לשנות את השיח?הנעלבים ואינם
בס"ד

שלום לכולם, אני פצל"ש

ב"ה עוד לא התחלתי לצאת, אבל מהמעט שאני מכיר את עולם הדייטים, ומהרוב שאני שומע פה... יש מושגים של "לפסול" "לשלול" "לחתוך" וכו'... נכון שהרוב יצא במשמעות שלילית אבל לא זה העניין, השאלה שלי היא האם זה נראה לכם תקין כל צורת ההתייחסות הזו? כמו שאמרתי אני עוד לא יצאתי אז אני לא עד הסוף מכיר, אבל אולי יש עניין לקבל כל הצעה שנראית בטווח הסיכויים ההגיוני ורק אחרי שמכירים להחליט שזה לא זה מסיבה כזו או אחרת? הרי אם לדוגמה היו אומרים לך: זו אשתך לעתיד, ואתה ממש אוהב אותה, ורק אחר כך היא תספר לך משהו שאולי היית פוסל עליו - יכול להיות שתחליט שאתה עדיין רוצה להתחתן! אבל מלכתחילה היית מפסיד אותה כי התעסקת יותר מדי בפרטים והיית בררן.

מה שאני מנסה לומר: אולי עדיף להיכנס לפרטים רק בקשר עצמו ולתת צ'אנס הרבה יותר גדול? פשוט אם זה נראה בגדול מתאים אז שווה ללכת על זה ולא לחפור בפרטים שיכולים סתם לפסול ושאחרי היכרות ייראו רק חלק קטן ולא חשוב מתוך כל האישיות.
לא?
אנשים פוסלים פה על דברים שלדעתי האהבה יכולה לכסות (בצורה אמיתית!) עם הזמן... וסתם הפסדנו את הזיווג
מעניין מה שאתה אומר...אביול

אבל הבעיה בזה היא, שאנחנו רוצים להקים בניין עדי עד שמושתת על ערכים שאנחנו מאמינים בהם, עקרונות משותפים, שאיפות משותפות... ואם ישר באים לפגישה בלי לברר דברים מהותיים לפי זה, יכול להיווצר מצב שבו הכל טוב ונעים, ובאמת נחמד לנו ביחד, אבל מבחינה עקרונית יש הרבה דברים שמפריעים. ואז, אחרי שנקשרים רגשית, הרבה הרבה יותר קשה להיפרד.

העניין כאן הוא לא רק שיהיה קשר טוב ונעים, ונאהב אחד את השני. הקמת בית ממש לא מושתתת רק על זה. הקמת בית כוללת בתוכה חינוך ילדים ועבודה זוגית עם מטרות משותפות, וכשאין לך מטרות ושאיפות משותפות הכל הופך להיות הרבה יותר מורכב.

 

 

ואגב, החתימה שלך קרעה אותי בוכה/צוחק

אתה יכול להשתמש בלזרוק, לבעוט, להעיף...אריק מהדרום
אכן השיח יהיה הרבה יותר מרענן...נקודה


לכל אחד צריך להיות מספר דברים קריטיים שהוא רוצההגולש האחרון

ואותם קריטריונים מצומצמים הוא לא מוותר עליהם, וכל שאר הדברים- צריך לדעת לקחת הכל בפרופורציות,

לדעת לתת לכל פגם את המקום הנכון לו.

אם לא ננהג ככה-אז נצטרך לצאת עם פי חמש אנשים שסתם לא מתאימים, לכן הסינון הקצת קפדני הוא כן חשוב.

^^^כמעין הנובע
בדגש על ההתחלה.
חשוב לדעת 5 דברים הכרחיים שמחפשים ומה הקווים האדומים.
כל השאר - ניתן לשקול ולהיות גמישים יותר.

