חינכו בצורה טובה אז זה בעייתי מצידם...
לא תמיד זו הבעיה של המחנכים.שאילתא מקוננת
יש אנשים שפשוט אף פעם לא מוכנים לקבל ביקורת..וזה לדעתי חינוך מהבית..
אני מקווה מאוד שלא...זהב שב"א
אחרת, זה אומר- שיש חוסר בייראת שמיים... וזה יותר חמור...
כנראה שבפועל- חסר את שניהם...
אבל אל דאגה! בזכות בחורים שמקפידים על ההלכה, ובנות כמו בת מלך- זה בעז"ה ישתנה.
חזק חזק ונתחזק ✔
שרשרתי לא נכון, התכוונתי לשרשר אחד למעלהחופשיה לנפשי
התכוונתי שזה טיפשי לפסול על זה שהיא *עם* גרביים בגלל שזה מראה חרדי.
סליחה על ההטעיה.
סליחה על ההטעיה.
חזק וברוך ^^^ תגובה יהודית בריאה.זהב שב"א
אם לא מכירים את ההלכה- ניחא, אבל אם מכירים- אז איך אפשר לזלזל?... תמוה בעיניי 
.
נערךכמעין הנובע
גם לפי הספרדים- מספיקה חצאית ארוכה בלי גרבייםיעל מהדרום
אם זה לא חיצוניות אז מה זה?!א"י השלמה
זה יכול להעיד על פטרת...אריק מהדרום
למה לקחת סיכון?
dora
(גרביים תמיד אפשר לשים..)
אוריה,
לא עם חורים🚝🚝
dora
ובלי הרבה (ע)קרונות..
אורה2x
*רכבות
ועל זה נאמריטבתה
אין כמו מגפיים
וחורף
ואז לא צריך לדאוג לזה
וחורף
ואז לא צריך לדאוג לזה
גרביים לא מעידות על דוסיותכמעין הנובע
הצחיק אותך זה שהיא בלי גרביים?
בטוחה?זהב שב"א
אמנם אני גבר וקל לי לדבר, וזה גם לא הנושא של השירשור (וגם באופן כללי- אני לא אוהב להטיף לאנשים אחרים...)- אבל כדאי לבדוק את ההלכה בנושא הזה... אני מכיר קצת אחרת...
אבל כל אחת תעשה כראות עיניה, ועצת רבניה/רבניותיה .
דייי באמת שקשה לי...!!לב טהור:)
בס"ד
ברור שמצד אחד יש הלכה ואסור לזלזל בה בכלל-כמו בכל הלכה אחרת!! אבל מצד שני קראתי שהרב אליהו כותב שהליכה עם נעליים זה לפי מנהג המקום- ולכן אם במקום המגורים של הבת לא נהוג ללכת עם גרביים אז היא לא חייבת...
אני חייבת להגיד שאני ממש מסכימה עם עדן! גרביים זה לא מה שמעיד על דוסיות או לא...!
אני חייבת לשתף שאני באה מבית דתי לאומי רגיל- משפחה דתית שגרה ביישוב דתי בשומרון, וקיבלתי חינוך דתי לכל דבר... אממהה- אני לא באה מבית של דוסים מה שנקרא..
בשנים האחרונות מאוד מאוד התחזקתי ב"ה, מאוד חשוב לי ללמוד את ההלכות ולקיים אותם בלי חיפופים...
ב"ה אני גם צנועה מאוד (ותמיד התהלכתי בצניעות..) רק שבשנים האחרונות אני הולכת רק עם חצאיות ארוכות, שרוולים אחרי המרפק, מחשוף של החולצה סגור עד למעלה- בלי שום חוכמות וכך גם מאחורה..
אבל גרביים באמת שקשה... כמה שאני מנסה כל פעם אחרי החורף למתוח את הזמן ללכת כמה שיותר עם גרביים אני לא מצליחה.. ומרגיש לי שאני לא אמיתית עם עצמי..
אז אני דוסית, צנועה בלבוש, מגדירה את עצמי כתורנית- אבל לא יכולה ללכת עם גרביים.... לא חושבת שהרמה שלי פחותה רק בגלל זה....
אשרייך דורההכול מה'
צודקת!חליל הרועים
וואו... יישר כח גדול ✔זהב שב"א
וואי... לא התכוונתי לעצבן אותך דורה... 
... סליחה.
אם זה ככה- אז אני חוזר בי... לא על זה דיברתי (ואכמ"ל...)... את דווקא נשמעת כמו מישהי שכן מודעת להלכה, ובהחלט מעוניינת לעבוד את ד' באמת... חיזקי ואימצי, תמשיכי לעלות מעלה מעלה בעז"ה!
נ.ב.
בת כמה אמרת שאת?
בעז"ה אמן!! ולא עצבנת- פשוט נגעת באיזו נקודה שעדיין טיפהלב טהור:)
לא סגורה וקשה לי...
לענ"ד נראה, שכמו שאת מתארת...זהב שב"א
אז אני הקטן, לא רואה למה את צריכה להרגיש שקשה לך?... הרי את בעצמך ציטטת מהרב אליהו (זצ"ל או שליט"א?) את ההלכה באופן ברור, ואין מה להתבלבל בזה...
חזקי ואימצי!... אשרייך שזה מה שמטריד את מנוחתך 
.
אל תדאגי, יש לך פוסקים שניתן להסתמך עליהםארץ השוקולד
אבל זה יפתח דיון ארוך, אז לא עכשיו.
אם את ממש רוצה, אפשר באישי
אם את ממש רוצה, אפשר באישי
אני מבינה אותך ממש!בת מלך =)
אל תקחי אישית. זו לא הכוונה..
מי שלא הולכת עם גרביים לא הופכת ל'לא דוסית'. (חוץ מזה שתלוי לפי איזה רב את הולכת, ויש רבנים שמתירים ללכת בלי גרביים כשאת עם חצאית ארוכה.. אז יש על מי לסמוך)
פשוט להיפך, הגיוני שזה יהיה נכון. אם בת הולכת עם גרביים, כנראה שהיא דוסית. (כי אחרת למה שתעשה את זה?!)
וכשחשוב למישהו, מישהי שהולכת עם גרביים. בכנות- מצדיעה.
אגב, גילוי נאות~ אני לא הולכת עם. (הלכתי כמה שנים והיה קשה כל פעם מחדש.. ואחרי בדיקה של הנושא, אפשרי אחרת) מעריכה מי שכן מסוגלת ועושה את זה.
מי שלא הולכת עם גרביים לא הופכת ל'לא דוסית'. (חוץ מזה שתלוי לפי איזה רב את הולכת, ויש רבנים שמתירים ללכת בלי גרביים כשאת עם חצאית ארוכה.. אז יש על מי לסמוך)
פשוט להיפך, הגיוני שזה יהיה נכון. אם בת הולכת עם גרביים, כנראה שהיא דוסית. (כי אחרת למה שתעשה את זה?!)
וכשחשוב למישהו, מישהי שהולכת עם גרביים. בכנות- מצדיעה.
אגב, גילוי נאות~ אני לא הולכת עם. (הלכתי כמה שנים והיה קשה כל פעם מחדש.. ואחרי בדיקה של הנושא, אפשרי אחרת
) מעריכה מי שכן מסוגלת ועושה את זה.אאמ...ammyy admin
כל הכבוד על הצניעות.
ואם כבר הצלחת ללכת ארוך, שרוול אחרי המרפק, וכ'ו..
גרביים קטן עלייך, הכל כח הרצון !
(:
לא ממש..לב טהור:)
בס"ד
כבר כתבתי שזה מרגי שלי לא לגמרי אני ואמיתי ללכת עם גרביים.. ואני מאמינה שצריל לעשות את הדברים באהבה וברצון אמיתי...
לגבי שאלתך מקודם לגבי מקור של הדברים- אז מצאתי בילקוט יוסף, באוצר דינים לאישה ולבת, סימן לז, ד- שהרב עובדיה יוסף כותב ככה:
"הנשים חייבות לילך תמיד עם גרביים שאינן שקופות, ומכל מקום אם היא הולכת בשמלה ארוכה המגיעה עד הקרסוליים, (הנקראים בלשון המון העם "שמלת מקסי") כך שהשוק מכוסה, ואינה לובשת גרביים, יש לה על מה לסמוך. וטוב להחמיר."
כרגע לא מוצאת את המקור של הרב לגבי מנהג המקום...
אשרייך ממש!!!אביול
סחטיין דורה.ammyy admin
זאת ההלכה.
מה שאמרת כמנהג המקום. צר לי אבל אין הלכה כזאת..
(:
דורה!!הכל מאת ה'
אז לך ולכל הבנות שכתבו פה,אגב חיזקתן אותי!!
ואני מעריכה מאוד!! ובטוחה שלא רק אני!
קראתי שוב את מה שכתבתן וזה מרגש...
אשרייכן על הכל,זה ראוי להערכה רבה!
בין מי שכן שמה ולא שמה (:
בכל זאת
רק רציתי לחדד את העניין - ששמתי לב שאגב
(גם אני באותה התלבטות)- אני עם ב"ה,אבל שוב ההתלבטות תמיד נמצאת,ולכל אחת...
וכמו שספרתי לך. ואני לא חושבת שמי שבלי לא צנועה,להפך.מאוד ראוי להערכה רבה על הצניעות,ורצון, וההשתדלות! שהיא לדעתי חשובה..
אני חושבת שעצם ההתלבטות,וגם אני שומעת מעוד כאלה,שאולי זה נראה: טוב נו... חתיכת גרב מה הבעיה?(: אבל תדעו שזה לא.
זה במכלול הרבה דברים. והמון התלבטויות וגם השלכות (: לא תמיד זה רק "להשים". צנועה דורשת הרבה מעבר.
ועצם ההתלבטות רק מראה שזה נושא שכלכך עצום,שבגלל זה קשה ללכת איתו עד הסוף..
וזה היצר ,שהוא רואה שבדור הרבה מתחזקות בזה,בזה הוא הכי רוצה להכשיל! כי זו עוד תוספת צניעות,והוא לא מוכן לקבל אתזה
וזה נראה כלכך פשוט,הוא מתלבש על הפשוט ביותר ועושה אתזה לגמרי קשה..
וזה בכל דבר,בחצאית בחולצה ובשאר הדברים.
אז מקווה שזה רק הוסיף,והחשוב מכל!
זה להיות שלמה עם עצמך,כי אם לא..זה לא שווה
וגם בזה חיזקתן..
אז תודה רבה על השרשור (:
וסליחה,שוב על הפלישה לפה (:
ואני מעריכה מאוד!! ובטוחה שלא רק אני!
קראתי שוב את מה שכתבתן וזה מרגש...
אשרייכן על הכל,זה ראוי להערכה רבה!
בין מי שכן שמה ולא שמה (:
בכל זאת
רק רציתי לחדד את העניין - ששמתי לב שאגב
(גם אני באותה התלבטות)- אני עם ב"ה,אבל שוב ההתלבטות תמיד נמצאת,ולכל אחת...
וכמו שספרתי לך. ואני לא חושבת שמי שבלי לא צנועה,להפך.מאוד ראוי להערכה רבה על הצניעות,ורצון, וההשתדלות! שהיא לדעתי חשובה..
אני חושבת שעצם ההתלבטות,וגם אני שומעת מעוד כאלה,שאולי זה נראה: טוב נו... חתיכת גרב מה הבעיה?(: אבל תדעו שזה לא.
זה במכלול הרבה דברים. והמון התלבטויות וגם השלכות (: לא תמיד זה רק "להשים". צנועה דורשת הרבה מעבר.
ועצם ההתלבטות רק מראה שזה נושא שכלכך עצום,שבגלל זה קשה ללכת איתו עד הסוף..
וזה היצר ,שהוא רואה שבדור הרבה מתחזקות בזה,בזה הוא הכי רוצה להכשיל! כי זו עוד תוספת צניעות,והוא לא מוכן לקבל אתזה
וזה נראה כלכך פשוט,הוא מתלבש על הפשוט ביותר ועושה אתזה לגמרי קשה..
וזה בכל דבר,בחצאית בחולצה ובשאר הדברים.
אז מקווה שזה רק הוסיף,והחשוב מכל!
זה להיות שלמה עם עצמך,כי אם לא..זה לא שווה
וגם בזה חיזקתן..
אז תודה רבה על השרשור (:
וסליחה,שוב על הפלישה לפה (:
מצדיעה לך דורה. את דוסית אמיתית.כמעין הנובע
ה' גאה בך כל כך.
תודה רבה לכולכם!! ממש חיזקתם אותי!!!לב טהור:)
בס"ד
ב"ה אני מודה לקב"ה יום יום שלא נתן לי התמודדות גדולה מידי בצניעות...
בנוסף, למדנו עם הרב שלי במסילת ישרים שכשאדם רוצה לתקן/ לעבוד על מידה מסוימת הוא צריך לעשות את זה לאט לאט- בטיפות קטנות- מעשים קטנים כדי להתקדם.. אין שינוי שנעשה בבת אחת..
בשנה שעברה קיבלתי על עצמי גרביים בשבתות- להוסיף קדושה..- והשנה אני הולכת עם גרביים בעובי לפי ההלכה... בינתיים יותר קל לי ככה.. ואולי בהמשך אצליח לקבל על עצמי גרביים ביום יום..
בעז"ה שנצליח לעבוד את ה' באמת ושנדרוש את עצמינו ככה בכל התחומים...
אוהבת אתכם חברים!!
בדיוק התהליך שאני עברתי.. תבורכי!ביינישית
וזהנסיכה יפה
נקרא דוסיות! קודם כל בלי לחשוף. מינימום הלכה! וגרבים זה חומרה. תחליטו מה שעדיף לכם. והמחמיר תבוא עליו ברכה
ואת צודקת.מחפשת דרך
אני גם יודעת שאין חובה ללכת עם גרבים אם החצאית ארוכה.מחפשת דרך
הנה- מתוך פניני הלכה ליקוטים ג, ו~moriya~
לדעת רוב הפוסקים, שוק הוא החלק שבין הברך לקרסול, ממילא מובן שעל האשה לכסות את כל רגלה
עד לקרסול. אבל אין צורך לכסות את כל הרגל דווקא על
ידי שמלה, אלא די שהשמלה תגיע עד לאחר הברך, ולמטה
מזה תלבש גרביים או גרביון. חשוב להדגיש, שגרביון מועיל
רק לחלק התחתון של הרגל, כלומר למה שבין הברך לקרסול, אבל כמובן שגרביון לא יועיל לכיסוי הירכיים, היינו למה שבין הברך לגוף. משום שהירכיים הן מהאיברים האינטימיים ביותר, שהצניעות מחייבת שיכוסו בשמלה או בחצאית, כדי לטשטש את צורתן. אבל את מה שמתחת לברך ניתן לכסות, כאמור, על
ידי גרביים או גרביון, וכך הרגל כולה עד לקרסול תהיה מכוסה. זוהי אכן דעת רוב הפוסקים (ב"ח, שועה"ר עה, א; ערוה"ש עה, ג; חזו"א טז, ח; מנח"י ו, י; הרצי"ה).
אולם לדעת אחד מגדולי הפוסקים האחרונים, בעל הפרוש החשוב על 'שולחן-ערוך' חלק 'אורח-חיים' - ה'משנה-ברורה' (עה, ב), השוק הוא החלק העליון של הרגל, מתחילת הרגל ועד לברך, מה שנקרא בפינו ירך. וממילא אם השוק נגמר בברך, אין חיוב לכסות את מה שמתחת לברך, לא על ידי שמלה ולא על ידי גרביון. ולמרות שבעל ה'משנה-ברורה' בעמדת מיעוט, הואיל ופסקיו התקבלו בישראל, רבות נוהגות כמותו, ואי אפשר להתעלם מדעתו ולומר, שאלו שאינן לובשות גרביון עוברות על ההלכה, שהרי יש להן פוסק גדול שעליו הן יכולות לסמוך. אולם ודאי שלכל הפחות, גם לדעתו המקילה של בעל ה'משנה-ברורה', צריך ללבוש שמלה שתגיע אל מעבר לברך, כך שבכל מצב הברך תישאר מכוסה (עיין גן נעול 37; הליכות בת ישראל ע"א).
עד לקרסול. אבל אין צורך לכסות את כל הרגל דווקא על
ידי שמלה, אלא די שהשמלה תגיע עד לאחר הברך, ולמטה
מזה תלבש גרביים או גרביון. חשוב להדגיש, שגרביון מועיל
רק לחלק התחתון של הרגל, כלומר למה שבין הברך לקרסול, אבל כמובן שגרביון לא יועיל לכיסוי הירכיים, היינו למה שבין הברך לגוף. משום שהירכיים הן מהאיברים האינטימיים ביותר, שהצניעות מחייבת שיכוסו בשמלה או בחצאית, כדי לטשטש את צורתן. אבל את מה שמתחת לברך ניתן לכסות, כאמור, על
ידי גרביים או גרביון, וכך הרגל כולה עד לקרסול תהיה מכוסה. זוהי אכן דעת רוב הפוסקים (ב"ח, שועה"ר עה, א; ערוה"ש עה, ג; חזו"א טז, ח; מנח"י ו, י; הרצי"ה).
