דילמה - תינוק צורח באוטובוס.רחפת..
יש לי שוקולד / סוכריה / בלון.

לנסות לעזור?
או שעדיף לא להביך את ההורים?
תתקרבי כזה לעזור, ותראי אם ההורים זורמים עם זה.חסדי הים
אני לא רואה אותם, רק שומעת אותו. וזהרחפת..
חטטני ברמות לקום רק בשביל להציץ עליהם..
יותר חטטני להביא לו משהו בלי רשות ההורים,חסדי הים
אם ההורים באזור.
כשתינוק בוכה בלי הפסקה, הדבר הראשון זה לחפש אם ההורים שלו באזור.

אם ההורים רואים את התינוק בוכה, ואין אפשרות לשאול את ההורים או לראות אם הם מסכימים לתת לו משהו להרגיע אותו, לא הייתי נותן לו.

[אולי אני פשוט לא מבין את המציאות שאת נמצאת בו.]
מבהירהרחפת..
אוטובוס בינעירוני.
אני לא באמת רואה מה הולך במושבים אחרים. אבל יש אמא / אבא עם תינוק שבוכה בכי קורע לב ואוזניים. (את שלי לפחות)
ההורה מנסה להרגיע כמובן. כבר עשר דקות לפחות ולא הולך..
אם ההורה מנסה להרגיע ולא מצליח- למה שאת תצליחי?אביול

אם ההורה משגיח על הילד אין טעם בכלל להתערב. חשבתי בהתחלה שהתינוק רחוק מההורים...

מאוד תלוי בהורים ובילד...ת.מ.
אבל ממה שכתבת לא הייתי מביאה כלום בטח שלא לפני ששואלים כי זה יכול להיות מאוד מסוכן...
ברור שלשאול. השאלה איך ההורים יקבלו את זה.רחפת..
יש אנשים שיהיה להם לא נעים לקבל עזרה, יביישאותם. או יראו את זה כהתערבות חצופה.
מצד שני, כל האוטובוס סובל..
אם תבואי בגישה שמחה ומכבדתפרח השדה
אז רוב ההורים ישמחו לקבל עזרה...

בלון או קשקוש זה נהדר, אבל ממתקים, חייבים לשאול את ההורים (בלי שהילד ישמע) ..
נראלי שאם התינוק ממש צורח וההורים לא מצליחים להרגיע אותולב טהור:)

גם את אולי לא ככ תצליחי לתרום במצב כזה...

 

בנוסף, אולי ההורים לא רוצים לתת לו משהו כשהוא צורח כי הם רוצים לחנך אותו שגם אם הוא בוכה הוא לא יקבל כלום..

 

אם את ממש רוצה לעזור- אני חושבת שאני הייתי מתקרבת להורים ושואלת אותם אם הם צריכים עזרה, או אומרת משהו כמו- וואו זה בוודאי לא קל לנסוע ככה עם ילד בוכה...- בטון אמפתי ורגיש..

וככה אולי היה מתפתח איזה שיח ביני ובין ההורים וככה הייתי יוצרת אינטראקציה עם הילד ומנסה להרגיע אותו...

אני לא מתיימרת להרגיע תינוק. הם טיפוסים חשדנים גמככה.רחפת..

פשוט לתת לאמא כלי להרגיע אותו.

הי! שיחנכו אותו אבל לא על חשבון ציבור הנוסעיםיוני
הוא צורח באוטובוס? קודם כל תתחשבו בשאר הנוסעים, אח"כ בחינוך שאתם מנסים לתת לו.




ואת! מה קרה את בלי אוזניות? איזה מין בנאדם חייזרי את?!
למה בלי אוזניות? מה השאלה בכלל*צועד*
(מוח של חייל שדפקו לו את המוח: )

אם היא תותקל מאחור?


😁
(לא צריך להיות חייל בשביל להיות בראש הזה)יוני
זה היה בצחוק.
ברור שבצחוק..*צועד*
פשוט זה התחבר לי עם
''הותקלת מאחור!!''
זה לא כזה מצחיק לעדן אטיאס ז"ל זה קרה.ותן טל

רק שהוא ישן ולא היה עם אוזניות. 

 

 

מצטער שאני כזה... פשוט העלה זכרונות כואבים מאותו מקרה...  

צודק. אבל לא אגיד להם את זה כמובן..רחפת..
וכן.. האוזניות אצלי לפי תקופות..
בכל אופן, לא משעמם לי באוטובוס אף פעם. גם בלי פלאפון או מוסיקה.
ממליצה ללמוד לפתח שיחות ולנצל את הזמן לנקות את הראש.
לתת ממתק עלולה להיות טעות רצינית.mshlomo

אם ילד מקבל ממתק בתור נסיון להרגיע אותו כי הוא צרח, הוא עלול אח"כ לצרוח כל הנסיעה.

צרחתי = קיבלתי ממתק

אצרח כל הנסיעה = אקבל ממתק כל הנסיעה

 

ילדים הם לא טיפשים ולא פראיירים ואין סיבה שהם יהיו.

 

חבל מאוד שההורים יהיו טיפשים או פראיירים ויכנסו לסרט הזה של "אם אתם רוצים שאהיה רגוע, תביאו לי ממתק".

 

ממתק זה ממש לא פותר בעיות מידי. יש ילדים חולים, יש ילדים רעבים, יש ילדים עייפים. לילדים כאלו ממתק ממש לא יעזור. הדבר היחיד שיעזור זה שהנסיעה תיגמר.

