בא לכם לעזור לי? כי יש לי מליון שאלותריעות.
בבקשהמ"ג
מוזמנת לשאולטיפה של אור
לשאול תמיד אפשר..נשתדל לתת תשובות כפי יכולתנומדענית
בטח.פסידונית
בדיוק חשבתי שצריך שיהיה פה משהו כזה כבר.
זה יוסיף הרבה ענייןחוני המעגל פינות
לפעמים גם חשוב הלהתדיין-זה מוסיף המוןמדענית
זה יותר כמו אתגר אינטלקטואליחוני המעגל פינות
להבין מה שהוא אומר ולא דיון חרשים-
להגיב לעניין
כע בהחלטמדענית
תודה אנשים. ולשאלה הראשונה:ריעות.
אני חושב שאפשר לשלב את הדת עם תרבותמ"ג
איך? רוב התרבות לא לרוח ההלכהריעות.
זה בגלל שרוב העולם התרבותי הוא חילונימקרוני בשמנת
זאת התרבות החילוניתגעזלאן
אבל יש גם תרבות דתית שהיא כן לפי ההלכה
השאלה היא במה את רוצה להדבק? אם תנסי להדבק כל הזמן בתרבות החילונית (לשמוע שירים של זמרים חילוניים, שירת נשים, רומנטיות וכל היצא ממנה להרע) יהיה לך תמיד סתירות כאלה
אבל אם תדבקי בדברים שהם מותרים לפי ההלכה תגלי שהם מצוינים ולא באמת מחסירים משהו, צריך רק לנסות
לא צריך "לשלב", ל"דת" יש תרבות משלהרשפיה רשפי אש
כי התורה היא תורת חיים, ורק הבעיה היא שהגלות נמצאת עדיין באנשים....
אאז..מדענית
ובשונה מכולם הם פשוט-קמים.ועושים.שירים,הצגות,סיפורים-וכולם שייכים למגזר הדתי.
עוד משו.
כשבנאדם בוחר דת(ואני מקווה שאצל כולנו זה מבחירה חופשית!)הוא לוקח בחשבון רווחים והפסדים ואנחנו הגענו למסקנה שאם כל ה'אומנות ותרבות'כלשונך.של המגזר החילוני.אנחנו בכ"ז מעדיפים תורה.
ממריעות.
ודבר שני, לא מושך אותי לבחור במה שאוסר עליי דברים.
..מדענית
בקשר לדבר השני,כשבוחרים דת לא מסתקלים על-מה היא מתירה לי או מה אני אפסיד.אלא מסתקלים על איך היא לוקחת את המושג הזה שנקרא'חיים'.מה היא עושה איתו?איך היא תופסת את זה בכלל?האם היא מספיק מעריכה את זה?וכן הלאה
לא עושה חשק לבחור בזהריעות.
????|ממצמץ|מדענית
לפי מה שעושה לי טובריעות.
הבדילי בין טוב לנוח!חוני המעגל פינות
טוב- שגורם לי להוסיף טוב לעולםריעות.
האםמדענית
לאריעות.
היכןמדענית
אסור לי לשיר בפני גבריםריעות.
אסור לי להיות עם הפלאפון בשבת
ואת מרגישה שזה מה שחוסם אותך?מדענית
כן.ריעות.
אשמחמדענית
אני יכולה לומר משהו שירתיח את רוב יושבי פורום זה?ענבל
יש דעות שמתירות לך. אני מכירה כמה כאלה והן די משכנעות ברובן
.אבל אם באמת את סוברת שאסור אז כן, קשה לחיות בלי תרבות ואומנות.
אישית אני חיה עם המון מאלה ולא מרגישה שזה סותר יותר מדי את חיי הדתיים והרוחניים, אם כבר זה מוסיף להם הרבה פעמים.
איך מוסיף? זה מרגיש לי מוריד רוחניתריעות.
תלוי מה.ענבל
וגם תלוי מה את מגדירה רוחניות.
ברגע שזה מוסיף לי לנפש אני מרגישה שזה מחזק אותי בכל ההיבטים.
רוחניות בעיניי היא גם חלק מהנפש.
בכל מקרה, גם אם אני רואה דברים שלא מוסיפים לי מדי (ואני רואה כאלה) אני לא חושבת שהם מורידים אותי יותר מדי כל עוד הם במינון נכון ולא כל היום. כשראיתי כל היום באמת הרגשתי שאני יורדת אבל אני חושבת שזה יותר כי לא עשיתי שום דבר מעבר מאשר כי ראיתי.
באיזון ובמינון נכון אני חושבת שזה בסדר. כן הייתי לומדת חוץ מזה דברים שהם קודש, כמו שאני עושה עכשיו..
אוקי. מקובל עלייריעות.
אנחנו מקווים, מאמינים ומתפללים
ב"הצלחה!ענבל
(ורק אגיד- נסי למצוא גם את הדרך המתאימה לך בתוך היהדות. יש יותר דרכים משאת יכולה לדמיין)
אפשר בבקשה את ההגדרה שלך ל"רוחניות" ולמה צריך את זה?רשפיה רשפי אש
הרב שרלו הוא דעת יחידרב מג של מילים
ויש כל כך הרבה רבנים שחולקים עליו נחרצות
שגם אם ארצה ממש לא אצליח להביא את כולם.
זהו,
אמרתי אתזה.
(זאת הייתה ההתבטאות הכי עדינה שלי כלפיו)
אמרתי מאמר של רב מבית הלל, זה לא הרב שרלו.ענבל
ודעותיך על הלגיטימיות של הרב שרלו, במחילה, לא מעניינות במיוחד ובטח לא ניתנות לכתיבה כאן.
חחח....ודי לחכימארשפיה רשפי אש
הרגש איננו חשבוןרשפיה רשפי אש
ואיך בדיוק הדברים משכנעים? הלכתית? דהיינו שבקת והם לא סורים את המקורות אלא מתיישבים איתם היטב?
זה אומר שההסברים שנתנו לי מספיק משכנעים.ענבל
מבחינת מה הם משכנעים?רשפיה רשפי אש
אם מבחינת השכל אז זה לא תורה , כי שכנוע על פי תורה צריך לשכנע הלכתית ולא רעיונית או מחשבתית לפי תנודות נימי לב האדם הספציפי באותו רגע, בלי להעליב כמובן
מה הקשר?ענבל
לפי תנודות המציאות ותשובות הלכתיות.
אם תשובות הלכתיות זה כבר עניין לדון עליורשפיה רשפי אש
תודה על האישור.ענבל
לא התכוונתי לזה...רשפיה רשפי אש
מצטער, לא זו הייתה כוונתי, רק אם מישהו דן איתי על רגשותיו גרידא בענייני הלכה אז לי אישית אין מה לדון איתו כי זה לא הקריטריון לדיון הלכתי, שהקריטריון זה מקורות הלכתיות מהש"ס ומהראשונים ואחרונים, כי על רגשות אי אפשר לסמוך
א. לא בדיוק איתך התדיינתי
ענבל
ב. לא נפתח שם דיון הלכתי.
נכון ונכוןרשפיה רשפי אשאחרונה
אבל מה שאמרת שהטענות ההלכתיות שאת שמעת משכנעות, זה חייב להיות שכנוע הלכתי ולא רגשי, לזה התכוונתי, כי לא הרגש קובע עם הלכה או פסיקה מסויימת טובה או לא, אלא כשבוחנים אותה כנגד המקורות
אבל פעם שאלת את עצמך למה זה ככה?רשפיה רשפי אש
אלו פרטים, שודאי בפני עצמם נראים מטומטמים, כי צריכים לחבר אותם לכלל שמהם הם יונקים ובכך תוכלי להבין איך כל פרט ופרט משלים את התמונה השלמה של הטוב
התורה מנתבת אותך במקום שתתפזרי לאינסוף מקומות שקל מאוד להסחףחוני המעגל פינות
ספרים איכותיים עם עלילה מסר ואידואלוגיה הם כמעט אף פעם לא יכניסו קטעים לא צנועים
ובקושי קטעים של רגשות בינו לבינה ולהפך כי זה מורח והורס את הספר עצמו
ובקשר למסרים לא לפי התורה פשוט מתמודדים שכלית
לדוגמא הסדרה הכי איכותית שקראתי בחיי מנהרות
אומנם היא שטופה במסרים נאצים אבל מתמודדים
אני חיה כמו חילונית כבר שנהריעות.
אין לך רצונות טמאים, זה טעות בהבנה נראה לירשפיה רשפי אש
הרצונות שלך אולי נוטים לכיוון מסויים שלפי התורה הוא איננו מוגדר כחיים, דהיינו איננו טוב, לכן אם תרצי לעשות טוב, למה שלא תראי איך התורה מגדירה טוב ואיך כל ה"מחסומים" האלה טובים כשם שילד שלא מבין למה לא נותנים לו ו"חוסמים" אותו מלהכניס את היד לאש ילך וילמד למה לא טוב לו להכניס את היד לאש
מוזמנת לאישי.מקרוני בשמנת
ודאי שלא,רשפיה רשפי אש
כי צריך גם להתעניין קודם כל להבין מה היא אומרת על הדבר הזה שנקרא "חיים" ולהבין מה היא חושבת והכל בשביל בכלל להתחיל לחשוב אם לבחור, כי בחירה מתוך בורות ובסתם לא שמיה בחירה
לדעתילתת מכל הלב
מזה לא מושך אותך לבחור? מי שיודע שזו אמת מבין שהאיסורים לטובתו...
השאלה היא איך לדעת שזו האמת?ריעות.
בשביל זה הולכים ובודקים איפה האמת.פסידונית
זה די קל היום כשיש אינטרנט.
אבל זה נושא לשרשור חדש 
(תפתחי אם את רוצה.)
אזכור את השאלה הזוריעות.
או יותר טוב ללכת למדרשה או מכון כזה או אחררשפיה רשפי אש
גם בחברה החילונית אסור לך להרוג ולאנוס ולגזול.....רשפיה רשפי אש
בכל חברה תקינה מוכרחת להיות סייגים ואיסורים בשביל להתקיים, גם האדם עצמו בלי מעצורים או מעצורים הוא יהרוג את עצמו, זה מוכרח, רק השאלה מה נכון
לי לא חסר כלוםגעזלאן
אני מרגיש מצוין בחברה ובחיים שלי ואין לי שום עניין לחפש משהו בחוץ
זה מצויין, יפה מאוד לךרשפיה רשפי אש
אבל הרגשות יכולות להטעות, גם מי שחי לפני מאתיים שנה לא הרגיש חסר בלי פלאפון, אבל כמה אנשים כיום יכולים ללכת שבוע בלי פלפאון?
לאקפיץ
מה אני מפספסת?
אני רואה הכל ומכירה הכל. לא חושבת שזה שאני דתייה סותר את זה
אני חושבת שזה סותר.ריעות.
יצא לי לקרוא ספרים...קפיץ
מאוד לא צנועים.
קראת אשמת הכוכבים? יש שם קטע שהוא...בעייתי?
אז את אשמת הכוכבים אני סתם שונאת בלי קשר לזה, אבל יצא לקרוא ספרים עם קטעים דומים-ואפילו טיפה יותר בעיתיים משם, או ספרים עם הרבה אמירות שנוגדות לגמרי את היהדות. תתפלאי, אבל ההורים שלי בעד.
מבחינתם זה אפילו טוב שאני קוראת דברים כאלו- למה? כי זה קיים בעולם, ובמוקדם או במאוחר אני אצטרך להתמודד עם אנשים ששואלים את השאלות האלו ועושים דברים כאלו כחלק מהחיים, זה לא פשע לדעת שזה קיים. וזה לא רע אם יצירה כלשהי מתעסקת בשאלות או משלבת אמירות בעייתיות על יהדות, זה פשוט דברים שצריך להבין שהם קיימים. לעצום עיניים ולאסור על ספרים\שירים\תוכניות כאלו.
ראיתי שכתבת על שירים של קרן פלס (בתגובה למטה)-אז כן, היא עם קול מדהים, ולפי אורח החיים שלה לא בעייתי לשיר על דברים כאלו, ואני לא חושבת שיש בעיה לשמוע אותה. בלי קשר לאם אני לא אצא ואעשה כאלו דברים או אפילו אדבר על זה.
קראתי אשמת הכוכבים. אני מגדירה אותו ספר נקיריעות.
אני מדברת על דברים הרבה יותר גרועים.
גם אני.קפיץ
פשוט מבחינת רוב החברות שלי בגלל הקטע הזה הוא מאוד לא נקי.
אני סתם שונאת אותו כי הוא ספר גרוע.
וכן. אשמת הכוכבים זה היה רק לדוג'. אני קוראת ורואה דברים הרבה יותר גרועים.
את באמת חושבת שהם משתלבים עם ההלכה?ריעות.
אולי לא לגמרי משתלביםקפיץ
ומבינה את האנשים שיעדיפו לא לקרוא דברים שכאלה.
אבל אני גם לא חושבת שזה סותר
איך לא סותרים? יש סרטים שהם נטו חטא.ריעות.
סרט באמת חכםחוני המעגל פינות
וזה מסנן את כל התוכן זבל סליחה על הביטוי
יש סרט אחד שסביר להניח לפי משובים של חברים שאני אהנה בו ובגלל הוא גס אני לא אראה
אבל חוץ ממנו יש ים של תרבות
ועוד לא דיברנו על לימוד תורה ..
זה פשוא לא נכוןריעות.
אפשר למצוא יהלומים בבוץרשפיה רשפי אש
אבל למה לא ללכת לקנות בחנות ששם יותר קל?
לפי זה יש לראות פורנוגרפיה של ילדים כי זה קיים...רשפיה רשפי אש
או לשמוע תעמולה נאצית וכן על זה הדרך...
אפשר לשאול שאלה קשה? אני לא מנסה לקטרג....רשפיה רשפי אש
איך זה בדיוק מסתדר אם לפי התורה אי אפשר לראות את הכל ולהכיר את הכל? סתם שאלה למחשבה...
לאטיפה של אור
אין להם שום תרבות ! שמעת שירים של חילונים ? כל שיר נוראי !! שירים כאלה לא הייתי רוצה להשמיע לילדים שלי ... שמעתי מחברה חילונית שלקחו אותם להצגה "חינוכית "והיו שם דברים ממש לא צנועים וכמובן שלא חינוכיים .
אני לא רואה שום תרבות שם .
שמעתי וראיתי ונהניתי, ומצאתי שם המון יופי וטוב.ריעות.
באמת ? איפהטיפה של אור
אני באה מהעולם החילוני ואני לא ראיתי שום טוב באומנות שלהם ..
לפני שנתיים ראיתי הצגה. היו בה המון קללותריעות.
אבל היא הייתה מרגשת, וחכמה, וגאונית.
או כל מינישירים של קרן פלס. שירים שהרוח שלהם פרוצה. אבל הם מחזקים אותי.
"רק אלוהים ישפוט אותי"רב מג של מילים
כמה בוטות!
כמה אמת!
אדרבה הדת מסננת את כל האומנות והתרבות הזולהחוני המעגל פינות
אבל יש גם הנאה איכותית מהאומנות הזולהריעות.
למה לבזבז את הזמן על חצי הנאהחוני המעגל פינות
אם עושים משהו למה שלא נעשה אותו עד הסוף?!
ויש לך הנאה שלימה בדת?ריעות.
אם עדין אין אז נייצר ....חוני המעגל פינות
חוץ מזה הדברים האיכותיים באמת הם כמעט תמיד מותרים
לא נכוןריעות.
זה לא נכון להגיד את זההנסיך הקטן.
איכות שאולי בעיני היא לא משהו, אבל איכות
אני לא דתי. לילה טוב מועדים לשמחה...נחמיה17
תאמתמ"ג
זה ממש לא נראה ככה
למה. ראית אותי?נחמיה17
זה לא נראה ככה ע"פ התגובות שלךמ"ג
מהסוג שאומרים-שמחה-
לא?
אני לא מסוג!נחמיה17
אני (משתדל להיות) עבד ה' (מי זה?)....
ה'? שמעתי עליו פעם ....
ועיין בכ"א שליחוני המעגל פינות
סליחה! שכחתי שזה אותם סוג של אנשים שאומרים שהם לא מסוג-שמחה-
אני לא מסוג של אנשים שאומרי וכו'....נחמיה17
משפטים כאלה זה כמו הפורום-
לתייג זה מסוכן!
|פגוע|
אויש סליחה-שמחה-
-להבהיר לכותבת שאתה לא חילוני כי כתבת שאתה לא דתי
יש סולח. בדקתי....נחמיה17
חו"מ זה בכוונה לא מובן- זה הכי כיף ככה.
מלבנים לאט לאט....
יופי!-שמחה-
חיים יפים שיהיה
קיצר..דוססס מאמין ושומר מצוות-שמחה-
אה?!

רק בלי הדוסנחמיה17
(זה כינוי לדתי)
לא הבנתי.מגדלור באפלה
לא.הוא לא חילוני-שמחה-
הוא גויפוסעת
הוא לא דתי ולא חילוני
.
.
רפורמי?
חחח
-שמחה-
כן.מגדלור באפלה
זה כמו שתגידי שבזה שאת גרה בX את מפסידה את המועדונים של תל אביב במרחק הליכה או את הכותל בירושלים במרחק הליכה או את הספארי ברמת גן במרחק הליכה או אנערף מה. ברור שאת מפסידה אותם באיזשהי רמה, מי שאומר שלא- שקרן או לא הבין את השאלה.
השאלה היא מה את מרוויחה מההפסד הזה?
את לדוגמה מרוויחה במקום שאת גרה את השכנים הנחמדים והגינות הסופר מגניבות ואת החנויות השוות ואת מי יודע מה.
אז כן, אני מפספסת תרבויות וסוגי תרבות כלשהם. אבל בזה אני מרוויחה כל כך הרבה דברים אחרים, שאני מוכנה להפסיד אותם. אמנם זה קשה לי, אבל כן- אני מוכנה.
אוקי. תודה. עזר ליריעות.
קצת כן וקצת לאהנסיך הקטן.
ואחרי תהליך שעברתי, עכשיו אני לא נהנת באמת ממשהו שיש בו כפירה או חוסר צניעות. זה מגעיל אותי. אני כבר לא מסוגלת לקרוא ספרים שהם נוצרים בנשמתם
פעם לא הרגשתי ככה
אז אני אולי מפסידה אבל כשאני מבינה למה זה לא טוב לי זה כבר לא מרגיש כמו הפסד, אז לא
וזה לא מרגיש לך כמו שטיפת מוח?ריעות.
בכלל לא, כי זה בא ממניהנסיך הקטן.
הבנתי. תודה.ריעות.
אמהנסיך הקטן.
אני לא אומרת שאני כבר לגמרי לא צורכת תרבות כזאת, כי אני כן. אבל זה בתהליך
ולא לצרוך באמת כי אני מאמינה שזה משחית את הנפש. ואני נמצאת במקום שהלוואי והייתי יכולה למחוק דברים נוראיים שראיתי
למה צניעות היא חשובה?ריעות.
כי הגוף שלנו טהור, הכי טהור שישהנסיך הקטן.
והוא קדוש.
הקבה נתן לנו את הגוף שלנו, ומי אנחנו שנהרוס אותו? שנחשוף אותו מול כל העולם? זה נראה לי ככ זלזול וזילות
ובנוסף לזה אני רוצה לשמור על קדושה עם בעלי. ובשבעל זה אני צריכה להתחיל קודם כל עם עצמי
אז למה לא לראות סרטים?ריעות.
בלי קשר לתשובה, אכפת לך אם בעלך יראה?פסידונית
או שבאמת לא משנה לך?
אכפת לי.ריעות.
אז מן הסתם גם לו יהיה אכפת שאת רואה.פסידונית
(שוב, זאת לא תשובה לשאלה. סתם הבהרה בלי קשר.)
זה בדיוק מה שצריך כדי לשכנע אותי
ריעות.
ברצינות?פסידונית
|מתלבט מה מסמל הסמיילי|
שאני בלחית אש. וזה היה בצחוקריעות.
השאלה אם זה צחוק של הודאה באמתפסידונית
או צחוק של 'מה הקשר? זה כל כך לא אני' 
אז הודאה באמתריעות.
כי זה מראה משהו מעוות, שהוא םשוט לא היהדותהנסיך הקטן.
וקצת בלי קשר, את יודעת מה תמיד מפריע לי בסרטים? שהם בדר"כ נגמרים בחתונה, שבשבילם זה השיא של הקשר
זה לא צריך להיגמר בחתונה, זה צריך להתחיל שם. אצלנו החתונה היא הבסעס, היא הפתח לכל הקשר שעוד יהיה בין בני הזוג.
וגם כמו שפסידונית אמרה, אם אני רוצה שבעלי לא יראה, אני צריכה להתחיל קודם כל מעצמי
לא
אומנות זה סתם משעמםפוסעת
ותרבות?ריעות.
זה פשוט לא משו שמעניין אותי..פוסעת
כן, בהחלט.פסידונית
אבל זה המחיר שצריך לשלם תמורת האמת.