אולם לדעת אחד מגדולי הפוסקים האחרונים, בעל הפרוש החשוב על 'שולחן-ערוך' חלק 'אורח-חיים' - ה'משנה-ברורה' (עה, ב), השוק הוא החלק העליון של הרגל, מתחילת הרגל ועד לברך, מה שנקרא בפינו ירך. וממילא אם השוק נגמר בברך, אין חיוב לכסות את מה שמתחת לברך, לא על ידי שמלה ולא על ידי גרביון. ולמרות שבעל ה'משנה-ברורה' בעמדת מיעוט, הואיל ופסקיו התקבלו בישראל, רבות נוהגות כמותו, ואי אפשר להתעלם מדעתו ולומר, שאלו שאינן לובשות גרביון עוברות על ההלכה, שהרי יש להן פוסק גדול שעליו הן יכולות לסמוך. אולם ודאי שלכל הפחות, גם לדעתו המקילה של בעל ה'משנה-ברורה', צריך ללבוש שמלה שתגיע אל מעבר לברך, כך שבכל מצב הברך תישאר מכוסה (עיין גן נעול 37; הליכות בת ישראל ע"א).
וואו, ממש תודה!!אביול
עם חצאיות ארוכות- לא צריך גרבייםיעל מהדרום
לק"י
(לפחות לפי הדיעה המקובלת).
(לפחות לפי הדיעה המקובלת).
בטוחה בטוחהכמעין הנובע
דייי באמת שקשה לי...!! - לקראת נישואין וזוגיות
>> אתה לא בטוח??
יש כ"כ הרבה דוסיות. אז גרביים הן לא שמות כי זה קשה בצורות לא הגיוניות. ונכון, זו הלכה. ויש עוד הלכות רבות שיש ואני לא חושבת שכולנו מצליחים להקפיד על כולם..
אז למה דווקא על גרביים להסתכל? למה דווקא על זה לפסול? רק כי זה נראה דוסית?
ומה עם הרבה בנים ששמים פאות שהמילה הראשונה שעולה לך לראש- "דוס לפניך" (!!!!), אבל באמיתות של דבר היא כ"כ רחוקה מהם????
(ואל תתחילו וויכוחים שההשוואה לא בדיוק נכונה, כי בסטיגמות היא כן)
דוסיות אי אפשר למדוד עפ"י גרביים. נקודה.
>> אתה לא בטוח??
יש כ"כ הרבה דוסיות. אז גרביים הן לא שמות כי זה קשה בצורות לא הגיוניות. ונכון, זו הלכה. ויש עוד הלכות רבות שיש ואני לא חושבת שכולנו מצליחים להקפיד על כולם..
אז למה דווקא על גרביים להסתכל? למה דווקא על זה לפסול? רק כי זה נראה דוסית?
ומה עם הרבה בנים ששמים פאות שהמילה הראשונה שעולה לך לראש- "דוס לפניך" (!!!!), אבל באמיתות של דבר היא כ"כ רחוקה מהם????
(ואל תתחילו וויכוחים שההשוואה לא בדיוק נכונה, כי בסטיגמות היא כן)
דוסיות אי אפשר למדוד עפ"י גרביים. נקודה.
אף אחד לא אמר שמודדים דוסיות על פי גרביים.הכל מאת ה'
וגם זה לא הנכון.
לא הבנתי למה צריך למדוד בכלל?
כל אחד עם ההתקדמות שלו ועבודת ה' שלו.
אין היתר לספרדיה מאף רב ללכת בלי גרביים.
ואם הרב שלו זה הרב עובדיה זצק"ל שלא התיר הליכה בלי גרביים?
ואם אמא שלו מקפידה עלזה וזה חשוב גם לו?
ואם הרב ישיבה שלו מלמד אותם והוא רוצה שגם אשתו תלך עם גרביים.
אז תנו לו .
מה זה משנה על מה הוא פוסל? זה לא שטותי.
זו הלכה.
הספרדיות חייבות והמשנה ברורה פוסק יחיד לאשכנזים.
זה שיש מישהי שזה קשה ללכת עם גרביים אני מבינה,כל אחת בדרגה שלה.
אבל זו ההלכה.
למה זה צריך להדאיג אותך?
בעלך ירצה אותך,עם גרביים או בלי גרביים!
