בהמשך לדיון על שירות קרביבעוצמה

בדיוק ראיתי שיעור של הרב יגאל מעלי על כמה צריך שלא להיות מושפע מהחברה, אז אני אגיד שזה נטו סקרנות (ויש בזה מן האמת

 

מה דעת הבנות על שירות צבאי בתור עתודאי?

 

תהיה משמעותי איפה שאתה נמצא.נורופן.
זה כל מה שמעניין אותי בתור בת לדעת.
זה מה שאתה רוצה לעשות וכך אתה ממצה את עצמך? מעולה.כמעין הנובע
אל תחשוב פעמיים.
וואלה צודקבעוצמה

יצר הסקרנות

אחד הדברים.ענבל
בס"ד

לא הייתי מתנגדת בכלל למישהו עתודאי.
יש מצב שאפילו הייתי יותר מתחברת מקרבי.
זה חלום של כל אחתהפי
חח נראלי פתח את השירשור כדי לקבל מחמאותת (;
ברור שבשביל מחמאות!בעוצמה

ידוע שלעתודאים חסר קצת צומי ננה-בננה

אז זהו לא עונים לך יותרהפי
לעתודאים מגיע שאפו רציני..אמבא
זה הדרך הכי מועילה לעקוץ את צהל ואח'כ להתלונן על שטויות..

(יש עם עתודאים גם חוויות טובות.. פרט-חוליה עם עתודאי זה אחד הדברים היותר מפחידים שייצא לי לעשות אבל בגדול זה באמת מסלול שעוקץ את המערכת..)
עוקץ? אתה כנראה לא מכיר את המסלול חביבי..בעוצמה

אומר לך את זה בתור עתודאי

רוב הצוות שלי בבהד 1 היה עתודאים..אמבא
אני מכיר אותם מכל החילות (כולל ימלי''ם) השונים, וגם כמובן חברים מהשכונה ומהישיבה..

אבל רק יצאנו מר''ה, אם תרצה אפרט לך בפרטי למה זה אחד המסלולים העוקצים ביותר בצבא..
אבל את היתרונות והחסרונות של המסלול את מכיר?בעוצמה

כי אם כן, אז זה די ברור שזה לא מסלול עוקץ

 

ההתחייבות הזאת לקבע היא החסרון הכי גדול..אמבא
וגם, יש חריגים..
רופאים צבאיים לדוגמא הם בעצמם קרביים,ותורמין מעל ומעבר...
יש עוד כמה כמו תיקצוב וכו' אבל ע'פ רוב זה מסלול עם יתרונות גדולים...


אבל אתה בטח כבר עתודאי אז תעשה את הטוב ביותר איפה שאתה נמצא.
תמיד אפשר להגדיל ראש, ולתרום מעבר למה שצריך וזה הכי חשוב לא משנה באיזה תפקיד אתה!
אהבתיבעוצמה

תודה תודה !

זה מאד נחמד שרוב הצוות שלך בבהד 1 היו עתודאיםבעוז ובענווה
אבל אתה לא עתודאי בעצמך ולא לווית בעצמך על מה מדובר . לומר שזה מסלול עוקץ זה הדבר הכי רחוק מהאמת . כמובן שתמיד יהיו אנשים שינסו לעקוץ את הצבא , אבל זה קיים בכל הצבא ולא רק עתודאים . לענייננו - יש איזו אידאליזציה שעושים בישיבות למסלולים הקרביים כאילו רק זה זה ״באמת״ צבא. זה עוול מכמה סיבות : א׳ - לא כולם בסופו של דבר מתגייסים לקרבי , אבל עדיין הם עושים את ההכי טוב היכן שהם נמצאים , ואחרי זה צריכים להתנצל למה הם לא שירתו בקרבי .( ומספיק לראות את התגובות של כל החיות בסרט שרוצות בעל קרבי כדי להבין איפה הן ראו את הסרט).
ב. לא כל מי שהיה בקרבי באמת הוציא מעצמו את המקסימום ותרם כפי שהוא האמין כשהוא היה בישיבה , ואז יוצא שמחזיקים ממנו כשאין באמת ממה....

בקיצור - יש כאן הרבה דמיונות שווא ומדוחים .
כאחד שהשתחרר מצהל משירות ארוך כעתודאי , אני יכול להעיד בפה מלא שכל החברים העתודאים ששירתו איתי נתנו את הנשמה לצה״ל. חלקנו עשינו דברים שאזרחים לא יכולים לדמיין שקיימים . אז עם כל הכבוד למסלולים הקרביים , יש עוד מסלולים שלא נופלים מהם , והלוואי שישכילו בישיבות לכוון גם אליהם .
זו לא עקיצה כי זה מסלול מאד תובעני . לא כולם בסוף עוסקים פרופר במה שהם רצו וחשבו . המענקים ללימודים לא באמת מכסים משהו (מעונות , כלכלה ), זה מסלול של 10 שנים . לא הכל דבש . באחריות .
שלא תבין לא אותי לא נכוןאמבא
אני לא חושב שרק קרביים זה שירות משמעותי וכל השאר לא.. ממש ממש לא.. כל אחד יכול לשרת בצורה משמעותית בין אם הוא עורפי, תומכ"ל,לוחם או אפילו עשה שירות לאומי...

בצורה מאוד מכלילה:
את השירות הצבאי - אתה עושה בסביבה עורפית, עם ארגון שמנתב אותך למקום שאתה רוצה לשרת (ועוד עם משכורת שגדולה אפילו יותר מקרבי!)
בעוד שלחייל רגיל כמעט ואין שליטה

בלימודים-
מימון חלקי-מלא מהצבא
לחייל רגיל, כלום-שנה ראשונה חינם תלוי במקום בו לומדים.

בקבע-
לך יש התחייבות של 3 של קבע שבאזרחות יכולת לקבל יותר.. אבל אתה רוכש ניסיון ולרוב קצונה שמוסיפה לרזומה.
צריך לצאת למצוא עבודה עם 0 ניסיון, דבר שקשה מאוד כיום..


בנוגע למשכורותבעוצמה

בחובה המשכורת הצבאית היא פחות מחמישית מאשר בחוץ

ובקבע היא פחותה לא בחמישית אבל בחלק נכבד, כל מקרה לגופו

 

אל תשכח שבזמן הלימודים אתה נמצא עם שכבת גיל ואוכלוסייה שונה ממך

וכנל לגבי השירות הצבאי

משכורת של עתודאי בשירות חובה גדולה יותר ממשכורת חייל קרבי??תפוח יונתן

לא נראה לי...

"משכורת" מי שישמע כבר כמה אתם מקבלים כמעין הנובע
עכשיו כשחיפשתי באינטרנט ראיתי שהם באמת מקבלים יותרתפוח יונתן

בתקופתי הם קיבלו רק 600 ש"ח בחודש.

"רק"? תחשוב שזה +- מה שבנות שירות מקבלותכמעין הנובע
(תלוי איזו אגודה), ועוד חיילים מקבלים פי אלף תנאים
1,632.28צריך עיון
אל תזלזלי
בהחלט מרשים. לא כזה פייר..כמעין הנובע
בת שירות מקבלת חצי (בממוצע) מהשכר הזה בעוד שלחיילים יש פי 3 תנאים ממנה
בת שירות מקבלת כמו תומךצריך עיון
סביב האלף, לא יודע בדיוק
וחיילים לא מקבלים הרבה יותר, נראה לי
יש בנות שירות שמקבלות 500כמעין הנובע
עדכני?צריך עיון
היו העלאות בשנתיים האחרונות
אני מכירה בנות שקיבלו ככה. עכשיו סיימוכמעין הנובע
מצד שני, קרבי באמת מגיע לו יותר.

אבל כל השאר?
זכור לי שש"ל זה כמו תומכ"לצריך עיון
אצל חיילים זה משתנה, אני חושב שבצורה כזאת:
לוחם - סביב האלף שש מאות
תומך - סביב האלף
אחר - סביב השבע מאות

(יש עוד תוספות, כמו לחיילים בודדים או טבעונים)
אז לבנות שירות הסקאלה של הקרבי לא קיימת בכללכמעין הנובע
(ובצדק לדעתי. לקרבי מגיע יותר)

לגבי השאר - זה תלוי תחת איזו אגודה את ואם את תקן בית או חוץ

מה שכן, השנה האחרונה שיפרו את התנאים.
עשו נסיעה חופשית באוטובוסים עירוניים, ולבנות בית - נסיעה חופשית גם בבין עירוני
זה שיפור עצום!
ממש כמו חיילים, רק שצריך להעביר רב קו.
ומזה אומר תוספות לטבעונים? ()כמעין הנובע
הצבא לא מספק מנה טבעוניתצריך עיון
אז הוא נותן להם תוספת למשכורת כדי שיקנו בעצמם
וחיילים צריכים להיות על מדים,שזה חתיכת קאדרצריך עיון
(חוץ מלוחמים בשנה האחרונה)
בנות שירות לא מקבלות סביב האלףחופשיה לנפשי
סליחה שנדחפתי, אבל שכר בסיס של בנות שירות (כאלה שמקבלות הכל מהשירות-אוכל, הגיינה (חומרי ניקיון וכו') וכו') זה 560 בערך ומי שמקבלת יותר זה לאוכל וכאלה.
אני יודע בוודאות שהן מקבלות פיקדון כמו תומכיםצריך עיון
הייתי בטוח שהן כמוהם להכל, כנראה שטעיתי
פיקדון כן, מענק כן, נסיעות חינם מהשנה האחרונהחופשיה לנפשי
ומי שעשתה שנתיים יכולה לעבוד במועדפת.
איזה כבר ממזמן לא אלףהפי
אה חח אופסהפי
שכר העתודאים נכון לאוקטובר 2016אלחנן1991

הוא 1853.60 ש"ח.

 

חח יצרתי בטעות פצלשפלצת..אמבא
אז הנה הוכחה שעטצדאים מקבלים יותר מלוחם שמסכן את חייו..

@בעוצמה ועל זה בדיוק אני מתלונן.
כתבת שמשכורת של עתודאי בסדיר היא 1/5 מאשר בחוץ, אבל אתה שוכח שאם לא היית עתודאי אלא חייל רגיל (אפילו לא-לוחם) היית מקבל משכורת נמוכה אפילו יותר..
(חוץ מזה שאם אתה בקטע של השוואות לוחם בצה"ל בערך 1/15 מאשר 'לוחם בחוץ' (בצבא ארה'ב, שוויץ, גרמניה וכו) )


ושוב, אני לא אומר שאתם לא תורמים ח"ו, רק בגלל ההטבות שלכם זה יוצא פחות תרומה מחייל עורפי רגיל..
אתה מרגיש שאתה תורם שם?עתדואי זה כל כך חשוב!זוהרת בטורקיז

ועל הדרך מרוויח מקצוע,הכל חשוב ,ואם טוב לך שם,אז הכי טוב!

תברח מהר אחי, לדתיים לא מומלץ בכלל לשרת בצבאתקוות עולמים

ובטח אם מאזינים לשיעורים של רבנים מעלי. בגלל זה אני גם נגד ישיבות הסדר. כי ישיבות הסדר זה דבר רע. לא שאני נגד צבא. אני בעד. אני גם בעד לימוד תורה. כולנו לומדים , אבל זה כמו סטייק אנטריקוט וגלידת וניל. כל אחד מהם חביב בדרכו, אבל כשמערבבים אותם זה גועל נפש. כך גם ישיבות ההסדר. הבעיה פה, היא פאבלובית. אם אתה לא מפריד את האימונים הצבאיים ואת העיסוק בתורה, אזי התת מודע שלך מבין, ששני הדברים האלו מתנהלים באותו האופן, כלומר שתהליכים דתיים או רוחניים, פועלים כמו מנגנון היריה של מקלע או מנוע של טנק. ככה זה קורה, אם תרצה או לא תרצה ובאמת התוצרים של הישיבות האלו, מגיעים עם תפיסות דתיות, נוקשות, לוחמניות וקיצוניות.

 

אפשר לראות זאת בצורה ברורה בכל מיני שרשורים מעיקים ומעייפים על המלחמות ביצר ובהתמכרויות שונות. הדבר הכי רע, הוא לבזבז את החיים שלך על שטויות. אם אדם נלחם ביצר, הוא מתבזבז, זה לא בגלל שהיצר הוא טוב, אלא שבמצבו הנוכחי, הוא לא יכול לנצח. לכן, מה שראוי לעשות, הוא התפתחות רוחנית דווקא.

 

ברור, ההתמכרויות יפריעו, השאלה כמה. אנחנו יודעים, שגם אדם שסובל מהתמכרויות כאלו או אחרות, יכול להתפתח מבחינה רוחנית. לפעמים קצת קשה לו יותר, אבל לטווח הארוך, זה זניח. ברגע שאדם מתמקד במלחמה נגד התמכרויות או נגד היצרים, הוא מחזק אותם, כי הוא מפנה אליהם יותר תשומת לב ואז המלחמה מתגברת ואין לו זמן לעשות דברים אחרים, כמו לפתח את עצמו עכשיו.