אף אחד לא אמר שדת זה קל.
אם זה היה קל זה לא היה דת. (ע"ע נצרות שאתה בעצם עושה בה כל מה שבא לך אבל אתה עדיין דתי אם אתה הולך לכנסייה ביום א'.)
הדת היא קשה, ומקשה, ומסבכת את החיים.
אבל אם היא האמת, אז צריך לכופף את הראש ופשוט לעשות את זה.
כי אנחנו בני אדם והראייה שלנו מוגבלת, ואלוקים שברא אותנו ואת התרבות ואת הלכלוך והזבל, החליט שאנחנו לא אמורים לראות את זה.
זה קשה, אבל עושים את זה.
(אגב, אחרי שנגמלים מזה תקופה כבר לא מרגישים צורך. זה כמו התמכרות. אני יכולה להגיד על עצמי שהייתי רואה סרטים מכל הסוגים - שירים פחות עניינו אותי בזמנו - ואפילו לא הייתי שמה לב ללכלוך. אחרי שלא ראיתי תקופה מכובדת הלכלוך הרבה יותר מציק לי בעין כשאני רואה אותו, ואני גם לא מרגישה צורך לראות את הסרטים האלו, כשבזמנו היה לי דחף די חזק.)
מקווה שעזרתי 
אז שוב, מי אמר שהתורה היא האמת? שהקב"ה קיים?ריעות.
ואתה באמת מאמין שלא היה שום פקשוש בדרך?ריעות.
ברור!ירא ורך לבב
איך זה הגיוני, אנחנו סך הכול בני אדם?ריעות.
אבל כשמאות אלפים מעבירים את אותו מידע בנפרדירא ורך לבב
זה מוכיח את עצמו.
^^
פסידונית
אוקי. תודהריעות.
מתקבל אצלך?ירא ורך לבב
כןריעות.
דווקא בגלל זהפסידונית
פחות הגיוני שמליוני אנשים יעבירו את אותה הגרסה. אבל זה מה שקרה.
שוב - זה שייך לשרשור חדשפסידונית
שדי קל לענות עליו.
יש כל כך הרבה הוכחות, שהסבירות שאלוקים לא קיים היא נמוכה עד בלתי אפשרית.
הייתי שולחת לך סרטון מסויים שמישהו קישר בפורום אחר, אבל אני על רימון כרגע וזה מסובך 
(אגב, בהארץ עשו לאחרונה משאל בקרב חברי הכנסת, והשאלה הייתה 'האם אתם מאמינים באלוהים'. תתפלאי, אבל רוב מוחלט אמרו שהם מאמינים, כולל חילונים אקדמאיים צפוניים גמורים
מישהי, שלי יחימוביץ' אולי , אמרה שבשעות מצוקה היא פונה אליו, ואז בכפיות טובה חוזרת לחילוניותה
)
אוקי, אז יש אלוהים. אבל למה תורה?ריעות.
כי הוא נתן אותהפסידונית
מי אמר שהוא נתן את התורה?
שוב, זה שרשור בפני עצמו. השאלות האלה לא חדשות. צריך רק לשאול ולמצוא את האנשים שיידעו לענות, ויש פה המון כאלה. (למרות שאולי לא בפורום הזה כי הוא מורכב מצעירים יותר)
אגב, הסרטון שרציתי לשלוח לך עונה על שתי השאלות.
התורה מדריכה אותנו איך לתקן את עצמנו ואת העולם.בכתביי.
האר"י מוסבר גם איזה אורות ותיקונים כל מצווה עושה בכל העולמות הרוחניים. הוא גם כותב שכל הטוב שמגיע לעולם זה רק ע"י מצוות ומעשים טובים של ישראל.
גם בפן הפשוט התורה מיישרת אותנו. דוגמא, כתבת שאת רוצה להתחתן. אחותי התחתנה עם מישהו לא דתי. היום אחרי כמה שנים הם כבר לא יחד. התברר שהוא בגד בה. כי בלי תורה הרבה גברים בוגדים. יש אצל החילונים עשרות אחוזי גרושין. נראה לי שאחותי קצת למדה את הלקח בדרך הקשה. הקב"ה בתורה מנתב אותנו לדרך הנכונה שטובה לנו לעולם הבא (שעיקרו תחיית המתים( ומסתבר שגם בעולם הזה. תשאלי את אחותי..
תתחזקי ואמצי רק נראה לי שהטענות האלה קשות ביותר...רשפיה רשפי אש
אני לא מנסה להעליב, אבל האר"י איננו מקור, דהיינו שרק בגלל שהאר"י אמר שהמצווה וכו' עושים יקונים בעולמות העליונים, מי אמר שהם קיימים? גם אם כן, למה אכפת לי תוכיחי. מי זה האר"י? למה שאאמין מה שהוא אומר?
ויש מספיק "דתיים" שבוגדים וחילונים נאמנים, ורק דוגמא זה לא אומר יותר מדי, ורק בשביל שלא לבגוד אז ראוי להיות דתי?
אני רק מעלה את הנקודות כי סוף כל סוף זה דיון ואף שהדברים נכונים ויפים זה לא היה משכנע אותי להיות דתי
כיוון שהיא כן מאמינה ב-ה' ,אז חשוב שאדם ידע כמה כל מעשה שלוי.
משפיעה ובעל חשיבות. מי שלמד את הכתבים שהזכרתי מבין שזה לא מעשה "אנושי" רגיל אלא רוח הקודש.
לגבי בגידות, יש הרבה בציבור הלא דתי, וגם אחוזי גרושין גבוהים. יש מדינות שיש יותר מחמישים אחוז גרושין. אין תא משפחתי נורמאלי, כי אין אלוקים שמצווה, על כך.
אין גם את הסעודות והאוירה המשפחתית של שבת. לבנות העניין הזה מאד משמעותי, וכן משכנע להיות בתוך "עולם" של תורה לפעמים יותר מהוכחות שכליות ( שגם הן קיימות).
אני לא הבנתי כלל שהיא מאמינה בה'רשפיה רשפי אש
אבל גם אם כן, מי אמר שהא"י הזה (עם כל הכבוד ואיני מזלזל בו ח"ו) צודק במה שאומר ו שאולי סתם אומר דברים? זה לא האלוהים שאמר אלא האר"י והוא בן אדם...
ולגבי התא המשפחתי, אז מה ההבדל בין להיות יהודי שומר תו"מ באמת (לא אלה שמחפפים לחלוטין ואז גם אצלם הכל על הפנים) לבין קתולי אדוק או מוסלמי אורתודוכסי?
מותר עדיין לענות?קמנו ונתעודד
אני יותר מאשמחריעות.
את חושבת שתצליחי להקיף במשך חייך את כל התרבות והאמנותקמנו ונתעודד
בס"ד
שהמין האנושי יצר במשך שנות קיומו? אפילו נעשה לך הנחה ורק את מה ששרד.
|מדמיין שענית| הלאהקמנו ונתעודד
בס"ד
ותחשבי שכל התרבות והאמנות שהמין האנושי יצר היא רק גרגר קטנטן, בגלל שעל כל ציור לדוגמה שצוייר, יש עוד מאות ואלפים שהיו יכולים להיות מצויירים ולא צויירו.
והלאה?פסידונית
לאן אתה חותר?
הנקודה השלישית היא שתרבויות שונות סותרות זו את זוקמנו ונתעודד
בס"ד
ואי אפשר לחוות את שתיהן (או שלושתן. או כולן) במקביל. או אפילו זו אחר זו.
מה שבתרבות אחת יהיה יצירת אמנות נפלאה ועמוקה יהיה בתרבות אחרת שעמום חסר תוחלת וייחוד, או אולי עלבון וגסות רוח, או סתם נונסנס תמהוני.
כך שגם מבחינה מהותית אי אפשר להקיף הכל בנושאי אמנות ותרבות.
--------------------------
הכוונה שלי היא לא סתם לבאס ולומר ש'הנה, בכל מקרה את לא תספיקי הכל אז מה את רוצה', למרות שיש "מחזירים בתשובה" שזו הגישה שלהם (ולא בא לי לפתוח עליהם את הפה שבוע אחרי יום כיפור).
אני מתכוון למשהו הרבה יותר מהותי. גם השאלה מה אני לא לוקח איתי, איזו תרבות אני לא צורך, היא החלטה מהותית והכרחית כמו ההחלטה מה כן לקחת. התרבות שלי מוגדרת גם על פי מה שבתוכה וגם על פי מה שמחוץ לה. והתרבות שלי היא הקו המנחה איזו יצירות אמנות אני צורך.
לכן, כשאני מחליט לנהל את חיי על פי התורה, זו (בין השאר) החלטה תרבותית. זה המגדיר הראשון של התרבות שלי, ועל פיו אני מוצא את התרבות והאמנות שלי. מה שלא מתאים- לא כואב לי, כמו שלא מצער אף אחד שהוא לא ראה סרט שלא צולם, או לא שמע את הסימפוניה ה800 של מוצרט, כי הם לא קיימים, הם לא 'אמנות שהוא הפסיד'.
אתה בעצם אומרריעות.
לא. הלוואיקמנו ונתעודד
בס"ד
כשתהיה לנו תרבות תורנית שלמה. כן.
אוקיריעות.
אבל ככל שתראי את עצמך חלק מהתרבות הדתית החלקית שקיימת, תכניםקמנו ונתעודד
בס"ד
שמנוגדים במובהק פחות ופחות ייראו לך וכן ירגישו לך מיותרים וטפשיים. לעומת זאת תכנים ששייכים ומתאימים- ימצאו חן בעינייך באופן מספק.
זה לא נשאר קשה לנצח?ריעות.
אני מקווה מאוד שלאקמנו ונתעודד
בס"ד
ככל שאנחנו מטהרים את האווירה, זה נהיה יותר קל לכולנו.
בסופו של דבר אנחנו בדרך לגאולה 
הלוואיריעות.
נכון, התרבות החילונית לא יראה לך כתרבותרשפיה רשפי אש
התשובה עדיין לאריעות.
וודאי שלאריעות.
בהחלטאלטלנה
וזה ממש חבל. אישית כבר שנתיים אני בקושי פותחת ספר קריאה שלא נדבר על זה שאין סרטים ראויים שאפשר באמת להינות מהם
מה ההגדרה לתרבות?חופשיה לנפשי
עוד נושאים באומנות אני לא ממש מכירה ולא ממש מתעניינת.
אומנות ותרבות ודאי יש, רק מה ההגדרה של תרבות ואומנות?רשפיה רשפי אש
כשאתה אומר אומנות אתה מתכוון לציור או גם למוזיקה ולפיסול ולסרטים וכו'?
וכשאתה אומר תרבות, הרי יש הקמון תרבות בכל האוצר היהודי העניפה, מהשפקות ותאיאולוגיה ופיסוכלוגיה וחבריות עד לאומנויות של שירה וכן חקלאות וצורות קרב וחוויות וחכמות, אז אני ממש לא הבנתי בקטנותי את כוונתך אם יתאפשר הרחבת ההגדרות העמומות הללו.
אני חושב, קודם כל,אלעזר300
שיש לי מוכנות גמורה לפספס תרבויות ואמנויות כאלו שראוי לפספס.
למדתי להעריך את מקומה של האמנות ולהתפעל ממנה, אבל אני רחוק מלראות אותה כדבר העליון והאקוטי ביותר.
לדעתי להיפךמקרוני בשמנת
לאמלכישוע
לא, אני הולכת ללמוד את זה.מישהי=)
הממ, יש תרבות שלא מתאימה, ציורים שאני לא ארצה לראות,
שירים, או כל דבר אחר שלא ארצה לראות.
וגם יש כל כך הרבה תרבויות, כך שכנראה לדוסים יש תרבות משלהם.
ממש לאירא ורך לבב
לכל בחירה משמעותית בחיים שלנו יש מחירנפתלי הדג
האם אני משלם מחירים בגלל שאני מאמין? כן, אני משלם, אני בוחר לשלם כי אני רואה את הדברים מתוך מכלול, ומתוך המכלול הזה האמונה הרבה יותר נכונה מאשר הדברים שהיו יכולים לנבוע מחשיפה כזו או אחרת.
מעבר לזה, אני תופס את האמנות כמשחק תמידי עם גבולות. לעובדה שאני בוחר להגביל את האמנות שלי ודאי יש מחירים, אבל היא גם מעשירה אותה מאוד. לא סתם התפתחויות גדולות מאוד באמנות קרו תחת מגבלות הדוקות (ג'אז, אמנות יפנית) – מבחירה או מכורח.
לא עכשיו.... לילה טוב... אשמח לענות במועד אחר....נחמיה17
אני צריכה לסגור. תודה לכולכם. נמשיך מחרריעות.
לילה טובמ"ג
אפשר להוסיף על הקושיה?רב מג של מילים
אחד השירים הכי גדולים וחזקים שאני מכיר
הוא שיר שמתבצע על ידי מירי מסיקה
אבל הוא שיר כל כך חזק ועוצמתי שאפילו בתקופות
הכי טובות שלי לא הצלחתי למנוע את עצמי לשמוע אותו
בגלל שבת שרה אותו.
ולא מזמן התברר לי שמי שכתב אותו ועוד שירים רבים ומדהימים
הוא הומו מוצהר שגם מנהל מערכות זוגיות.
וזה היה קונפליקט לא קטן
התורה קוראת לזה תועבה
ו"מצעד התאווה" הוא אחד הדברים המגעילים, בזויים ומזעזעים
שיש עלי אדמות.
ועדיין...
ꭥ סטטיסטיקהקפיץ
מעניין אם זה עובד
סטטיסטיקת הודעותꭥ
ההוא גברא: 152
ינאעל העולם: 2
בעל ענווה: 1
ההוא חפצא: 2
נפש חיה.: 14
טיפה של אור: 37
ירא ורך לבב: 22
אמת מארץ תצמח.: 2
אלגאוי: 15
תולעת השני: 14
מחכהלבניןהמקדש: 3
חתול לילה: 3
נגרינסקי: 6
על הר ה' ששמם: 16
תמרושקה: 5
נחמיה17: 3
משתדלת יותר: 63
מתיישב בנשמה: 36
חלילית אלט: 11
מ"ג: 20
בימאית דמיונות: 88
בינייש פתוח: 1
פשטות.: 6
כפכף פוזל: 83
מיתרי זהב: 1
פנים אחרות.: 23
סניורה: 22
פיצוחית: 38
yes123: 10
ניגונא: 4
Solomon: 44
עמירם: 4
שפיות: 8
שקיעה: 11
ביחד ננצח: 377
אחיתופל: 6
מדענית: 28
קמנו ונתעודד: 8
מלכישוע: 9
זריחה: 14
חיספינאי בנשמה.: 73
מישהי בנערות: 8
שולם עלייכם: 5
נערה ארצישראלית: 1
מאן דאמר: 11
חוני המעגל פינות: 19
קול דממה: 8
כי אין פיסבוק: 18
אביגיל~!: 15
ריבתות: 2
הלב והמעין.: 21
אין קדוש כה: 45
דלת זכוכית: 1
משה אבואב: 2
95200: 1
בוערתלארץישראל: 8
נחל: 4
ציון חמדתי: 1
אחת מהעם הנבחר: 35
מישהי=): 1
פרפר לבן.: 1
מתנחלת גאה!: 3
Outdoor light: 37
ספינר: 6
היוששש: 73
שיח סוד: 1
יעל: 3
מעריצה.: 2
זמרת מיוחדת: 1
wanted: 1
פיצלוש: 3
הברווזה שבאגם: 7
שחר אורן: 11
אי לעם ישראל: 2
הברוש הסטלן: 5
נערת טבע: 1