להפך, אני חושבת שפוסלים מישהי עם גרביים,כי זה דוסי מדי.
אבל שכל אחד יעשה כפי רצונו
ולגבי הפאות, ונו ו.. מה עם אלו שיש להם פאות והם יראי שמיים אמיתיים?
צודקת שהמכלול הוא רחב וצריך להסתכל על הרבה דברים. אבל מי אמר שהוא לא מסתכל על עוד?(:
לא הבנתי למה צריך למדוד בכלל?
כל אחד עם ההתקדמות שלו ועבודת ה' שלו.
אין היתר לספרדיה מאף רב ללכת בלי גרביים.
ואם הרב שלו זה הרב עובדיה זצק"ל שלא התיר הליכה בלי גרביים?
ואם אמא שלו מקפידה עלזה וזה חשוב גם לו?
ואם הרב ישיבה שלו מלמד אותם והוא רוצה שגם אשתו תלך עם גרביים.
אז תנו לו .
מה זה משנה על מה הוא פוסל? זה לא שטותי.
זו הלכה.
הספרדיות חייבות והמשנה ברורה פוסק יחיד לאשכנזים.
זה שיש מישהי שזה קשה ללכת עם גרביים אני מבינה,כל אחת בדרגה שלה.
אבל זו ההלכה.
למה זה צריך להדאיג אותך?
בעלך ירצה אותך,עם גרביים או בלי גרביים!
להפך, אני חושבת שפוסלים מישהי עם גרביים,כי זה דוסי מדי.
אבל שכל אחד יעשה כפי רצונו
ולגבי הפאות, ונו ו.. מה עם אלו שיש להם פאות והם יראי שמיים אמיתיים?
צודקת שהמכלול הוא רחב וצריך להסתכל על הרבה דברים. אבל מי אמר שהוא לא מסתכל על עוד?(:
לרגע לא אמרתי דבר נגד פסילה על גרביים.כמעין הנובע
רק הוספתי- שמי שהיא בלי גרביים לא אומר שהדוסיות שלה פחותה.
שאלת למה פוסלים ,אז עניתי (:הכל מאת ה'
וצודקת ,המכלול הוא רחב הרבה יותר
הצחיק הביטוי 'שומרת גרביים'*צועד*
לא מצחיק?
אותי לאכמעין הנובע
לא מבין אותך..*צועד*
הביטוי 'שומרת גרביים' הוא ביטוי מצחיק! לא המשמעות שלו, ולא התכוונתי שיתפתח פה דיון על הגרביים.
כן הבנתי.. אותי הוא לא הצחיק כמעין הנובע
לא בגלל כל העניין מסביב
פשוט זה לא מצחיק
פשוט זה לא מצחיק
לא סתם לא הצחיק, לקחת אותו קשה..*צועד*
כי בהתחלה הבנתי שצחקת ממשהו אחרכמעין הנובע
וה"שומרת גרביים" פשוט לא מצחיק
לקחת את זה אישי או משהו..*צועד*
אני נטו צחקתי על צמד מילים שהולחם יחד.
הגעתי למסקנה המתבקשת.רחפת..
בנים ובנות, הלקסיקון פשוט אחר!
ועל כן, הבנות היו צריכות לקרוא ארבע פעמים את המשפט בשביל להבין מה הבעיה בלשמור גרביים..
לא קשור אישי!
תהיו בריאים.
ועל כן, הבנות היו צריכות לקרוא ארבע פעמים את המשפט בשביל להבין מה הבעיה בלשמור גרביים..
לא קשור אישי!
תהיו בריאים.חח הבנתי וזה לא הצחיק אותי!!!כמעין הנובע
אמרתי את זה בהחלטיות מידיי כנראה..
ומה יש לי לקחת את זה אישי?
ומה יש לי לקחת את זה אישי?
זה מה שהצחיק אותי גםארץ השוקולד
למה אנשים מסתכלים על דברים בצורה רצינית כל כך???
כי הוא נגע בנק' רגישה..בת מלך =)
ומסתבר שחלקנו לא הבנו את הכוונה של הפותח.. לכן השרשור התנצל''ש לו(;
צודקת, מחילה על חוסר ההבנה...ארץ השוקולד
בכתב לא הכל מובן..כמעין הנובע
בהתחלה הבנתי שהוא יורד על בנות שהולכות עם גרביים.
ואני מכירה בנות שהולכות בלי גרביים והן דוסיות לכל דבר ועניין.
מה שגרם לענות.
@*צועד*, הסבר גם לך.
מחילה שלא הסברתי את עצמי מספיק..
ואני מכירה בנות שהולכות בלי גרביים והן דוסיות לכל דבר ועניין.
מה שגרם לענות.
@*צועד*, הסבר גם לך.
מחילה שלא הסברתי את עצמי מספיק..
עדן,אביאל00
גם חצאית ארוכה לא מעידה על דוסיות,
וגם חסד,
וגם שמירת שבת,
וגם כשרות,
וגם תפילה,
וגם הקפדה על ק.שמע שעל המיטה,
וגם הקשבה ומאור פנים,
וגםיושר,
וגםנטילת ידיים בבוקר,
וגם סבלנות,
וגם מים אחרונים לפני ברכת המזון,
וגם ברכות הנהנין,
וגם חולצה עד המרפק,
וגם....
וגם...
וגם...
נו, אז נוותר על המצוות כי הן לא בהכרח מעידות על דוסיות?
וגם חסד,
וגם שמירת שבת,
וגם כשרות,
וגם תפילה,
וגם הקפדה על ק.שמע שעל המיטה,
וגם הקשבה ומאור פנים,
וגםיושר,
וגםנטילת ידיים בבוקר,
וגם סבלנות,
וגם מים אחרונים לפני ברכת המזון,
וגם ברכות הנהנין,
וגם חולצה עד המרפק,
וגם....
וגם...
וגם...
נו, אז נוותר על המצוות כי הן לא בהכרח מעידות על דוסיות?
מעידות ועוד איך*שלי*
אויש נו.כמעין הנובע
בוודאי שהן מעידות והן קריטיות וחשובות.
הדגש שלי היה על העניין שלא כל מי שלא שמה גרביים אומר שהיא לא "דוסית".
כי הנטייה היא, בדרך כלל, לפסוק הגדרה של "דוסית" על פי גרביים או לא.
הדגש שלי היה על העניין שלא כל מי שלא שמה גרביים אומר שהיא לא "דוסית".
כי הנטייה היא, בדרך כלל, לפסוק הגדרה של "דוסית" על פי גרביים או לא.
כלומר המשפט היותר מדוייק להגיד היה:*צועד*
'מי שלא שמה גרביים לא אומר שהיא לא דוסית'
וזה משפט שונה..
לא?
וזה משפט שונה..
לא?
מזה שונה ממה שרשמתי?כמעין הנובע
פשוט*צועד*
'גרביים לא מעידות על דוסיות ' - לא נכון(ככלל)
'חוסר בגרביים לא מעיד על חוסר דוסיות' -נכון(ככלל)
מבינה את ההבדל?
'חוסר בגרביים לא מעיד על חוסר דוסיות' -נכון(ככלל)
מבינה את ההבדל?
זה מה שרשמתי בתגובה הזאת-כמעין הנובע
אויש נו. - לקראת נישואין וזוגיות
ובאיזה שהוא מקום, גם מי ששמה גרביים לאו דווקא מעיד על כך שהיא דוסית.
אולי קל לה לשים יותר גרביים.. לא מחייב שהיא יותר דוסית ממי שלא.
מכאן- גרביים לאו דווקא מעידות על דוסיות.
ובאיזה שהוא מקום, גם מי ששמה גרביים לאו דווקא מעיד על כך שהיא דוסית.
אולי קל לה לשים יותר גרביים.. לא מחייב שהיא יותר דוסית ממי שלא.
מכאן- גרביים לאו דווקא מעידות על דוסיות.
לקחת את.הגרביים הכי לפינה שרק אפשר.*צועד*
גרביים מעידות על דוסיות.
יש מקרים שלא?
נכון.
בדיוק כמו שבנדנה מעידה על פחות דוסיות.
למרות שיש כאלו שזה לא מעיד עליהן..
כל מה שמדברים עליו זה כלל. וככלל-גרביים מעיד על דוסיות.
(הטענה ש'יותר קל לה' לא מחייבת. להפך, קשה לה, ועדיין היא שמה. זה מצביע יותר על דוסיות)
בדיון לא מדברים על 'אולי' מדברים על כלל.
מבינה?
יש מקרים שלא?
נכון.
בדיוק כמו שבנדנה מעידה על פחות דוסיות.
למרות שיש כאלו שזה לא מעיד עליהן..
כל מה שמדברים עליו זה כלל. וככלל-גרביים מעיד על דוסיות.
(הטענה ש'יותר קל לה' לא מחייבת. להפך, קשה לה, ועדיין היא שמה. זה מצביע יותר על דוסיות)
בדיון לא מדברים על 'אולי' מדברים על כלל.
מבינה?
אוקי, אנחנו פחות או יותר מסכימים.כמעין הנובע
רק לא יודעת כמה הכלל "גרביים מעידות על דוסיות" הוא באמת כלל ולא קצת (קצת) נושק לסטיגמה.
ולגבי הבנדנה, מה התכוונת?
לכיסוי ראש? כי אפשר לכסות את כל הראש עם בנדנה.
ולגבי הבנדנה, מה התכוונת?
לכיסוי ראש? כי אפשר לכסות את כל הראש עם בנדנה.
גדול!הגולש האחרון
געוואלד!!חליל הרועים
לפחות זה לא קריפי כמו לשמור עיניים..👀👀👀הולם במיוחד
בחור טוב ודוס.. אבל..רחפת..
עבר עריכה על ידי רחפת.. בתאריך כ' בתמוז תשע"ו 11:30
לא שומר עיניים.
איך ייראו את הלק לעזאזל??רחלולו
בעעערחפת..
לא סובלת לק..
שריטה שלי.. ?רחפת..
אםammyy admin
היה גרביים היה פוזל פחות..
בעעע מגעיל לחשוב על זה.רחפת..
וואו. השרשור הפך למשהו שונה לחלוטין משהתכוונת...עוד סתם אחד
בסך הכל ביטוי שאני מבין למה שעשע אותך: גם אני לא שמעתי אותו מעולם, וגם אין לו משמעות בעיניי (שמירת נגיעה/עיניים קשורה להימנעות מעשיית דבר מה הקשור לנגיעה או לעיניים; לא קשור לשמירת ההלכה בנושא הרלוונטי).
בכל מקרה - דבר אחד טוב יצא מהדיון הפורה פה: התחלתי ממש להתחבר לברכת "שלא עשני אישה"...
בכל מקרה - דבר אחד טוב יצא מהדיון הפורה פה: התחלתי ממש להתחבר לברכת "שלא עשני אישה"...
*צועד*
ועוד הערוץ פרסמו את השירשור בעקימות בעמוד הפורומים...😐
ברוך הבא.ammyy admin
התמונה מצחיקהdora
(כמו תמיד...😆)
גרביים ירוקותammyy admin
ומפוספסות..dora
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂
סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון
אבל בעיקרון היא צודקת, לא?
הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה..
יש סיפור על הרב אליהואחד איש
פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות
הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)
אז הנה משהו הפוךנחלת
אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל
את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,
הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת.
ולא הוסיף יותר.
למה זה הפוך?אחד איש
….פ.א.אחרונה
חח למה לא?Lavender
אני בעד,
לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:
לענ"דנחלת
1. היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.
2. זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.
3 הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!
אתם רוצים לפרגן?advfb
תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.
דוגמא -
תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך
אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
הוא @חתול זמני.
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר
פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום
אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר
עם שטויות
למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר
פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃
מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb
זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"
ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"
למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?
אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)
למה עדיף להמנע?advfb
את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.
אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה.
והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".
כחתול זמני,חתול זמני
רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.
אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש.
המשךריבוזום
יש עוד מחקרים דומים.
הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?
ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.
זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים.
אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים
הוא כמובן לא קשור לכאן
יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן
ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר
בקרוב אצל כולם בע"ה!
מזל טובאריק מהדרום
מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך
מזל טוב!חושבת בקופסא
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני
איזה מרגש
שתבנו בית קדוש ושמח ביחד
מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד
מזל טוב,
שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות
תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן
איזה יופי!
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!
איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת
המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!
וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות
איזו בשורה משמחת ומרגשת
בשעה טובה ומבורכת ממש
שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳
מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234
שלום
האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?
קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים
היי לכולם,
בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)
כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין
הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת
ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.
אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?
מה שאר החיילים הנשואים עושים?
אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.
הראשונים.
לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.
מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.
לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת
רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....
חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.
נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?
הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.