משהו שממש מציק לי-אחרי שירות

שירים

למה שירי אהבה זה מחוץ לתחום של הזמרים הדתיים?
זה לא באמת שאלה אני יודעת שיש כל מיני בעיות בלשיר שירי אהבה בפומבי וכו.
אבל מה אני בתור בחורה דתית דוסית אמורה לעשות כשאני בעצב/שמחה או כל רגש אחר וזה קשור לבחור, לאהבה ומרגישה שאני חייבת שיר שיביע את מה שאני מרגישה עכשיו??
(זאת באמת שאלה )
למה המענה היחיד שלי זה שירי אהבה חילוניים שכשאני שרה אותם לעצמי אני מצנזרת חלק כי זה כל כך-לא..
ואחרי שאני באמת באמת עושה מאמצים לא לשמוע שירים של חילונים גם אם זה לא שירי אהבה סתם כי זה באמת לא טוב לנפש
כי הם כותבים ממקום לא טוב בנפש או משהו בסגנון..

אז שוב אני מוצאת את עצמי בסוף איתם ברגעי השמחה או השיברון (שקשור באהבה! שירי שמחה ושיברון יש של דתיים אבל לא קשור לנושא שבינו לבינה)
כי זה המענה היחיד שאני מוצאת..
פריקה
מעצבן! מבאס! לא רוצה!
אני רוצה שיר נקי ואמיתי של מישהי שאמרו לה לא, על מישהו שמחפש ולא מוצא, על אחת שמתלבטת, על אחד שלא בטוח שהוא יודע מזה אהבה, על אחת שמנסה לשחרר, על אחד שרוצה וחולם ומדמיין אותה על שמחה, על כאב, על ההתרגשות וכו...קיצר הבנתם

וזה קשה! כי אני באמת באמת דוסית ואני באמת לא רוצה את שירי האהבה הנוכחים,באמת! אבל אני לא מכירה! קשה לחיות גם עם הפער הזה בין הרצוי למצוי..

ואי..נושא שבאמת קשה לי איתו! סוף פריקה
כותב השיר הוא בחור ישיבה דתי לאומיעוזיהו

בס''ד
בית א:
מה קורה אתי ואיפה אני נמצא?
הפכת אותי עיוור,ללא דרך מוצא
אני עדיין לא מעכל שזה נגמר בינינו
שנחזיק ידיים ברחוב וכולם ידברו עלינו
כותב דף ועוד דף ומחברת זה לא עוזר
מעדיף אותך על 1000 ביטים ברמה של דוקטור דרה
כל מה שהיה בינינו ואפילו לא בכית
האגו השתלט עלייך את כבר לא מי שהיית
לא מצליח להירדם בלילה,התמונה שלך בראש
מתעורר כל שעתיים ובוכה כמו ילד בן שלוש
נכשלתי שוב ושוב ואני ממשיך להיכשל
לעזאזל,את לא יוצאת לי מהראש יעל!
בית ב:
רק אתמול נפרדנו,איך זה לא כואב לך?!
עצב,כעס ודמעות,מה אני מוצא בך?!
רצחת לי את הנפש,רצחת לי ת'נשמה
לא לבכות 24-7 נהיה כבר מטרה
בשביל שתהיי שמחה עשיתי בשבילך הכל
ואת שברת לי את הלב וגרמת לי שוב ליפול
שלחת לי הודעה בכדי לפגוע בי שוב
אם זה לא ממך אז זה אף פעם לא חשוב
לא אכפת לך ממני,אבל ממנו כן?
כפוית טובה,חסרת בושה,אכזרית, זה לא הוגן!
זה לא השיר שמתנגן,זאת השנאה שלך כלפיי
''אתה חמוד,מאד נחמד,מצטערת יאללה ביי
יום אחד את תסבלי,מבטיח זה יקרה
טוען את האקדח,מכוון לראש ובלי לחשוש יורה
 

לא הבנת..אחרי שירות
אני מדברת על שירים מולחנים.מוכרים
אני גם כותבת שירי אהבה וגם רואה פה דברים מקסימים שאנשים כותבים
אבל שירים-לשמוע באמפי ולרוץ ולהוציא ככה את הכאב או לשבת בלילה לנגן אותם ולבכות..זה מה שאני מחפשת.ולא מוצאת
שירים נקיים ואמיתיים
אני בטוח שיש,אני בכלל לא שומע שירים בעבריתעוזיהו

את תמיד יכולה להלחין את השירים שאת כותבת ולהנות מהם.

 

יש של חילונים, אני שומעת רק עבריתאחרי שירות
של דתיים אני לא מכירה..

כן אבל נו...
לא הבנת אותי

אם קרה לך משהו משמח או עצוב.אתה מכיר את הרצון לצאת לרוץ ולשמוע שירים/ לנגן

לפעמים נמאס ה כל הזמן משל רוצים לשמוע שהו שלמישהו חא ולהתחבר חמשך
אני עושה את זה,וכן,אני מכיר את זה..עוזיהו

שאתה מרגיש שאין לך כח לזה,שאתה רוצה משהו מולך כבר מוכן ולזמזם את הטקסטים שלך אין לך כוח יותר,לא בתקופה הזאת...

 

יש כאלה.מחכה לגאולה
יוני גנוט- בסוף היום, בצאתי לקראתך
וואו!! ממש אהבתישירה מ.


תגובה על השיראזדרכת

כישרון!

חפשי שירים ישנים יותר. השפה גבוהה יותר.משה
"אהבה" של יונינהבהשתדלותי
עונה להגדרות שלך. חפשי ביוטיוב. (לא מעלה פה כי שירת נשים וזה..)
צודקת, אין באמת הרבה שירים כאלה.
תודה אנשיםאחרי שירות
מזתומרת?השתיקה שלי.
זה כמו שלא תראי זוג נשוי דוס מתנשק ברחוב... יש עניין להשאיר את האהבה מוסתרת וצנועה.
תודה! חיכיתי לתגובה בסגנוןאחרי שירות
אבל אולי קצת פחות בוטה

מסכימה!

לכן לפעמים שאני כן נתקלת בשירי אהבה של דתיים.זה גורם לי להרמת גבה על הזמר.אתה דתי או לא??אכן יש דברים שהצנעה יפה להם

ובכל זאת באלי שירי אהבה
בעיה משני הצדדים
קראת פסיעות בחול?אחרי שירות
ספר מקסים בעיניי! נקי ונותן מענה..
ש שם בספר כל מיני קטעים בין בחור ובחורה דוסים ששולחים שירי שיריהבה( אל חחש זה אחרי שהחליטו להתחתן )

אם זכור לי טוב כל השירים היו שירי אההבה חילונים
ושוב זה ביאס אותי ממש שאפילו בספר דתי.המחברת לא מצאה מענה לצורך בשירי אהבה דתיים נקיים אמתיים..כי פשוט אין ככ.

מצב מתוסבך:-/
יש אנשים שלא מסכימים עם זה שיש בספר דתי רומנטיקההשתיקה שלי.
אבל זה כבר עניין בפני עצמו
אלייך- עידן עמדיhodayab
עבר עריכה על ידי hodayab בתאריך כ"ב באלול תשע"ו 21:25

בע"ה

 

וגם המכתב האחרון שלו. הזמר לא דתי אמנם, אבל שירים נקיים ומהממים (לדעתי לפחות )

יש גם יפה כלבנה של אביתר בנאי, אולי זה יכול לעזור לך...

 

וצודקת, אנחנו עדיין באתחלתא דגאולה, זה עוד יבוא

 

 

נכון זה ממש מבאסשירה מ.

לפעמים אני חושבת על בעל ואשה דתיים נשואים- מה, הבעל לא יכול להקדיש לאשתו מילים משיר אהבה כלשהו?? זה כל כך חבל כי זה באמת רומנטי ולדעתי זה מעיר את כל הרגשות. לפי דעתי זה אפילו חיובי ורצוי לזוגות שנשואים שנים והאהבה שלהם קצת נטמעת בשגרה - זה יכול ממש להקפיץ את היחסים ביניהם...

אם הייתי אומר לך שהיתה מישהי שכתבתי לה 21 שירים והיא לא היתהעוזיהו

אשתי?

לא הקדשתי מילים משיר אהבה-אלא כתבתי לה

 

לא כולם מוכשרים ויודעים לכתובאחרי שירות
זה לא בהכרח כישרוןעוזיהו
כשהגעתי ליום עיון של חידון התנ"ך במחוז שלי היו שם אנשים ונשים כשבאו מישיבות ואולפנות שנחשבות טובות במיוחד וממוצעים אדירים משלי,אבל רובם לא עושים מה שאני עושה.למה?כי זה לא קשור מאיפה באת,זה קשור לרצון וסייעתא דשמיא.
מן הסתם שאם אני אף פעם לא אכתוב ואשכתב שוב ושוב ושוב אני לא אצליח לכתוב שיר יפה,מבחינתי.
סבא שלי אמר לי שאין לי קול יפה אז אני לא יכול להיות ש"ץ,היו עוד כמה שאמרו לי כך...אבל לא הקשבתי לכל זה ועשיתי מה שאני צריך לעשות בשביל להצליח.
לא חייב לכתוב שיר או לשירשירה מ.

אפשר לכתוב מכתב האהבה שמבטא מה שיש בפנים באמת, בלי מחיצות , ולפי דעתי זה הרבה יותר מרגש משיר בחרוזים כי זה מרגיש מעושה ולא טבעי. 

לא אמרתי בהכרח שירעוזיהו
מה שתרצי..פשוט לכי ועשי את זה.
ברור ברור, לא התכוונתי לזה..שירה מ.

אין שום ספק וזה בכלל מלכתחילה לכתוב שירים אישיים מקוריים מהרגשות האמתיים, אבל זה עדיין נחמד גם להקדיש איזה שיר קיים כי במנגינה יש משהו מאד מרגש ומכניס לאווירה , אבל כשזה שירים חילוניים אז זה גם יוצר אווירה כזו. 

שיריםרק אמונה

יפה כלבנה- אביתר בנאי.

אם תלך מי יחבק אותי?זמרת אחת מהפרויקט של עידן רייכל

היה על זה באתר אחר אם מענין אותך אני אברר בל"נ

זה משם

אשמח, תודה!אחרי שירות
....רק אמונה

בחדרי חדרים

שידוכי חרדים

איזה שיר תשירו ליקירכם

משהו כזה אבל אני לא הצלחתי למצוא..בעבר קראתי שם..

אולי את תצליחי?

מה זה?אחרי שירות
מה כתבת?
זה אתרים?
מה לחפש? לא הבנצי
לא מצליחה למצוא שםרק אמונה

זה היה באתר של בחדרי חרדים

בפורום של שידוכי חרדים

שרשור בנושא שירים שישירו לאהוב כשימצא..

תודה רבה!אחרי שירות
לביני לנדאו יש ממש לא קצתחסויה55
לא נראה לי שזה מכוון לדמות של אישה...שירה מ.

נניח משכן אבנה לך וכו'... זה נדמה לי משהו על ארץ ישראל/ שיבת ציון או משהו בסגנון... (הכוונה למשהו יותר עמוק משיר לאישה)

זה על עמ"י וה'אחרי שירות
גם אני הנחתי אבלחסויה55
הוא אמר שזה שיר לאשתו
ובמקרה אני יודעת שראיתי לילה גם עליה.
שיר לנשים..
לפי כמה זמן חשבתי על זה ועלה לי פרוש ממש מתאים!!!שירה מ.אחרונה

לפי איך שזה נשמע לי זה שיר שרווק (במיוחד מבוגר) שר לאשתו לעתיד שנמצאת במקום כלשהו בעולם..  

מה שהוביל אותי לחשוב ככה זה המשפט "גם הים הגדול הזה יכול הוא להיבקע" וכמו שכתוב בבראשית רבה "קשה זיווגו של אדם כקריעת ים-סוף" ואז פתאום הכל מסתדר.. הצפייה, התפילות... 

" את צערך אני חש, הן גם עליי רוחות הסערה נשבו...

את שביקשת אף אני ביקשתי בכל מאדי למצוא את מקומי ואין...

חכי צפי תייחלי תקווה אל תאבדי.. 

שאי את קולך ובקשי גם על נפשי... 

כל הדרכים החסומות יפתחו בפנינו 

עוד יפלו מסכי הברזל הסוגרים על ליבנו 

גם הים הגדול הזה יכול הוא להיבקע אם רק נאמין ...."

 

 

לארז לב ארי יש שיר מקסיםהפואנטה
קן ציפור- סיני תוראמת.אמונה.אהבה
בכללי סיני תור.. זמר חזק ואמיתי מאוד.
אחרי שירות הנשמה, ריגשת- אז עברתי על האמפי-על שפת הנחל

מזדהה ממש.. זה עניין באמת קשה שבע"ה מתחיל להפתח. שירי רגש של האדם הדתי הפרטי בחייו, כולל האהבה שבו! מתוך נקיות ופשטות.

 

בקשר לשירים מהעולם החילוני, שאלה שלך עם עצמך. אני החלטתי שיש שלבים בחיים שאני כן בוחרת לשמוע שירים חילוניים וזה מה שאני צריכה באותו זמן. אבל יש גם בעולם הדתי. ד"א כל שיר שמדבר על אהבה בכללי, או אהבה לה'- זה בוודאי קשור.

 

כתבתי כמה שמצאתי ושזכרתי, יש פה כמה ממש מהממים אם את לא מכירה תחפשי ותשמעי:

 

עלמא- ואם היינו, ראיתי בית

ארז לונברג- רותי והפירורים

מרדכי גרנביץ'- ישנו ודאי

שולי רנד- אחותי, אייכה

ביני לנדאו- משכן, רסיסי לילה, השושנה העליונה

יהושוע לימוני- סיכוי לאהבה

ישי ריבו- שיריו המוכרים, ו-גם כי אלך, הניסיון הזה ועוד,

מתי שריקי וכצלה- כתפוח

דניאל זמיר- שיר געגוע לכאן, אין לי מקום

יונתן רזאל- כי מציון תצא האהבה, ועוד

וכמובן- אביתר בנאי- יפה כלבנה, עד מחר, את שקט, תמיד לפני הגשם, הזאב והאיילה, I LOVE YOU, טיפה של אור, חתונה לבנה ועוד

 

יש שירים ישראלים מודרניים צנועים, במיוחד בזכות שאת בת ולכן יכולה גם זמרות אז זה בכלל אפשרי:

 

יובל דיין- בדיוק כמו הירח, ועוד

אברהם טל- אם את הולכת

איה כורם- קיץ

זוהר ארגוב- בדד

בית הבובות- שיר בעיפרון

עמיר בניון- כשאת עצובה

דני רובס- משהו חדש מתחיל

עידן חביב- מחכה

עידן רייכל ושיריו הרבים

 

ויש המון שירים ישראלים ישנים, שהם בהחלט יותר נקיים מהשירים שיש ברדיו כיום- עטור מצחך, הכניסיני תחת כנפך, שקדים וצימוקים, מי תרצי שאהיה, ברית עולם ועוד.

 

 

באהבה ושמחה אחות. שנה טובה ומוזיקלית ~~

וואו, איזה מגוון פסידונית

אני גם אשתמש, תודה

וואו יאחות!! תודהאחרי שירות
ריגשת!:-*אחרי שירות
בכיף, תהני! על שפת הנחל


בגלל שאת רואה אותם בתור ..״ חילונים ״שולם עלייכם
זה מה שעושה לך את התסביך.. כולנו יהודים !
הם לא נאצים או השם יודע מה..
ברגע שתפסיקי לכנות כל מיני אנשים בהגדרה הזאת תוכלי להקשיב יותר בכייף למוזיקה..
לא משנה מאיזה מקום היא באה ..
בהצלחה עם הסטיגמות .
הזכרת ליבהשתדלותי
נסו להקשיב לשיר "אחרי כל השנים" של עומר אדם כאילו הוא שר על התורה.
זה עובד פיקס
ו-הופ שיר כשר!

(בחודש האחרון אני בהשלמה כפויה של כל שירי המזרחית לדורותיהם שפספסתי כל השנים גוועלד..)
חחח מה הזכרתי לך לא הבנתי...שולם עלייכם
סתם אסוציאטיביבהשתדלותי
אמרת שאפשר להנות משירים חילוניים אז הזכיר לי.
חתיכת דמיון מפותח הייתי אומר שולם עלייכם
חחחחחחחחחחחחחחחחחBlack magic

אהבתי חמוד לאללה

אופס ...התגובה הייתה להודעה של" הזכרת לי"-בהשתדלותיBlack magic


אויש נראה ליאחרי שירות
שממש לא הבנת אתכוונתי.
אסביר בלנ"ד בהזדמנות אחרת.עכשיו עייפה מידי
הם חילונים, זה לא תלוי באיך אני רואה אותם. זה מה שהםאחרי שירות

בהחלט כולנו יהודים.תלך למסעדה של חילונים(כשהמקום לא כשר)?
אני מקווה שלא, למרות שהם יהודים..
צריך לשים לב מה מכניסים לגוף שלנו הקדוש שיש בו צלם אלוקים, אם זה מאכלים אסורים שמטמאים את הנפש ואם זה שירים אסורים שמטמאים את הנשמה היהודית ומטנפים אותה. החילוני מעצם היותו בד"כ רחוק ומנותק מהיהדות יכתוב וילחין שירים שפחות ברוח ההלכה אם לא נוגדים אותה לחלוטין. ושירים/מנגינות זה דבר שמשפיע עלינו מאוד!! אם מקור השיר לא טוב ולא טהור אז כך השיר ייצא וכך זה יפיע על הנשמה.

אם אני אפסיק עם הסטיגמות אני אוכל גם לאכול לא כשר בחנות של חילונים..יהיו לי חיים מאוד פשוטים זה יפתור לא רק את בעיית השירים.

לא הבנתי מה קשור סטיגמות
זה ממש לא קשור לסטיגמות.זנ מציאות בעייתית.
אני לא מכלילה חילונים הם בני אדם וכל אחד שונה.

ה' יעזור! ממש ממש לא נאצים הם יהודים ואני אוהבת אותם כי הם אחים שלי.
נ"ב
אל תקרא ככה סתם לאנשים אפילו לא בצחוק, נאצי זה דבר מזעזע, זה רוצח!
וזה שהיום קוראים לאנשים נאצים כמו שאומרים מפגרים זה מוריד את ערך המילה.
זה הופך את נאצי=מפגר פחות או יותר.ומוריד מהמשמעות המזעזת של המילה!
אל תקרא ככה לאחים שלך.
לצאת אל העולם - של אביחי פז בדואט עם יהודה סעדוחליל הרועים
שיר יפה


יש שיר מדהים של חנן בןארי: "לקדש אותך מחדש"ארץ ושמים
אבל נראךי שאין אותו ביטיוב, רק בדיסק
*לאהוב אותך מחדשפאי פקאן
יש אותו בדיסק
אחלה חסודהאביה_א
יש לאורה ברנסהקולה טובה

בדיסק השני שלה- יש כמה שירי אהבה מדהימים ועמוקים.

 

צריך לדון איזה שירים מותרים ואיזה אסוריםאיש השקים
בודאי ששירים שמעלים הרהורים אסורים הם אסורים בעצמם.
שירים שמביעים רגשות נדמה לי שיש מחלוקת על זה
מה המחלוקת?אהבה בתענוגים
כלומר, מה הבעיה בהבעת רגשות כשרים?

אולי רק כי זו חשיפה של רגש שאמור להיות שמור לבעליו?
ואולי כי מה באמת המטרה של כתיבת שירים כאלה...?
בעצם אפשר לומר את זה על כל שיר.
מה המטרה בכתיבת שירים לקב"ה? למה אותם מותר לפרסם? זה לא אינטימי?

אם תוכל להרחיב על זה, אשמח...
אני לא מספיק יודע לעומק אבל..איש השקים
שמעתי מי שאומר שכל שיר שהוא בין בעל לאשתו זה שירי עגבים ואסור
וראיתי מי שאומר שכל זמן שאלו לא שירים שעלולים לההיא הרהור אז מותר

לקב"ה אין בעיית "צניעות" אמנם יש עניין בצניעות בעבודת ה' אבל על הקשר עצמו אין עניין של צניעות (אולי גם הקשר הפרטי הוא לא העניין אלא הכלל ישראלי וזה שייך לכל אחד )
אממ יש נימוקאהבה בתענוגים
ל-למה כל שיר שהוא בין בעל לאישתו זה שירי עגבים?

כלומר, אם מדובר בשירים שמדברים על היחס הפיזי שבינהם, אני מבינה...

אבל מה בעצם הטענה שנגד הבעת אהבה טהורה בשירה?

אני יכולה להבין למה אסור לזוג להביע אהבה בחוץ, במיוחד כשזה בא לידי ביטוי באופן פיזי...
אבל גם אהבה לא פיזית אסור להביע?

לפי זה, מה עם המכתב שכתב הרב הנזיר לארוסתו, או דברים שאמר הרצי"ה על אישתו וכדו?
למה זה מותר?
שאלה טובהאיש השקים
כשתיהיה לך תשובה אשמח גם לשמוע ; )
^^ תודה!! מישהו מבין בזה יותר לעומק?אחרי שירות
אם את כותבת שירים כאלהחיפושית אדומה

אז מציעה שתשלחי אותם ליוצרים דתיים שילחינו וישירו אותם. ככה יועשר ויגדל המאגר שהעלו פה

זה לא כזה בשמיים.

ב"הצלחה!

 

שירי אהבה או שברון לב.me.

לא הבנתי מה את מחפשת!!

 

המון פעמים זה בא ביחד פסידונית


אהבה נכזבת זה לא אהבה!.me.

זה דכאון. שברון לב.

 

שירי אהבה זה שיר השירים..

 

ואני בכלל מוחה על תוקף השאלה.

מניין לנו שיש מקום לאבל ופורקן כאשר אנחנו עצובים?

מי סובר שצריך להגביר את העצב? לתת לו מקום?

 

אולי במקום זה צריך לחפש נחמה.

 

ולא פורקן.

 

ולא לספר על כמה קשה לי.

 

וכואב לי

 

ולא הצלחתי בזוגיות שלי.

 

 

בקיצור.

חילונים לא מדברים על אהבה. מדברים על תאוה.

 

ואולי בגלל זה הכל שם  כוזב ולא מצליח

מסכימה איתך לגמרי...האדרת והאמונה


גם וגם יש כל מיני תק'..ולפעמים זה אכן מתערבבאחרי שירות
שני דברים (ואולי בהמשך אגיב בפירוט)רב מג של מילים
1. ישנם לא מעט שירי אהבה דתיים
2. ישנם לא מעט שירי אהבה נקיים
3. אני אישית כותב וכתבתי לא מעט שירי אהבה
וחלק נעבד מהם אף העלתי לפורום.
4. את תמיד יכולה לכתוב לעצמך שירים שכאלה
תפתחי..עציץ

יש שירים ממש פסדר  שהם לא דווקא של דוסים כמו של עידן עמדי- המכתב האחרון , אלייך, כאב של לוחמים וכאלה וגם יפה כלבנה-שיר מהמם של אביתר בנאי ,עידן רייכל גם יש לו כמה,

וגם אני ממש אוהבת כלמיני שירים כאלה של פעם שאצלם אהבה זה ממש לא בקטע מגעיל.. כמו היא ככ יפה,אריק אינשטיין (יש בי אהבה)ועוד מלא מלאחיוך גדול

שיר אהבה קדוש .חיה בערך ככה

ממש תודה על התגובות והשירים עזרתם לי...אחרי שירות
שיר לא דתי אבל טוב!לא קלה דרכנו..רק אמונה
דרכנו

שירו המקסים של יענקל´ה רוטבליט עוסק בבהתגברות על קשיי הדרך. נדמה כי ניתן ללמוד כמה יסודות חשובים ממילותיו של המחבר. 

מאת: אלי כפיר

אור הנר נמהל באור הירח
על הכר שערך שפוך
בחלון צמרת עץ פורח
והשקט חזר, רואים לפי החיוך

סערה היתה הנה חלפה לה
ופניך שוב רוגעות כפני הים
עם האור נוסיף ללכת הלאה
עוד הדרך רבה המסע עדיין לא תם

לא קלה היא לא קלה דרכנו
ועינייך לפעמים כה נוגות
עוד שדות פורחים יש לפנינו
עוד הרים גבוהים וצונני פסגות

רסיסים של אור בדמעותיך
וחיוך שוב מגשש דרכו אלי
כל הטוב עודנו לפנייך
שימי ראש על כתפי תני לי ידך בידי

עוד מעט יתם הנר לגווע
עוד מעט יובס השקט המבורך
המולת היום תתחיל לשקוע
לא תהיי לבדך, אני אהיה שם איתך

לא קלה היא לא קלה דרכנו...


פתיחה 
אנו נמצאים בשנים האחרונות במין פרשת דרכים בין הדור המקים את המדינה לבין הדור שלא ידע גלות מהי. ישנה תחושה לפעמים, שנאבקנו נלחמנו, עשינו, ודי, אין לנו כח, אנו רוצים עכשיו להגיע אל המנוחה ואל הנחלה. אני לא יכול להעיד באיזה שנים התחילה התחושה הזאת, ואולי היא תחושה שקיימת מאז קום המדינה, אבל על פי הרושם הכללי נראה שהיא עדיין קיימת ולא אבד עליה הכלח. 

ניתוח השיר 
ננסה לבחון את השיר "לא קלה דרכנו" כדי לראות איך אפשר להתגבר על הבעיה הזו. השיר מתרחש בהפסקה, בפרשת דרכים - "סערה הייתה הנה חלפה לה", אותה הנערה שמתוארת מחייכת ושמחה, ולצד זה היא שפוכה, שהרי עבר עליה מסע ארוך, שאמנם לווה בחוויות מדהימות, והיא הגיע למקום יפה ופורח "בחלון צמרת עץ פורח", אבל כולם יודעים שרק מי שטרח לפני שבת יאכל בשבת. ואז מגיעה הדמות השנייה בשיר, ומחדשת, שאמנם הם הגיעו למה שהגיעו, אבל "עם האור נוסיף ללכת הלאה, עוד הדרך רבה, המסע עדיין לא תם". 
אני מנסה לחשוב על התחושה שעוברת בראש של אותה הנערה, 'הרי הגענו אל המנוחה ואל הנחלה', ובאמת היא אינה מקבלת את הרעיון בשמחה "ועינייך לפעמים כה נוגות (עצובות)". אבל הדמות ממשיכה ואומרת "עוד שדות פורחים יש לפנינו, עוד הרים גבוהים וצונני פסגות". ואכן, הרעיון מעודד אותה קמעה "רסיסים של אור בדמעותייך, וחיוך שוב מגשש דרכו אלי", אבל זה לא מספיק כדי להזיז את הנערה ממקומה וצריכים גם את סוף המשפט "שימי ראש על כתפי, תני לי ידך בידי". ומעבר לעידוד, חשובה גם עזרה במסע עצמו - "אני אהיה שם איתך". 

יעד ודרך 
ישנם שני פירושים שונים לשיר שכל אחד מהם נכון. 
הראשון הוא שתמיד יש למה לשאוף, ותמיד יש למה להמשיך - "כל הטוב עודנו לפניך". וגם כשאנו חושבים שהגענו אל היעד, מתגלה לעינינו האשליה 'הסוף שאיננו'. זה אמנם נשמע מדכא, אבל יש לזכור שלא עלינו המלאכה לגמור אבל מצד שני אין אנו בני חורין לבטל ממנה. אם עשינו הרבה נותנים לנו שכר הרבה, והקב"ה נאמן שייתן את מתן שכרנו (אבות ב/טז). 
שנית, מעבר להשגת יעדים, ישנה משמעות לדרך עצמה, "עוד שדות פורחים יש לפנינו עוד הרים גבוהים וצונני פסגות" - ההרים הגבוהים אינם כאשר אנו מגיעים לאוטובוסים בסוף המסלול אלא כאשר אנו בעיצומו של המסלול, והדברים היפים אינם רק האמירה שעשינו את המסלול אלא המסלול עצמו. 
ונחזור למה שפתחנו, כדי להתגבר על מחשבת הסוף יש לזכור שני דברים: 
א. תמיד יש מה לתקן. 
ב. התיקון עצמו הוא החוויה הגדולה ביותר ולא השלב שאחרי התיקון. 
כלומר, אם נחפש תמיד נמצא במה יש לעזור ומה יש לשפר, וברגע שאנו מודעים למצב עוד בתחילת התהליך, לא נגיע לסופו כשאנו סחוטים ורוצים לסיים. שנית, יש לזכור שמאמני כדורסל אינם מאמנים רק כדי להגיע להשגים אלא הם מאמנים כי הם אוהבים את האימון. אבל אל לנו לשכוח שכדי להצליח בזה, לא מספיקה ההבנה אלא כל אחד צריך להיות הדמות השנייה בשיר - מי שמצד אחד יודע את האמת ויודע לומר אותה, אבל מצד שני יודע לתת כתף בשני האופנים שלה - כתף לעייפים להניח את הראש ולהתעודד, וכתף לזקוקים לעזרה שאינם יכולים לעבור את המכשולים ללא עזרת השני. 
מי יתן ונדע להמשיך ולחזק את עצמאותינו ואת דרכנו! 


לקריאת המאמר והתגובות במדור אמונה לנוער באתר כיפה 


לראש העמודהמאמר פורסם במדור נוער באתר כיפה © כל הזכויות שמורות
 
דרכנו

שירו המקסים של יענקל´ה רוטבליט עוסק בבהתגברות על קשיי הדרך. נדמה כי ניתן ללמוד כמה יסודות חשובים ממילותיו של המחבר. 

מאת: אלי כפיר

אור הנר נמהל באור הירח
על הכר שערך שפוך
בחלון צמרת עץ פורח
והשקט חזר, רואים לפי החיוך

סערה היתה הנה חלפה לה
ופניך שוב רוגעות כפני הים
עם האור נוסיף ללכת הלאה
עוד הדרך רבה המסע עדיין לא תם

לא קלה היא לא קלה דרכנו
ועינייך לפעמים כה נוגות
עוד שדות פורחים יש לפנינו
עוד הרים גבוהים וצונני פסגות

רסיסים של אור בדמעותיך
וחיוך שוב מגשש דרכו אלי
כל הטוב עודנו לפנייך
שימי ראש על כתפי תני לי ידך בידי

עוד מעט יתם הנר לגווע
עוד מעט יובס השקט המבורך
המולת היום תתחיל לשקוע
לא תהיי לבדך, אני אהיה שם איתך

לא קלה היא לא קלה דרכנו...


פתיחה 
אנו נמצאים בשנים האחרונות במין פרשת דרכים בין הדור המקים את המדינה לבין הדור שלא ידע גלות מהי. ישנה תחושה לפעמים, שנאבקנו נלחמנו, עשינו, ודי, אין לנו כח, אנו רוצים עכשיו להגיע אל המנוחה ואל הנחלה. אני לא יכול להעיד באיזה שנים התחילה התחושה הזאת, ואולי היא תחושה שקיימת מאז קום המדינה, אבל על פי הרושם הכללי נראה שהיא עדיין קיימת ולא אבד עליה הכלח. 

ניתוח השיר 
ננסה לבחון את השיר "לא קלה דרכנו" כדי לראות איך אפשר להתגבר על הבעיה הזו. השיר מתרחש בהפסקה, בפרשת דרכים - "סערה הייתה הנה חלפה לה", אותה הנערה שמתוארת מחייכת ושמחה, ולצד זה היא שפוכה, שהרי עבר עליה מסע ארוך, שאמנם לווה בחוויות מדהימות, והיא הגיע למקום יפה ופורח "בחלון צמרת עץ פורח", אבל כולם יודעים שרק מי שטרח לפני שבת יאכל בשבת. ואז מגיעה הדמות השנייה בשיר, ומחדשת, שאמנם הם הגיעו למה שהגיעו, אבל "עם האור נוסיף ללכת הלאה, עוד הדרך רבה, המסע עדיין לא תם". 
אני מנסה לחשוב על התחושה שעוברת בראש של אותה הנערה, 'הרי הגענו אל המנוחה ואל הנחלה', ובאמת היא אינה מקבלת את הרעיון בשמחה "ועינייך לפעמים כה נוגות (עצובות)". אבל הדמות ממשיכה ואומרת "עוד שדות פורחים יש לפנינו, עוד הרים גבוהים וצונני פסגות". ואכן, הרעיון מעודד אותה קמעה "רסיסים של אור בדמעותייך, וחיוך שוב מגשש דרכו אלי", אבל זה לא מספיק כדי להזיז את הנערה ממקומה וצריכים גם את סוף המשפט "שימי ראש על כתפי, תני לי ידך בידי". ומעבר לעידוד, חשובה גם עזרה במסע עצמו - "אני אהיה שם איתך". 

יעד ודרך 
ישנם שני פירושים שונים לשיר שכל אחד מהם נכון. 
הראשון הוא שתמיד יש למה לשאוף, ותמיד יש למה להמשיך - "כל הטוב עודנו לפניך". וגם כשאנו חושבים שהגענו אל היעד, מתגלה לעינינו האשליה 'הסוף שאיננו'. זה אמנם נשמע מדכא, אבל יש לזכור שלא עלינו המלאכה לגמור אבל מצד שני אין אנו בני חורין לבטל ממנה. אם עשינו הרבה נותנים לנו שכר הרבה, והקב"ה נאמן שייתן את מתן שכרנו (אבות ב/טז). 
שנית, מעבר להשגת יעדים, ישנה משמעות לדרך עצמה, "עוד שדות פורחים יש לפנינו עוד הרים גבוהים וצונני פסגות" - ההרים הגבוהים אינם כאשר אנו מגיעים לאוטובוסים בסוף המסלול אלא כאשר אנו בעיצומו של המסלול, והדברים היפים אינם רק האמירה שעשינו את המסלול אלא המסלול עצמו. 
ונחזור למה שפתחנו, כדי להתגבר על מחשבת הסוף יש לזכור שני דברים: 
א. תמיד יש מה לתקן. 
ב. התיקון עצמו הוא החוויה הגדולה ביותר ולא השלב שאחרי התיקון. 
כלומר, אם נחפש תמיד נמצא במה יש לעזור ומה יש לשפר, וברגע שאנו מודעים למצב עוד בתחילת התהליך, לא נגיע לסופו כשאנו סחוטים ורוצים לסיים. שנית, יש לזכור שמאמני כדורסל אינם מאמנים רק כדי להגיע להשגים אלא הם מאמנים כי הם אוהבים את האימון. אבל אל לנו לשכוח שכדי להצליח בזה, לא מספיקה ההבנה אלא כל אחד צריך להיות הדמות השנייה בשיר - מי שמצד אחד יודע את האמת ויודע לומר אותה, אבל מצד שני יודע לתת כתף בשני האופנים שלה - כתף לעייפים להניח את הראש ולהתעודד, וכתף לזקוקים לעזרה שאינם יכולים לעבור את המכשולים ללא עזרת השני. 
מי יתן ונדע להמשיך ולחזק את עצמאותינו ואת דרכנו! 


לקריאת המאמר והתגובות במדור אמונה לנוער באתר כיפה 


לראש העמודהמאמר פורסם במדור נוער באתר כיפה © כל הזכויות שמורות
 
אפשר גם למצוא ביוטיוב זמרים/זמרות פחות מוכרים...זו אני

למשל:

 

אמנם לא מוכר, אבל פעם שלחו לי ומאוד התחברתי... (להקת בנים דתית ממזמור)

כל שיר של יובל דיין...סנה בוער
יש כמה דבריםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 20:13

שממש סוגרים אותי

זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.

וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.

גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .

אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות

הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .

 

מה כן?

אמיתיות

יציבות הובלה ..

הקשבה .

הערכה 

להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי

 

אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב

זה א. ב. של בן אדם לחברו 

ואנשים טובים מתווכים 

פשוט

אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
ולא מצאתי תכונה שמקשה עליי ליצור קשר יותר מיציבות. 
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגול
אישית כשאני מציעה שידוך בין חברים, אני מתנה את זה בלהיות ישרים אחד עם השני. כלומר, אם לא מתאים אז להגיד בצורה מכבדת וביי. לא למרוח, לא להיעלם.


בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)

חד משמעיתהפי
נקודות מעניינות הפי.גבריאל.ק.צאחרונה
חברה מתארסתתתתאושריתו

שלום כולם

חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת

וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה 

אבל אני רוצה אחרת!

אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..

איך לעבור את זה בהכי טוב

כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד 

 

בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת

וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש

יש לי עצהאביעד מילוא

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

 

למה בעצם זה דורך עלייך?משה

היא כן ואת לא ?

כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

 

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

מובן מאודבחור עצוב

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.


לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגעאחרונה
(ואני לא בת, אני אחלה גבר)
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
אחרי שאמרנו את זה, צריך לפרק ולברר את הקושי שלך.
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח

כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.

עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.

ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.

איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה
בניית קשר בדייטיםיובללל

התחלתי לצאת לפני כמה חודשים, ככה שאני יחסית חדש בנושא.

נקודה ששמתי לב שממש מפריעה לי ומרתיעה אותי היא כל עניין מעבר הקשר מהדייטים הראשונים שהם יותר בירור כללי לבין קשר שנהיה עמוק יותר ויותר. אני כאילו לא יודע איך לעשות את זה, מתי זה נכון ואיך לדעת האם הצד השני מעוניין.

אני מבחינתי כשאני מגיע לדייטים, בשאיפה שכבר אחרי 2-3 פגישות כבר יהיה שיחה זורמת משני הצדדים ושגם הצד השני יזום, כי הרי שנינו באנו להכיר, לא?

מרגיש לי שאצל בנות זה פחות ככה. הן לא ישלחו הודעה מעצמם להתחיל שיחה או ירימו טלפון לשאול מה נשמע.

האם לדעתכם זה המצב הנתון או שיש משהו שאני צריך לעשות בנידון?

ובכלל, אשמח לשמוע את חכמתכם בעניין מעבר מדייט לקשר.

תבורכו 

מרגיש לימשה

שאתה מרגיש שאתה יותר מדי משקיע וזה לא הדדי. אני טועה?

דווקא מה שהוא אומר זה ממש נפוץadvfb

לא יצא לצאת עם בחורה שאחרי דייט שני שלישי הבחורה מעצמה שלחה הודעה בלי ששלחתי לה.

אולי אני המוזר?

אולי אני חריג בזה בגלל שהכרתי אותן מראש בהתכתבותמשה

אבל בזמנו, בטח שהיה תקשורת דו כיוונית גם מבחינת יוזמה. וכשאין, זה לגמרי חשוד בתור היא לא מתלהבת אבל "עושה מה שצריך".

אתה גם בדור אחרררadvfbאחרונה

יש הבדל ממש גדול בין התרבות כיום של הודעות וואטסאפ

לבין הודעות בש.א בפורום או סמס

הרבה הצלחה!advfb

אני יוצא כמה שנים ב"ה ולא יודע איך זה אצל בנות..

אחרי 3-4 דייטים, אז אפשר לעשות סוג של שיחת חתך (לא כמו בצבא, אבל יש קווים מקבילים ;) ) שבה בהם עושים תיאום ציפיות.

קודם כל אתה משתף איך אתה מרגיש ביחס לקשר ואז - 

איך את מרגישה ביחס לקשר?

במידה והכל טוב, אז שואל -

איך מפה ממשיכים?

ולאו דווקא שהיא תענה תשובות ברורות, אלא שניכם בונים את זה ביחד.

 

בגלל שבכל זאת מדובר במישהי מסוג בת, ובקשר קשר שמכוון להקמת בית בישראל, זה קצת שונה מתיאום ציפיות במערכות יחסים אחרות, וגם על זה כדאי לתת את הדעת. 

^^ מסכימה. אל תצפה שדברים יקרו מעצמםלגיטימי?

אני מאמינה שהבסיס לזוגיות תקינה זה תקשורת תקינה.

מפריע לך שהיא לא יוזמת?

תגיד לה את זה.

מצפה שגם היא תתקשר\תשלח הודעה מיוזמתה - תגיד לה את זה.

סביר להניח שיש לכם ציפיות שונות, עמדות שונות על המקום בקשר.

צריך לנהל את השיחה הזאת בחכמה, לא כביקורת על איך שהיא היתה עד כה, אלא -

עד כה היה לי טוב וחיובי, ואני רוצה לקדם את הקשר הזה עוד קצת - ומתוך המקום הזה לדבר. לבדוק אם גם היא נמצאת במקום הזה בכלל, אם גם היא רוצה להצמיח את הקשר, ולבדוק איך כל אחד מכם יכול לעשות את זה.

בהצלחה!

איך מרימים ידיים?אנונימיכלשהו

נמאס לי ואין כבר שום סיכוי. ואני כל כך עייף 🙁

מישהו חכם אמר לי פעםש.א.צ

כשמגיעים הכי למטה -משם אפשר רק לעלות...  

אחי היקר!

לכל אחד יש סיכוי! 

חזק ואחוז עצמך!

כוון עצמך אל מי שאמר - והיה העולם!
בסך הכל הוא יכול והוא בטוח דאג לך כבר...

רק עוד קצת סבלנות...

הישועה כבר מעבר לפינה...

האופטימי

אתה יודע כמה פעמים גיליתי שיש תחתית יותר עמוקה ממה שהייתי?


וברצינות:

התחתית היא לא מציאות אובייקטיבית, של נקודה ספציפית שממנה אפשר רק לעלות.


לרוב בן-אדם יתחיל לעלות, בנקודה שהוא יבין ויפנים שהוא האחראי הבלעדי על האושר שלו ולא לתלות את האושר שלו בגורמים אחרים (כמו מציאת בת-זוג).


בונוס, כשזה יקרה הוא גם ימצא מישהי שמתאימה לאדם מאושר ולא מישהי שמתאימה לאדם מיואש.

אם תסתכל סביבדרייב

תראה, כל כך הרבה שמרימים את ידיהם, עד שזה נראה כמו מוראלים בסניף😉

תהיה חזק בויה. שוק השידוכים קשוח מאוד אבל היעד הנכסף שווה את כל הסבל בדרך.

עוד כמה הרמות והורדות ידיים ותזכה להרים למישהי יד ולהשחיל בה טבעת

הבהרהאנונימיכלשהו

אני לא מחפש עזרה, תמיכה או עצה כאן. אני פשוט רוצה להבין איך אפשר להשתיק את הקול הקטן והמכאיב שעדיין מנסה וללמוד להמשיך בחיים בלי תקווה בכלל.

לכודים אסירי התקווהצדיק יסוד עלום

לא יודע למה אלוהים ברא ככה את העולם ולמה כל כך כואב, אבל עד שלא תפצח את זה אתה תגלה שאי אפשר להשתיק את הקול הזה, חרף הבזיונות והכאב. עד שלא תעז ללמוד את חוקי המשחק - החוקיות האכזרית של העולם תמשיך לטגן אותך.


"ודווקא כשרואים את האופק הלב נשבר מן המרחק

כאן לומדים איך לאהוב את זה

ואני עובד בזה

עד שהפחד בי יצחק"


כתב את זה רותם בר אור, אדם שהחיים כנראה פירקו לו את הצורה והוא לומד מחדש את חוקי המשחק

Short קצר ויפה שלו בנושא:

בהצלחה!

למה חייב תקווה? עדיף לקבל מה שבאהרמוניה

אם הציפיות מעמיסות מדי עדיף לוותר עליהן. 

וזה סוג של אתחול. אח"כ מפתחים תקווה טובה עם איזון נכון.

אפשר גם וגםהודיה לה':)

גם לקוות וגם לאזן את זה עם עומסים

ציפיות למשו גבוה יכולים להפריע, אבל זה לא חייב להעסיק אותנו 

צא לחופשהאופטימי
לא מרימיםאני:)))))
נוו איך אף אחד לא כתבאדם פרו+

אין מצב שאתה מרים ידיים אחי!!

אם אין לך דאודורנט טוב..

אתה לא מרים ידיים, אחי!!


בגללכם הייתי צריך לכתוב את הבדיחה המטופשת הזו.

בדרך הבאה :מוקי_2020אחרונה

הכרת הטוב.
להעריך את הקיים.
לא לקחת אותו כמובן מאליו.

עכשיו, יש לך 2 דרכים.
הדרך הארוכה 
תצטרך להגיע לכזו תחתית,
שגם אם תראה פרח ברחוב או תעשה הליכה קצרה בפארק ביום עם שמש טובה,
 הדופמין שלך, התחושה הנעימה, הריגוש,  יעלה כמו שחקן כדורגל שמבקיע גול בדקה 90 מול 50,000 צופים.

או הדרך הקצרה
זה שתתחיל ממחר בבוקר, שינוי בסיסי, סיבוב פרסה, בעזרת צעדים קטנים מאוד,
על מנת שתהיה מאושר ושמח בחלקך, גם במצב הקיים. וברור שזה אפשרי כי מיליונים בעולם עוברים ועושים את זה.

עכשיו למשהו יותר מעשי.
תעשה ניסוי.
נניח אתה בתקופה שאתה לא שולט במחשבות ומרגיש ריקנות. אין לך חשק לכלום. 
תתקין אפלקציה עם מד צעדים.

תתחיל לשים לב כמה אתה זז כל יום.
אם למשל אתה  זז 5000 צעדים ביום ועדיין רצות מחשבות לא נעימות,
אז תנסה לזוז 10,000.
ואם זה לא מספיק אז 25,000 צעדים ביום. פשוט תתחיל ללכת עם מוסיקה נעימה או פודקאסט שמדבר על נושא קליל מאוד.

דבר אחד בטוח :
כשעייפים  ממאמץ בריא במהלך היום, אז  בסוף היום, אין זמן לחשוב על הרמת ידיים נפשית,
פשוט רוצים לנוח בכיף והכל רגוע מאוד.  זה מדע בסיסי ופשוט. 
לאנשים עסוקים אין זמן למחשבות האלה.
אין לך במה להתעסק ? תמצא משימות קטנות ופשוטות שלא דורשות מאמץ מחשבתי ותסיים אותם.

למה חשוב שתעשה השתדלות ללמוד את הדרך הקצרה ?
כי גם אחרי  שתמצא זוגיות יש אתגרים חדשים שגורמים לבן אדם להתעייף וצריך ללמוד איך להתמודד טוב יותר בתקופות האלה.
עדיף כמה שיותר מוקדם.

בהצלחה.

כמה זמן לחכות לרגש?איזו

נפגשנו כבר כמה פעמים. מבחינה שכלית, אני מעריך אותה, נחמד ומעניין לי, לא קורה עם כל אחת. מצד שני, מרגיש לי כמו עם חבר, כיף אבל לא מחכה להיפגש, לא מרגיש איזה רגש כלשהו כלפיה, ניטרליות כזו...

היו אחרות שעל הפעם הראשונה כבר היה רגש ורצון להיפגש עוד.


השאלה כמה זמן לחכות שיתפתח רגש?

כמה זמן אתה מתכנן לצאת עם מישהי עד שתסגרו?מבולבלת מאדדדד

זה לא בהכרח מה שיקרה בפועל כמובן.

אם 5-6 פגישות, אז אם זה לא עולה בראשונה, גג בשניה- לא הייתי ממשיכה.

אם 3-4 חודשים- הייתי מחכה שבועיים- שלושה, עם 2-3 פגישות בשבוע

אם שנה- הייתי מחכה חודש-חודשיים.


תחשוב על עצמך איך אתה מרגיש כשאתה חושב על להיפגש איתה. משהו מעיק לך? טוב לך?

אם היית צריך להיות איתה עכשיו יום שלם. כמה מהר היית ממצה את העניין?

אתה מסוגל להיפתח איתה ולשתף אותה בדברים אישיים? רוצה בזה?

מרגיש נייטרלי איתה, נחמד איתהאיזו

הייתי מעביר איתה יום שלם כי היא מעניינת, יש לה אנרגיות, ונחמד איתה סה"כ. מה שבטוח לא מעיק.

לגבי פתיחות אני פתוח עם הרבה אנשים, אז לא מרגיש שזה משהו מיוחד לספר לה דברים אישיים

מסכים עם השאלה בהתחלהארץ השוקולד
אולי הייתי מכפיל ב2 את הזמן לתת בכל אפשרות
קוראים לזה ידידהמשה

אם תוך כמה מפגשים לא מתפתח משהו אחר, ביי.

שאלת השאלותדרייב

מבחינת מראה, אתה מתחבר אליה? משהו מפריע?

יש משיכה כלשהי גם אם קטנה? 

מראה בסדר בעינייאיזו
אין את מה שעושה לי את זה בד"כ. לא מרגיש משיכה, מחבב אותה, אבל לא מעבר
תחליט לפתח רגש או שתחתוךintuscrepidam
רגש הוא תוצאה של החלטה, חשיבה ועשייה.
>>100

דברתם על איפה עומד הקשר? אתה יודע איך היא מרגישה?


לנסות להגיע לקומה הבאה..

יותר לשתף לעומק וברגש.. לספר גם על חולשות, התלבטויות בעבר ובהווה..


וגם להביא אנרגיה אחרת ביניכם..

לאסוף אותה. /ללוות לתחנה

לשאול  אותה מה יעשה לה טוב ויפתח אותה יותר..

להחמיא (ברמה המתאימה)

לארגן פקל/מבשלים יחד משהו שאוהבת. וכו'

כדאי לשתף בעולם הפנימי אחד של השני/הנגמרו לי השמות

דבר זה יכול לאט לאט לפתח את הרגש.

בנוסף, ליצור מפגשים חוויתיים יחד ולא רק ישיבה וכד', אלא ממש דייטים חווייתיים,

לשוחח על חלומות, שאיפות,

וגם על קשיים או כאבים,

זה יכול יותר לחבר.

ובתוך הפגישה עצמה - להיות רק בה.

לא לנסות לחשוב ולנתח תוך כדי הפגישה,

אלא לשהות

להיות ברגע

בנוכחות

ולאחר ובין לבין הפגישה אפשר לחשוב על כך בצורה תחומה ומסודרת.

 

וגם לא למהר ולרוץ לשום מקום מחד

ומאידך לא סתם "למרוח" אם מבינים בוודאות שלמה שזה לא זה (באופן כללי, לא כהתבטאות לכאן או לכאן על המקרה הספציפי כמובן).

אבל כן, נתינת הזמן גם היא חשובה

והמקום ללב להיפתח

בטח אם יש לו או היו לו מחסומים או כוויות מהעבר

בטח אם הוא נפגע ורוצה לשמור על עצמו חזק

וגם אם לא - עצם הזמן, ההיכרות, העמקת ההיכרות, היצירה של התנאים להשביל להרגיש יציבות בתוך הקשר, רגש בתוך הקשר, ביטחון בתוך הקשר, שייכות בתוך הקשר - אלו דברים שבונים ונבנים ולא באים ב"פוף".

וכמובן הרבה תפילה לקב"ה שיכוון אותך גם תוך כדי וגם בכלל להחלטות הכי נכונות וטובות.

המון ברכה והצלחה ב"ה

זה לא רק עניין של זמן אלא בחירה ומעשיםadvfb

דיברתי על נושאים יותר אישיים?

התקדמתם קצת בשיח?

 

גם לי זה קרההאופטימי

אבל אצלי במבחן התוצאה זה לא עבד כך..


 

היו בנות שפגשתי והתפתח רגש מהר..


 

אבל כשפגשתי את אשתי, במשך חודש וחצי זה היה כמו שתיארת.

נעים, נחמד, מעניין וכו', אבל ללא התפתחות של רגשות.

בשלב הזה שנינו המשכנו, רק מפני שלא מצאנו סיבה מספיק טובה להפסיק.


 

אחרי חודש וחצי החלטנו שאנחנו הולכים לסדנא אצל מישהי שתעזור לנו לפתח את הרגשות.


 

שבועיים לאחר הסדנא כבר התארסנו (עם הרבה רגש אחד אל השניה).

מעניין... מה עשיתם בסדנא?איזו

מה עוזר לייצר רגש מאפס?

לי זה תמיד היה נראה שזה או שיש רגש או שאין. אי אפשר לייצר רגש.

נפגשתי עם אחת 10 פעמים, ועדיין לא היה שום רגש, למרות ששאר הדברים התאימו. שאלתי איזו יועצת בתחום מה לעשות, היא אמרה שאם רגש לא התפתח אחרי זמן כזה, כנראה גם שלא יתפתח ואין טעם להמשיך.


אם אין רגש, כנראה שגם אין משיכה, לא?

נניח שפיתחת רגש כלפיה, מה עם המשיכה? זה גם יכול להתפתח?

ובכלל, כמה זמן מחזיק הרגש שפיתחתם בסדנא? זו מניפולציה שצריך לתחזק כל כמה זמן?

הרגש נבנה מכמה אופניםהאופטימי

כרגע מה שעולה לי לראש:

עשיית מעשים למען האחר,

חשיפה של נושאים רגישים,

צבירת חווייות משותפות

ויש כמובן עוד..


הסדנא מתחילה בהיכרות,

היא מנסה לאתר את חסם הרגש בקשר, ולתת כלים לזוג להתגבר על החסם.

כשהיא מזהה דפוסים לא טובים, היא גם יכולה לעזור לזוג להיפרד.


אני הגעתי אליה עם 2 בנות.


עם הראשונה הרגש היה לא הדדי (היא הייתה עם רגשות ואני לא).

היא הצליחה לשבור לי מחסום, התפתח לי רגש אבל הוא לא היה יציב.

בהמשך,יחד איתה הבנתי שבת-הזוג 'חונקת' אותי, והיא עזרה לי להיפרד ממנה (כי בת הזוג לחצה עליי להמשיך וזה לא היה לי פשוט).


עם אשתי,

היא נתנה לנו כלים שעזרו לנו להיחשף יותר זה בפני זו.

וגם המליצה לנו לצאת לטייל, להצטלם יחד ולצבור חוויות משותפות.


לגבי אי התפתחות רגש לאחר כ-10 פגישות.

אני מסכים שזה כנראה לא יקרה מעצמו, אבל מניסיון אישי זה יכול לקרות עם עזרה (כפי שהיה אצלנו).


לגבי משיכה, אם אין משהו שממש גורם לדחיה, אז זה יכול לקרות.

אצלנו המשיכה התפתחה יחד עם הרגש.


לגבי כמה זמן זה מחזיק מעמד..

עם הראשונה, זה אכן לא היה יציב.

עם אשתי זה מחזיק כבר כמה שנים ללא צורך בעזרה מאז.


רגש לא מחזיק אם יש שגרה יומיומית שוחקת, אז מדי פעם יוצאים לדייטים, טיולים, חופשות וכד'.

(כל זוג עם מה שטוב לו והתדירות שהוא צריך) 

תודה רבה על הפירוט!!איזו

מה שעולה מכאן שעבדתם על חסימה רגשית. זאת אומרת, הרגש הפוטנציאלי קיים רק שהוא חסום ולכן לא מופיע בפועל.

אבל ייתכן שבאמת אין שום רגש וזה לא עניין של חסימה. צריך פשוט לעבוד בהנחה שיש חסימה רגשית, ואם זה לא עזר אז כנראה שאין שום רגש פוטנציאלי.

הבנתי נכון?

נכוןהאופטימי

רק אחדד שאם יש התאמה שכלית, *הערכה הדדית, דיבור נעים ואין דחיה מבחינת הנראות.


אז הסבירות לחסם רגשי היא מאד מאד גבוהה.


*לגבי הראשונה שהזכרתי לעיל, לקראת סוף הקשר היא אמרה לי שהיא מרגישה שאני לא מספיק מעריך אותה, עד אז לא שמתי-לב לזה, אבל כשהיא אמרה את זה פתאום הבנתי שזה נכון..

בעיניי,לגיטימי?

שווה להתייעץ עם איש מקצוע.

מה את מתכוונת שאת אומרת איש מקצוע?advfb

זה נשמע לי שאלה שיא הטריוויאלית.

ואולי איש מקצוע זה יהיה מאמן לחתונה.. איזה אנשי מקצוע עוסקים בזה?

תודה רבה. שבעתי מאנשי מקצוע הללו.איזו
אפילו אחד לא עזר לי, והלכתי לכמה..
גם אם היית אצל כמהadvfbאחרונה

לא הייתי ממליץ להכליל

לדעתי זה תלוי בפרמטר אחד מרכזי.מוקי_2020

האם אתה יכול להכיר בחורות נוספות בקלות ? כאלה שסיכוי סביר שתהיה התלהבות כמו שהיתה לך כבר.

אם כן, אז כנראה עדיף לך להמשיך הלאה.


אם לא, אז שווה לבדוק לעומק אם יש משהו לעשות כדי להתניע את הקליק. ברוב המקרים יש מה להתניע.

הרי אם זו היתה הבחורה היחידה בעולם, היית מתנהג אחרת. זה על אותו סרגל.


החלק הקריטי הוא שאין לך משהו שאתה לא אוהב אצלה וזה רק נייטרלי כזה. כל עוד נייטרלי אז הכל פתוח ולפעמים גם משתלם יותר,

כמו תבשיל טוב על אש נמוכה.


בהצלחה.

נפל לי האסימון שעברו 5 שנים מאז שהתאהבתי..ראומה1

ההרגשה הזאת המרחפת שכיף, שטוב, שמעניין, שנעים.

טוענים שזו לא אהבה באמת שזה שילוב של הורמונים ופרשנות שלנו על המציאות.


למה לחפש את זה בכלל בתחילת קשר אם זו מערכת הורמונאלית ופרשנות עצמית למציאות?


תהיה מתוך יאוש

נוצר לי הרושםintuscrepidam
שבנות נוטות יותר להגיע סגורות מראש ופחות עם פתיחות פנימית לחפש את הטוב בצד השני ואת דרך להתחבר. יש כמובן גורמים הרבה מסביב, אבל בסוף אם שני הצדדים מגיעים פתוחים להכיר אז ההתאהבות נוצרת ע"י החשיבה על הצד השני והמעשים כלפיו 
למה לחפש את זה בכלל אם זו פרשנות של המוח שלי?ראומה1
לא אמרתי לחפש, התכוונתי ליצור את זהintuscrepidam
המוח זה המשכן של העצמיות שלך 
המח הוא כלי מצויין שמשרת אותנודרייב

גם רעב נובע מפעילות מוחית בעקבות מחסור באוכל. אחרת היינו שוכחים לאכול...

זה לא מוריד מחשיבות וחווית האכילה


 

התאהבות היא טובה וחשובה, בלעדיה היינו בודדים ומרוחקים.. זה מוסיף רגש וחיבור לאדם שאליו אנו רוצים להתקרב. 

התאהבות אבל היא דינמית, שיכולה להתעורר בשלבים שונים בקשר והיכרות.

 

 כנראה שלרוב היא לא תתעורר בדייט ראשון בו אנו יותר לחוצים ובוחנים אחד את השני. לכן כדאי לתת לזה קצת זמן ולראות אם מתפתח משהו 

לא חייב לחפש את זה, אבל לא בגלל שזו רק פרשנות שלנונוגע, לא נוגע

כי בהקשר הזה העולם מתווך לנו דרך הפרשנות שלנו. אין פה עניין אובייקטיבי של אמת או שקר. יש מישהו שיהיה לך חיבור טבעי אליו ולמישהי אחרת לא יהיה, ולהיפך.


בנוסף לכך, המצע שעליו אנחנו מתנהלים זה המוח שלנו, נרצה או לא. אם למישהו יש לדוג' חסימה כלשהי, הוא לא יכול להגיד לעצמו "תתעלם ממנה, זו רק פרשנות שלך למציאות" וזה יפתר, כי המוח שלו מתנהל לפי החסימה גם בלי שירצה. ואפילו אם הוא כל הזמן יקדיש תשומת לב ויבדוק אם הוא מתנהל לפי החסימה או לפי מה שנכון, זה עדיין לא ישנה את המבנה הפיזיולגי שנוצר במוח שלו שיוצר את החסימה, וזה ישפיע על הרצון שלו. צריך "לחווט" מחדש את המוח.. ועם עבודה זה אפשרי. רק צריך קצת ללמוד איך המוח עובד כדי לעשות את זה בצורה הכי מהירה יעילה.

ולעצם העניין- חיבור יכול להיות טבעי ומיידי אבל גם יכול להיבנות עם הזמן. אם חושבים שזה חייב להיות כבר בהתחלה יכולה להיווצר במוח חסימה שתמנע מהחיבור לקרות גם בקשר שהוא כן היה יכול לקרות בו.


וגם יאוש יוצר דפוסים לא טובים במוח.. אז כדאי נסות לחשוב טוב

כי זה פשוט עוזר...פצל"פ

אהבה אמיתית זה דבר שנבנה עם הזמן והנתינה והקבלה וכל מה שזוג חווים

אבל את כל זה אין מספיק בהתחלה

וזה קשה או אפילו בלתי אפשרי לעבור את כל הדרך הזאת עד לשם בלי שיש לך כלום שמניע אותך

אז לכן הקב"ה ברא לנו את ההורמונים...שיתנו לנו את הכוחות בדרך להגיע לאהבה אמיתית

הרבה הצלחה בע"הadvfbאחרונה

לגבי התהיה - אפשר לדמות את זה למצת ברכב. 

כדי שהרכב יתניע זה ניצוץ קטן שידלק ויפעיל את כל המערכת.

הניצוץ הזה הוא ההתאהבות.

זאת אולי תחושה שיטחית בתחילת קשר

אך בקשר יציב, וק"ו קשר ממוסד, התאבהות יכולה להיות ביטוי לאהבת אמת כלפי בן/בת הזוג.

 

 

מסקנה מעוד דייט כושל:קנולפ

גבר רוצה אישה יפה (עם מידות טובות ויראת שמיים חלב ביצים סוכר)

אישה רוצה גבר יציב (עם שלוש תפילות ביום ויראת שמיים חלב ביצים סוכר)


המכוערות והבלתי יציבים רוקדים יחד אל הרווקות המאוחרת

זה לא הגיוני כי אני עדיין רווקההפי

דבר שני די כבר עם האין 

יש הכל גם גברים יציבים 

מצד מי הדייט היה כושל?מבולבלת מאדדדד

אם מצידך, אז זה מזעזע שאתה כותב את זה. רוצה להוריד כי היא לא יפה בעיניך? עניין שלך. אבל לכתוב שבגלל שהיא מכוערת היא רווקה, זה לא לעניין.


אם מצידה, זה עדיין לא בסדר שאתה כותב ככה על עצמך.

(וסליחה על ההבדל בין איך אני מגיבה כשזה קשור לבנות או לבנים. פשוט יופי זה משהו מולד ושאפשר טיפה לשחק איתו עם איפור וכדומה, אבל כמה תפילות אתה מתפלל ביום זו לגמרי בחירה שלך, וזה פשוט אומר שאתם לא באותו מקום ולא מתאימים)


ויש הרבה מאד בחורות יפות שהן רווקות, וגברים יציבים שהם רווקים. וכמובן מכוערות וגברים לא יציבים שנשואים. אז לא להכליל.


ואל תדאג, בע"ה שלך תגיע בקרוב🙏 המושלמת שלך☺️

(יופימשה
כולל מרכיב גדול של אנרגיה, לא רק מתנת הבורא והגנטיקה)
ועדייןמבולבלת מאדדדד

אנחנו מדברים על המקרה הסטנדרטי. 

 

ואני מבינה שעל השאר אתה מסכים איתי, אם לא הגבת על זה?

נכוןמשה

בכל מקרה לא מדברים ככה לא על הצד השני ולא על עצמך.

יכול להסביר מה הכוונה?שפלות רוח
את הכי יפה כשנוח לך😉מבולבלת מאדדדד
(נכון חלקית למה שהוא התכוון, לדעתי)
מילים כדורבנות אני בעדשפלות רוח

בואו נוריד לרמת הפרקטיקה..

אני אתחיל


די לאיפור


מוזמנים להמשיך

להגיע עם פיג'מהמבולבלת מאדדדד
אנרגיהמשה

אנשים עוד לפני שהם קולטים מראה חיצוני הם קולטים עם איזו אנרגיה הגעת לפגישה. מכיוון שאנחנו לא באמת מצליחים להגדיר "אנרגיה" (למרות שהגוף קולט אותה נהדר) אז אנחנו אומרים דברים אחרים.

למשל "היא מכוערת"  או "לא היה לי חיבור איתה" או "אני מרגיש לא נעים לידו". זה הכל שמות של אותו דבר. הצד השני לא עשה שום דבר רע במודע אבל אנחנו לא רוצים להיות שם. אז אנחנו צריכים להסביר לעצמנו משהו אחר.

מבין מה אתה אומרשפלות רוח

רק לא הצלחתי להבין איך זה קשור ליופי כל כך, אם מישהי יפה בעיניי אז היא יפה ואם לא אז לא, בלי קשר לאנרגיה שלה, יכולה להיות מישהי עם אנרגיה וואו אבל לא כזאת יפה-נכון שפה יש כאלו שיגדירו אותה כיפה כי היה להם כיף איתה וכו על זה אתה מדבר?

'כיף איתה'משה
זה מילה לנעים לי להיות לידה וליד האנרגיה שלה.
אנרגיה זה מרכיב כל כך חשוב?הודיה לה':)
ה- דברמשה

וכל השמות האחרים שלה. של אנשים שנותנים לתחושה הזו שמות אחרים.

כן את זה הבנתי דודשפלות רוח

אבל יש הבדל בין "היא יפה" שהכוונה שהיא באמת יפה בעיניי לבין להגיד שהיא יפה כי אני לא יודע איך לתאר שכיף לי איתה..לא חושב שיש בחור שיתאר ככה מישהי אבל איני מכיר ויודע כל אז יכול להיות שאנוכי טועה.

ולכן, וכו.

לעניות דעתי הרישא נכונה במידה מסוימת והסיפא לאintuscrepidam
יש הרבה נשים יפות אובייקטיבית, היופי הסובייקטיבי, זה שמתחבר עם האישיות הסובייקטיבית שמתאימה לי, זה מה שמכריע.


אבל גברים יציבים, לא חושב שזה כל כך נכון… 

כל כך לאאני:)))))
רדודהאופטימיאחרונה

אולי יעניין אותך