חירטוטא דלעילא: 1
רוקדת בגשם: 117
פוסעת: 4
~אורטל~: 1
שעות של אמת.: 4
חולות: 6
סתרי המדרגה: 12
שושנה בין החוחים: 2
נער מתבגרר: 11
הלהבה והברוש..: 1
א"י השלמה: 10
דרשתי קרבתך!!!!: 3
אני והאני: 75
אניייי: 8
פריד: 1
לעשות רצונך!: 76
יחידי: 6
אוהבת את כוולם: 79
בריו: 3
אליה2: 1
חסידות: 1
לא נשברים!: 34
אורות מאופל: 9
בלוק: 1
הגיגים בע"מ: 5
ביהמ"ק: 1
אהבת ישראל!!: 58
מהלך בדרך...: 5
אש קודש: 2
גלים.: 28
אוהבת לעזור...: 5
רץ לשום מקום: 87
סבלה: 93
תמיד בבטחה: 2
תפוז סיני: 2
נצח: 15
ghgh: 70
משתלמת: 8
ירא שמים!: 8
אור שחור: 60
הייתי חוזרת: 26
שווים: 13
ריעות.: 5
נושם ובועט: 11
אקונה מטטה: 7
מתגעגעת...: 4
רוצה מעבר: 1
שטרודל: 1
אח בדם של כולם: 2
הנורמלית האחרונה: 1
סריוס בלק: 1
סבבה והכל אבל: 1
(אהבת עולם): 1
באתי לחלום: 1
מיכל318: 8
פלפלחריף: 44
פרפר בכלוב: 1
גבר עד הקבר: 132
אני הממי...: 42
דרישת אמת!: 6
נקומה נא: 38
על חוף מבטחים: 14
פשוט אמת.: 7
מדבר הלב.: 2
ארצ'יבלד: 1
טל מורי: 4
רוקמת חלום: 1
יהודי אמיתי!: 3
כיפת ברזל-סרוגה: 9
בוער לארץ השלמה: 1
חיים של: 1
קיש תפוא: 2
שִׁירָה: 11
~אניגמה~: 12
הוד444: 74
ל666667: 1
מתנחלת אמיתית: 57
שקד מהצפון: 5
חסרת טאקט: 17
ילדה של אבא: 2
לחם מלא: 1
פלונטר 1: 1
צבע לחיים: 1
שפרינצא בוזגלו: 3
רודף אהבה בימים: 1
עזרה ויעוץ: 1
בת סוד: 1
מבולבלת מאדדדד: 2
תילי חורבות: 1
אני77: 1
איגנוטוס פברל: 8
דודלה: 1
פטל.: 1
simple man: 4
רוח סערה: 3
יונתן יהלום: 2
25808: 1
בן-ציון: 2
ג'יני ויזלי: 1
ךלטי: 1
moriya123: 1
ester10: 1
היהודי ממזרח: 2
מחפש אמת: 6
אניעצמי: 1
זית שמן ודבש: 2
פועל במה: 13
עברי אנכי: 1
חיה בסרט מצויר: 1
טוב נו..: 3
המעופף: 1
yonatan123: 3
Hillel Guershon: 1
דוס אחי: 2
yoyovivi321: 1
תיכוניסט: 1
חו'צי: 1
הסוכן הנרי: 1
HNHNHNJVF: 1
תהילה עזרא: 1
דוד בן משה: 1
וולטרון: 1
ggggggggggggg: 1
אוראלססס: 1
קיבוצניקית: 3
זיויק: 2
האר"י פוטר: 2
ענבל: 1
ליידי מאדם מיס: 1
מחכה לחורף: 1
מוריה19: 1
חמדמדה: 5
נוצת זהב: 4
נופריייי: 2
בלאגאניס'ט: 2
מאיר סביליה1: 1
טיפות של אור: 2
סופי פוסטר: 1
סיכום: 3252 הודעות
מגניב, זה באמת בוט??ל המשוגע היחידיאחרונה
שלוםזית שמן ודבש
אולי בימים הקרובים-המלקושזית שמן ודבשאחרונה
למישהו יש את הפיבלמנים של ספילברג?אוראלססס
חייב דחוף.
נסיון פעילקפיץ

שקט כאןליידי מאדם מיס
מדהים שהמקום הזה עדיין קיים.בן-ציון
הרבה התחיל כאן.
כתיבה ופריקה ודברים חדשים, אנשים חדשים
מסגרת שונה לתקשורת.
לילות קרים, שיחות ארוכות שעוברות בהרבה מקומות אבל בסוף משאירות טעם מר של אכזבה וכמיהה.
ציפיות, בלי מקור. פרשנות, רצונות ודמיונות.
נגמר מהר או לאט, אבל בעצם בכלל לא התחיל.
או לא נגמר באמת, עד שנגדע. ואז שוב, מבליח, מצפה-מתאכזב-שוקע, נשאר לבד.
ובסוף הכל חוזר לאותה הנקודה, אותה הכמיהה, אותו החוסר.
מה שמילא אך ייסר ובכל פעם היה בלב חצוי, רק הגביר את הרצון בכל פעם.
קוראים לזה בכל מיני שמות - בדידות, חוסר בחום ואהבה...
רכבת הרים של רגשות, חיים שלא ממשיכים בשום כיוון למשך תקופה ארוכה.
בכל פעם משהו אחר בא ומתחיל הכל מחדש.
אין סוף. בסוף זה רק אני.
(בהחלט מדהים שקיים.ענבלאחרונה
שלום בנצי 👋)