מה גם שאם לא התחלת לצאת, את רוב הפסילות והתהיות של האנשים אתה שומע ורואה מכאן - אז תדע שכאן זה לא מעיד על בדר"כ.
מה כוונתך לתת סיכוי לכל הצעה בטווח הסיכויים ההגיוני?אביאל00
איך ידעו מה נמצא הטווח הזה אם לא ישאלו ויבררו?
ככל הידוע לי הבירורים בציבור הדת"ל הם לא מאוד מעמיקים כמו נאמר החרדים..
יש אנשים שמתמודדים עם קשיים רגשיים רצינים כתוצאה ממפגשים מיותרים, למרות הבירורים..אז להוריד גם את הסינון הבסיסי ביותר?
( סביר שלא הבנתי את כוונתך)
בעז"ה שתתחיל לצאתברקת
עבר עריכה על ידי ברקת בתאריך כ"א בתמוז תשע"ו 10:19

אתה תבין יותר על מה שוללים פה, ולמה זה כ"כ קריטי. במבט תאורטי אתה צודק אך במעשיות זה כל כך מעבר...

עונה לכולם ביחד בעז"ההנעלבים ואינם
בס"ד

@אביאל00 - כל הצעה שנראית בגדול מתאימה, בלי להיכנס לפרטים. אבל הבנתי עכשיו שזה פחות ריאלי ממה שחשבתי.

ולכולם - תודה רבה, החכמתם אותי מאוד! הרבה חומר למחשבה.

ואם למישהו יש איזו מישהי כללית ובלי פרטים בשבילי, אני אשמח
מאחל לך שתמצא מהרבעוז ובענווה

אבל גם אם לא, זה יבנה לך את הדברים שאתה באמת מחפש.

 

דוגמא ממני - אני יצאתי המון. בהתחלה לא ידעתי בדיוק מה אני מחפש וכמה מכל דבר חשוב לי.

 

היום אני יודע מה הדברים שאני לא יכול בשום פנים להתפשר עליהם.

תודה רבה אחי! בעז"ההנעלבים ואינם
(בלי קשרשפיות
אהבתי את החתימה).
כמה דברים:מקרוני בשמנת
עבר עריכה על ידי מקרוני בשמנת בתאריך כ"ו בתמוז תשע"ו 07:49

*"אם זה נראה בגדול מתאים" - לפי מה קובעים אם זה נראה בגדול מתאים או לא? צריך מינימום של מידע כדי להחליט אם זה בכלל רלוונטי. וכל פרט מידע עלול להרתיע מישהו או לקרב מישהו.

*לעניות דעתי אין חוק לגבי מה מהווה סיבה מוצדקת לפסילת שידוך ומה לא. כל אדם קובע/ת לעצמו/ה איך לסנן מי מתאים לו/ה. איך אפשר לבוא למישהו ולדרוש ממנו לצאת עם מישהי קרחת אם הוא רוצה מתולתלת? הוא זה שבסוף צריך לקבל את ההחלטה עם מי להתחתן ולחיות לשארית חייו. אז באיזו זכות נגדיר לאחרים עם מי לחיות???

*אם לא נפסול בכלל, נצא עם המוווווון אנשים ולא יהיה לדבר סוף. לי בהתחלה לא היו ממש דרישות ולא סיננתי, אבל עם כל קשר למדתי להגדיר יותר טוב מה אני מחפשת וככה צימצמתי את טווח המדוייטים שלי לבחורים באמת רלוונטים במקום לצאת סתם רק כדי לא לצאת "בררנית" (למה אנחנו כל כך מפחדים מהמילה הזאת..?)

*זכור לי לרעה מקרה בו פנה אליי בחור כאן מהערוץ וביקש לצאת איתי. שאלתי אותו מה בי גרם לו לחשוב שאנחנו מתאימים, אילו תכונות הוא זיהה אצלי שיצרו אצלו התעניינות? ומה הייתה תשובתו?
"את בת, אני בן. מה צריך יותר מזה?"
בחיים לא הרגשתי פחות רצויה מאותו רגע. מילא אם היה מעוניין בי בגלל דעות שהבעתי, סגנון הכתיבה שלי, או אפילו סתם כי ציינתי שאני תימניה! אבל לרצות להשתדך איתי רק כי יש לי רחם????
מבין? יש עניין ביצירת רצון להיפגש ולצאת. ואם על הדרך מפסידים כמה אופציות, זה כנראה אופציות שגם ככה היינו צריכים להפסיד.

בסופו של דבר צריך לצאת רק עם אדם אחד. עם האדם שאיתו נתחתן. כל אדם שלא סביר שיהיה האחד שנקים איתו בית הוא בזבוז זמן בלתי נמנע, אבל לא אידיאלי מלכתחילה.
^^^אביולאחרונה


מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולדאחרונה
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך