בחורה שהולכת עם חצאית שמכסה את הברך בכל מצב , (לא ארוכה או שלושת רבעי , יותר קצרה אבל כן צנועה מבחינה מכסה את הברך , וגם בלי גרביים)
הייתם יוצאים? או שמבחינתכם רק עם חצאית ארוכה.
ולא לתקוף תודה!!
הייתי מנסה...
אך הייתי מעדיף יותר מזה...
חוץ מזה שזה דבר שבד"כ לא ממש נעים לרדת עד הפרטים המדויקים הללו כשמבררים (אא"כ החברה אומרת מעצמה או לפעמים אפשר לשאול את המציע/ה), כך שהיו מצבים עוד פחות טובים מזה...
שקרה לי כבר פעמיים שאמרו לי על מישהי שהיא מתלבשת ע"פ גדרי ההלכה והיה פחות מזה...
כנראה תלוי כל אחת והסביבה שממנה היא מגיעה...
הכל פשוט לך?
אין לך נסיונות?
אולי קשה לה והיא לא מרגישה בסדר עם זה?
שאינטרנט אסור...
נווו...
אבל זה לא כל כך חפיפניקית זה אולי לא לכתחילה אבל לנסות לא יהרוג אותך בקטע הזה כי היא עדיין בחורה רצינית עם קושי מסוים אלא אם כן היא לא ואז...
לקב"ה צריך לתת את הכי הרבה שאפשר
מתוך פניני הלכה:
אורך השמלה ואם חובה לגרוב גרביים
בתלמוד (ברכות כד, א) מובאת מימרא של רב חסדא : "שוק באשה ערווה". כלומר, ההלכה קבעה, ששוק של אשה הוא מן המקומות האינטימיים, שחשיפתו לעיני אנשים זרים נחשבת לפריצות, ואין לומר מול שוק מגולה דברים שבקדושה. לכאורה, ממבט ראשון, נראה לאדם זר שאינו מכיר היטב את ההלכה ואת טעמיה, שהצניעות באה למעט ולהגביל את עוצמת החיים. אולם למעשה, מטרתה של הצניעות היא לקדש את החיים, להפקיע אותם מהמוגבלות ומן הכיעור שבחומר, ועל ידי כך לרומם את החיים ולהגביר את כוחם. הצניעות לא באה לפגוע באהבה, אלא להגביר אותה.
השמירה על הצניעות, לא רק שמונעת את האדם מן החטא של גילוי עריות ופגיעה בשלימות המשפחה, אלא שהצניעות למעשה מהווה ביטוי לקדושת החיים של האדם, ומסייעת לו להתרומם אל הערכים המקודשים של החיים. הפריצות חושפת ומדגישה את הצד החומרי והחיצוני שבאדם, ואילו הצניעות מייחדת את תשומת הלב לפנימיות, לנשמה.
ונחזור להלכה. למדנו ששוק הוא מקום שאישה צריכה לכסותו. ומאחר שלדעת רוב הפוסקים, שוק הוא החלק שבין הברך לקרסול, ממילא מובן שעל האשה לכסות את כל רגלה עד לקרסול. אבל אין צורך לכסות את כל הרגל דווקא על ידי שמלה, אלא די שהשמלה תגיע עד לאחר הברך, ולמטה מזה תלבש גרביים או גרביון. חשוב להדגיש, שגרביון מועיל רק לחלק התחתון של הרגל, כלומר למה שבין הברך לקרסול, אבל כמובן שגרביון לא יועיל לכיסוי הירכיים, היינו למה שבין הברך לגוף. משום שהירכיים הן מהאברים האינטימיים ביותר, שהצניעות מחייבת שיכוסו בשמלה או בחצאית, כדי לטשטש את צורתן. אבל את מה שמתחת לברך ניתן לכסות, כאמור, על ידי גרביים או גרביון, וכך הרגל כולה עד לקרסול תהיה מכוסה. זוהי אכן דעת רוב הפוסקים. אולם לדעת אחד מגדולי הפוסקים האחרונים, בעל הפרוש החשוב על שולחן ערוך חלק אורח חיים - המשנה ברורה (מ"ב עה, סק"ב), השוק הוא החלק העליון של הרגל, מתחילת הרגל ועד לברך, מה שנקרא בפינו ירך. וממילא אם השוק נגמר בברך, אין חיוב לכסות את מה שמתחת לברך, לא על ידי שמלה ולא על ידי גרביון.
ולמרות שבעל המשנה ברורה בעמדת מיעוט, הואיל ופסקיו התקבלו בישראל, רבות נוהגות כמותו, ואי אפשר להתעלם מדעתו ולומר, שאלו שאינן לובשות גרביון עוברות על ההלכה, שהרי יש להם פוסק גדול שעליו הן יכולות לסמוך. אולם ודאי שלכל הפחות, גם לדעתו המקילה של המשנה ברורה,
צריך ללבוש שמלה שתגיע אל מעבר לברך, כך שבכל מצב הברך תשאר מכוסה (עיין גן נעול 37 ; הליכות בת ישראל ע"א).
arixonלאורך של חצאית יש משמעות של התאמה למבנה הגוף חוץ מעניין הצניעות (נושא שלא מובן לרבים לצערי). לא יכולה להאשים בחורות שהולכות עד הברך מהסיבה הזו, זה באמת יותר מחמיא להן מ3/4.
ההבדל המינימאלי הזה באמת לא קובע את איכות הבחורה. חבל בשבילכם...
יש לה מקום גם בתחום זה. זה עניין של מנהג המקום.
אשרייך.
אנחנו לא חיים 100 שנה אחורה, דברים משתנים וגם מנהגים, עם זאת, כמו שאמרת, זכותך להחמיר במה שאתה רוצה.
כמעין הנובע































































































או שכן? 
מבחינתי.
על כל הדעות וההסתייגויות וכו'...
נפש חיה.
כמעין הנובע
ואוו רמת הדוסיות פה.. איפה כל הבנות שרוצות בחור דוס ולא מוצאות.. תקרא להן
לכאן מהר! 
קיבלתיצריך עיון
.

געוואלד
ותן טל
-שמחה-
ותן טל
ותן טל
|מתגרה בכוונה|ותן טל
ותן טל
. ואף על פי כן, אני משתדל מאוד להבין ולא אפסול על הסף.) עונה באישי.

בס"ד
והשרשור הזה מתחיל להחליש גם אותי...

אהבה בתענוגים
רחפת..
אהבה בתענוגים

נפש חיה.
נפתלי הדגגם באולפנות מתעסקים בזה הרבה,
אני לא יודע אבל אתן תמיד מתלוננות שמקפידים איתכן שם על אורך החצאית וכו'
אז כנראה שזה נושא חשוב, שמאוד מעיד על הרמה הדתית של הבחורה.
אם את רוצה הפוך- גם בן שהולך עם כיפה קטנה וג'ינס או שהוא מגולח זה גם מעיד הרבה!
קודם כל תרגיעי אם את רוצה לנהל פה דיון רציני.
דבר שני- תמיד יש יוצאים מן הכלל, לא אמרתי שאני יקבע עם מי להתחתן רק
לפי הצניעות שלה, אבל זה כן שיקול רציני, אם מישהי הולכת פחות צנועה אז צריך לבדוק טוב דברים אחרים אצלה (לא אמרתי שמי שצנועה ישר מעיד שהיא צדיקה).
ובקשר לרבנים שאת אומרת שמקילים, תיבדקי איך הנשים שלהן הולכות (אני די בטוח שארוך).
גם גילוח מותר לפי ההלכה אבל זה עדיין מעיד.
מה לעשות אנחנו בעולם הזה לא רואים ישר את הפנימיות של האדם, ולכן הרבה פעמים גם איך שאדם מתלבש זה בגלל שהוא רוצה להיות שייך לציבור מסויים.
אולי לא שמת לב אבל זאת הייתה התגובה הראשונה שלי בשרשור הזה, אז אני לא זה שחופר על הנושא הזה, ולכן גם אני לא זה שדיבר על ההתמודדות שלכן (אני חושב שגם אחרים לא אבל סבבה), אני רק עניתי לה על מה שהיא שאלה (דווקא בנים), וכנראה בסוף היא התכוונה למשהו אחר..
אותי בישיבה לימדו שהנושא של צניעות (בנים ובנות) זה דבר בסיסי שצריך לבדוק אותו כשיוצאים, ברור שאני קודם כל מחלק בין מי שעוברת על ההלכה (שאותה אני יפסול ישר) למי שלא (שאותה אני יבדוק יותר).
ואני כתבתי גם שלדעתי איך שאדם מתלבש זה מראה לאיזה ציבור הוא משייך את עצמו,
ואולי זה הכי חשוב כשאני רק מתחיל להכיר מישהו.
סליחה אם נפגעת ממה שכתבתי.
אני באמת לא שופט אף אחת, אבל עדיין מי שהולכת עם חצאית פחות ארוכה זה פחות צנועה מה לעשות, אני לא אמרתי שהיא לא צנועה וצדיקה.
אני בעיקר אומר שזה מעיד לאיזה ציבור היא משתייכת, ומה היא רוצה להראות לעולם.
אני לא יודע למה את ממשיכה להאשים אותי שאני מנהל את הדיון הזה פה, אני בסה"כ עניתי לה על השאלה.
כשכתבתי "מה היא רוצה להראות"
התכוונתי לאותו עניין של לאיזה ציבור היא שייכת ואם היא רוצה להראות שהיא מחמירה.
ואני עדיין חושב שזה פחות צנועה, וגם את מסכימה נראה לי שמי שהולכת עם ארוך היא יותר מחמירה, אז אם את רוצה תקראי לזה "לא מחמירה" במקום "פחות צנועה"
(למרות שאני עדיין לא מסכים איתך אבל סבבה)
אני כתבתי לפני, שזה שהיא הולכת עם ארוך לא אומר בהכרח שהיא צדיקה

כולם "צדיקים" לא צדיקות![]()
אם את רוצה תשובה רצינית- כולם צדיקים אז תתחתני עם כל אחד ברחוב...
)כתבת את זה ברצינות?
כולם באותה דרגה?
אני לא אמרתי על אף אחת שהיא לא צדיקה, רק פחות מחמירה.
די חפרנו כבר..
ואל תקראי לי נשמה..
אני לא חושב שמי שהולכת עם ארוך היא חסידה, כי יש דעות (אולי הרוב-לא יודע, את כתבת שהמ"ב זה דעת יחיד) שזה חובה, אז כן- מי שהולכת עם
פחות ארוך היא הולכת פחות צנועה- לא סותר את זה שלפי דעתה זה מותר.
אמרתי שהיא הולכת פחות צנועה,
תשאלי כל בן אדם מה יותר צנועה והוא יגיד לך שארוך (וגם את מסכימה)
אז יוצא מפה שמי שלא הולכת עם ארוך היא פחות צנועה ממי שכן.
אני לא רואה את זה ככה
מבחינתי זה כמו להגיד שמי שבלי זקן הוא פחות דוס (בבקשה אל תחפרו על זה).
אבל אם את בתור בת אומרת שזה פוגע אז את צודקת
אני חוזר בי.
אהבה בתענוגים

ברגוע
חחחח (אני לא הבנתי אבל עדיין)
אם את באמת רוצה את יכולה לבקש מהמנהלים לערוך, אבל לא באמת דחוף..

עכשיו אני מגלה שלא...
יטבתההפותחת שאלה את הבנים תשובה של כן\לא, הבנים ענו בצורה פשוטה
ואז הבנות התחילו לשאול אותם שאלות ולהתווכח!
אם כבר אז אפשר להאשים את הבנות למה שקרה מהשרשור הזה.
געוואלד
כמעין הנובע
למה לא?
אם עובר את הברך בישיבה, זה מצויין וכך צריך להיות.
לא פלא שאתם רווקים |סליחה|
מי פותח שירשור מקביל על לבישת ציצית? עם דגש על פתיל תכלת וציצית מצמר או בד
למה לא להיפגש/לחתוך על משהו כזה זה דבר שנשמע לחלק מהכותבים/ות לא הגיוני. וכי זה פחות הגיוני מ: הפרשי גובה/מראה חיצוני/סגנון דיבור/מופנמות וכו' וכו', שאלו דברים שנשמעים מובנים... ומי שלא רוצה להיפגש עם מישהי כזו זה לאו דווקא בגלל זלזול בבת אלא פשוט מכיון שסיכויי ההתאמה בין מישהו שזה מפריע לו מישהי שהולכת ככה (ולא משנה אם זה מסיבה אמיתית ונכונה או לא והאם כדאי לו לעבוד על עצמו כדי לשנות את זה) ובין מישהי שהולכת ככה, הם קטנים...
דרך אגב, חשבתי שיוכל לעזור לצטט פה משיחות הרצי"ה פרשת קדושים (לא באתי להוכיח מפה משהו ספציפי אך הוא נוגע פה בכמה נקודות שעלו בדיון):
"הנה יש בענין זה היתר ידוע של ה"חפץ חיים" בנוגע ל"קניא" - שמותר לאשה לגלות את רגלה מתחת לברך. אמנם אם היה מוותר על קולא זו, היה טוב יותר... בשתי דוגמאות אלה - גילוי החלק שלמטה מן הברך ולשון הרע על אפיקורוס - הייינו מוותרים על הדקדקנות ההלכתית של ה"חפץ חיים". אחרי שפסק היתר ה"קניא" פסק כן, אבל היינו מוחלים על ההיתר בנקודה זו. שהרי קיים באדם יצרא דעריות המכונה בשפה מודרנית נטיה סקסואלית, יש חשק שבשר גוף האשה יהיה יותר ויותר גלוי, וככל שהוא מגולה יותר, כן נחשב הדבר ל"מציאה" יותר - אז אם אפשר להאחז ב"חפץ חיים" כדי לגלות את החלק שלמטה מן הברך, הרי זה מצויין! יש אנשים שבודקים "שיעורים" כמה מותר לגלות. כל זה מבטא חולשה של מיעוט ישראליות. כמו כן, יש מצבים שבהם מתגלה חולשה בצניעות אצל גברים, אפילו תלמידי-חכמים. לפעמים הולכים ברחוב רב ורבנית יחד, ואמנם חצי המשפחה לבוש כראוי. פשוט הדבר שהרבנית לבושה בצניעות, בהתאם להלכות צניעות - אבל לא כן הגבר, התלמיד-חכם. זו חולשה; האם הכרחי שיהיה כן? גם לגבר מתאים להיות מכוסה, והצניעות שייכת למהות טבע היהדות, להיפך מן הגויות".

ופשוט כואב לקרוא חלק מהתגובות כאן!
מי שמכם (מופנה לחלק מהבנים פה שמתחילים לשטוח הלכות על הלכות בנושא צניעות) ומאיפה החוצפה להיכנס ולחטט לנו בתחום כ"כ אישי ופרטי וכן חלק מעבודת ה' האישית ש-ל-נ-ו הבנות..
לדון על ס"מ מעל או מתחת לברך, או על גרביים שנחשבות צנועות וכמה עבות הן בשביל שיהיו ע"פ ההלכה - זה בדיוק חוסר הצניעות שאתם מדברים עליו.
"בחורה שמתלבשת ככה עושה את המינימום הנדרש ע"פ ההלכה"?... נגיד וזה בעיני אנשים מסוימים נחשב כמינימום, זה עדיין *ע"פ ההלכה*. ואולי יש בה צדדים אחרים שיותר חזקים? אולי המידות שלה טובות לא פחות מאשר מישהי שתעשה את המקסימום הנדרש ע"פ ההלכה? מה זאת ההכללה הזאת?
"לקב"ה צריך לתת הכי הרבה שאפשר"?..ומי אמר לך שהבנות האלו לא נותנות ומקריבות ומחזקות את עצמן יום יום (גם בשאר הלכות שחשובות לא פחות) ומנסות לתת מעצמן הכי הרבה שאפשר? זה לא מה שכולנו מנסים לעשות כל הזמן בעבודת ה' שלנו?
" לא אסתדר עם 'דבר כזה'"?.. כי זה מעיד על כלל האופי של הבן אדם, על המידות שלו וכו..כמובן.
"מחפש מישהי שתפרגן להלכה"?.. ומי אמר שהיא לא? כמו שאנחנו לא נבין את הניסיונות שלכם ככה אתם לא תבינו את שלנו, גם אנחנו רוצות מישהו שיפרגן להלכה ולא ייכשל ויפול בניסיונות אבל כולנו בני אדם בסופו של דבר וכל אחד והתמודדויות שלו.
זה רק חלק מהציטוטים שפשוט קוממו אותי, הקלות הזאת שבה אתם זורקים מילים ושופטים.
תחשבו שאנחנו נפתח דיון על ההלכות והאיסורים שלכם ונתחיל לדקדק ולהגיד מה אתם צריכים ומה לא...
מעניין שכשנפתחים פה שרשורים על נפילות של בחורים ישר סוגרים כי זה לא ראוי, והבחורים בעצמם לא רוצים להתעסק בזה כאן כי בעצם זה נושא מאוד רגיש ואישי ומה לנו הבנות לדון עליו אתכם?
כמו שאנחנו לא שופטות אתכם ככה אל תשפטו אותנו. מי שלא רוצה לצאת עם בחורה שהולכת ככה - שלא יצא זה בסדר גמור רק אל תתחילו להטיף.
לא יזיק שכל אחד יסתכל על עצמו וינסה לראות איפה הוא יכול להתחזק בהלכה ולקרב את עמ"י בדרך קצת יותר נעימה ומקבלת.
לא התכוונתי לפגוע באף אחד או להיות תקיפה אבל השרשור הזה מאוד לא מועיל ואפילו מזיק..
)אלא לאווירה הכללית שהתעוררה פה..
אתה לא שופט מישהי אבל כמו שפותחת השרשור אמרה היא לא רצתה להיכנס לכל מיני דיונים בנושא.
(התקבל
)
ופשוט כואב לקרוא חלק מהתגובות כאן!
מי שמכם (מופנה לחלק מהבנים פה שמתחילים לשטוח הלכות על הלכות בנושא צניעות) ומאיפה החוצפה להיכנס ולחטט לנו בתחום כ"כ אישי ופרטי וכן חלק מעבודת ה' האישית ש-ל-נ-ו הבנות..
לדון על ס"מ מעל או מתחת לברך, או על גרביים שנחשבות צנועות וכמה עבות הן בשביל שיהיו ע"פ ההלכה - זה בדיוק חוסר הצניעות שאתם מדברים עליו.
"בחורה שמתלבשת ככה עושה את המינימום הנדרש ע"פ ההלכה"?... נגיד וזה בעיני אנשים מסוימים נחשב כמינימום, זה עדיין *ע"פ ההלכה*. ואולי יש בה צדדים אחרים שיותר חזקים? אולי המידות שלה טובות לא פחות מאשר מישהי שתעשה את המקסימום הנדרש ע"פ ההלכה? מה זאת ההכללה הזאת?
"לקב"ה צריך לתת הכי הרבה שאפשר"?..ומי אמר לך שהבנות האלו לא נותנות ומקריבות ומחזקות את עצמן יום יום (גם בשאר הלכות שחשובות לא פחות) ומנסות לתת מעצמן הכי הרבה שאפשר? זה לא מה שכולנו מנסים לעשות כל הזמן בעבודת ה' שלנו?
" לא אסתדר עם 'דבר כזה'"?.. כי זה מעיד על כלל האופי של הבן אדם, על המידות שלו וכו..כמובן.
"מחפש מישהי שתפרגן להלכה"?.. ומי אמר שהיא לא? כמו שאנחנו לא נבין את הניסיונות שלכם ככה אתם לא תבינו את שלנו, גם אנחנו רוצות מישהו שיפרגן להלכה ולא ייכשל ויפול בניסיונות אבל כולנו בני אדם בסופו של דבר וכל אחד והתמודדויות שלו.
זה רק חלק מהציטוטים שפשוט קוממו אותי, הקלות הזאת שבה אתם זורקים מילים ושופטים.
תחשבו שאנחנו נפתח דיון על ההלכות והאיסורים שלכם ונתחיל לדקדק ולהגיד מה אתם צריכים ומה לא...
מעניין שכשנפתחים פה שרשורים על נפילות של בחורים ישר סוגרים כי זה לא ראוי, והבחורים בעצמם לא רוצים להתעסק בזה כאן כי בעצם זה נושא מאוד רגיש ואישי ומה לנו הבנות לדון עליו אתכם?
כמו שאנחנו לא שופטות אתכם ככה אל תשפטו אותנו. מי שלא רוצה לצאת עם בחורה שהולכת ככה - שלא יצא זה בסדר גמור רק אל תתחילו להטיף.
לא יזיק שכל אחד יסתכל על עצמו וינסה לראות איפה הוא יכול להתחזק בהלכה ולקרב את עמ"י בדרך קצת יותר נעימה ומקבלת.
לא התכוונתי לפגוע באף אחד או להיות תקיפה אבל השרשור הזה מאוד לא מועיל ואפילו מזיק..

סתם הגזמתי, זה לא הדבר הכי קשה בעולם... אבל כן יש בזה מן התסכול
לסיים קשר רציני עם בחור שהוא באמת זהב טהור, ואז למצוא את עצמך שוב בעולם של הרווקים והרווקות... איך עושים את זה בכלל??
פתאום מרגיש לי שכל הגברים לא ברמה שלו.
לא באופי לא בנראות לא באצילות
יש בזה משהו שקצת מלחיץ אותי.
לא יודעת אם זה תקין, אבל יש בי קצת געגוע אליו, למרות שבתוך הלב אני כבר מרגישה שזה היה או חתונה או ביי וטוב שזה ביי
וזה הופך את זה ליותר מסובך שהוא עדיין רוצה
באמת שלא סתם צחקו אשכרה קריעת ים סוף
דמט אני לא בנויה לשטויות האלה
כאילו מציעים לי ובראש שלי עובר.. למה לנסות בכלל
עברתי אותו הדבר לפני כמה חודשים.
עד שאתה מוצא משהו שעונה על הדרישות שלך, שאיפות משותפות, כימיה זרימה.. אבל בסוף זה לא זה. אתה פשוט יודע שזה לא זה. וזה לא חלילה שהצד השני בעייתית או משהו, היא בהחלט זהב טהור..אבל יש דברים קצת יותר מורכבים.
והחזרה ל'שוק' לא כיפית בהחלט.
אז אני יכול להגיד לך רק מהניסיון הדל שלי שאני למדתי מהפרידה הזאת המון, על עצמי ועל זוגיות. והביטחון שלי בקב"ה התהדק עוד יותר. ואני בטוח שהטוב שלי יגיע, כי גם אני טוב, ואני בטוח שגם את טובה.
אז מה שאמרתי לעצמי זה - תתאפס על עצמך, תמשיך בכל הכח כי עוד שנייה תכיר את אישתך בע"ה, ואותו דבר אגיד לך (רק הפוך
תעופי על החיים ורוצי לחפש את החצי השני שלך כי הוא יגיע בע"ה.
בהצלחה
היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.
ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.
אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.
חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.
מה אתם הייתם עושים?
בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?
אם הקשר יהיה רציני. אז יש נושא לשיחה. אפשר עוד לפני שהקשר יהיה רציני. על הסף אין סיבה לפסול.
אם עכשיו קשה לכם והמון סימני שאלה וכל האונליין והוואצאפ והרשתות החברתיות
אז קחו בחשבון שעוד 30 שנה, לכל אחד יהיה חבר רובוט עם בינה מלאכותית, ששום בן או בת זוג בעולם יוכלו לנהל שיחה אפילו קצת קרובה לרמה שלו.
תחשבו על השיחה המושלמת. הכל מדוייק, גם האי דיוק יהיה מדוייק.
לדבר הזה יהיו השלכות עצומות על התא המשפחתי..
איך למה וכמה ? אין לי מושג.
אבל העוצמה תהיה גבוהה מאוד. השינוי יהיה גדול מאוד.
אני לא בטוח שאנשים מפנימים את השינויים שבדרך.
לכן....אההמ אההמ...
אני מבקש מכולם, להזדרז ולהקים תאים משפחתיים כמה שיותר מהר,
אני פונה בעיקר לנודניקים שיכולים להקים את זה כבר מחר בבוקר ואין להם שום מגבלות אמיתיות. כלום. הכל בראש אצלם.
מאלה אני הכי מאוכזב. לא רוצה להלחיץ אבל זה על גבול חיל_ _ ה _ _ . זה לא בסדר.
בכל מקרה ברגע שגברים (שהם למעשה ילדים) יתקלו ברובוטיות של 2035, המצב יהיה הרבה הרבה יותר מורכב.
תקימו כבר השבוע תא משפחתי. תגמרו עם זה וזהו. די. מספיק.
אני מבקש שתקחו את ההתראה ברצינות,
כמו התראה על טיל בליסטי איראני שבדרך אליכם ואתם באמצע שום מקום ואין לכם מה לעשות,אז אתה ממשיכים ללכת ולהאזין למוסיקה באייפון
כי אתם יודעים שהשם איתכם והוא ורק הוא מחליט מתי הסרט מסתיים וזה לא הגיוני שזה יהיה בגלל טיל בליסטי,
בטח כאשר אתם נותנים מעשר כל חודש לנזקקים באמת ולא מחליפים מעשרות בין חברים כדי לסמן וי.
תודה על תשומת הלב, למרות שאני מודה שהייתי עוצר כבר בכותרת ולא נכנס לתוכן,
אבל אתם עשיתם את זה. כל הכבוד.
לא הייתי חושש מזה לשניה
במקומי; שיר או סיפור וכו'. חוששת שהוא יעשה זאת טוב יותר.
ולזה אני לא מוכנה. באמת רוצה להאמין שאף פעם לא
יוכל להחליף את האדם, את היצירתיות האנושית.
אחרת, מה אנחנו עושים פה בכלל?
מהסיבה הפשוטה שאיני אוהב לנהל שיחות.
הרימו כוס לחייו ואמרו: "ומה עלינו לספר למלך על אודותיך, זנון?".
"לא כלום", השיב להם, "מלבד שישנו איש זקן באתונה שיכול לשתוק בשעת משתה".
"על הפטפטנות", פלוטרכוס.
בתקופת חיפוש הזוגיות.
ראומה1שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.
חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.
חכם, אבל שלא יתקן אותי.
עשיר, אבל שיהיה עניו.
תורני, אבל שלא יהיה "כבד".
קליל, אבל רציני.
מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.
רגיש, אבל גברי.
גברי, אבל מחובר לרגשות.
ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.
כריזמטי, אבל צנוע.
מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.
אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.
ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.
בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.
חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.
שיהיה לו תואר.
רצוי שניים.
ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.
שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.
אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.
שיאהב ילדים.
אבל שלא ייתן להם מסכים.
שידע לבשל.
ושלא יעשה מזה עניין.
שיקום מוקדם לתפילה.
אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.
שילמד דף יומי.
וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.
שיהיה מחובר לרב.
אבל שיחשוב בעצמו.
שידע לרקוד.
אבל לא יותר טוב ממני.
שיאהב מוזיקה.
אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.
שיהיה כריש במשא ומתן.
אבל עדין איתי.
שיזכור כל תאריך חשוב.
בלי שאני אזכיר.
שידע להחליף גלגל.
לתקן ברז.
להרכיב איקאה.
להבין במשכנתאות.
להשקיע בבורסה.
ולהוציא את הזבל בלי לבקש.
שיהיה עמוק.
אבל גם זורם.
שידע להכיל.
אבל גם להציב גבולות.
שיכבד את ההורים שלי.
ויאהב את האחים שלי.
ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.
שיהיה בן 29.
עם ניסיון החיים של בן 45.
והאנרגיות של בן 23.
בלי מטענים.
בלי אקסיות.
בלי דרמות.
ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.
וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.
כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)
שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.
תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.
חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.
זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.
שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.
נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.
דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.
עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.
שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.
שתעשה תואר פרקטי.
עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.
אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.
שתעבוד חצי משרה.
כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.
שתאהב ילדים.
שתגדל שבט של שמונה ילדים.
אבל שלא תיראה עייפה לעולם.
שתדע לבשל כמו אמא שלי.
ושלא תשתמש באבקת מרק.
שתכין חלות כמו במאפייה.
ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.
שתאהב אורחים בשבת.
ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.
ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.
שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.
אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.
שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.
אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.
שתדע לשיר זמירות שבת.
אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.
שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.
אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.
שתעשה ספורט ותשמור על כושר.
אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.
שתדע לנהוג בצורה בטוחה.
אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.
שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.
ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.
שתהיה עמוקה מחשבתית.
אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.
שתדע להכיל את הספקות שלי.
אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.
שתכבד את ההורים שלי.
ותאהב את השטויות של אחים שלי.
ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.
שתהיה בת 21.
עם בגרות נפשית של בת 50.
והמראה הרענן של בת 16.
בלי היסטוריה של דייטים.
בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.
ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.
וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?
ראומה1
ארץ השוקולדיש שיר כזה
אגב זו תשובה לכל אתגר
חתן מתוק מדבש*
אני חושב שכולנו רוצים לבנות בית ורק מחכים לזה
שיעור ד' זה לא צעיר
לא צריך לקחת אותי כפרוייקט כדי לשדך לי?
אבל אני כופר וצעיר מכדי להכיר בחורות שיתאימו לך
זקן בעלז. ואולי אתה לא מכיר בחורות שיתאימי לי אבל אולי את הסגנון כן
לתומי סברתי שאתה שיעור ד'ימח שם עראפתאת הסגנון ודאי שאני מכיר, אבל את הבחורות לא
מתחיל שיעור ג'
להכיר בנות בסגנון זה כבר משהו אחר. השאלה יותר מי יכול לעזור לי להכיר
(מיועד לכל המינים, רשום מנקודת מבט זיכרית, כי אני זכר )
מה תעדיפו יותר מתוך 2 אפשרויות.
אפשרות 1 :
בת זוג שתעגל פינות כשהיא תביע את דעתה בחיוך ונועם לגבי דברים שהיא מספרת לך, כדי לא תפגע, לא תכעס או לא תתעצבן
( גם דברים שלא קשורים אלייך אלא גם אליה או לאחרים)
אפשרות 2 :
בת זוג שתגיד הכל דוגרי, אמת טהורה, בצורה הכי ישירה. בלי לעגל. בלי לטאטא. כשאתה הולך לישון אתה יודע בדיוק מה היא חושבת באמת.אין משחקים. אין הפתעות.
עכשיו אני כבר מכיר את המגיב בתגובה השלישית שירצה מישהי שהיא גם וגם
והיא תדע מתי להיות ככה ומתי להיות ככה כאילו היא AI מהלך עם הוראות הפעלה.
אז זהו שבשאלה הזו אין כזה פטנט.
לכן, צריך לבחור מבין 2 האפשרויות כדי להבין מה תעדיפו יותר 1 או 2 .
תדמיינו שתקבלו 100% כזו לכל החיים ואז תענו.
גן עדן רוחני עוד בחייכם, לעונים
טאקט ויכולת להתאים את עצמך לסיטואציה שאתה נמצא בה היא נכללת בכישורי חברה בסיסיים.
ברור שיש מקרים שעדיף לוותר על הנימוסים ולדבר ישירות, אבל הרבה יותר מעצבן בן אדם שלא יודע להתאים את עצמו לסיטואציה.
אוקי,
למשל אם בן אדם "מתאים את עצמו לסיטואציה" ולמעשה נרצה או לא, צבוע כלפי הצד השני,
איך נדע שהוא לא עושה את זה איתנו ?
כי אצל הבן אדם הישיר, עם כולם, נדע שמה שהוא אומר, זה מה שהוא חושב
ואם הוא רוצה "להתאים את עצמו לסיטואציה", הוא לא מחרטט הוא פשוט שותק.
ואם הוא אוהב את הצד השני הוא מחייך לו ואם הוא לא אוהב הוא לא מחייך. הכל ברור. בלי לעגל פינות. בלי צביעות.
אחרי ההבהרה הזו,
איזה אופי תעדיפו יותר ?
גם אני מעדיף בחורה יפה וגם שמאוד אוהבת את המטבח וגם אוהבת מאוד לגדל ולחנך ילדים (ממש אוהבת, נהנית מזה)
אבל מה אני מעדיף יותר ? שתאהב לגדל ולחנך ילדים.
אין לי בעיה שהיא לא תהיה יפה ושלא תאהב את המטבח, למרות שגם אלה דברים חשובים, אבל אם צריך לבחור, בחרתי. ויתרתי.
רואה ? עניתי על התשובה.
עכשיו תורכם (פנייה לנשים וגברים)
מה חשוב לכם יותר ? ישיר כלפי כולם (סותם במקרה שלא רוצה לפגוע אבל לא מחייך ולא מספר סיפורי סבתא)
או...מעגל פינות ? זורם ? ונרצה או לא מחרטט קלות. או זה או זה.
זו השאלה.
שאלה שיש לה תשובה ברורה מאוד וניתן לענות עליה בצורה החלטית,
גם אם זה פחות נח, אבל זה פורום אנונימי, אז אני מאמין שזה אפשרי.
זכיה ב 20 מיליון שקל בשנה הקרובה , לעונים.
האם שייך לגבי הצעות שאמרו לי שלא פנויות כרגע, או שבדיוק קיבלו הצעה אחרת, לשאול לאחר זמן מה את המשדך מה קורה ואם פנויה? או שלא שייך?
שייך,
סביר מאוד שאפילו לא קיבלו את הפרטים שלך בגלל זה.
הי, לא יודע אם מתאים לשתף כאן אבל בכל זאת...
אני גר בישוב מאוד קטן אי שם... היתה לאחותי חברה טובה שגדלה אצלנו ממש, ותמיד הדיבור היה היא לי ואני לה... [גם ממנה גם ממני]
בסופו של דבר כל אחד פנה לדרכו... ובאמת שכחתי ממנה עד שגענו לגיל היא לא הייתה הראשונה, אבל אני כן אגיד שלפני שנה ניסינו להציע אבל היא הייתה בוף תקופת מבחנים, מיד אח"F יצאה עם מישהו והתחתנה..
וואלה עבר לי יצאתי עם עוד, עדיין לא מצאתי...
אבל פתאום זה חזר לי בברומנג, לא יודע כל פעם שאני רואה אותה עם בעלה (נולד להם בן)... זה כן עושה משהו בלב...
ובשבוע האחרון פתאום יוצא לי לחושב עליה, ואני בלחץ מזה... מה הקשר שאני חושבב, זה כבר עבר לי.
וגם אני כאילו אומר מה אני ימצא...
בקיצור אני אוכל תסביכים...
לפעמים דווקא כשהאדם כבר לא רלוונטי עבורנו הדמיון מתחיל להשלים את כל מה שלא באמת קרה. הוא בונה בראש מה היה יכול להיות ובקלות מצייר תמונה מושלמת ( מידי) שלא בטוח שהייתה קיימת במציאות.
כשאתה רואה אותה עם בעל וילד אתה לא באמת רואה את החיים שהיו יכולים להיות לכם. אתה רואה תוצאה מוגמרת והמוח באופן טבעי משלים את החסר..
אל תשכח שגם אם הייתם נפגשים אף אחד לא יודע אם באמת הייתם מתאימים. יש הבדל גדול בין פוטנציאל שדמיינו במשך שנים לבין זוגיות אמיתית שנבנת יום יום .
ובעיניי, המשפט שכתבת מה אני אמצא? הוא כנראה הדבר שבאמת יושב מתחת לכל זה. מתי שלי תגיע
אל תיתן למחשבות האלה לשכנע אותך שפספסת את האחת. יכול להיות שהן פשוט מזכירות לך כמה אתה רוצה כבר להקים בית משלך. וגם זה, בעזרת ה' יגיע.
ועם כל מה שכתבתי לי יש כלל ישר שקופץ לי לא להשוות לאחרים תתרכז בעצמך זה באמת הרבה יותר כיף
זה באמת מה שחשתבי בהתחלה... מי אמר שאנחנו בכלל מתאימים. וזהעבד טוב
רק שבחודש האחרון לא יודע פתאום נכנס למח
יש בנות שהן לא יפות, הן פשוט לא. אבל מהדרך שהן מתבטאות, וזה כולל את כל הדרכים האפשרויות (כן, התנא שנה דרך, מצחיק) במיוחד אלו שבטוחות בעצמן. או שאני בכלל מנסה להגדיר משהו שאני נמשך אליו ספציפית ולא יודע להגדיר אותו זו גם אפשרות. אולי, נראות צעירות לגילן אבל מתנהגות כבוגרות? אולי. למעשה אני די נוטה לחשוב שזה אכן זה.
נתקלתי במישהי כזו אתמול והיא עדין תקועה לי במחשבה וזה מוזר. אז בקיצור אם היית אתמול בפתח תקווה בהיפר מור תכתבי לי. סתם.
עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.
אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)
קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....
מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.
סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?
זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.
אני הולך.
🤣🤣🤣
קשה לדעת.