 

 

 

יצא לי לקבל עזרה פעם באוטובוסת.מ.
מישהי שפשוט ניסתה לדבר קצת עם הילדה והרגיעה אותה ועשתה את זה בנחמדות בלי שום התערבות ושפיטה ולא היה לי בעיה עם זה (היא גם הציעה לתת לה משהו לאכול וסרבתי כי היה לה בתיק אוכל שלה והיא לא רצתה...
אבל פעם כשהיא הייתה בת חודש הייתה אישה שהתערבה ונתנה עצות (בכלל לא מתאימות לגיל) בלי לאפשר לי לטפל בה בין עצה לעצה ברמה שירדתי בתחנה קצת יותר רחוקה והעדפתי ללכת ברגל רק שהיא לא תשגע אותי והתאפקתי בכח לא להעיף לה סטירה...
אהה אני בכיוון של האופציה הראשונה רחפת..
רק צריך לשים לב שלא לכל הורה זה מתאים ולא לכל ילד ולא בכל מצת.מ.
זהו.. על כן זוהי דילמה.רחפת..


בכללי,בלדרית
אם זה ילד גדול, בן חצי שנה לפחות, כזה שמסוגל להקשיב ולשים לב להסחת הדעת שאת מספקת אז יתקבל יותר בברכה.
תינוק זאטוט את לא תצליחי כנראה להרגיע יותר מאימא שלו...
ועדיף לא להציע אוכל. כל הורה עם הקריזות שלו בעניין. אפשר לנסות לשעשע או להביא משהו להתעסק, פעם מישהי באוטובוס הביאה לבת שלי קופסת מסטיקים ריקה וזה סיפק לנו שתי דקות נפלאות של שקט. היה נורא נחמד.
הבעיה עם הקטנים האלה זה שהכל ישר לפה אז האימא ישר דואגת אם זה נקי או לא, אז שיהיה משהו שברור שבסדר.
לרוב האימהות מצויידות למקרי חירום כאלה, פשוט לפעמים כשתינוק עייף או משועמם אין מה לעשות כי כלום לא עוזר.
יפה שהמחשבות שלך טובות ~א.ל
לא חושבת שיש עניין לגשת..
לי אישית לא תהיה בעיה כל עוד זה יהיה בחביבות
אבל ברמת העקרון הורים נלחצים יותר מזה שהבכי מטריד אחרים. פחות מהבכי עצמו
ובדרך כלל כשפונים ומנסים לתת טיפים זה מעצים את התחושה
לדעתי מה שנקרא שב ואל תעשה עדיף
אבל יישר כוחך!!
זהו.. בגלל זה לא ניגשתי בסוף.רחפת..

אבל היו פעמים שהורים הודו לי ממש כשהצעתי להם בלון או סוכרייה. 

לפעמים זו כן יכולה להיות הצלה.. 

 

המסקנה - אינטואיציה ואינטליגנציה ריגשית.

המשפט האחרון שלך הוא כל העניין ת.מ.
כשהיינו עם הבת שלי בהמתנה לפני פרוצדורה רפואית ובווילון לידנו היה ילד בערך באותו גיל שקצת השתגע וראיתי שהוא מסתכל על הבלון שהוצאתי לבת שלי שאלתי את האמא אם אפשר להציע לו וציינתי שיש לי מספיק גם בשבילו הם שמחו מאוד אבל בסיטואציה אחרת אולי לא היה להם נעים לקבל ממישהו אחר...
בלונים זה קסם רחפת..
יש לי קבוע בתיק...ת.מ.
כמה בלונים,צבעים וקצת מדבקות...
משערת שכשהילדים יגדלו קצת המלאי יתרחב... נגיד לאמא שלי תמיד היה בתיק את הברזלים האלה שצריך להפריד אחד מהשני ואת הזה שמקפיצים כדורים או חישוקים וצריך לקלוע אותם לתוך גומה או משהו והיא הייתה מוציאה לנו כשהיינו מחכים בתור לרופאים וכאלה...
תיק של בנות זה אוצר בלום*צועד*
משום מה הכל נכנס לשם.
הפלא הגדול
זה שאפילו הארנק שלכן נכנס לתיק..
חחחח...ת.מ.
האמת שהארנק שלי לא גדול ככ... ובגלל זה אני עדיין איתו מאז התיכון כי לא מצאתי כזה שיחליף אותו כי אני שונאת ארנקים ענקיים וגם מעדיפה לא מעור או דמוי כמו רוב הארנקים... צריכה ארנק עם ריצרץ לכסף כיס לכרטיסים וכאלה ושתיכנס בו תעודת זהות וזה הכל...
אבל באמת יש לי לא מעט דברים קבועים בתיק ולא ברור איך הכל נכנס בתיק כזה... (בקבוק מים חבילת טישו ארנק בלונים צבעים פנקס קטן עט אקמול שקיות ריקות משהו מתוק למקרה הצורך וכו' וכו')
הגדרת נכוןכוחות שמימיים
אפשר לעשות שרשור על תיקים

מי מתנדב/ת? אבל שיהיו בו את הסעיפים הנכונים...
(כמו כמה תיקים יש לך ,כל כמה זמן כביסה ,כל כמה זמן מרוקנים ,איזה גודל ,כמה הוא נסגר ,איך תמיד יש שם הכל ותמיד משהו חשוב נשכח..האם לפני נסיעות מכינים אותו או פשוט לוקחים ומתעופפים וכו' וכו '..)
חחחdora
יש לי ארנק ענק (אין בו כלום😁)
וכמעט אף פעם הוא לא איתי כי אין לו מקום בתיקים..
ארנק נשי*צועד*
שיהיה מלא בכמה שיותר דברים
אולי לא יהיה מקום לכ.א
פעם נסעתי עם איתן באוטובוסמשה

ומצאתי את עצמי מראה לו סרט בסלולרי בזמן שאני עצמי עובד מול המחשב. המסכן התחיל לבכות כשקיבלתי שיחות טלפון.

וואו החישוקים שמקפיצים כזה נוסטלגי..אוריה,
קצת עצוב.. זוכר את עצמי ילד קטן שאמא בשבילו הכל ופתאום גדלתי והחיים עוברים להם..
נכון. יש ויש..~א.ל
להבא, אם את ניגשת -מ.א.

שימי לב לא להציע בצורה שהתינוק יקלוט לפני שההורים יוכלו לסרב (נניח, אם את מציעה סוכריה בצורה שהוא רואה אותה, יכול להיות שהוא מאוד ירצה אותה, ואם ההורים לא מעוניינים לתת לו סוכריה זה לא ממש ישמח אותם).

וגם יפעל את הפעולה ההפוכה ממה שמנסים להשיג...ת.מ.
אני עירנית לזה. אף פעם לא קרה לי ב"ה.רחפת..

בכל זאת עוסקת בחינוך.. אבל היו הורים שאמרו לא תודה.

יש לך מחסן יפה בתיק *צועד*
תביאי לו..זה לא מביך כ"כ..



חוץ מזה, שזה אינטרס שלך..כך תוכלי לישון..
אני לא יכול לישון כשיש תינוק צורח לידי, אלא אם אני ממש ממש עייף. זה מרעיש מדי.
בדיוק. מחסן שוחד. (לכל סוגי התלמידים)רחפת..
זה בהחלט גם אינטרס שלי. א
בד''כ אם אני 'מתחילה' עם תינוק, אנחנו ממשיכים לשחק
שאר האוטובוס ישן..

וכן, עובדה שזה עלול מאד להביך. ע''ע ההורים שענו פה.. זה לא היה חד משמעי.
מחסן השוחד שלי:*צועד*
שעה
שעתיים
3
4
שבת
כאפה.


סתם סתם
וואי וואי .. רחפת..

מתחילה לחשוש..

תמיד תהיתימשה
אמנם לא הייתי בסיטואציה של תינוק צורח, אבל לא עולה על דעתי להתערב לילד של מישהו אחר בחיים.

מצד שני לפעמים ההורים באמת חסרי אונים.
אני רגילה לתינוקות וזו לא פעם ראשונהרחפת..
שאני בדילמה הזאת. אינמצב שיהיה בסביבתי תינוק ולא אצור עמו אינטראקציה כלשהי (בד''כ בנויה על פרצופים מוזרים) .
לפעמים ילד רק צריך הסחת דעת.
אבל במקרה הנ''ל הוא היה רחוק ממני.
מעניין. אם זה עובד זה נחמד.משה

אני האמת לא התייחסתי אליהם כמעט בכלל עד לשלב שהיה לי אחד שלי.

אני בעד רק פרצופים..אין כמו טאטע!
אם יתחילו לשאול ולהתערב זה ממש יפריע לי.
אבל לעשות חיוכים ופרצופים סבבה לגמרי.
אני מומחית בפרצופים רחפת..
עבר עריכה על ידי רחפת.. בתאריך כ"ב בתמוז תשע"ו 23:47

להוציא לשון זה בסדר?

 

או שזה מחנך לתרבות רעה.. חושב

תלוי אצל מי.אצלנו יעבוד יופי:-pאין כמו טאטע!
הזכרת לי-אביול

אני תמיד מוציאה לאחיינים שלי לשון...

וזה מחנך אותם לתרבות רעה, אבל לא אכפת לי ננה-בננה

 

סתם, ברור שכן אכפת לי, אבל הם כ"כ נהנים מהלשון אז לפעמים אני עושה את זה...

וואי, מה שכתבת זה כל כך גם אני ותן טל


כשחזרנו מביקור סבא וסבתא בחו"ל- עמיחי צרח במטוסיעל מהדרום
לק"י

ודוקא היה טוב שמישהי לקחה אותו ממני וניסתה להרגיע אותו.

אני חושבת שמהצד השני (המבוגר שנמצא עם הילד הבוכה), אנחנו צריכים להיות סבלנים כלפי מציעי העזרה, ולקחת בחשבון שזה נובע מרצון טוב כנראה.
(לא מדברת על אלה שעוזרים לחנך ומנג'סים בשכל, שאז זה באמת עבודת המידות לא להתפרץ עליהם)
הכי לעזור. ללא ספק.בתשירות בדימוס
זה בכל מקרה מה שאני הייתי עושה
כשאהיה אמא ממש לא אוהב אם יתערבו לי..dora
פעם אחת כשזה קרה וניסתי להציע ממתק לקטנטן, קיבלתי סירוב.
כנראה שאם יקרה שוב לא אציע עזרה.
כשעשיתי את זה לא באתי עם הממתק בידרחפת..
אלא לחשתי לה מעל הראש של הילד..
וגם לי פעם אמרו לא תודה. אבל לא לקחתי קשה, רק התעצבנתי שכל האוטבוס סובל בגלל העקשנות הבריאותית הזו.
dora
זה לא נעים כשזה קורה. צריכים לזכור שהם ילדים..
זה שהם ילדים זה בסדר*צועד*
הבעיה מתחילה כשההורים שלהם ילדים.
??משה

(כשנולד איתן מישהו איחל לנו "מזל טוב להצטרפות הילד השלישי למשפחתכם)

מה? לא הבנת מה התכוונתי?*צועד*
אמרתי, שהבעיה לפעמים היא לא שהילד הוא ילד(ולכן בוכה..) אלא שההורה הוא ילד('צעיר' או 'קטין' לא בגיל) ולא יודע להתמודד.

לפעמים לא! אבל הרבה פעמים כן. תוכל לראות את זה גם לדוגמא אצל ילדים שמפריעים בבית הכנסת..


יכול להיות ששם עקצו אתכם שאתם ילדים. לפעמים דווקא זה כינוי חיובי לזוג. אני התכוונתי לשלילה..
אה, זה עניין אחרמשה

לפעמים ל"ילדים" יותר קל להתמודד עם הילדים שלהם.

יש המון! הורים שבגיל הם ללא ספק בוגרים,dora
ועדיין לא יודעים להתמודד עם ילדים..
כדי לדעת איך מתנהגים עם ילדים צריך ללמוד.
לכן הדגשתי 'לא בגיל'*צועד*
כוונתי לאנשים שלא מצליחים להתמודד עם המציאות.
מסכימה. (וזה עצוב)dora
dora
תכלס..
הביקורת שלך לא מוצאת חן בעיניmshlomo

נראה אותך נתון תחת לחץ כלכלי עם ילדים קטנים בלי אפשרות להחזיק רכב ונסחב באופן קבוע עם ילדים קטנים בתחבורה ציבורית.

מנסיון שלי צריך לוגיסטיקה וכישרון שאין לכל אחד.

 

לזכור להביא לילדים אוכל+משהו טעים, לתת קודם אוכל ואח"כ ממתקים, להביא בגדי החלפה (כי זה ילדים וגם בנסיעה קצרה יכול לברוח פיפי), להביא שקיות (בשביל הזבל), לכור את הרב קו של הילדים, להביא אותם לא מורעבים ולא עייפים כדי שלא יצרחו שם בטירוף, לשעשע אותם כל הנסיעה בדיבורים ומשחקים וסיפורים (שאתה ממציא כי לסחוב ספרי ילדים בתיק זו ממש לא אופציה), לדאוג שלא יריבו (כי אז הם צורחים), לדאוג שלא יתלכלכו או ירטבו (כי אז הם צורחים), לדאוג שלא ישתעממו (כי אז הם צורחים), לדאוג שלא יצאו מהמושב (כי אז הם נופלים ואז...ניחשת נכון - הם צורחים), לדאוג שלא חם להם ולא קר להם, לדאוג שלא יציצו על היושבים מאחורה (כי לא נעים).

ומה עם הנסיעות שלא יוצאים מהבית? ואז אי אפשר להתארגן לוגיסטית כמו שצריך? (כי אני לא אסחב איתי לעבודה תיק עם אוכל + ממתקים + בגדי החלפה....) ואז הנסיעה פי 7 יותר מורכבת.

ומה עם הנסיעות להורים שלוקחות 4 שעות ב 3 אוטובוסים שונים, באוטובוס הראשון אכלו את האוכל, באוטובוס השני את הממתקים, באוטובוס השלישי הם כבר שפוכים מעייפות ולא מצליחים להירדם ואז הם...צורחים. 

ומה עם הנסיעות שלא מפנים לך מקום והילדים יושבים שניים בכיסא אחד ואת לידם על הרצפה ובעלך עומד בכלל בצד השני. אתה לא רוצה לתאר לעצמך איזו דרך סיוטית זו.

 

ושלא נשכח איזה אתגר זה בכלל לעלות לאוטובוס עם ילדים:

לסמן לנהג שיפתח תא מטען, לוודא שהוא פתח, אם הוא לא פתח לצעוק עד שהוא יפתח, לקפל את העגלה תוך כדי שאת מוודאת שהקטנים לא בורחים לכביש/נכנסים לתא מטען, להכניס את העגלה עם עוד מלא מזוודות שם, לתפוס את הילדים ולרוץ לאוטובוס (כי לא לכל נהג יש סבלנות ולא רוצים לחטוף צעקות, בכל זאת את עם ילדים...) אה ושלא נשכח שלפעמים דווקא ברגע המכונן הזה יכול להיות לך ילד שהחליט להשתטח על הרצפה ולא להיכנס לאוטובוס ואז לא רק שצריך לרוץ, אלא גם לסחוב ילד צורח ביד (ומה עושים כשאת בהריון מתקדם? סוחבים ילד צורח מול כל העולם בהריון מתקדם), אח"כ מעלים אותם במדרגות בתקווה שאף אחד לא יפול (כי כל מדרגה בגובה של חצי ילד), שולחים אותם מיד למקום ומפטירים לנהג ש"אני כבר באה לשלם", הנהג כמובן כבר התחיל לנסוע ואז צריך גם למצוא מקום וגם לוודא שהם לא נופלים, לשים אותם במקום, לרוץ לשלם לנהג (לפעמים עושים את זה עם תינוק ביד), לסדר את כל העודף בשיא המהירות (כי הילדים שם לבד), לרוץ לילדים ואז....

אז רק מתחילה הנסיעה

איך אומר הכרוז באגד? "נסיעה טובה" ואני מתפללת בליבי שהלוואי והנסיעה הזו באמת תהיה טובה (כלומר שהרעש היחיד שהם יעשו יהיה של צחוקים ולא של צרחות).

 

 

אם אתה חושב שזה קל, ושהורה שלא מצליח להתמודד עם זה הוא "ילד" בעצמו אז בבקשה אל תדין אדם עד שתגיע למקומו.

(מה גם שהרבה מאוד הורים בכלל לא מתורגלים לנסיעות בתח"צ עם ילדים)

 

 

 

*אה ושכחתי לומר שב"ה הילדים שלי לא מקיאים בנסיעות אבל יש הורים שהילדים שלהם כן (אז תוסיף לסחוב שקיות, מים, מגבונים, בגדים להחלפה ולבוא עם הרבה כוחות לנקות את רצפת האוטובוס תוך כדי שאנחנו על 80 קמ"ש) 

 

אגיב במוצאי שבת בלי נדר.*צועד*
שבת שלום

ו...אני ככלל מסכים עם הקושי שאת מתארת.
וואוו! יש לך כישרון כתיבה!רחפת..
תודה על הפרופורציות. בהחלט נשמע קשה מנשוא.
כאשר אני חושבת שאני יכולה לעזור זה ממש לא מגיע ממקום בקורתי ב''ה.
שיהיו לך רק נסיעות נעימות ורגועות!
כתבת יפה את הסיטואציהמשה

להוריי לא היה רכב כמעט כל השנים אז העניין של 5-6 באוטובוס בגילאים שונים מוכר לי היטב.

(אבל לא צרחנו)

 

 

אגב, חשבת על האפשרות להקרין סרט במכשיר נייד כלשהו?

(עשיתי את זה, באוטובוס, עם הבן שלי)

בינתיים אנחנו לא מראים לילדים סרטיםmshlomo

למה בינתיים? כי אנחנו יודעים שזה לא טוב (לא למוח ולא לקשר עם ההורים)

אבל אני רואה הרבה מאוד אמהות (שאני מאוד מעריכה) והן כן מראות סרטים לילדים שלהן. שאלתי אותן למה, והן הסבירו שבחיים מגיע שלב בו כבר יש הרבה ילדים לטפל בהם וקשה מאוד שלא להיעזר בזה.

לכן אני לא באה לצאת בהצהרות "אני לא מראה לילדים שלי סרטים" "סרטים זה מזיק" וכו'. אני רק יודעת שכרגע זו ההשתדלות שלי ומקווה להחזיק מעמד גם בשנים הבאות עם זה.

 

בתור ילדה הייתי רואה מ-ל-א טלוויזיה. אז מצד אחד ככה למדתי אנגלית, מצד שני לא למדתי איך להעסיק את עצמי בזמני הפנוי. זו נראה לי אחת המיומנויות החשובות בחיים. וחשוב ללמד את הילדים שלנו איך עושים את זה.

אם ילד בא ואומר שמשעמם לו אז במקום לתת לו חטיף או לתת לו לראות סרט, לדעתי עדיף לתת לו לצייר או לצאת לטיול. באוטובוס זה הרבה יותר מורכב (אני מודה)

 

שוב, לא באה להעביר ביקורת על הורה שמראה סרטים, ואולי יום אחד אני אעשה זאת בעצמי, אבל כרגע אנחנו מקפידים שלא.

 

 

סרטים בנסיעות זה רע בעינייך?משה

אני מראה סרטים מדי פעם, אבל  בשוטף עושים הרבה יותר דברים מגוונים. ילד יודע להעסיק את עצמו גם אם מראים לו פה ושם.

יפה שאתה מצליח לשמור על זה ברמה של "פה ושם"mshlomo

אם אני אתחיל עם זה, מצידי, שישבו כל היום עם הסרטים ואני אעשה דוקטורט (חיוך סתם)

 

ועכשיו ברצינות, ברגע שאתחיל עם זה ברור לי שהילדים ילחצו לראות עוד ועוד ומשם לא יודעת לאיזו רמת צריכה של סרטים כבר נגיע. 

זה לא קורה אצלנו !משה

כלומר, אני כמעט כל הזמן בבית מול המחשב ואפשר לבוא ולבקש ממני סרט ואני גם אתן לו לרוב.

אבל זה פשוט לא מעניין.

 

הוא מסתכל כמה דקות, מבין את הפואנטה והולך לצייר משהו.

 

(אני מנסה לאחרונה ללמד אותו להשתמש בעכבר. לא הולך לי כ"כ )

זה כבר עניין של גבולות כמו בכל דבר...ת.מ.
אז לא תרשי לילד אף פעם לאכול גלידה כי הוא יבקש כל הזמן? לא תקני לו משחק חדש כי הוא יבקש כל הזמן? ילדים אמורים לדעת לקבל גם לא...
והילדים שלי רואים ולמשל השבוע שהיינו חולים כולנו זה הציל אותי והם ראו הרבה מעבר לרצוי אבל יש לפעמים גם כמה שבועות רצוף שהם לא רואים או רואים לזמן קצר מאוד...
והם יודעים להעסיק את עצמם בדברים אחרים מעבר לרוב הילדים בני גילם...
כל הורה מכיר את עצמוmshlomo

בנושאים אחרים אני יודעת לעמוד בפרץ הבכיות, בנושא של סרטים - לא.

תכל'ס להראות סרטים לילדים זה נוח. אפשר להכניס מכונות, לבשל לשבת, לקפוץ לשכנה, ללכת למכולת ומה לא. למה לא להימשך אחרי זה? זה כמו מתנה להורה.

 

זה אולי מפליא אבל דווקא כשאני לא מרגישה טוב וחייבת לשכב, הילדים מסתדרים הכי טוב. לא קוראים לי, לא מפריעים לי, רק כשאני באיזור יש בכי. הם יודעים להעסיק את עצמם טוב מאוד כשהם רוצים. קליקס, קפלות, צבעים, בובות, לגו, פאזלים. הם לוקחים לבד ופשוט משחקים.

 

^^^מסכימה איתך!לב טהור:)

בס"ד

 

אומנם אני עדיים רווקה אז יש לי זמן עד שאצטרך לדאוג לחינוך ילדיי..

אבל אני יודעת שלא הייתי רוצה לחנך את הילדים שלי לתרבות של סרטים.. כמו שכתבת- הייתי רוצה ללמד אותם לעסוק בדברים אחרים בעלי משמעות ותוכן..

 

אשרייכם ממש שאתם מנסים להקפיד על זה..! שתצליחו בעז"ה

מעריכה לגמרי...פנסאיאחרונה
גם אני פעם הקפדתי והגדולה שלי התחילה יחסית מאןחר לראות סרטים, אבל היום....

אבל בהחלט אני משתדלת להגביל, למרות שכמו שאת אומרת, מאחר שהותרה הרצועה, הרבה יותר קשה לשמור על גבול...

רק השבוע מצאנו את עצמינו ביום שכולו סרטים...

אחרי זה הרגשתי כל כך רע עם עצמי שעד סוף השבוע הם לא נגעו במחשב....
אוריה,
אף פעם לא תיארתי את זה כך
מלחיץ
שבוע טוב.*צועד*
דבר ראשון יישר כח על הבאת הדברים. הצגת אותם יפה..

האתגר גדול! זה ברור!
אבל קחי דוגמא..
אנשים שמביאים ילדים לבית הכנסת,
צריכים לדעת משוואה ברורה.
ילד מרעיש>מפריע לתפילה>לא תקין.
וחלק שני
ילד מרעיש מחוץ לבית הכנסת>לא מפריע לתפילה>תקין.
מסקנה: אם הילד שלך מפריע תצא איתו החוצה!
ברור, נכון? לדעתי מי שלא יודע לעשות את החיבור הפשוט הזה הוא ילד. חסר הבנה של בוגר.

בדיוק כמו שמישהו שמצלצל לו הפלאפון 3 פעמים באותה תפילה וכששואלים אותו אומר 'התקשרו אלי' בלי להבין שהוא צריך לשים על שקט.

הבאתי דוגמאות ברורות.
באוטובוס זה אכן מורכב יותר. תיארת את הקושי היטב, ואני לא שופט את מי שמתמודד(למרות שאני מאמין שצריך לעשות השתדלות גדולה בשביל לא להפריע לכולם) אבל אני מאמין לחלוטין שכל אדם שאחראי מספיק לגדל ילדים, מסוגל להתמודד איתם ברמה מסויימת. יש מקרים שלא? ברור. אבל ההתמודדות לא צריכה להענות בהרמת ידיים אלא בהשתדלות לתיקון.
באמת מלחיץ..... :/לב טהור:)


סליחה זו תח"צ. לא מתאים למישהו? שיקנה אוטו.mshlomo

ברור שכל הורה עושה מאמץ גדול שהילד שלו לא יבכה. אם הוא בוכה, וההורה עשה כל מה שביכולתו. אז אין מה להאשים את ההורה. זה שכל האוטובוס סובל מילד בוכה זו מציאות שקורית הרבה בתחבורה ציבורית. לכן היא כל כך זולה, כי היא לא נוחה, היא ציבורית. אני לא יכולה לבחור את ציבור הנוסעים.

 

אנחנו לדוגמא מאוד מקפידים שהילדים ישמרו על העיניים ועל צניעות, ובתח"צ ה' ישמור מה שרואים שם...

וזו בעיה שלי! אם זה כל כך מפריע לי אני זאת שצריכה לקנות רכב ולא להלביש או לחנך את כל האוטובוס.

 

באותו אופן זה ממש מצחיק מה שאומרים שבגלל עשנות בריאותית כל האוטובוס סובל. ואם היו מציעים לילד ממתק לא כשר וההורה היה מסרב? אז הבכי היה מתקבל, נכון? כי אנחנו מוכנים לכבד ערך שחינכו אותנו אליו ואנחנו מקפידים עליו אבל ערכים של אחרים, זה כבר דבר אחר...

 

אוי. לא התכוונתי להרגיז. אסביר את דעתי,רחפת..
כמו שאמרת, ילד זו 'בעיה' של ההורה שלו. כשזה מקום ציבורי צריך להתחשב בציבור.
לכן, בגלל שאני יודעת עד כמה זה לא נעים ומפריע לציבור, כן אתן לילד שלי ממתק שלא אסכים בד''כ. כי זה מקרה חריג.
כנ''ל לגביי הכשר אם זה לא טריפה והילד מתחת לגיל שנתיים שלוש, אתן.
סדר העדיפויות שלי כאשר אני לא בבית שלי זה קודם להתחשב בזולת ואח''כ לחנך את הילד שלי.
ילד הוא לא 'בעיה' איזו מן גישה זו??אוריה,
לא מצחיק!!רחפת..
תיקון!!! רחפת..
ילד הוא אחריות רבת מעלה של הוריו.
האמת, שלא נראה לי אשנה את החינוך בהתאם לסביבה.dora
זה יכול ליצור בילבול לילדים.
אני נוטה להסכים עםmshlomo
מה זה בלבול? לא כל החיים אנחנו בת'''חצרחפת..
ילד מבין את ההבדל כשהוא בבית וכשהוא מחוצה לו.
אם קשה לו באוטובוס אפשר לעזור לו.
אני לא רואה ממתק כ'יהרג ואל יעבור'.
הורה שכן רואה ככה ממתק, לא ישנהdora
או לא צריך לשנות את העיקרון למען הסביבה.
במתכונת כזו בטוח החינוך יהרס.
עיזבי, שימי אוזניות במקרה שההורים לא ירצו תיגבורת. ככה יהיה הכי טוב לשניכם..
אחח אין אוזניות.. והנהג יותר סובל תאמיני לי.רחפת..
עם זה, באמת לא פשוט להיות הורה עם תינוק באוטובוס. משתדלת לא לשפוט.
לא לשפוט זה הכי טוב.. שנזכה.dora
לצערי הרבה מאוד מהחיים אני בתח"צ. עם הילדים.mshlomo

לא משנה למה. זה פשוט ככה.

