ככל שיש יותר הבדלי השקפה בין בני הזוג, ככה יותר מחלוקות יתגלעו בבוא היום:

- האישה ה"לייטית" תהיה בנידה, ומה יעשה הבעל שלא אכפת לו מה"שטויות האלה של הדוסים"?

- כיצד תיראה אווירת השבת? החילוני ירצה לעשות קידוש?

- כיצד ייראה חינוך הילדים, כשכל צד מושך לכיוון משלו?

ועוד ועוד ועוד ועוד...

בתחומי השקפה כמעט ולא ניתן להגיע לפשרות, כי הצד המתפשר ירגיש את עצמו מאוים וסובל.

למשל:

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/324565

התגרשו תוך כמה חודשים

לצערנו הרבה מתגרשים, וכולם היו בטוחים שיצליחו..

לא אומר שאני בעד לעשות את זה, אבל הטענה שלך לא משו..

ומה עם טהרת המשפחה? מן הסתם חובה ולכי תשכנעי מי שלא מאמין בזה

אם מדובר בדתיה מתונה ובחילוני מתון , יש כמה זוגות כאלו שמחזיקים מעמד יפה

שניכם מסכימים שהקפדה על קיום המצוות חשובה מאוד לזוגיות.

יפה מאוד, זהו.

להתקרב אל ה' ולגדל בית עם כיוון רוחני משותף שיחנך ילדים לאמונה ולתורה - אז זה ממש לא קשר טוב.

בלי קשר לחילוני או דתי.

טהרה כשרות ושבת.

אחרי זה אפשר לנסות לראות אם יסתדרו גם עם חינוך ילדים ועוד החלטות כאלו

וגם ישלים עם העובדה שאשתו נמצאת מחוץ לתחום המיני חצי חודש, כולל האיסור להתחבק ולהתנשק? כמו כן, האם אותו חילוני יתייחס בשוויון נפש לכך שיש להם בבית סכו"מ חלבי וסכו"מ בשרי, ואוי ואבוי אם הוא יערבב פריטים?

אני כותב זאת בתור:

1. חוזר בתשובה

2. בן להורים חילונים שעד עצם היום אני פה ושם נלחם איתם על כל מיני דברים שנראים להם כלל לא חשובים ("בוא תאכל, אז מה אם אין מדבקה של הרבנות, אתה חושב שלאלוקים אכפת ממך? זה המצאות של הרבנים" וכו')

ואגב במקרים מסוימים  - לא כל דתי שומר

ולא כל לא דתי לא שומר

דבר ראשון, דתייה לייט וחילוני, עם כל ההבדל שביניהם, זה לא מאוד מתאים לתשובות שהיו כאן בפורום.

דבר שני, גם אני חושב שלא כדאי להתחיל עם זה. אפשר להישאר ידידים אבל לחפש בעל אחר.

דבר שלישי, אני בעצמי התחלתי לחשוב לפני כמה ימים על שידוך כזה עבור דתל"ש מבוגר עם רווקה דתית מבוגרת.

ונראה לי שזה אפשרי, כי הדתל"ש המדובר מכיר את אורח החיים הדתי וגם מקיים אותו כשהוא נמצא בבית הוריו.

זה שהוא מטעמים תיאולוגיים החליט שזה לא נכון ולא בשבילו, לא אומר שלא יוכל לקיים אורח חיים שכזה יחד עם אשתו.

אבל זה רק בגלל ששניהם מבוגרים, ואם היו צעירים הייתי אומר שכל אחד יחפש מהמגזר שלו.

בקשר לטענות שיהיו ויכוחים והילדים יהיו מסכנים - לא מקבל את הטענה הזאת. הכל תלוי כמה דתי אורח החיים של החילוני, וכמה חילוני אורח החיים של הדתי. אם הם קרובים זה לזה הם יוכלו להגיע להסכמות.

הרי גם בזוג מאותו מגזר יש הבדלים בין מידות שונות של בני הזוג, ודרך חינוך כזאת או כזאת, ואם לקנות חיתולים יקרים או זולים, ואם לגור בצפון או בדרום. ומסתדרים. ויש ויכוחים, ובכל זאת מסתדרים.

אז גם בדברים האלה יש דברים שעליהם לא מתפשרים, ויש דברים שכן. יש מצוות ועבירות שמתפשרים עליהם ויש כאלה שלא.

(אפילו שקשה לאוזן הדתית לשמוע מתפשרים על מצוות, אבל זה המצב. זו דתייה לייט שזו ההגדרה שלה)

ושוב - אם אתם צעירים ויכולים למצוא מישהו אחר, גם ההמלצה שלי לא ללכת על זה.

להבדיל, ישנם כמה מחקרים הבודקים את רמת הדתיוּת של הילדים שנולדו למשפחות נוצריות. המסקנה: אם אבא הולך לכנסייה, יש הרבה יותר סיכוי שגם הילדים ילכו בעקבותיו, מאשר במצב שבו רק אימא הולכת לכנסייה:

https://en.wikipedia.org/wiki/Church_attendance#Influence_of_parents

קרי, רוב הסיכויים שילדיה של אם דתייה ואבא חילוני יצאו חילונים, והשאלה היא אם אותה "לייטית" רוצה לראות את ילדיה עם או בלי כיפה?

[וגם לא כדאי להישאר ב"לייט"....]

מכירה מקרים כאלה מקרוב. 

הבעיה לדעתי היא יותר בתחומי עניין משותפים, רצונות, מאוויים, חזון לחיים, סדרי עדיפויות בחיים. כל אלה, כשאין בהם משהו משותף הקשר הוא מאתגר מאוד מאוד. רוב המקרים שאני מכירה התפרקו והסתיימו במפח נפש.

שהגבר דתי והאישה פחות.

אני חושבת שהמקום של הגבר יותר חשוב מבחינה זוגית בדיעבד (כוונות לשמירת טהרה, תפילות, שליטה עצמית וכו' )

כמובן שהאישה כן שומרת את הבסיס....

אבל להפך, לא שמעתי על הרבה, לא כאלה שהצליח להם בכל אופן

מזל טוב 🥳

(סורי הייתי חייבת)

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

פעם ברווקים הבררנים😊

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

לא חתול זמני😸

סתם, אני לא ממש בשל.

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

לא בכל שרשור זה מתאים.

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

הוא @חתול זמני.

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

עם שטויות

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

הוא כמובן לא קשור לכאן

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