זקוקה לחיזוקיםרימונה
בעלי הפך להיות אדם שמזלזל!
מזלזל בצורה מכוערת, בלגלוג , בבוז
מרגישה שאין לי כבר כוח!!
זקוקה לחיזוק , לעצה נכונה , כלים.
מה לעשות?????
אני מרגישה שמרוב זלזול שלו אני ממש מסתגרת בתוכי
מאבדת טעם טוב לדברים..
כוח של מילים פוגע כמו חץ בלב! פוגע בבטחון העצמי
בזהות.
קשה לי מאוד.
זה משהו חדש? איך הוא הפך פתאום לכזה?kit
עונהרימונה
אדם לא הופך ברגע להיות כזה..
מאז ומתמיד היה כזה..
בשנה האחרונה העניין התעצם משמעותית!!!
קודם גם בעבודה. יש לי תחושה שכאילו הוא יצא אל העולם..
עובד בחברה מעורבת ..
כאילו פתאום נפגש עם אנשים שלא הכיר בעבר.. לא מעריך מה שיש לו בבית.
הזלזול שלו פוגע! מתנשא! מלא בגאווה.
יכול לרדת עליי , לבקר אותי בלי הפסקה.
בסיום מריבה מתנצל על דברים שאמר! אבל נמאס מהמציאות המעוות הזו
אסור לו בכלל להגיד את הדברים שהוא אומר לי.
הוא חושב שהוא יבקש סליחה והכל ישכח.. המילים נחרטות בלב. עמוק.
אני כבר לא יודעת איך להתמודד עם זה.
אני בן אדם שלא משתף,. אמא/ חברה/ אחות
קשה לי! הגיעו מים עד נפש.
בחוץ הוא מפגין נחמדות ואהוב.. כולם רוצים להיות בחברתו
אף אחד לא מכיר אותו באמת ואת הפה הלא נקי והפוגע שלו...
לא יודעת מה להגיד לך. באמת מאד מאד קשהkit
תנסי קודםד.

להסביר לו פעם אחת את המשמעות:

 

תגידי לו, שלא תחשוב שבקשת הסליחה מצליחה למחוק. כי המילים פוגעניות - והן לא פעם אחת. אמנם יותר טוב שאדם מבקש סליחה מאשר לא כלום, אבל צריך לפתור את הענין גם לכתחילה.

 

תנסה להפסיק עם הביקורת המתמידה, ובוודאי עם זלזול ומילים פוגעות. זה לא יכול להמשיך כך..

 

 

אולי תיפקחנה עיניו..

אני לא איזה אחד שמבין. אבל דברי איתו בצורה יפה, תסבירי לו מהכהנא צדק!

את מרגישה ומה את חושבת. ואולי כדאי ללכת ליועץ נישואין או רב או מישהו שמבין. אבלאל תביב כדור לחץ. זה ייגמור עלייך

לבעלים מכים יש דפוס התנהגות כזה. מכים ומבקשים סליחהחכמת ישישים

יש סוג של בעלים מכים שיש להם דפוס התנהגות כזה. מכים ומבקשים סליחה. מכים ומבקשים סליחה -- וחוזר חלילה. נראה לי שהוא זקוק לטיפול. מה שנוגע לך, חבל שלא חתכת את זה ישר בהתחלה. אני מאוד מקווה שזה לא מאוחר מדי להיחלץ. דפוס התנהגות כזה, ללא טיפול אפקטיבי, רק הולך ומעצים וסופו מי ישורנו.

 

נכון, זה לא נעים. כולם יידעו. השכנים, החברים ההורים והמשפחה. אל תתביישי ואל תפחדי. הם יבינו. אפילו אם לא, לכי למקלט לנשים במצבך. לא כתבת אם יש לכם ילדים. אם יש ילדים זה יותר קשה אבל את לא עושה להם שום טובה אם את נישארת בנישואין הללו. הילדים, אפילו אם הם לא מוכים, סובלים מאוד מהאווירה הזאת בבית עכשיו, ובעתיד הרחוק יותר הם עלולים לחזור על דפוס ההתנהגות הזה -- או ליהפך לבעלים ואבות מכים, או לנשים כנועות שנושכות את השפתים וסובלות בשקט. את לא רוצה עתיד כזה לילדיך! תברחי מהר ככל האפשר. אם עדיין אין לכם ילדים, מצבך פחות גרוע. פשוט תברחי.

 

האמת, שגם את צריכה טיפול פסיכולוגי כדי לברר לעצמך למה היית מוכנה ליחס כזה. הסיבה שחשוב שתבררי את זה לעצמך היא שאת עלולה להיכנס למערכת זוגית חדשה שתיראה בדיוק כמו זו הישנה. את וודאי לא רוצה את זה. צאי לדרך. שיהיה לך בהצלחה.

תראה למטהעובד
אבל הוא לא מכה אותה!עובד
מה יש לך עם אלימות?
צריך לטפל במיידי בהשתלחויות שלו,
אבל לא להפוך את זה לבעל מכה-
מה הקשר מקלט?!
הוא צריך ללמוד לדבר ולהתנהג
והיא צריכה לא לאפשר את זה.
אבל אתה צריך להרגיע את הדיבורים
על אלימות--
יש הרבה אנשים שלא יודעים להתייחס
ופוגעים.
יכול מאוד להיות שיש ביניהם חוסר
תקשורת רציני-
יכול להיות שהיא עושה דברים שפוגעים בו,
והוא פוגע בדיבורים. יכולים להיות הרבה דברים וכדאי מאוד שהוא מטפל בעצמו,
אבל בלי להגזים-
אין פה שום סיבה לשום מקלט ולדעתי ומסיוני אסור להוציא את זה החוצה כי זה יזיק עוד יותר-
טיפול זוגי ואישי זו הכתובת-
לדפוק על השולחן ולהחזיר..היועץ
"למה אתה חושב שאתה כזה מושלם שאתה מרשה לעצמך לזלזל באחרים"
"אני יודעת בידיוק מה אני שווה.. כך שהזלזול שלך לא מזיז לי"
שתעני לו הוא יחשוב פעמים עם לזלזל בך שוב...
להחזיר מלחמה לא עובדיהודי אמיתי 87
זה רק המפלט האחרון ואנחנו לא רוצים להגיע לשם
זה לקבוע גבולות ברורים...היועץ
שאני לא מוכנה להתנהגות כזאת. זה שלב ראשון.
שלב שיני זה הדרכות יעוץ וכ'ו.
אם לא תעצרי את זה זה רק יחמיר הבן אדם מתוסכל ממשהויראת שמים

ומוציא עליך את העצבים זה מוכר לי עברתי את זה

מתוסכל???רימונה
מתוסכל?? ממה??
בעלי אדם שמשקיע רק בעבודה. בבית לא עושה כמעט כלום!
הוא אומר מילים קשות שאני לעולם לא הייתי אומרת.
אני שוקלת כל מילה שלי ומפחדת גם מתגובות שלו לכן אני הכי נזהרת..
בשנה האחרונה אמר דברים קשים
ופגע המון. הוא לא לוקח אחריות למילים. לא מבין מה המשמעות של להגיד כל מה שבא לו..
חסר חמלה ורגש!
משהו קורה לו לא סתם מישהו מתנהג כך לאדם שאוהב אותויראת שמים

אם תצליחי לפצח אותו תיראי שמשהו מציק לו בחייו אולי בעבודה אולי פרנסה 

עוד משהו הוא לא יתנהג ככה ליד אחרים רק לידך נכון?יראת שמים

כי את מאפשרת לו את זה תעצרי את זה עכשיו עברתי את זה שנים 

אצלך הוא מבקש סליחה אצלי זה לא היה חוץ מיום כיפוריראת שמים


מה שהיא אמרהtx,rxukyi

ואם את רוצה להבין איך בדיוק את "מאפשרת" אני ממליצה ללכת לאהובה צוקרמן היא אלופה בזה.

כנסי לאתר שלה ב"ניוזלטרים" בדיוק כתוב על הנושא הזה. בהצלחה

http://sefbar9.wixsite.com/bahuva-ubemuna

למצוא את הנתון הנעלםהעני ממעש
מגיבהרימונה
תודה לכן! אתן מעלות נקודה למחשבה..
שאני חושבת על זה עכשיו אני נזכרת -
בעלי אמר בעבר דבר מסוים שמתחבר לי עם הנקודה שהעלתן..
תודה לכל מי שהתייחס והגיב להודעתי.
אשמח לעוד תגובות.
כל הכבוד לכן/לכםערנוש
על הכף זכות
ועל זה שאתם מעודדים אותה לראות מה חסר לו
ישר כוח
@@רימונה
יהיה בסדר!
אם הדברים הם חמורים כמו שאמרת אני בתור גבר הייתי רוצה שתדברי איתי על בשעה שהכל רגוע ככה אם איזה משו טעים ביד, בלי האשמות!
משהו כמו.. "אתה יודע וזה וזה שאמרת פגע בי מאוד, אני יודעת שזה לא בכוונה ושלא התכוונת ושממש אתה משתדל אבל עדיין פגע." גם אפשר.. אם מפריע לך משו אשמח לשמוע ונעבוד על זה יחד.
עדייף לשלב עם זה הרבה חיבוקים ונישוקים גם באותו יום וגם באותו רגע. תדעי לך זה ממיס את הגברים!
בהצלחה
..ד.


יש מישהו שהוא כן ישמע לומנסה לעזור

רב/ אבא/ מדריך/ חבר טוב ומוערך?

 

אם כן- אז כדאי לשתף ולבקש שיסבירו לו מה בדיוק עושה ואיך הוא מזיק לעצמו בכך שהוא פוגע באשתו!

ברוב המקרים- זה עוזר!!

 

(בעלי רב בית כנסת והתקשרה אליו אישה באנונימיות וביקשה ששיבר קצת על כבוד האישה ושלום בית וכמה זה חמור לפגוע בה/ באחרים.

ובעלי השחיל את הנושא הזה כשהוא נתן שיעור בפ"ש וכד'

ופה ושם מדבר ע"ז. אפילו בלי לדעת למי הוא מדבר ומי זאת האשה שהתקשרה.

 

ואח"כ התקשרו לומר לו תודה ושלא ירפה מהנושא!)

צודקת זה מה שאני עשיתי וסיפרתי לרב של בעלי ומאז הכליראת שמים

אחרת ויהיה עוד יותר טוב בעזרת השם ובעזרת התפילות

בעז"ה! המון הצלחה וס"ד וחיים מאושרים! אמן!מנסה לעזור


קודם כל תגני על עצמךאיש מרגיש

המצוקה שלך זועקת מכל משפט.

אולי שני כיוונים שיעזרו לך.

נסי ליצור ממנו מרחק מסויים עד שיהיה שינוי בהתנהגות שלו.

ככל שאת קרובה יותר את נפגעת יותר.

בנוסף לזה צריך להיות לו ברור שכך זה לא יכול להמשך.

לא ייתכן שהוא נותן דרור לחרצובות לשונו

ואת צריכה לפחד ולשקול כל מילה שאת אומרת.

הוא לא עשה לך טובה שהואיל להתחתן איתך

את אדם שראוי לכל הכבוד שבעולם.

ברגע שהוא מתחיל עם זה תחתכי מיד.

ולמה הוא לא עושה כמעט כלום בבית ומקבל הכל חינם?

תני לו גם להזיע קצת אולי זה יגרום לו יותר להעריך.

אם למרות הכל העניין ממשיך כדאי לך לקרוא את המאמר שהופיע 

בעתון משפחה בשבת שעברה על נושא הפרעת אישיות .

אומנם הסבירות שהוא נמצא במקום הזה אינה גבוהה (למרות שבדברים שלך יש כמה רמזים לשם...)

אבל אם כן אז הסיפור הופך להיות אחר לגמרי(כמובן איבחון כזה צריך להיות של בעל מקצוע)

ומעל הכל תנסי בכל זאת למצוא חברות או משפחה שיתמכו בך.

הם יכולים לתת לך המון כוחות להתמודד.

לא לספר למשפחה! זה יכול להזיק מאוד!עובדאחרונה
חברה קרובה זה טוב(אם היא מסוגלת להקשיב ולא להסית.. )
לפעמים אדם אינו רגיש כלפי האחר וזה חיסרוןאורין

שאפשר לחיות איתו רק אם הוא עובד על המידות שלו ומקטין את החספוס למינימום. לשם כך צריך מודעות שלו לחומרת המצב. אולי כדאי למצוא סדנא לזוגות נשואים כמו סדנאות של הרב שמחה כהן או הרב אהד תירוש.  להציע את זה כמשהו שמשדרג את החיים. שם יוכל גם לשמוע על התנהגות נורמטיבית וגם להתרשם מיחסים אצל זוגות אחרים.

אוי, זה נורא!הקולה טובה
לענ"ד בתור התחלה— תגובה מיידית.
"זו אמירה מזלזלת ופגעת. אני לא מוכנה שתדבר אלי ככה"
מעבר לזה— שיחה רצינית. תציבי גבולות ברורים מה מבחינתך קו אדום בשיח שלכם.
בעיני שיח כזה הוא שיח אלים. זו אלימות לכל דבר.
תשקפי לו את זה, שיזדעזע ממה שקורה.

זלזול זה מכונת הרס זוגית. היו כמה מחקרים שבדקו דפוסי התנהגות של זוגות, וראו שזוגות שהיה בינהם בוז או זלזול
—התגרשו באחוזים יותר גבוהים מזוגות שגם בזמן מריבה היה בינהם כבוד בסיסי.
תחפשי את המחקר הזה, הוא בטח באינטרנט, ותראי לו.

אל תוותרי! זה קו אדום שאסור לחצות אותו בזוגיות.
בעלך צריך הדרכה דחוףףףף!יהודי אמיתי 87
הדרכה על אופי האשה
הדרכה על פנימיות האשה
הדרכה על תקשורת זוגית
יש את הרב אבנר קאבס מעולה בשלום בית!
הרב שלום הרוש

ואם ספרים אז יש את:
שלום בית - הרב שלום הרוש
יחד - הרב אבנר קאבס

האם את אומרת לו מה מפריעה לך?
הדרכה על אופי האישה וכו' רק תאפשר לא לפגוע יותר...חכמת ישישים

כך הוא יכיר וידע את המקומות הרגישים שלה כדי שהוא יוכל לתקוף אותה באותם המקומות...

מה שהוא באמת צריך זה ללמוד את האופי שלו עצמו, את הפנימיות שלו עצמו. שיבין קודם כל שמה שהוא עושה -- רע. מעבר לזה, הוא צריך ללמוד להבין למה הוא עושה את הדברים הרעים הללו. לבסוף, עליו ללמוד איך לתקן את מעשיו הרעים. בראש ובראשונה, עוד לפני כל מה שאמרתי לעיל, הוא צריך להצטייד במנה גדושה של רצון טוב לתקן את המצב בביתו.

 

במחילה, מה קשור 'אופי האשה'?!ברווזה

בלי שום זילזול בדברי חז"ל, ובלי לבטלם, כי יש בהם גרעין של אמת, נמאס כבר מכל ההכללות האלה על 'אופי האשה' ו'אופי הגבר'. נמאס כבר שמשתמשים בזה כדי להתיר לאדם להיות 'נבל ברשות התורה' לכאורה. כולנו בני אדם, פשוט בני אדם. כולנו שווים ושונים ודומים גם יחד. יש נשים רגישות וגברים רגישים. יש נשים קשוחות וגברים קשוחים. וכו'. נשמע שבעבודה שלו לא היה מעז לדבר כך לאף אחד, אשה או גבר, לא משנה, כי הוא מבין שאחרת היה עף משם כמו טיל. 'ואהבת לרעך כמוך' זה קודם כל בבית לבנזוג. ולא כי היא אשה. אלא כי היא בנאדם. ובמקרה גם האדם הכי קרוב אליו בעולם.

מגיבהרימונה
בעלי מרצה בחוץ!! כולם אוהבים אותו!
משדר רגישות ויחס נעים רק רק רק בחוץ!!
תבינו- יש לו דפוס התנהגות אלים מילולית ורגשית
ב ב י ת!
בחוץ לא היה מעיז להראות את הצד הרע שלו!
אם היו יודעים מי הוא באמת או שהיה מתנהג ככה לעובדים היו מעיפים אותו מהעבודה
יחסי אנוש----- אין לו!
דו פרצופי.
רימונה יקרההודיה60

לא יעזור לנתח את האופי שלו. 

את צריכה ללמוד איך להציב את הגבולות. איך לא להפוך את עצמך לקורבן. 

 

בלי קשר אם הוא יכול או רוצה או לא רוצה להשתנות - את יכולה לשנות את המצב ביניכם בבית ע"י שאת בעצמך תשתני ותשני את התגובות שלך. מבטיחה לך.

 

אני מפצירה בך לפנות לטיפול אישי, חבל על הזמן שלך טיפול זוגי כי כבר הבנת שהוא לא ישתף פעולה, נכון? 

את צריכה טיפול אישי שיתן לך העצמה וכלים.

זה אפשרי!

אמנם אתה צודק לגבי מה שהוא צריך, אבל הוא לא רוצההודיה60

ולה אין שליטה על זה, היא לא יכולה להכריח אותו לרצות ללמוד את כל זה.

האפשרות היחידה שלה זה לטפל בעצמה.

קצת מנסיוןאורחה

כל מה שכתבו נכון אבל מה שכתב "איש מרגיש" זה מה שחשוב לך, (תטפלי בעצמך ולא בו).

אם איש מקצוע רלוונטי זה כדאי.

את צריכה להתרחק ולשמור על המרחב שלך, לפנק ולשמח אותך.  

ככל שאת יכולה, לאט לאט, לא להסכים להיות חלק משיח כזה,

"סליחה, לא מדברים אלי ככה" ולהתרחק מהמקום ככל שאפשר.(אם אפשר בנחת ולא בעצבים)

כל הזמן לחזק את עצמך שאת טובה, מאוד, ולתת לעצמך הרבה אהבה ופרגון.

לא תמיד אפשר להביא אותו לעזור בבית זה יכול ליצור לך עוד קשיים, תבדקי.

זה לא קל, אבל לפעמים אחרי זמן של מרחק הוא יכול להתעורר ולהתעניין.

אל תחשבי שאת מקריבה בשביל הזוגיות זה יכול להתפוצץץץ.

בהצלחה. הרבה אהבה.

קצת אופטימיותאורחה

חשוב לדעת שאחרי שמתחילים שינוי יש תגובות חזקות,

אצלך, רגשות קיצוניים, כמו קיטור שמשתחרר, (בהלם איפה היינו)

אם יש רצון, אפשר לתקן ולבנות. לוקח זמן להחלים..

הזוגיות יכולה להעמיק, במקום שבעלי תשובה עומדים...(אנחנו בחודש אלול) חיוך

מול עצמך- צריך לשים לב שבטח לא הכל שחור, לא לטייח את הבעיה ולא להשחיר הכל. 

(גם לגבי אישיות בעייתית)

מסכימה ומחזקת..אמא_מאושרת
לדעתי הדרך הטובה ביותר להתמודד עם זה היא פשוט לעזוב כשזה קורה
לקום וללכת לחדר אחר, לצאת החוצה.. להשאיר אותו לבד עם המילים האלה
לדעתי אחרי כמה פעמים הוא יבין..

חיבוק גדול יקרה, בע"ה שתעברו את זה במהרה
רימונה יקרהעורכת הדין קרן
ההתנהגות שאת מתארת היא אלימות לכל דבר. אלימות מילולית, נפשית. את חייבת לעצור את ההתדרדרות ולא לתת לה להימשך. את צריכה להראות שאת חזקה ויש לך את הכוחות לעצור את היחס המזלזל שהוא מפגין כלפייך בחדרי חדרים. עלייך לחשוב טוב באיזה דרך הכי נכון לעשות את זה. אולי הייתי מציעה לך קודם כל ללכת לבד ליועצת זוגית כדי להתחזק ולקבל כלים מתאימים. אולי היא תוכל לומר לך האם במקרה שלך כדאי לנסות לשקם את היחסים או לא... יכול להיות שקתי מנדלביץ מתאימה לעניין.
בהצלחה. וחשוב שתדעי שההתהגות שלו מעידה על אישיות בעייתית.
תודה רבה לכם על התגובותרימונה
בעלי אדם ממש קשה בטוח שתמיד הוא הצודק
לצערי אינו מוכן ללכת ליעוץ..
אני מרגישה שהוא גם מפחד שהכל יתפוצץ ודמות חיצונית תוכיח אותו על התנהגות הקשה
הוא נתפס לכך שזה בזבוז כסף.
מתפללת לה׳ שירכך את ליבו הקשה ויהיה עם רגש וחמלה
ושליבו יתעורר במיוחד עכשיו בחודש אלול....
אני מרגישה שאני חייבת לשוחח עם דמות מקצועית לקבל הדרכה כלים וחיזוקים במצב הזה...
המצב אית בלתי נסבל
אין לו שליטה על הפה - אולי נשמע מוגזם אבל זה ממש ככה
הוא מגיב לדברים בלי פורפורציה!!
תודה לכל מי שהתייחס להודעתי והגיב.
בעניין הקטע שהוא מפחד שהכל יתפוצץ לואם ל2

תבטיחי לו שאת באמת רוצה שינוי לטובה ולכן את מבטיחה לשמור על סודיות

שרק את והוא והיועץ או הרב, מי שזה לא יהיה, תדעו!

זה יכול להיות לו יותר קל ולהסכים ללכת לדרך חדשה ונכונה!

 

בהצלחה רבה רבה!

חיבוק

נורא!אוהבת ילדים

תלכי ליעוץ לבדך

זאת לא גזירה משמים לחיות כך!

ממליצה מאד-

אבינועם יצהרי 0546410460

 

יש לכם ילדים?

יש לנו ילדיםרימונה
אולי סדנאות ושיעורים כמו של הרב קוואס לאאורין

ירתיעו אותו כי זה מיועד לכלל הציבור ולא מאיים

לי זה נשמע כמו אלימות מילולית ורגשיתהודיה60

כמו שמישהי מעלי כתבה

סליחה אם זה נשמע לך בוטה מדי. אבל אולי זה יעזור לך להבין שאת חייבת לטפל בעצמך ובמצב במהירות.

 

אל תנסי אפילו להציע לו ללכת לייעוץ, אנשים כאלה בדר"כ לא משתפים פעולה עם זה בכלל וזה גם לאו דוקא מה שיעזור

 

את צריכה ללכת לייעוץ/טיפול לבד, בעצמך! את צריכה לקבל כלים, כוחות ותמיכה כדי להתמודד עם המצב. כדי ללמוד איך להציב לו גבולות. כדי להעצים את עצמך, כדי ללמוד איך לא לתת לו להקטין אותך ולרסק אותך נפשית.

 

רק שתדעי שאם את חושבת שעכשיו קשה לך - אם לא תטפלי בעצמך זה עוד יכול להיות הרבה יותר גרוע בהמשך.

ולפי מה שאמרת - שאת שוקלת כל מילה כדי לא להרגיז אותו - זה דפוס של קורבן וזו דינמיקה שמחמירה עם הזמן, ככל שאת יותר תפחדי ממנו ככה הוא יותר ידרוך עליך וידרוס אותך. 

 

ומצד שני ככל שתעצימי את עצמך ותלמדי להיות חזקה תדעי יותר טוב איפה את עומדת, אם את רוצה להמשיך ואיך, זה גם יכול להשפיע עליו לטובה, הוא צריך את הגבולות ממך, יתכן שבעומק ליבו זה לא עושה לו טוב להיות דורסני כזה (גם אם הוא לא מודע לכך) ומשהו לא מודע דוחף אותו להמשיך דוקא כי הוא מחכה לקבל תגובה חזקה שמציבה לו גבולות

 

 

תתפללי לה' שיעזור לך למצוא יועצת/מטפלת טובה שתתאים לך ותלכי אליה בעצמך, כמה שיותר מהר, את לא צריכה אישור שלו לזה ולא צריכה לומר לו שאת הולכת!

יש גם כמה קווים שנותנים עזרה טלפונית ויכולים לכוון אותך, אם את רוצה אני אברר (מחברה שעברה את זה) למי היא פנתה

 

יש לכם גם ילדים?

 

כיצד ניתן לדבר עם קתי מנדלביץ? מאיפה היא?רימונה
תבדקי באתר של בנין שלם. אני חושבת שהיא מירושליםkit
שלום מה נשמע זה אורי חמוחמו
ראיתי את מה ששלחת לגבי הבעיה שלך
אני אדם שיש לו ניסיון בתחום וברוך ה עזרתי לאנשים רבים אני חושב שהפיתרון לביעה שלך זה באמת מתחיל במה שה'יועץ' כתב לדפוק על השולחן הכוונה להגיד לו דברים ברורים להסביר לו שאת לא סמרטוט יש לך אישיות יש לך המון המון טוב והוא לא יכול להמשיך כך
בהצלחה בנתים אני צריך ללכת .. אולי אכתוב לך עוד בהמשך בגדול תעמידי אותו במקום תאפסי אותו.. בהצלחה
לפעמים זה מתחיל באלימות מילולית ואח"כ עובר למכותחכמת ישישים

כשתהיי במקלט, תוכלי לקבל טיפול מפסיכולוג שיסביר לך למה היית מוכנה להתנהג כמו שקורבן מתנהג, ואיך להימנע מזה בעתיד. בהצלחה. לשום אדם לא מגיע לחיות בכזה גיהינום.

למה סתם לדבר?עובד
יש בעיה, הילה מזלזל בה, זה לא בסדר
מן הסתם הוא מתוסכל ממשהו, יכול
להיות שהתקשורת ביניהם לא משהו.
יכול להיות שהוא פגוע ומאוכזב ממנה.
איך על סמך צד אחד אתה סתם זורק
דברים? אתה יודע כמה גברים וגם נשים
לא יודעים לכבד את בני זוגם?
אז למה סתם להוסיף עוד?
מה הקשר מקלט? מה הקשר מכות?
לא ראיתי אפילו רמז דק לאלימות כלשהי-
כל מה ראיתי היה תיאור של יחס מזלזל-
חכמים היזהרו בדבריכם!
שמא תזיקו יותר משתעזרו-
אם קראת את כל מה שהיא כתבה ולא ראיתהודיה60

אפילו רמז דק לאלימות כלשהיא אז כדאי שתקרא שוב, והפעם ביסודיות.

דפוס הקורבן זועק

מלחמה!! איך אתם שורדים נכון את התקופה הזו?חיוך2019

אצלנו זה 3 ילדים: 7,5 ושנה וחצי.

קומה שלישית, מקלט בכניסה. אין ממד.


האמת שבהתחלה המקלט היה דוחה, אבל ב"ה טיפלנו בזה. הבאנו מנקה רצינית, קניתי דשה סינטטי לרצפה (כי הרצפה מבטון חשוף) ועם הזמן שדרגנו שם ועכשיו זה מקום סך הכל נחמד.


אני מרגישה כבר מותשת, מוצפת


אשמח לשמוע מה נותן לכם כח בתקופה הזו?

איך ליצור נפרדות וזמן גם לעבודה ופנאי אישי בצוך כל התובענות של המצב...


ואיך לעלות תמורל...

האמת שמאתגרנקדימון
והידיעה שזו מלחמה קיומית של אין ברירה עוזרת אבל גם לנימוק הזה יש מיצוי.

האם שקלת ליטול קלמנרבין או מרגיעים טבעיים אחרים? לפעמים צריך גם את זה עד שיסתדר

לא ניסתי..חיוך2019

מאמינה בחוסן מנטלי

אז מנסה לשאןב רעיונות🙂

אני לא חושב שזה סותרנקדימון

אפשר לשתות קמומיל להרגעה, ולשתות מיץ תפוזים טרי כדי לקבל ויטמין c נקי, אז למה אי אפשר לקחת רגיעון טבעי בכדור?
 

זה לא במקום עצות מנטליות, זה עצה נוספת. אל תבואי שלילית לזה, לא מדובר במשהו כימי או ממכר.

אני יותר חושבת שזה עוד סבב ומי יודע עוד כמה יהיוחיוך2019
וזו מחשבה מחלישה
לזה אין פיתרון מוצלח כל כךנקדימון

חוץ מההבנה שהעולם מורכב. לפחות אנחנו נמצאים בארץ ישראל, ריבונים על עצמנו, ויכולים להגן מבלי להיות תלויים בחסד המזויף של העמים.
 

ובעז"ה גם זה נראה שבכל מקרה נצא מהמלחמה (אולי סבב) הזה מחוזקים ייתר עם מעמד אחר, בריתות אחרות, ותודעה אחרת.


 

רק ראיה לטווח הארוך יכולה להועיל כאן.

יפה, מחזקחיוך2019
בעינייoo

זה יותר כמו מלחמה אחת מתמשכת עם הפסקות

זה כנראה ימשיך

אולי עוד הרבה זמן


זה לא מחליש אותי

מה שהיה לפני רצף המלחמות הללו

היתה אשליה

שמחיר הניפוץ שלה יכל להיות גבוה בהרבה

כל מה שיקרה

הרבה יותר טוב ממה שהיה פה קודם


הטיפים שלי


להתעלם מהחדשות

לצמצם התייחסות למלחמה למינימום

להתעסק בדברים שיש עליהם שליטה

כאלה שנותנים תחושות טובות


לחיים יש להציע הרבה יותר מאזעקות טילים וחדשות

זה כנראה ימשיך, איך אתה רואה את זה?חיוך2019
מלחמה שתמשך עוד כמה שנים?

זה מעבר ללהתעלם מחדשות, זה זה שאי אפשר לתכנן שום דבר, לבסס קרירה, הילדים קופצים וצריך להעסיק אותם והכל מיטלטל

אי אפשר לדעת כמה זמןoo

לילדים אולי למצוא פתרון ביניים שיכול להחזיק תקופה


קריירה כדאי שלא תהיה תלויה רק בזמני שגרה

ולעשות איזושהי חלוקה זוגית בקשר לילדים


אפשר לתכנן דברים

במגבלות מסוימות

רוב הדברים אפשריים

אם באמת רוצים אותם

האמת?עוד מעט פסח

לומדת תנ''ך.

התחלתי בלימוד הנ''ל היומי, וזה פשוט מרחיב את הדרך להסתכל על המציאות. זה נותן ראייה רחבה של מה שקורה כאן והמון המון תקווה. כשקשה לי אני עושה בינג' ומרגישה אח''כ שאני חוזרת לנשום.

זה נותן לי אמונה וחוסן מנטלי בכמויות.

ממליצה מאוד.


רעיון יפהחיוך2019
מה את לומדת?
הנ''ך היומיעוד מעט פסח

אלה פרקי תנ''ך מבוארים על ידי הרב פרנקו מישיבת הגולן.

אפשר למצוא בכל אפליקציה שאת שומעת בה פודקאסטים או מוזיקה.


דוגמא לפרק ששמעתי במוצ''ש האחרון (רק כדי להתבשם. ממליצה בעקרון לשמוע על הסדר)-

'תהילים מזמור פג


ואם שמעת, חשוב לזכור שאלו שיעורים בני חמש-שש שנים, שהוקלטו לפני ה-7.10.

הרלוונטיות שלהם רק מראה כמה אנחנו תחת השגחה אלוקית.

יש משהו כתוב או רק מוקלט?חיוך2019
אני חושבת שזה מוקלטמתיכון ועד מעון

גם אני שומעת, מאוד אוהבת.

אני נמצאת בקבוצה ששולחים בה מידי יום 2 פרקי נ"ך ע"מ לסיים לשבועות

לא מכירה כתובעוד מעט פסח
יש קבוצה מלווה עם חומרים שאנשים שלומדים מעלים, אבל אני לא שם ולא יודעת מה יש ומה אין שם.
יעזור לך לדעת שהילדים חוזרים למסגרות ביום ראשון?רוני 1234
זה לא וודאי. ותלוי בכל מיני דבריםיעל מהדרום

לק"י


אם זה מעודד אותה, היא יכולה לחשוב על זה...

אבל לדעת שזה לא סופי.

לא כולם חוזרים כנראה5+אחרונה
גם אם יחזירו, לא בכל המוסדות קיים מרחב מוגן ולא בכל מקום יחזירו. צריך להערך לזה. 
היה לי דוחה אצל חמי וחמותי בחגחיוך2019

מאז ומתמיד היה לי קשה שם.. בשנים האחרונות ההגעות שלנו ללינה הצטמצמו לפסח וסוכות. בדכ היינו ישנים בקומה למעלה ושם יש שני חדרים.

מורכב לי שם מאד, אח אחד עם אספרגר נמצא בדכ אצל ההורים בחגים.

הבית מבולגן, מוזנח ולא הגייני. שירותים מלוכלכים, מטבח מזונח וכו...


בשנה וחצח האחרונות, אחות של בעלי באה לגור שם עם החבר שלה והבת שלהם בת שנתיים והם השתלטו על הקומה למעלה.


נשאר לנו רק חדר אחד בקומה למטה, שהוא גם הממד, חדר קטן ביותר שיש בן מקום למיטת יחיד ושני מזרונים על הרצפה. בזה עם תכננו שנהיה משפחה של שני הורים ו3 ילדים🤬 בעוד בקומה למעלה יש שני חדרי שינה ובאחד מהם  אף אחד לא ישן.


למיותר לציין שהיה זוועה, הילדים קפצו על המזרונים, קפצו מהמיטה למזרונים שברצפה, רבו כי היו צריכים לישון שניים על מזרן אחד. התינוק בכה רוב הלילה ולא מצא את עצמו.

באמצע הלילה אזעקה ונכנסו לממד הזה עוד 6 אנשים פלוס כלב.


סבל


חמותי התפלאה למה לא נשארנו גם שבת אחרי החג פחחחח


אני כועסת. אם כבר הזמנתם אי אפשר לאפשר להיות בחדר הפנוי למעלה? אשכרה הגיסה השתלטה שם אז אי אפשר..


הבית היה סירחון. לא יכלתי לעמוד בזה, רוב החג יצאתי להסתובב בחוץ.

ומרפי כשיצאתי למטלה עם התינוק אחרי דקה שתיים היתה התרעה ואזעקה, ולרוץ לממד 3 קומות למעלה עם תינוק בן שנה וחצי ביידיים.


למחרת החג כשהתעוררתי בבית גילתי דימום והריון שחשבתי שהתחיל נגמר.


רע לי.


איך אפשר להזמין אנשים ולא לאפשר להם תנאים מימנליים של שהות?


איך אפשר להשאיר חדר ריק ולדחוס את כולם לחדר אחד. אני עצבנית. אבל יותר מזה מוצפת ולא מצליחה לחזור לרוגע והשלווה שלי.


למה בכלל הלכתי לשם.. הלכתי כי חשןב לי שלילדים יהיה סבא וסבתא בליל הסדר, אבל החויה היתה זוועה  והגוך שלי עדיין מזועזע מזה.


אפשר לדבר עם חמותך על זה?חושבת בקופסא

לפנות בעדינות ולבקש את החדר הריק?

בכל מקרה נשמע מבאס ממש. מה בעלך עושה בשביל לשפר את התנאים האלו?

אז תצמצמו גם את הפעם בשנההעני ממעש
דפא 2 תפתחו מולם הכול
באמת לא פשוטנהג ותיק

ומורכב


אי אפשר להסביר להם?

למה לא היה אפשר להיות בחדר הפנוי למעלה?

כביכול זה נהיה הבית של האחות שהתנחלה אצל ההוריםחיוך2019
ולחלוטין לא ידעתםנהג ותיק

לפני שהגעתם שזה יהיה המצב?

וגם אם זה הבית של האחות, אי אפשר שאח שלה ואשתו או האחיינית יהיו שם?

באמת מוזר להזמין כשלפחות לזוג אין מיטה לכל אחד משני בני הזוג

מסכימה שזה פחות מתאיםחיוך2019
אני חשבתי שנהיה גם בחדר שלמעלה ובו יש 3 מיטות. העניין שהכל רגיש בין האחות לחבר שלה, כשבאנו בסוכות הוא לא היה ואך אחד לא העז לשאול איפה הוא.   הוא כנראה שכר דירה לבד. אחות של בעלי והחבר לא נשואים כי כביכול היא דתלשית שלא מאמינה ברבנות וההורים שלי בעלי הולכים על קצות האצבעות ולא מעיזים לשאול שום דבר, העיקר שעכשיו הם שוב ביחד, כי יש להם ילדה בת שנתיים, אז לא נעים להם לשאול אם אפשר להשתמש בחדר.. וכביכול יש שם את החפצים שלהם. וגם לבעלי לא נעים לשאול אם אפשר להיות שם בחדר. משהו הזוי בעיני
באמת מצב מורכב מאודנהג ותיק

הקשר עם האחות לא חזק גם בלי קשר לחגים?

אין מצב לנסות להתקרב בשגרה כדי שאם תתארחו שוב (אם בכלל תרצי עם כזאת מציאות) תוכלו להשתמש בחדר הפנוי למעלה?

לך אין בכלל קשר עם גיסתך?

והכי חשוב, בעלך מבין אותך בכל הסיפור הזה?

בעלי מבין אותי מאדחיוך2019
יש לי קשר עם הגיסה ודווקא קשר טוב, אבל יש סוג של הסכמה בשתיקה במשפחה הזו ויש דברים שלא מדברים אליהם. נגיד להורים שלו זה סופר מפריע שהיא והחבר לא נשואים אבל הם לא יגידו על זה מילה. אז כל הקטע עם החדר היה מסוג הדברים שלא מדברים עליהם..
ברוך הנהג ותיק

מאוד חשוב שהוא איתך


אם הקשר עם גיסתך טוב, אין אפשרות לפני אירוח שם לבקש ממנה שאתם או הילדים יהיו בחדר השני?

על הדברים האישיים שלה כמו שאמרת לא צריך להיכנס


חבל שתגיעו לשם ותצאו בכזאת הרגשה לא טובה 

זה כאילו גולש למקום האישיחיוך2019
כי הקומה הפכה להיות הבית שלהם וההורים הדוסים כביכול לא משלמים עם זה שהם ביחד בלי נישואים אז כביכול אם יש שני חדרים למעלה הם לא יודעים.. אבל אם נתפוס תחדר זה כביכול בעייתי. למרות שברור שהם ישנים באותו חדר
מורכבנהג ותיק

מאוד מורכב

וכנראה מצב רגיש ביותר

אגב, להזמין את ההורים אליכם רלוונטי? 

חמי אוהב את הבית כנסת שלו בחגיםחיוך2019
הם לא יעזבו את שאר הילדים שבבית, אז כרגע נראה לי פחות
ולהזמיןנהג ותיק
יחד עם שאר הילדים לא רלוונטי? 
לא..חיוך2019
האח עם האספרגר לא מתחבר לבית שלנו. ואין מקום לכולם יש לנו רק חדר אחד לארח
אני מביןנהג ותיק
באמת בכלל לא פשוט
אז מציע להיות רגישים ממשהסטורי
מכיר כמה משפחות כאלו. ההורים ממש הולכים על ביצים, כדי מצד אחד לא לתת לגיטימציה רשמית לאיסורים שנעשים אצלהם ומצד שני לא לקרוע את החבל עם הבן/הבת שהתרחקו מהדרך.

אז אישית, בלי קשר לכלל ההתנהלות, הייתי חושב שמי שמסוגלת להיות אמא, אמורה להחזיק באופן קבוע דירה לעצמה ולא להיות תקועה אצל ההורים, אבל כנראה שגם זה חלק מהמורכבות.


למעשה מציע להתמקד במה נכון לכם, גם אם זה להשאר בבית (אולי להזמין אותם אליכם?), אבל בשום אופן לא להכנס למורכבות בין גיסתך להורים.

כבר כתבתי פעם בשרשור אחרפשוט אני..

מבחינתי, אירוח צריך לכלול תנאים מינימליים כגון מיטה.

אם אין מיטה, אין אירוח שכולל לינה. נקודה.


''אמא, אנחנו נשמח מאוד להתארח אצלכם, אבל בגלל שאין לכם מיטות עבורנו, נגיע ביום שבו אפשר גם לחזור הביתה לישון אחרי האירוח''. ככה פשוט.

בלי דרמות, בלי להפוך את זה ליותר ממה שזה.


אין מיטות, לא מגיעים.

צודק, באופן אישי קשה לי עם ליל הסדר בלי סבאחיוך2019
אבא שלי בחו"ל כבר שנים ולא ידעתי איך בדיוק יהיה אצלם. חשבתי שיהיה מקום. אבל לפעם  הבאה לגמרי צודק
נשמעעוד מעט פסח

שחלק מהקושי הוא גם שציפו מכם 'להתכלב' בלי שאמרו לכם.

ויש אנשים שבאמת זורם להם לישון מיליון אנשים בחדר קטן (שכנים שלי ישנים קבוע 7 נפשות בממ''ד עם תנאים כמו שתיארת). אבל יש אנשים שאצלם ילד בלי מיטה משלו- לא ישן דקה.

והילדים שלי הם מהסוג האחרון- אז אני מבינה אותך מאוד.


ואשתף שפעם חמי וחמותי הוציאו אותנו לנופש, אבל כדי לחסוך הם החליטו בשבילנו שהילדים ישנו שניים במיטה. שזה סבבה בעיני אנשים מסוימים, אבל אצלנו לא. ממש ממש לא. וגילינו את זה רק כשהגענו לנקודת האירוח.

אני הייתי חצופה מספיק כדי לשלוח שני ילדים לישון בחדר של סבא וסבתא.

ומאז זה לא חזר על עצמו.

קלעת בולחיוך2019
אני לא הבנתי שאני נכנסת לסיטואציה הזו, אפילו ניסנו לברר מראש וכאן היתה האכזבה וגם ההתשה מהסיטואציה
מציע להתיידד עם הרעיון של ליל סדר בביתהסטורי
(בתגובה אחרת כתבתי לגבי הזהירות מול המשפחה)

ספציפית לגבי 'ליל סדר עם סבא', יש לזה משמעות וחשיבות של המשך העברת מסורת הדורות, אבל יש גם אפשרות אחרת.


רבים שנאלצו בקורונה או במלחמה או בנסיבות אחרות לעשות בעצמם - גילו גילוי חדש. ליל סדר שלכם, בקצב שמתאים לכם כשבעלך ואת ממוקדים בילדים שלכם - זה משהו מיוחד ומרומם מאוד. אפשר גם להזמין חברים לעשות יחד. אם יש לכם כח הכי חשוב (וגם הכי מחנך את ילדכם) להזמין את הזקוקים לכך בשכנותכם - אדם גלמוד, משפחה של עולים שאין להם קרובים בארץ וכד'. אבל קודם כל המיקוד בכם.


זה לא אומר שמעכשיו כך זה יהיה לנצח, יתכן שבעוד כמה שנים יסתדרו דברים ותוכלו לעשות בפורמט זה או אחר סדר עם סבא וסבתא, אבל כרגע זה כנראה יוצא מאוד עמוס - אז כדאי לחשוב על האפשרות.

בעניין ליל הסדר בביתחיוך2019

עשינו את זה לא מעט שנים,

כי גם בשנים שהיינו צריכים להיות בצד שלי לפעמים לא יכלנו בגלל מורכבויות משפחתיות.


אבא שלי עזב לחו"ל לפני 5 שנים וכן יש כאב כזה ותחושת חוסר, זה בעיקר פוגש אותי סביב ליל הסדר

כואבהסטורי

ועדיין מציע למצוא איך להפוך את הלימון ללימונדה.


אנחנו עשינו לבד סדר, זוג עם תינוק, בגלל אילוץ מאוד מורכב וזאת היתה חוויה מכוננת.

אח"כ חלק מהשנים כן נסענו, אבל כשהתאים שמחנו לעשות לבד.

וואי, כואב לקרוא את התיאורשלג דאשתקד

ומצד שני, ממש מרגיש לי שאני מכיר את הסיפור הזה... די דומה לבית שאני מכיר. או בקיצור, יש מצב שאנחנו קרובי משפחה


בכל מקרה, התיאורים נשמעים לא טוב, אבל גם צריך להבין שאלו ההורים של בעלך, ואיזשהו מחיר תצטרכי לשלם על הכבוד שלך לבעלך ולרצון שלו לשמר קשר עם הוריו.

לשמחתי, אני שומע כאן הרבה תחושת הזנחה, אבל לא משהו בלתי הגיוני או לא אפשרי לחלוטין.


מציע שתקיימי שיחה עם בעלך ותחשבו על מה כן ומה לא, ואיך בכל זאת הולכים זה לקראת זה. כי בסופו של דבר דם זה לא מיץ עגבניות ואנחנו צריכים לתת מקום להיבטים סוציולוגים של בני זוגינו.

מציע לך להגיע עם אמפתיה וכבוד לצרכים שלו. קחי בחשבון שהמחיר יכול להיות הוצאה של בטן מלאה שלו על הורייך (אחרי הכל, הגמל לא רואה את דבשתו). וגם להכיר ולקבל את המושג "כניעה".

זה מה יש...

מעניין אם יש קרבת משפחה...חיוך2019

למרות שלא נראה לי.

ביננו אנחנו פתוחים ומדברים על הכל.

על האתגרים בשמפחתי ובמשפחתו.

וגם הוא מבואס מהמצב.

קשה לו שאמא שלו לא יוצאת...

לא מבין מה האחות נתקעה שם שנה פלוס...

וגם מתגעגע, בקיצור, מורכב

תראישלג דאשתקד

הסיפור-מסגרת שתיארת, מתאים אחד לאחד לבית שאני מכיר (ולמגינת הלב, הבית שגדלתי בו. רק שמסיבות שונות אני כמעט לא מתארח בו..). וכן, הכתיבה שלך מתאימה לגיסה שהתארחה בחג. כולנו יודעים שמאוד קשה לה.

מה שכן, זה כנראה לא אתם, גם כי אין הרבה סיכוי שהיא תכתוב כאן, וגם כי כשכנסת לפרטים זה שונה מאוד מהבית שאני מכיר (האספרגר הוא לא אח אלא קרוב ברמה אחרת, והאחות התקועה היא לא דתלשית וזה סיפור של הרבה יותר משנה שנתיים. ועוד כמה פרטים).

 

מצד שני, דווקא אני מדמיין את אותה גיסה מתייעצת אתי. ובכנות אני בעיקר שואל את עצמי למה מתוך כמה וכמה ילדים שקשה להם, רק היא "עושה כל כך הרבה בעיות"? למה דווקא היא לא מתפשרת? ובפרט באמת שהם באים מעט מאוד (לא רק לאירוח, גם לארוחה קצרה וכדו' הם בקושי באים, וגם כשבאים - זה בלעדיה).

וזה מדגיש לי אולי את מה שצריך לשים לב ולהיות מודעים לו. בשביל לשמר קשר עם משפחה, זה עניין רציני ודורש איזה מחיר משמעותי. אם זה חשוב לכם (כמובן בהנחה שזה באמת חשוב), אז נאלצים לשלם את המחיר. אפשר להפחית את הכמות, אפשר למצוא מקסימום פתרונות לבעיות ספציפיות (נניח אם יש בעיה עם הממד, אז אולי יש לבעלך חבר ילדות או שכן שהוא בקשר טוב איתו, ושינסה לסדר לינה אצלו). אבל אם הקשר הזה חשוב, צריך להבין שיש לו מחיר.

זה לא קל, אבל יכול להיות שגם בילך מתקשה אצל הורייך ושותק, ולא כדאי לעורר דובים. ובכלל יש סיכוי שזה גם קשור לרגישויות ייחודיות שלך.
 

בהצלחה יקרה ♡

לצערינו הרב, יש הרבה משפחות כאלוהסטורי
כלומר - אני לא מכיר את כל הפרטים אחד לאחד, אבל מאז שאני מודע, כי במשפחה המורחבת שלי יש דתל"ש, שכל אירוע/אירוח וכו', הפך למלחיץ מה אומרים/מה לא אומרים/מתי מצפים לכבד ומתי שותקים וכו' - אני שם לב להרבה סיפורים כאלו.
אני חושבנקדימון

שהכיוון של השיח ביניכם פה הולך למקום רע.

אתה די בטוח שאתם משפחה ויש לך בטן מלאה עליה (או על הגיסה האמיתית), מה שמבטיח מתכון נוראי לפורום.

 

הכי טוב שתדלג על הסיפור הזה, או שתנסה להתאמץ להבין את הצד שלה. זו הזדמנות פז שלך לשמוע ולהיכנס לנעליים של מישהי שאתה חושב ש"רק היא עושה בעיות". אולי תגלה כמה דברים גם על עצמך במהלך הקריאה.
 

ואכמ"ל.

מה?!?שלג דאשתקד
לרגע לא כתבתי שהיא לא צודקת, כתבתי שלצערינו אין המון מה לעשות עם העובדה שהיא צודקת וכדאי לחשוב איך מתמודדים ולא איך נמנעים.

ואני אומר את זה דווקא בגלל שאני מבין את הסיטואציה, וגם אני כנשוי טרי, הייתי ממש שמח להיות קצת פחות דבוק למשפחה של אשתי, אבל בס"ד הבנתי מהר שאין טעם להיפרד ועדיף למסגר ולהתמודד.

היישבורת,לב

ממש מבינה את התסכול על הסיטואציה. זה באמת יכול להרגיש שלא מתחשבים בכם.

זה שלא היה מקום נורמלי לישון, וחוסר הגיינה זה נורא מגעיל ומבאס אין ספק וברור שצריך להסיק מסקנות כלשהן להבא.


יחד עם זה, מציעה גם לחשוב על מה שההורים עוברים עם האחות וכמה זה התגברות והתמודדות יום יומית ואולי עוגמת נפש עבורם, ויש בן עם אספרגר שאולי צריך יחס מיוחד, והם בטוח רצו שתבואו ואתם גם חשובים להם מאוד.

יש מצב שהם נמצאים בסיטואציה מאוד קשה של לנסות לרצות את כולם ובעצם לא יכולים לתת פתרון טוב לכולם בו זמנית. וכמו כל הורים מבוגרים הם פשוט רצו את הילדים שלהם איתם בחג. רצו נחת וזה רצון כל כך מובן.


אני לא אומרת שאת לא צודקת, ההרגשה שלך מובנית ומצודקת.

את לא צריכה לסבול ואולי לא תוכלו להתארח שם בתקופה הקרובה,

אבל אולי כדאי לנסות לראות גם את הצד של ההורים ולהבין את הקשיים שלהם בהתמודדות עם כולם.

אולי זה יתן פרופורציות וחמלה למצב שלהם, גם אם זה לא עושה את המצב שלך יותר קל.

אולי תמצאו דרך לשפר בעתיד את השינה שם ואולי לא. אולי תמצאו דרך אחרת לקשר.

זה לא חייב להיות פתרון מידי אבל כל צעד קטן לחמלה יכול לעזור.


שולחת חיבוק


תגובה יפהביישן נ
את ממש צודקתחיוך2019

זה בדיוק הסיפור.

וזה נורמלי.

זהההרבה צרכים שונים בו זמנית וזוג הורים שרוצה לתת לכולם.

אבל בגלל שזיהתי שזה יותר מידי צרכים, גילאים, סטטוסים וכו שמתנגשים, העדפתי ללכת אחרי החג ולא להשאר גם לשבת כי הרגשתי שזה כבר יהיה יותר מידי.


קצת מבאס שלאחות אין עצמאות ולא נראה שיש אופק להתנחלות שלהם שם.

להורים זה ממש קשה אבל לא ברור לי למה הם נתקעים שם.


בעבר גיסתי היתה עובדת ומאז הלידה שזה שנתיים היא רוצה לגדל את הילדה בבית אז עובדת רק שעה ביום וההכנסה בהתאם והבן זוג לא יודעת היה שם קצת און אנד אוף אז לא ברור..


הפתרון הקל שלהם זה להיוצ אצל ההורים, הסבתא עוזרת המון עם הילדה, חוסכים הוצאות, אבל בעיניי זה קטסטרופה.


גם כמובן דוחק אותנו הצידה לסבא ולסבתא לא נשאר גרם של כח וסבלנות לילדים שלנו. אבל מעבר לזה הסבתא אישה חולה וכולם בבית עליה זה עומס. 

וואוונהג ותיק

כמה מורכבות

כמה זה דורש לנווט בין חלקי המשפחה בעיקר שזה חשוב לכם וזה מביא גם מחירים לא פשוטים כמו שכתבת.

@שבורת,לב כתבה מאוד יפה כאן

כואב הלב לשמועשבורת,לב

את כנראה לא תוכלי לפתור את המצב עם הגיסה,

זה שלהם.

אל תקחי עליך דברים שמיותרים לך.

אבל את מקסימה שלמרות הכל היית שם בחג ומקסימה החשיבות של חג עם ההורים בעיניך.

זה לא מובן מאליו.


צריך לקוות שעם הזמן אולי יהיו שינויים.

יש עוד שנה עד ליל הסדר הבא ובינתיים יכול להיות שדברים יזוזו וישתנו לטובה.


צריך זמן וסבלנות.

❤️

תודהחיוך2019
את מקסימה ואני מאוד מזדהה עם המאמץ שלך לעשותאורין

ליל סדר עם הסבא והסבתא. מעריכה אותך ממש.   זו כן חוויה שזוכרים הילדים.    מבינה שהיה לך קשה ומעריכה גם את הסבתא שמתמודדת בכל כך הרבה חזיתות : הבת הלא נשואה עם הרגישות הדתלשית - קורה במשפחות דתיות ובאמת הולכים על ביצים כדי לא לנתק ולהתנתק, הבן עם האספרגר וגם הרצון לארח אתכם - משפחה שלמה כשאין להם תנאים מתאימים. חושבת שאולי כדאי מראש לחשוב איך לעזור לסבתא, אולי להביא מיטה מתקפלת, אולי משהו בניקיונות לפני, להביא מצעים שלכם (אני מביאה קבוע כדי לא להוסיף כביסות למארחים) וכד'. חושבת שכיוון חשיבה כזה, שהסבתא מתאמצת ולא ככ מצליח לה כי קשה לעמוד בצרכים של כולם ורצון לעזור לה וליצור חוויה משופרת לכולכם כחזית מאוחדת, יכול לעזור גם לתחושות שלך.

אפשר להשקיע ולמצוא דירה קרובה. אפשר בתשלום ויש הרבאיציק אברג'ל
רעיוןחיוך2019אחרונה
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י

שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

הי את! איזו משתמשת וותיקהמשה
לבדוק עם בודק שבביםנפשי תערוג
אין לנויהודיה מא"י
ביום חמישי צפוי להגיע פקח מטעם הוטרינר של המועצה, ויוכל לבדוק זאת, אם נמצא את הבעלים קודם, עדיף.
יש קבוצה של מתנדבים שיכולים לסרוקנפשי תערוג

הסורקים - מחזירים את הכלבים הביתה | Facebook


עד יום חמישי זה הרבה זמן

גם הבעלים יחפש את הכלב

וגם הכלב "יתגעגע" 

לא יודעת, אבל החסד שלך נוגע לליבידיאט ספרייט
הלוואי שתעדכני אותנו שהבעלים נמצאו ושלכולם שלום.
לשאול בחוות באיזור אולי5+אחרונה
לבעלי החוות יש קבוצות ווצאפ
הילדים אצל חמי וחמותיאדם פרו+

כל החג מה עושים??

זה הזמן לתחביבים, לתחזוקת הבית, לקניות, לביקוריםזמירות
אם יש לך בית עם גינה - האביב הוא זמן מצויין לחידוש הפרחים העונתיים בגינה
זה בעיה בחול המועדרקאני
מטייליםרקאני

אוכלים אוכל טעים

פוגשים חברים

לומדים

מדברים איתם בטלפון 

 

בהצלחה! נשמע לא פשוט בכלל...

משחקים עם aiמשה
אחייניות שליתמיד בבטחה

מבקשות מג'מני דברים מופרכים לדפי צביעה, ואז מדפיסות וצובעות

כן!משה
חדי קרן אוכלים מצות בסוכה.
חתול עם תחפושת של נסיכה שרודף אחרי פיהתמיד בבטחהאחרונה
קהילה דתית מגןבשת בצפוןיונית321
מישהן מכיר קהילה דתית מגובשת מאד ברדיןס חצי שעה-ארבעים דקות חיפה? שכל הדתיים באותו איזןר כזה ויש אווירה צעירה כזאת אנחנן זןג צעיר עם תינוק.. עדיף בעיר ולא בחיפה עצמה
האם חייבים להגיד את כל ההגדה? (מוזכרים ילדים)חרות

מה החובה להגיד?

תמיד אני מוצאת את עצמי מתזזת בין הילדים לאורחים ובין לבין מנסה להשלים את כל הטקסט של ההגדה.

אני תוהה מה חובה להגיד ומה רשות... אשמח למקור אם יש לכן.. 

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גבריםהסטורי

כולל מצוות סיפור יציאת מצרים.

 

אמנם כמינימום שבמינימום, למי שלא מצליח הכל (או חייל וכד' שיש לו דקות ספורות), יוצאים ידי חובת סיפור יציאת מצרים בהזכרת יציאת מצרים שבקידוש (וכמובן - לשתות כוס ראשונה) ולהגיד מ"רבן גמליאל היה אומר וכו' לפיכך וכו'" עם הברכה שחותמת את המגיד וכוס שניה.

(מקור: משנ"ב סימן תע"ג ס"ק ס"ד).

 

נוהגים להשתדל מאוד לשמוע גם את עשרת המכות (משנ"ב שם) ולכאורה כדאי מאוד גם את הפסקה של "עבדים היינו" שבהתחלה, שבה מופיע סיפור השיעבוד והיציאה בקיצור. (ע"פ דבריו בסימן תע"ב ס"ק נ')


 

מעבר לזה - כמובן כל המרבה, הרי זה משובח, אבל אם את מפסידה קטעים מכל הדרשה הארוכה של "ארמי עובד אבי וכו'" - לא צריך להילחץ להשלים.

חייבים להגיד "פסח מצה ומרור"אריק מהדרום
בתאבון
גם כשהשאר אומרים ואת שומעת זה תופסחוזרת
אומרים פסח ומצה ומרור
רבן גמליאל אומר פסח מצה ומרור חובהחתול זמני

עשרת המכות מאוד חשוב

כל השאר פחות מהותי

מניח שאת מדברת על מגיד והללנפשי תערוג

מגיד לוקח כ10 דקות בקריאה מהירה ורצופה

הלל כ3-4 דקות


לא רואה לחץ להשלים כלום.

תכווני בקידוש. תגידי "פסח מצה ומרור" את עשרת המכות.

ותכוונתי "ולהגדת לבנך". תספרי להם שאת מתזזת אחרים כי זה פסח.


או שלשם שינוי אל תתזזי.

ואז הם ישאלו מה קרה שאת ככה נינוחה?

אז תספרי להם שעבדים היינו ועכשיו את בת חורין 🤣


פסח שמח 

פירוט של מה שחייבים:גבר יהודי

מתוך שולחן ערוך "הרב", תעג סעיף מג:

ועיקר נוסח ההגדה שתקנו חכמים חובה על הכל הוא מתחילת עבדים היינו עד הרי זה משובח ואחר כך מתחלה עובדי עבודה זרה היו אבותינו כו' עד סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי ואח"כ פסח שהיו אוכלין כו' מצה זו כו' מרור זה כו' בכל דור ודור כו' ואותנו הוציא משם כו' לפיכך כו' עד ברוך אתה ה' גאל ישראל ושאר כל נוסח ההגדה הוא מנהג שנהגו כל ישראל מדורות הראשונים:


נ.ב. מה שהוא כותב "סוף דרוש פרשת ארמי אובד אבי" - הכוונה היא עד עשרת המכות (ולא חייבים להוסיף את דברי רבי יוסי הגלילי וחבריו)

ומי שמוכרח לקצר יותרגבר יהודי
יכול למצוא הנחיות בפסקי ההלכה של הרבנות הצבאית
ממה שזכור לי מהמשנה ברורהשלג דאשתקד

צריך לומר, או לפחות להקשיב, מ"רבן גמליאל אומר, כל שלא אמר..." עד הברכה שלאחר ההגדה.

אם תרצי אבדוק במדויק

זה מה שכתבתי:הסטורי

בעיקרון נשים חיבות בכל מצוות הלילה כמו גברים - נשואים טריים

וציינתי את המקורות.


העובדה שכמה ניקים שונים, ענו על דעת עצמם בלי מקורות ו(כנראה) בלי לדעת בכלל, כיצד הראשונים והפוסקים השונים הבינו את המשפט היחיד שהם ציטטו, מדגישה שוב עד כמה הפורום אינו במה מתאימה לפסיקת הלכה.

מסכים איתך בכל דבריךשלג דאשתקדאחרונה

ולתועלת הציבור, להלן דברי המשנה ברורה, סימן תעג סעיף קטן סד:

גם נשים חייבות במצות הלילה ובאמירת הגדה ... ולכן החיוב גם על המשרתת שתשב אצל השולחן ותשמע כל ההגדה ואם צריכות לצאת לחוץ לבשל עכ"פ מחויבת לשמוע הקידוש וכשיגיע לר"ג אומר כל שלא אמר וכו' תכנוס ותשמע עד לאחר שתיית כוס ב' שהרי מי שלא אמר ג' דברים הללו לא יצא ונוהגין שגם קוראין אותן שתשמע סדר עשרה מכות שהביא הקב"ה על מצרים כדי להגיד להם כמה נסים עשה הקב"ה בשביל ישראל

פסח+עומס+אופיhodayab

אז ככה:

פסח: צריך להסביר למישהו למה פסח מלחיץ?? למה חשוב לשמור על סדר ונקיון לקראת פסח?? למה יש מליון דברים על הראש?? נראה לי שמובן.

עומס: אנחנו לא נשואים טריים, יש עוד כמה קטנים ב"ה וכולם בבית. אז עומס יש בלי עין הרע.

אופי: בעלי אדם מבולגן, ואני מתערבבת לחלוטין מבלאגן בעיניים. זה ממש מכבה אותי. והוא מנסה לסדר, רק שמבחינתי זה עוד יותר גרוע כי אני רק חושבת שמסודר ומסתבר שהוא משאיר לי כלים מלוכלכים בייבוש, או שם את הדברים במקום הלא נכון (ולא קשור!!!), או שהוא פשוט לא מסדר כי "גם ככה את לא מרוצה" ואז הכל נופל עליי. 

 

אז בימים כתיקונם אני מחליקה. אבל עכשיו גם קשה לי, וגם הגדולה שלנו (שדומה לו מאד) מסתבר גם ירשה ממנו את האופי ומתחילה לסדר בכאילו בדיוק אותו דבר! ופה אני בפאניקה מוחלטת. אני כועסת עליה שהיא לא מסדרת ושמה דברים לא במקום ומוציאה דרך זה עצבים בעצם על אבא שלה. וזה ממש מתסכל.

בנוסף, אני מרגישה שאני היחידה שרודפת אחרי סדר בבית ואני לא מהמבריקות, אני מדברת על מינימום. לראות מרצפת ריקה. כולם מבלגנים ואני מנסה לאסוף את עצמי ואת כל הבלאגן בבית ולסדר...

עצות מישהו? 

 

חיבוק יקרהנגמרו לי השמות

בזמן וביום הכי לחוץ בשנה אולי זה לא הזמן לתהליכי עומק,

לכן ממליצה רגע לעבור את היום ומחר כמה שאפשר, ובהמשך לראות במבט-על איך לגשת לנושא.

גם לבחון יותר לעומק את הצורך שלך שם,

גם את ההתנהלות עצמה של כל אחד מבני הבית בנושא הסדר והניקיון,

גם להקשיב פנימה ולפתוח לעומק את הצד של בעלך שכתבת שהוא כן מנסה לסדר

וכי הזמנים בהם הוא לא מסדר עבורו הם כי "גם ככה את לא מרוצה" כדבריו.

כלומר להקשיב רגע לחוויה הפנימית גם שלו.

שהוא כן מנסה וניסה לסדר.

שאולי לא יודע או לא מסוגל או קשה לו לסדר כמוך, אולי זו לא החוזקה הכי חזקה שלו, אולי הוא "סתם" שונה ממך והראש שלו פועל אחרת וכן הלאה...

וגם שהוא לא מסדר לא כי לא אכפת לו, לא כי הוא נגדך, אלא כי באמת באמת הוא מרגיש שמה זה שווה אם גם ככה תהיי לא מרוצה, אז הוא במעין "אין כניסה" כמו תמרור כזה.

אם אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אם לא אסדר - אשתי לא תהיה מרוצה.

אז מה אוכל לעשות?

אולי אני מרגיש שכל מה שלא אעשה זה אף פעם לא יהיה בסדר או מספיק?

שאין לי שם כניסה, אין לי שם מוצא?

אולי אני צריך להרגיש שם בעומק שכן יש הכרה למאמץ שאני כן עושה,

שכן יש קבלה לשוני ולאדם שאני,

שכן אשתי שמחה ומאושרת,

שכן אני יכול לתת יד ולתחזק את הבית כמו שצריך ויש לכך ניראות והערכה?

וכמובן לשמוע גם לעומק אותך.

ואז להגיע למציאת דרכי כיוון שיכולים להתאים לשניכם.

אחרי ראיית עומק שלך

ראיית עומק שלו

ראיית עומק של ההתנהלות כולה בנושא

השלב של ההתקדמות והפתרונות יכול להגיע יותר בבהירות, אבל רק על גבי ההבנה לעומק והניראות של כל הנ"ל.

 

שולחת עוד חיבוק וחיזוק

ב"הצלחה גדולה בכל יקרה!

ומצרפת לך כאן שתי הודעות שכתבתי בדיוק מקודם בפורום הו"ל שיכולות להתאים גם לכאן ❤️

 

קוצר רוח ועבודה קשה

 

וקצת על הזוגיות שלנו בתקופה הזו 

 

(משום מה קצת מתקשה ולא עובד לי להעתיק את הכתובת של הקישור עצמו, אז ניסיתי מה שיכולתי בינתיים ואם לא עובדים לך הקישורים אפשר פשוט להיכנס לכרטיס שלי ולראות את שתי ההודעות האלה שם בצורה מסודרת...)

יש לך בית גדול והרבה מקום?שוקולד לבן

אם כן אני מציעה לרכז כל תחום באותו אזור, לתת מקום לכל דבר ואם צריך לכתוב על כל מגירה וקופסא מה יש בה. כשיש מקום לכל דבר, וכל תחום באותו האיזור הרבה יותר קל לשמור על סדר גם למאותגרי סדר קשים. ואם הםממש מאותגרים שלטים ממש יכולים לעזור כי הם רואים בדיוק איפה כל דבר

צריך כמובן תקופת הטמעה,אבל זה עדין מקל מאד

אם לא קשה לך אפשר גם לזרוק ולפנות מהבית דברים לא נצרכים,ואז זה מוריד מהבלגן כי יש פחות מה לבלגן

לפני פסח תמיד הכי מבולגןרוני 1234

וזו תקופה שצריך לנשוך שפתיים ולהחזיק מעמד.


לאחרי פסח אני מציעה חלוקת תפקידים שבה את האחראית הבלעדית על הסדר ו"בתמורה" הוא אחראי על משהו אחר (רצוי משהו שאת שונאת לעשות).

בתור המבולגנת מביננו אני יכולה להעיד שאני בכלל לא *רואה* שום בלגאן בזמן שהוא משתגע ולכן זה פתרון ממש טוב שבו הצד המסודר משלים עם הבלגאן של השני אבל "מרוויח" ממקום אחר.

נשמע גםמשה

אם יורשה לי, שאת בעצם כועסת על אנשים שמנסים לעזור (וטועים) ומוציאה את החשק שלהם מזה. גם על הבעל ועכשיו גם על הילדה שלך.

 

גם התגובה שלו "גם ככה את לא מרוצה" נשמע כמו "אני עושה את המקסימום שלי ואת לא מרוצה". זה לבד מוציא את החשק.

 

המחשבה שלי: רשימה סגורה, לתת לו משימות שלא מטרגרות אותו איתך, ובטח שלא להעיר לו. זה לא מועיל לכם.

קראתישבורת,לבאחרונה

נשמע שאת מאוד מוצפת, יש עלייך הרבה עומס ופסח עושה להכל בוסט.

את רוצה שותפות ואת צודקת, כשאין זה מאוד מתסכל.

אני חושבת שזה יותר עמוק מהבלגן הטכני וכדאי לברר מה קורה לך בפנים ובזוגיות.

בקשר לילדה-

ברגע שאת שמה עליה תווית שהיא כמו אבא שלה המוח שלך כבר מתחיל לחפש הוכחות לזה ואז כל דבר קטן שהיא עושה נצבע דרך זה.

היא קצת אבא שלה וקצת כמוך ובעיקר היא אדם בפני עצמה.

היא תלמד ממך מיומנויות בצורה יותר טובה כשזה יבוא בלי לחץ.

אז אולי הכי שווה כרגע להתרכז בלהחליף את המחשבה שהיא דומה לאבא שלה במחשבה אחרת כמו שהיא עדיין לומדת.

זה יעשה המון הבדל.

שולחת חיבוק❤️🧘🏽‍♀️🙏


מעשים קטנים של אהבהצופה אנונימי

שלום לכם

קצת חדש פה (בעיקר קורא מהצד)

רציתי לשאול ולשאוב השראה

אילו מעשים קטנים (או גדולים) אתם עושים לאשתכם (או לאשכן) להראות אהבה?

פרחים, פתק קטן, איזה שוקולד…

בתודה מראש לכל העונים

מקווה שיעזור וייתן השראהזמירות

פרחים מידי יום שישי,

לקום בלילה לילדים הקטנים

לקום איתה בלילה גם כשהיא מניקה כדי לעזור

אחריות לניקיון הבית

אחריות לקניות השבועיות

מתנה שווה ליום הולדת

ליזום מידי פעם יציאה לבית קפה/מסעדה

ליזום לצאת איתה לקניות לעצמה בקניון

לאפשר לישון עד מאוחר בשבת בבוקר

חופשות שוות בארץ או בחו"ל 

דעה לא פופולרית אולי(מנק' מבט נשית)*אשתו של בעלי*
מיותר שהבעל יקום בלילה יחד עם אשתו,אם הוא עובד למחרת והאישה בחופשת לידה (ובעיניי גם אם היא עובדת...)

בעיניי זה מיותר לחלוטין שהבעל גם יקום בלילה,לפחות שהבעל ישן כמו שצריך


מי שבא לה להעיף עגבניות...רחמים...הכל נקי פה לפסח...

זה תלוירקאני

לי היו תקופות בתחילת ההנקה

שהציל אותי כשהוא היה קם לעזור לי

 

לא קם יחד איתהנפשי תערוג

אבל כן היינו עושים סוג של תורנות או לפחות קימה אחת שלי כדי שיהיה לה 4-5 שעות רצופות של שינה.

אחרת זה מורכב להמשיך לתפקד שכל שעתיים צריך לקום להאכיל + יש בית ועוד ילדים שצריכים את צרכי הבית 

לא רלוונטי בהנקה מלאהרקאני
מש"א☝️☝️☝️*אשתו של בעלי*
גם בהנקה מלאה זה מאוווווד יכול לעזוררחללי

יש תינוקות שלא נרדמים מיד אחרי הנקה.

ואפילו רק להביא את התינוק לאישה להנקה בשכיבה יכול להקל מאוד מאוד.

אבלרקאני

הוא כתב שהוא קם במקומה...

זה לא רלוונטי

לקום יחד איתה כן

בעיניי מיותר*אשתו של בעלי*

רק בשביל להביא/להחזיר תינוק,

זה תינוקי ומיותר בעיניי,במיוחד אם הבעל עובד למחרת.

תדעי שיש נשים שזה עוזר להן מאודרחללי

ככה לא באמת צריך להתעורר אלא ממשיכים להניק חצי מתוך שינה.

ויש גם אמהות מניקות שעובדות.

אני חושבת שיש תפיסה כללית, ופרטים טכניים.לאחדשה

ויש הבדל מהותי בעיניי, בין מה גבר יכול לעשות לאשתו, לבין אשה שיכולה לעשות לבעלה.
מבחינת התפיסה- זה חופף בעיניי והכלל הוא- לאן מכוון החץ? מה בראש סדר העדיפויות?
כל הפעולות הקטנות- והנחוצות מאוד, צריכות לנבוע היכן ומתי שבן הזוג יצליח לחוש תחושת אכפתיות, וזה שאני בראש סדר העדיפויות.
ברור שאנחנו חיים עם רגליים על הקרקע, ויש בלתמי"ם ויש  עניינים אבל מה מניע אותי?
מקווה שזה ברור..
לעניין הטכני-
לפי דעתי אשה צריכה להרגיש יציבות, לקיחת אחריות ויוזמה.
מה הבעל יכול לעשות?
ליזום דייט- ביתי או בחוץ, אחת לשבוע או לשבועיים, לדאוג שיש מי שישמור על הילדים (לא לבקש מאשתו אבל שהוא יהיה זה שמוביל את העניין)
משקה שהיא אוהבת בלי שהיא תצטרך לבקש
משהו טעים שהיא אוהבת
מסאז'- בזמנים שמותר, או אפילו לרכוש לה מסאז' מקצועי
הודעות במהלך היום, גם הבעת חיבה רגשות ומחשבות וגם שיתוף -נתקלתי בסרטון\ פוסט הזה וחשבתי עלייך (משהו שמביע אהבה, הערכה או תשוקה)
כמובן שפינוק של מתנה שווה מדיי פעם, מבלי שהיא תצטרך להתחנן ולהזכיר מליון פעם, לשים לב היא היא רומזת או אומרת שרוצה משהו, ולהפתיע איתו
לסדר לה את המיטה
אם מתאפשר לשניכם בלו"ז- לשחרר אותה לעשות כרצונה לזמן פינוק של מה שהיא רוצה, כמה שעות מבלי שהיא תצטרך לדאוג איך הבית מתפקד ומסתדר...
כשיש אפשרות לתת לה לישון עד מאוחר בשקט\ שנ"צ
ושוב חוזרת לעיקרון- שהיא תרגיש במעשים ולא רק בדיבורים שאתה חושב עליה ושהיא נמצאת בראש סדר העדיפויות.

נשמע שפותח הפוסט הוא גבר לכן עניתי על הצד הנותן הגברי..
 

תגובה נפלאהנגמרו לי השמות
זה לפירקאני

מה שהשני אוהב

אני אוהבת קפה

כיף לי שהוא מפנק אותי בכוס קפה עם שוקולד

 

הוא אוהב אוכל טוב

כיף לו שאני מפנקת בארוחה שווה

 

פתקים זה תמיד טוב

פרחים אני פחות בקטע

דווקא בעלי שמח לקבל עציצים יש לו גינה מכובדת

 

לצאת ביחד לטייל

הוא מאוד אוהב לצאת לאיזה מעיין

אני אוהבת לבתי קפה

 

חושבניחתול זמניאחרונה

שמשתנה מאדם לאדם.

כן יש בזה משהו טיפונת לא־רומנטי לשאול "מה עושה לךָ/ךְ את זה"

אבל באמת אנשים כל־כך שונים וכל־אחד אוהב ומתלהב ממשהו אחר.

סבורני שהחכמה הגדולה היא לאו דווקא לעשות את המעשה הרומנטי הגנרי אלא דווקא לדעת מה הצד שני האוהב? מה האופי שלו? מה הנקודה שנוגעת בו/בה בדווקא?

אולי יעניין אותך