ולא חייבים להביא ממתק, אפשר להביא פרי, אפשר קרקר. אפשר מטרנה לתינוק ואפשר גם להניק.

את לא רואה ממתק כ"יהרג ואל יעבור" גם אני לא, אבל יש הורים שכן (למשל בעלי שיחיה...).

 

ואני מכבדת כל הורה על הדרך בה הוא בוחר לגדל את ילדיו.

 

להביא לילד ממתק לא כשר רק בגלל הסביבה??אביול

יש גבול לכמות ההתחשבות שלי בזולת...

אני נוטה להסכים עם mshlomo, ומעריכה מאוד את הגישה שלה...

הגישה שלך נכונה בעיקרוןמשה

והיא בין השאר הסיבה שבגללה התח"צ בישראל נראית כמו שהיא נראית (ברירת מחדל גרועה וכושלת).

 

אבל זה יותר מורכב.

כל התגובות פהאמא ל6 מקסימים
כל התגובות פה תואמות בדיוק את התגובות שאת עשויה לקבל כשתציעי עזרה, חלק ישמחו, חלק יחשבו שאת מתערבת, חלק יתביישו עוד יותר, וכו. ..
מה שחשוב: אם ההורים מסרבים, לא להתעקש. זה קורה לי הרבה בשבת בביהכנ"ס, אני מגיעה עם הקטנים אחרי שכבר זרקו סוכריות, איזו זקנה רוצה לתת לילדים שלי מהסוכריות, אני אומרת שלא צריך, ותודה, והיא מתעקשת: למה לא? ונותנת להם, ועוד אחד, זה מעצבן אותי מאד! !!! (אני מתכוונת כשהילדים רגועים, אבל גם במקרה שאת מתארת, לא לשכוח שההורים הם המחליטים)
"לא צריך" זה לא הניסוח הנכון לתשובה שתסביר להמאמע צאדיקה

"לא צריך" נשמע בעברית כמו- אני מתביישת לקחת משלך

תאמרי לה בצורה שהיא תבין מה את כן מתכוונת- "לא תודה, לילדים לא יהיה טוב עוד סוכיות היום..." 

 

תודהרחפת..
אכן זוהי המסקנה המתבקשת..

תודה על הסיכום!

כן לעזור בטח זה הצלה.רק אמונה


אם את לא חוששת מתגובות נרתעות לכי על זהmshlomo

אני מההורים שממש זורמים עם העסק (נוסעת מ-ל-א עם הילדים באוטובוסים). כשבא מישו ומנסה להרגיע מבחינתי זה עזרה וזה סבבה ותודה רבה. לפעמים הילד גם קצת מתבייש מזרים וסוף סוף מפסיק לצרוח...(ככה שיש דברים שרק זרים יוכלו לעשות ואני בתור אמא ממש לא)

 

חשוב לכבד את בקשת ההורים אם הם לא מרשים את הממתק ואולי להציע לילד "לשמור" אותו עד שאמא תסכים (ככה הם יוכלו להחליף את הממתק אם יש להם בעיה של כשרות או בריאות ויחד עם זה הילד נרגע)

אולי גם להציע תוך כדי ששואלים אם אמא מרשה.

 

פעם איזה חייל הביא לבת שלי טופי (של מגדים) וזה פשוט הרגיע אותה לחצי שעה. (בנסיעה הבאה היא שאלה איפה החייל =) )

 

יש הורים שיכולים להיבהל ולהגיב לא יפה. אם את לוקחת את זה בחשבון ולא מתרגשת מהם אז לדעתי כן כדאי לעזור להורה.

 

רחפת..
קצת נבהלת..
איזה רמז זה הציור רומז לפרשה?קעלעברימבאר

ועוד אחד?קעלעברימבאר

ומהפרשה שעברה?קעלעברימבאר

י - יהושע בן נון, לידו כלב בן יפונהפ.א.

וה-4 לא ברור

בפרשה הם היו בחברון.  

לא בקרית ארבע. 

הענק "ארבע"קעלעברימבאר

קרית ארבע זה השם השני של חברוןף לפי התורה והנך

אתה מערבב פרשות אחרות … שאלת על פרשה מסוימתפ.א.
בבראשית - ותמת שרה בקרית ארבע הוא חברון בארץ כנען ויבא אברהם לספד לשרה ולבכתה.
אם הם ראו אתקעלעברימבאר

3 ילידי הענק, הם לא ראו את אבא שלהם?

חוץ מזה שאין פאנצ עם אחימן ששי ותלמיקעלעברימבאר

חוץ מלצייר את תלמי יווני עם תלמים

ואת ששי 6קעלעברימבאר
הבאת לי רעיוןקעלעברימבאר
און בן פלת - אבל מה עושה כאן הכפייה האדומה?פ.א.
ביקשתי שיצייר מתג עם כפיה, מהקעלעברימבאר

יכולתי כבר לבקש? ג'לביה?

אתה צודק שהלכו עם כובעים ולא כאפיותקעלעברימבאר

כמו שרואים מציורי יהודים בלכיש מבית ראשון, מנינוה.

 

כאפיה זה כנראה רק למדבר ערב שם השמש חזקה יותר ולא רוצים להשרף בעורף

אממממקעלעברימבאראחרונה

@משה  אולי תרצה להשתמש בזה

הילד/ה שבתוככםזיויק

האם הילד/ה שבתוככם עדיין קיימ/ת?

אתם בדיאלוג?

הרמוניה?

מתח?

תהליך?

מה תדעו לספר עליו/עליה?


בהנחה שהתבגרתם כבר 😆

הילדה שבתוכי באה לעיתים רחוקותLavender

לכל מיני שטויות מצחיקות

 

דוגמא?זיויקאחרונה
אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

אחלה מתנהנעמי28
לדעתי במחיר כזה (וגם לא) חוויה משותפת שווה הרבה יותר ממוצר דומם
משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender

העניין שלו

סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

אז איפה התחביבים שלו?משה

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

יש לו תחביבים, אבל לא עולה לי משהו שאפשרLavender

לקנות לו בהקשר הזה

הוא די רגיל, טיפה חנון...

מוסיף לרשימהפתית שלג

מעבדת AI

ארון תקשורת לAI

שרת אחסון לAI

חחחחLavender

אני עדיין לא אחות של @משה 

קפיץאחרונה
חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
שנה שעברה קניתי לו חולצותLavender

ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא

תודה על הרעיונות🙏

פק"ל מתקפל, מטען נייד, פנס איכותיל המשוגע היחידי

ספר עם פתק החלפה.

רעיונות חמודים!Lavender
תודה, זה מה שעלה לי לראש שאני הייתי שמחל המשוגע היחידי

אבל זה באמת לפי האדם...

קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
שאל את אילון מאסק, יש לו 1.1 טריליון דולרקעלעברימבאר

יש לו כסף כמו לכל התפוקה הכלכלית של שוויץ ביחד

בנות שעשו ש''ל-עוד מעט פסח

מה ההורים שלכם עשו בשבילכן כשיצאתן לשירות לאומי?

מחפשת רעיון למתנה, ערב פרידה או משהו אחר לציין את האירוע.


וגם, אני תוהה אם בנות עדיין הולכות לשירות עם תיקי ענק, שפעם בזמני היו המאפיין של בנות שירות. בטח עברו מאז המזוודות, לא?

(פשוט תוהה מה לקנות לבת שלי).

עדיין הולכים עם תיקי ענקחושבת בקופסא
לכבוד תחילת השרות ההורים שלי באו עם הרכב לדירה ועזרו לי לסחוב חפצים ולפרוק אותם בדירה. (הדירה בקומה 4 בלי מעלית) מתנה מעולה, מרוצה ממנה מאוד.
מתכננת גם את זהעוד מעט פסח

אבל חשבתי או לקנות משהו פיזי, שישאר איתה וישמש להמשך (והרעיון הראשון היה מזוודה/תיק).

וגם לעשות איזה ערב משפחתי כלשהו ל'ברכת הדרך', רק אין לי רעיון מה עושים בערב הזה...

ישי ויש. תלוי בסגנון של הבת ושל אופי השירות, גםזמירות

איך היא תצטרך לנסוע ולהתנייד, תדירות החזרה הביתה.  

בתחבורה ציבורית מסודרת, אוטובוסים ורכבות, מזוודה על גלגלים יותר נוחה מתיק ענק על הגב.

יש עדיין בנות עם תיקים ענקיים, אבל יש הרבה מאוד, ואולי הרוב לדעתי האישית, עם מזוודות.  

מי שחוזרת כל שבוע הביתה, צריכה משהו גדול להתארגנות ההתחלתית אך לנסיעות השבועיות תיק קטן.  

מי שחוזרת הביתה רק פעם בכמה שבועות, בגלל אופי השירות, ברור שתצטרך משהו גדול מאוד בנפח.   

לדעתי הבסיס לוודא שיש תנאים פיזים בדירהנפשי תערוג

אם יש שם מזרן נוח? נקי?

כנ"ל שאר הדברים.

ואם הכל טוב שם

מה היא אוהבת?

יש לה תחביבים?


ותמיד אפשר לקנות מכונת גלידה לדירה

זה נראה לי פינוק נחמד 

אני קניתי לאחותי הקטנה (אם רלוונטי)המקורית
סט למקלחת+ חלוק (כאילו סבונים, ספוג רחצה,מסרק, מברשת שיניים עם כיסוי ומשחה) והןספתי לה גם שקית טבליות לכביסה

כשהבת שלי יצאה לשירות5+אחרונה
לפני שנתיים, הלכתי לאיזשהו סטוק, קניתי לה כל מיני שטויות לדירה ולה עצמה. אח"כ עשינו לה ערב משפחתי שבו כתבנו לה על המתנות הקטנות האלה כל מיני דברים מצחיקים כאלו למה הם ישמשו אותה. היא אהבה את זה. גם כשהבן שלי התגייס עשינו משהו דומה והיה נחמד. חוץ מזה עשינו לה מסיבת סיום לימודים, הלכנו לכנרת אחה"צ אחד ונשארנו בערב למדורה וכו'. 
אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה

אולי יעניין אותך