 

שירות צבאי הוא בהרבה מקרים הוא בזבוז זמן, ולמרות שאני קפיטליסט נלהב צבא מקצועי הוא באמת לא פרקטיקה בארץ, ואני אומר זאת בשברון לב. אנשים צריכים להתגייס, אבל בואו לא ננסה להסוות את הסיבות האמיתיות והמביכות להתגייסות של הנוער הדתי והחילוני על מגוון צבעיו. גם אם אנשים מתגייסים מתוך אידיאלים חלולים שהאכילו אותם בהם בישיבה או בחברה שבהם הם חיו, הם מהר מאד מתנפצים.

 

האלוף אורי שגיא: "ובכלל, איזה תוקף מוסרי יש לחוקרי 'מדעי' ההתנהגות והפסיכולוגים לנסות לנבא מי יעמוד טוב יותר במבחן הלחימה? במקרה הטוב הם יכולים לנתח את הנתונים האישיים ולסייע בידינו להעריך התאמת החיילים למקצועות השונים ואולי אף למסלולי פיקוד. הייתי עד לחוסר תפקוד, עד כדי קריסה, של יחידות מובחרות על מפקדיהן בעת לחימה שאליה כנראה לא הוכנו מספיק מבחינה מנטלית, ולעומת זאת - לכושר לחימה מצוין של חיילים פשוטים בתעלות סוריות מבוצרות בתל-עזזיאת ותל-פאחר ב-1967, או ישיבה במעוזים ובמוצבים תחת אש כבדה במלחמת ההתשה, שלא לדבר על מלחמת יום הכיפורים ב-1973, כאשר מפקדי וחיילי יחידות השדה, בגופם ובנפשם, הם שנשאו את המדינה על כפיים. מאומה ממה שקרה בשנים שלאחר שלאחר מכן אין בו כדי לסתור את אמונתי, שהזדהות האנשים, תחושת ההשתייכות שלהם, ולא פחות מזה יכולת מפקדיהם להניע אותם אל מול הבלתי-אנושי, הינם הכוח העיקרי ולא עוד." (מתוך ספרו  "אורות בערפל" , עמוד 42)

 

[כך למשל התפרקה סיירת גולני בקרב על החרמון משנהרג מפקדה ואילו גדוד 51 תיפקד תחת הלחץ. אי אפשר לנבא מראש מי יקפא ומי יפעל. הרוב פועלים, בגלל האימונים והלחץ החברתי והבושה, אבל היו לוחמים מיחידות מעולות שקפאו היכן שגדודיונרים פרצו קדימה.]

 

הטענה שללא 'ערכים' או אהבת המולדת וכל מיני שטויות אחרות  [הערכים שהוא התכוון אליהם] מישהו לא יסתער היא טענה לא נכונה. אף חייל, אף פעם לא הסתער כשלנגד עיניו עומדים ערכים של אהבת המולדת וכן הלאה. זה שייך בעיקר למיתוסים.

 

הוא מסתער כי הוא צריך לשמור על חבריו המסתערים יחד אתו וכי מה יגידו אם הוא לא יסתער.

 

בקיצר, מלחמות ואלימות זאת שטות מפגרת שצריך להתפלל כל יום שתעבור מן העולם. וכמו שאמר רבי נחמן וידוע בתורת הקבלה, ישראל הם הלב של העולם, וכל התופעות שקורות כאן מהדהדות הלאה לכל העולם כשהן תופסות צבע ונפח. לכן אם אנחנו נאהב, ונחשוב על התכלית, ונמעט באלימות ובמחלוקות בינינו, לאט לאט כולם העולם יתעדן ויחזור למקורו האמיתי. מתפלפל

😧חופשיה לנפשי
ואפילו לא קראתי מעבר לפסקה השנייה (זה מחזיר אותי לויכוחים בפייסבוק לפני שנתיים בערך, ואין לי כוח לחזור לשם)
כמו שאמרתי בדיון על הקרבי-אביולאחרונה

לא מעניין אותי מה בדיוק הוא עושה, מעניין אותי שהוא עושה צבא. זהו.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך