טיפים לפגישות מוצלחות- הדברים הקטנים שעושים תהבדלזוהרת בטורקיז
מוזמנים לרשום.
1.בחור בהנחה והבחורה מזמינה קפה תציע לשלם עליה,בחורה תציעי לשלם גם!
2.בחור תבקש ממנה שתשלח הודעה שהיא חוזרת הביתה,בחורה תעשי גם את את אותו הדבר.בחור- תוודא איתה שיש לה איך לחזור,בהנחה ולא,תלווה אותה לטרמפ/תחנה(לא חייב להישאר רק לוודא).
3.לי אישית בתור בחורה ממש כיף שהבחור דואג למקום שבנו ניהיה בפגישה ומביא שתייה וצוקלוק נחמד(בהנחה ולא נםגשים במסעדה).בחורה- אם הבחור מתייעץ איתך איפה להיות,תנסי גם את להציע מקומות זה בסדר גמור (:
4.ל-א להסתכל בפלאפון בזמן הפגישה(!) גם אם הפגישה נוראית ואתה רוצה לדעת מה השעה,תבדוק בשעון, אם אתה צקיך לקבל שיחה חשובה או משהו תודיע מראש.
5.תחייכו,זה תמיד מוסיף
יישר כוח! ואני מוסיף עוד כמה:רון1994
1. בחור - אם אתה בא עם אוטו, תציע לאסוף אותה. לא להתבייש!

2. להיות נינוחים! - מכוון בעיקר לפגישות הראשונות, תשתדלו להרגיש בנוח ואל תיראו לחוצים. תתנו לדברים לזרום

3. לא לפחד מהשתיקה המביכה - אין מה לעשות היא תבוא מתישהו וזה מרגיש קצת לא נעים. אבל צריך לזכור שזה לא נעים לשני הצדדים ובסוף זה עובר ובעתיד עוד תצחקו על זה

4. בנים! אל תנסו לצאת שפיצי על, תהיו צנועים - יש הבדל בין להגיד. הייתי בקרבי לבין הייתי בסיירת מובחרת (מקסימום תדברו על זה בהמשך) קצת ענוה לא תזיק לאף אחד

5. אל תפסלו על דברים קטנים - לצערי יש אנשים שפוסלים מהר מידי, אני ממליץ לכם לא לפסול ישר בגלל דברים קטנים שלא באים בטוב בעין. כגון: בהופעה, תסרוקת, סוג הקפה שהוא שותה וכ'ו. (אלא אם כן זה היה חוסר טקאט מוחלט מצד הבחור/ה)

6. בנים - תהיו רגישים וקשובים, כשהבחורה מדברת תתנו לה לסיים ולא להתפרץ לה לדברים. תשמרו על רגישות ואם זה מעניין אתכם תתעניינו. ואם אתם כן מתעניינים יש 2 תנאים:
1) רק אם זה בא ממקום אמיתי, ולא כדי למשוך את השיחה.
2) אם היא מעדיפה לא לדבר על משהו מסויים, אל 'תאלצו אותה'.
יפה מאוד! מוסיפה-ציון חמדתי
להתפלל לפני הפגישה. כשבאים מתוך תפילה- באים ביותר ביטחון ואמונה שאנחנו בידיים של הקב"ה והוא מכוון אותנו בטוב

ומוסיפה בעניין של ללוות את הבחורה אח"כ- שאם מדובר בלחכות לטרמפים בטרמפיאדה לא הכי סימפטית ובמיוחד בלילה- אפילו אם הבחור צריך בדיוק לכיוון השני ויש לו נסיעה הרבה יותר ארוכה, לחכות עם הבחורה עד שהיא עולה על טרמפ.
בסיסי ונותן ביטחון ונחת לבחורה.....
בעיניין של ללוות את הבחורה,א..
ממש ממש צריך לשים לב אם היא רוצה את זה. יהיו פעמים שהיא תתפדח להגיד שהיא לא רוצה..
פעם בחור חיכה איתי ברכבת הקלה, וזה ממש לא היה לי נעים שהוא לא שאל אותי אם אני רוצה... ניסיתי להגיד שאין צורך..
בקיצור בנים תהיו עירניים לזה!
אז פשוט להיות ישירים ולשאול אם ללות אותה?רון1994
הרי היא תגיד לא (ואולי היא רומזת שכן?)
להיות ישירים, כן.מלכת הפרפרים

אבל גם להיות ערניים ל-איפה מחכים. יש הבדל בין הרכבת הקלה לטרמפיאדה.

אפשר לשאול משהו כמו- יהיה לך נעים יותר שאני אלווה אותך או שאת מעדיפה להיפרד כאן?

תודה רבהרון1994
נכון.פיט פט וטו.
אבל לי יצא בחור שאמרתי לו שזה בסדר ויש לי טרמפ הביתה. והרגיש לי שהוא לא סומך עלי ולא מאמין לי. אישית זה קצת פגע בי, אני יודעת להגיע הביתה ואם אני אומרת שיש לי טרמפ אז בתור בחור תסמוך ותאמין לי....
עוד אחד.מישהי=)

לתת לו לשלם עלייך

 

אם יודעים שזה לא זה עדיף להתעקש לשלםכשמש וכירח .


אה, זה ברור. התכוונתי לדייטים מתקדמים יותרמישהי=)


החתימה שלך לפה, דחוף סביון
למה, כי היא אישה מושלמת?😜הגולש האחרון
אבל נכון, למרות שהיא אמרה 'טיפים' ולא 'כללים' אז פחות נורא..
נו באמת...סביון
יפה!! כולם הוסיפו כאן דברים מחכימיםכשמש וכירח .

ואין לי משהו נוסף שאני חושבת עליו כרגע אבל מחזקת את 'ציון חמדתי' שצריך להתפלל הרבה לפני ולבוא עם כמה שיותר ביטחון בה'..ככה מגיעים לפגישה הרבה יותר רגועים.

וגם בנוגע למה שרון1994 אמר על צניעות - חשוב גם לבנים וגם לבנות, אם יש חיבור יהיו עוד הרבה הזדמנויות לספר על כל הדברים ה"שווים" שעשיתם. בנים שמתלהבים בשניה הראשונה על היחידה המובחרת שהם היו בה זה קצת מוריד.

 

שנזכה ליישם את כל הדברים האלו!

מוסיף עוד טיפה...שיר לצפון
הכל כמובן לענ"ד בלבד...ממש לא חובה להסכים!

1.שני הצדדים - להשתדל "לקרוא את השטח" ולא בהכרח לשחק לפי "כללי הדייטים" (שיכולים להועיל במקרים אחרים). למה אני מתכוון? למשל, נניח והדייט היה מאוד מוצלח. אין שום סיבה לחכות לשיחת הטלפון הידועה (ההיא מהכללים) למחרת כדי להגיד לה (או לו) את זה. נחמד שאומרים דבר כזה פנים מול פנים...
עוד דוגמא - אתם רעבים? פשוט תאכלו. אל תחשבו על חוקים כמו "בדייט ראשון גג קפה" (שמעתי כבר משהו כזה). הרבה פחות נעים לשמוע את הבטן שלך מקרקרת. גם לה יהיה לא נעים...כנ"ל ההפך.

2. בנים - בחורף - שמרו איזו מטריה קטנה בתיק או באוטו. לא, לא בשבילכם. גם אני מתנגד עקרונית (לא באמת) למטריות ומסתפק בסופטשל, אבל תחשבו איזה נחמד יכול להיות לה אם תחזיקו לה מטריה מעל הראש במקרה שבטעות נקלעתם לגשם לא מתוכנן.

3. בנים - גם אם נראה לכם שהמצפה (המדהים) עם הספסל (הרומנטי) במרחק חצי שעה נסיעה (וואלה! גם קרוב!) מהבית זה אחלה רעיון למקום לדייט, תוודאו שגם היא מרגישה עם זה בנוח! אולי היא מעדיפה מקום עם עוד אנשים מסביב? אולי מקום עם פחות רוח? אולי זה בכלל ייחוד?
זה אומר גם ש... בנות, אל תשאירו לנו לתכנן לבד! ("תפתיע אותי"/"נזרום" זה לא נחשב לתכנן ביחד) אנא, הביעו דעה!..

4. מצטרף לגמרי למה שזוהרת כתבה - בלי פלאפונים! מוסיף שקט חיצוני ושקט נפשי...

5. שני הצדדים - נסו לתת לצד השני הרגשה של נינוחות. שזה בסדר להיות מי שהוא/היא, בטבעי. זה יעזור לכם גם להבין מי מולכם, ואם מתאים לכם או לא...
איך עושים את זה? לענ"ד, בעיקר להקשיב בסבלנות, לא לענות מיד בסיפור משלכם ולקחת את השיחה לכיוון שלכם, להתעניין אם יש במה. יש גם צורות ישיבה שמשדרות נינוחות, להיות מנותקים מהפלאפון בנחת זה גם חלק מזה, וכן הלאה...

6. שני הצדדים -טריק נחמד מניסיוני הדל: תגיעו עם ספר שאתם קוראים באותו זמן. היה והקדמתם - עוד יותר טוב! תבדקו שאתם במקום שקבעתם, כדי לא לגרום לצד השני לחפש אתכם - ושבו בנחת לקרוא קצת! בדרך כלל כשהוא/היא יגיעו הם ישאלו על הספר, ותוכלו לדבר על עוד משהו חוץ מכמה אחים יש לה ואיפה הוא היה בצבא.
כמובן לדאוג שאחר כך יש מקום להניח את הספר בצד ולהקדיש למי שמולכם את מלוא תשומת הלב...

וזה מה שעולה לי כרגע
כמעין הנובע
(על 6 אני קצת תוהה אבל נזרום)
ואו..מעולה!זוהרת בטורקיז
לישון או לנוח לפניה-מיוחד
זכורים לי דייטים שהגעתי אליהם עם הלשון בחוץ והם היו בהתאם...
לבוא עם אנרגיות טובות וחיוביות ולשכוח מכל הדייטים הכושלים שהיו לפני (במידה והיו) עכשיו זה בנאדם חדש

ועוד משהו שקשור לאחרי דייט וללפני דייט אחר שיטה שמאוד עזרה לי. אחרי הרבה דייטים שלא הלכו לי אז בסוף כל דייט רשמתי נקודות שטעונות שיפור אצלי אז בפעם הבאה הייתי מסתכל בדף והייתי משתדל להשתפר בהם, ככה התקדמתי.
ממש נכון וחשוב!זוהרת בטורקיז
יפה!! אני מוסיפה-אביול
להיות כנים. רוצים משהו- תדברו. אל תרמזו ואל תנסו ללכת מסביב.
זה משהו שמתאים לי, לא בטוח שזה מתאים לכל אחד.
אני גם בגישה הזאת זוהרת בטורקיז
גםzmil
להשקיע מבחינה חיצונית יותר איפור בגדים נקיים מגוהצים מקלחת דברים בסיסיים גילוח.
שלוש פעמים קראתי מה זה בחור בהנחה..😁אמא שלה
מוטיבציה

היא התכוונה ל-

"בחור - בהנחה וכו'"

ישר הבנתימזקני העדה
אם יש לו הנחה, שיתעקש
לשלם עליה כי זה יצא יותר זול.
זה נכון לשני הצדדים, לכן היא כתבה שהבחורה צריכה להתעקש גם כן לשלם. (כנראה במקרה שיש לה הנחה)
לא לא חח זוהרת בטורקיז
התכוונתי בהנחה והם יושבים במסעדה
יש הנחה במסעדה הזו?מזקני העדה
הבנתי בהתחלה, אבל שעשעה אותי האפשרות להבין בצורה הזו.
להגיד פרקי תהלים קודם לכןהאברך דוד


טיפ לדייט- תתן טיפ נדיב, כדי להרשים את הבחורה,חסדי הים
ואם הבחורה לא מתאימה, הרווחת דייט עם המלצרית.
יישר כחפאי פקאן
בהמשך ל4, לדעתי, לכבות(!) את הפלאפון לפני הפגישה.
לגבי 2עוזיהו
היא לא צריכה לוודא שלו יש איך לחזור/ללוות אותו לתחנה?
3.לי אישית בתור גבר לא מתאים להיות מתכנן ראשי ופראייר.תעשי את את הדברים הללו בעצמך
גליתגלית
אתה נשמע מתוסכל במיוחד..
''אין איש מדבר אלא מהרהורי לבו''עוזיהו

וחוץ מזה,אני לא נשמע פה.

אני נקרא פה.

 

אתה באמת לא מבין שיש הבדל בין נשים לגברים?אילתי
כמעט מלבד המחשבות,שום דבר.עוזיהו


זה הכל.אילתי
בדיוק.המחשבות.רק המחשבותעוזיהו
לא, אני אומר שהמחשבות זה כל האדםאילתי
הם אלו שעושות את ההבדל הגדול
*המחשבות*עוזיהו
לא המעשים.
את יכולה לדמיין שהוא מזמין אותך לגור בארמון המפואר שלו...למרות שבמציאות הסיכוי שזה יקרה שואף לאפס.
הוא לא חייב לך כלום ואת לא חייבת לו כלום,למה שהוא יוציא עלייך כסף?מי את בכלל?
כשתתחתן, ״תשלם״ על אשתך או שזה יהיה ״הכסף שלי, הכסף שלך״?הלוי
ויש הבדלים בין נשים לגברים, מלבד המחשבות.
אם אתחתן.מי מבטיח לי שאקום מחר בבקר?עוזיהו
כמעט ואין.
ואין אני מעוניין להרחיב במה אני מתכוון ב"כמעט".
ומן הסתם שלא.הכסף יהיה של שנינו..אז אני לא משלם עליה..אנחנו משלמים על עצמנו.
א' אני זכר.אילתי
אין פה שום חובת תשלום. אני מרגיש טוב לשלם עליה. נתינה זה דבר שיוצר קרבה. ואם הבנתי אותך נכון אין שום הבדל בין גברים לנשים? אחלה פמניסט אתה
יופי,אז צא מהסרט שאתה חי בועוזיהו
ותפסיק להציג את זה שגבר צריך לשלם על הבחורה,להיות פראייר וכנראה בסוף גם סמרטוט, זאת בחירה.
רואים שאתה עוד צעיר.אילתי
צעיר צעירעוזיהו
אבל התגובות שלי מצליחות לעניין אותך.
ולכל אזור בפורום "לקראת נישואין וזוגיות" אתה רואה את הניק שלי,בגלל זה אתה מעוצבן עכשיו?
מה זאת אומרת מי את בכלל?אביול

אם אתה לא מוכן להשקיע בשבילה, אל תתחתן איתה.

 

רושם מוטעה נוצרעוזיהו
לא שאני לא מוכן להשקיע אלא לא מוכן להשקיע יותר ממנה.
לא הייתי אפילו חושב פעמיים לפני שהייתי חותך את הקשר אם היא היתה מצפה שאניי אעבוד קשה בשבילה והיא תצטרך לשבת בחיבוק ידיים ולהמשיך לקבל ולצפות לעוד.
ולעולם אל תחלקי לי פקודות.
מסכימה.השאלה.
כל אחד ילווה את השניה-מיוחד
ואל תהיה פראייר. אל תתכנן כלום!
יופי,אני שמח שהפנמתעוזיהו
לילה טוב!
צודק. לעשות למען זה פשוט להיות פראייר.כמעין הנובע
מקווה שהאישה שלך תשלם עליך, תיקח לך את התיק אם כבד ותלווה אותך לתחנה. שתרגיש גבר. גבר באמת, לא פראייר. רחמנא נצלן, לא עלינו
זה לא לעשות משהו,זה להיות פראיירעוזיהו
לא תודה,אני אוותר על התענוג.
ואין אני מרגיש גבר כשאני מוציא כסף על בחורה במסעדה.
אתה סותר את עצמךכמעין הנובע
הסבר.עוזיהו
הכל תקין?!הפי
איזה שרשור חמוד, יש לי כמה...לב אוהב

1. לא להתברבר יותר מדי לפני שנפגשים: היה לי פעם אחת שלקח לי בטלפון 20 דקות לקבוע עם הבחור איפה נפגש, (ובממוצע זה לוקח בד"כ בערך 5 דקות) זה נמרח סתם וזה ממש מוריד את החשק להפגש.

 

2. פליז פליז לא להיות אובר נחמדים ומתחשבים, או מתוקים מדיי . היה לי בחור שכתב לי מכתב ארוך ומושקע משיחת טלפון קצרה שעשינו ועוד לפני שראה איך אני נראית בכלל. כאילו- ואם אני בכלל לא לטעמך חיצונית?? 

פשוט להיות רגילים ואולי קצת טיפה יותר מתחשבים.

 

3. לשתף בתחושות ורגשות- אפילו הדברים הקטנים ביותר. כי לפעמים דברים קטנים מצטברים לגדולים ואז נוצר סתם תסכול גדול שיכל להמנע. ואפשר גם לחיובי. שגבר עושה את זה אני חייבת להגיד שזה מאוד מרשים, מאוד בוגר, מאוד אחראי ועוד הרבה טובים חח. כמו לדוג' "אני חייב להגיד שאתמול חשבתי על מה שדברנו והרגשתי הרגשה טובה"

 

אולי יעלה לי אח"כ עוד כמה

 

לא יודעת אם נחשב טיפ אבל משפט ממש יפהזוהרת בטורקיז
ששמעתי.נדמה לי מהפורום פה
תמיד תזכרו שבן אדם הוא יותר מפגישה אחת.
ברור שיש מקריך יוצאי דופן שישר אפשר להבין שאין קשר.אבל לפעמים טיפה יותר ביישינים,יותר לחוצים, ואז מתנהגים בהתאם ושונה.

ועוד משפט יפה ששמעתי
"תפסיקו לחקור בדייטים.תנסו להכיר תבן אדם שמולכם.תאישיות שלו
משהו גאוני להתחיל את הדייט במשפט כזה:maytal

אני מבין/נה שאנחנו הולכים לשתוק הערב. אז על מה כדאי שנשתוק עכשיו?

חיוך...

 

לא הבנתי מה מוצלח בזה?! זה נשמע לא טובהפי
כאילו אתה אומר לבחורה שהיא לא יודעת לדבר
משפטים שיכולים להוות פתיחה מוצלחתmaytal

1. אולי את/ה רוצה להתחיל עם מה שחשוב לך באמת...

2. ו טוב אז ספרי על אחד מבני המשפחה שלך ואחר כך נזרום עם השאר

3. בואי נדבר על איזו דמות רוחנית ששבתה את ליבך...

4. מעדיפה לקפוא בחוץ או יש לך רעיון טוב יותר? זה לתיאום המקום

5. להיעזר בכדור-מי שמחזיק בכדור עליו לעשות את הצעד הבא להציע משהו להוסיף משפט והכדור עובר מיד ליד לסירוגין....

לא ממליצה לפתוח את הדייט עם המשפטים האלו חחכשמש וכירח .

לספר על אחד מבני משפחתה שהיא עדיין לא סיפרה על עצמה זה קצת מוזר.. ואם מישהו ישאל אותי אם אני מעדיפה לקפוא בחוץ זה ישמע לי כאילו הוא נוזף בי או משהו למרות שהכול תלוי בטון אז אולי זה בסדר..

והכדור בהתחלה יכול להיות מביך אבל אולי זאת רק אני

עוד כמה..העוגב
*לדאוג למשו קטן ונחמד בכל דייט (משחק, יש כאלה שמיועדים להכרות, קלילים/עמוקים. אם אין דרך להשיג, גם "אף פעם לא" זה סוג של הכרות )
*להביא משו קטן וטעים שיהיה נחמד לנשנש
*לתאם מראש אם אוכלים ביחד או לא
*משו צרם לכם במה שהוא אמר? תחשבו מה בדיוק מפריע לכם ובפגישה הבאה תעלו את הנושא (חשוב- לבוא בגישה של הקשבה והבנה, לא תקיפה).
*לזרום, לקבל. להנות איתו/ה, לא לחשוב טכנית. (אצלנו הוא היה אחראי לשים לב לשעון )
*דייטים במתקנים זה אחלה, מסתובבים בין שכונות וכאלה, ממש נחמד!
*בנות, לא לפחד ליזום
*למסתבכים לנהל שיחה- לכתוב רשימת נושאי שיחה, במהלך היום לפני הדייט לקרוא אותה, זה כבר יעלה מעצמו במהלך הדייט
*למצוא עיסוק מרגיע בהמתנה לדייט (תיבה/ קריאה/ מוזיקה...)
ב"הצלחה לכולכם, ממש!
שרשור מעולה!ואוסיף:ביינישית
תמיד אבל תמיד ללוות עד התחנה ואם הבחור עם רכב אז גם קרוב לבית במיוחד בשעה מאוחרת!

להציע לשתות/לאכול בדייטים הראשונים זה מראה על אכפתיות וכן גם מצידי תביא קרטונית מיץ עיקר החשיבה ושימת הלב לזה.

דייטים ראשונים:!!!לא להתקשר למחרת הדייט בשעות הזויות במיוחד אם את/ה רוצים להמשיך..שמתקשרים בשעה 9 בבוקר למחרת כן כן גם אם היה לך שעת חלון או סתם נזכרת בקשר שלנו..בכל מצב להתקשר אחרי 5 למחרת מכבד ונורמלי

להקשיב ולא רק לדבר ולתת לשני תחושה נעימה גם אם מתכוונים להמשיך וגם אם לא..
לדעתי המפתחות הם איזון, סקרנות ועצמיותדגן ותירושאחרונה
איזון- לגשת לפגישה בצורה טובה ובריאה *למשל* לא להשתגע מלחץ שאולי אפגוש את החצי השני ומצד שני לא להיות אדיש/ה כאילו הפגוש הוא במקרה הטוב אדם שפוגשים כדי לסגור עסקים, כנ"ל גם ביחס לדאגה (טרמפ הביתה, קור/חום וכו').
סקרנות- לצאת קצת מעצמך ולגעת (לא פיזית! ) באדם שאתו נפגשים, באמת כל אדם הוא יצירה מופלאה ועולם ומלואו (גישה כזו יכולה להעלים ביישנות, חוסר זרימה ושאר מרעין בישין.. סתם ;) כל מידה במקומה הראוי).
ועצמיות- בסופו של דבר צריך לבדוק התאמה וצריך להיות אמיתי ולא לעשות הצגות ומחוות שאין להן קשר לאישיות (כמובן יש רצוי ומצוי וזה זמן מצוין לדבר על זה במידה ויש חיבור ופתיחות).
בשעה מסוימת נסגרות כל הדלתותאדום

מתי ננעלה הדלת שלכם?

הדלת לאהבה, נישואין, זוגיות

מה הייתם עושים אחרת?

שום דלת לא נסגרת לעולםלאחדשה

הכל בר תיקון בכל שלב.

חוץ ממה המעורבות בו בעיות נפשיות שלא ניתנות לטיפול.

מה שכן, לפעמים הדרך לתיקון כרוכה בעבודה גדולה, אמיתית, כואבת, מורכבת, מאמצת, דורשת...

השאלה אם יש מספיק אומץ

אני מכיר מספיקאריק מהדרום

מתמודדי נפש עם בעיות שלא ניתנות לטיפול נשואים.

לא אמרתי את זה בשום צורהלאחדשהאחרונה

אמרתי שהדלת עלולה להיסגר כשהתמודדות נפשית מעיבה על זוגיות בצורה אלימה ורעילה.

לא אמרתי שמתמודדי-נפש לא יכולים לחיות חיי נישואין אוהבים, מיטיבים ונעימין.

גםoo

אם דלת ננעלה

לא משנה אם אתה נעלת או מישהו אחר

תמיד ישארו דלתות נוספות

בכל נושא ובפרט באהבה

עם עבודה נכונה

הדלת הבאה יכולה להוביל למקום טוב יותר

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

הר המור במידה רבה לקחו את הרעיון הזה מהעולם החרדימשה

פעם על מדים נסעתי בקו 402 לבני ברק. היה לידי אברך חמוד שהסביר בצורה יפה. אתה מאמין שהרב שלי הוא רועה עיזים ושלך קדוש, ואני מאמין ששלי קדוש ושלך רועה עיזים.

אני אף פעם לא החזקתי מזה. כלומר, אני יכול לקרוא אדם גם כשאני לא מסכים איתו. אני אוהב מאוד מאמרים מקצועיים של אנשים שבחיים הפרטיים והפוליטים שלהם כותבים בעיניי שטויות מוחלטות. שאחד מגדולי הדור (תסלחו לי, בבקשה בלי שם) כתב מאמר שהוא כתב בו שטויות מוחלטות בנושא שאני מתפרנס ממנו, זה חבל אבל זה לא גרם לי לזלזל בו מעבר לידיעה שבנושא הזה הוא פשוט טועה.

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

למען יראו ויראו...😌שבורת,לב

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1

אמן ואמןנגמרו לי השמות

מצטרפת מכל הלב ❤️

שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.

ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠

שנה טובה גם לכם, תודה על הכלנוגע, לא נוגע

שיתגשמו כל משאלות ליבכם לטובה,

גמר חתימה טובה

אמן וכן למראביעד מילואאחרונה

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2

זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.

לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.

וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.

אנשים כל כך שונים אחד מהשני. אבל אני...שנונימיאחרונה

בשבילי אם היא יפיפייה, עדינה ומאוהבת בי -

אז כן.

אם ההפך,

לא הכי יפה, מחוספסת ואין לה ניצוץ בעיניים -

ועוד היה לה גברים לפניי?!?!?

אני בורחחח!!!!

שאלת המשךפצלשלי2

שלום, (אני פצלשלי מהשרשור קשר צעיר… פתחתי חדש כי איבדתי תסיסמה)

חשבתי הרבה והתייעצתי בנוגע לקשר ובסוף החלטתי שאמנם יש אי אילו פערים בנושא הדת אבל בסוף אני מעוניין לגשר עליהם ולהתגבר עליהם

אז רציתי להתייעץ בנושא, איך מכילים ומתגברים על פערים?

אני אתן דוגמא קיצונית שאני לא ממש יודע לנסח טוב (זה ממש יישמע נורא ואני מבין את כל אלה שיגידו שזה לא ענייני ואני לא צריך להיכנס לזה, מצד שני בסוף זה כן רלוונטי לביתי שאבנה, אז לעזור ליהודי לקראת חתונה אולי עדיף מאשר להוציא עליו עצבים) אבל למשל קשה לי כשאני הולך ברחוב ו(חס ושלום) אני רואה בת אחרת שדווקא כן לבושה באופן צנוע יותר, ואני שואל את עצמי אם אני בוחר נכון. ברור לי שזה עניין של איזהו העשיר השמח בחלקו, אבל יש גם עניין זוגי פה בנושא. בקיצור הניסוח שלי גרוע וזה ממש לא נוגע רק לצניעות פשוט זה יחסית קיצוני.

אני בבלאגן פה. אשמח לחכמת ההמונים!

(נא לא לכעוס עליי)

שאלה גדולה שאלתלגיטימי?

וזו בדיוק תובנה #1 שלי:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

זה הבסיס, וצריך ללמוד על זוגיות.

אבל נראה לי יותר עקרוני מזה:

אם אני מבינה נכון, שניכם עוד בשלבים ראשוניים של גיבוש זהות עצמית. אלו השנים של עיצוב האישיות הרוחנית. כשאנחנו במסגרת של תיכון, יש פחות מקום של בחירה ועצמאות, וזה מתבטא בשנים שאחר כך - מהן הבחירות שאני עושה? ממי אני בוחר ללמוד?

המקום שבו גדלנו, אותו ההורים שלנו בחרו, זה לא בהכרח מה שאנחנו נבחר - ובטח שלא אחרי שינוי משמעותי של שירות צבאי (או לאומי). איך שאתם היום, כפרטים וכזוג, יכול להשתנות בצורה דרסטית בשנים הקרובות, לכל כיוון.

מעבר לזה, כמה עניינים נוספים:

  1. כבני זוג, אנחנו לא אחראים על עבודת השם של השני. נכון, יש כיוון, יש דרך, יש שאיפות משותפות לבית - אבל בפרקטיקה, אני מאמינה שאין לי מקום להתערב.

    במילים אחרות: אנחנו מתחתנים עם האדם, לא עם קיום המצוות שלו. נכון, זה צד מסוים של האישיות - אבל יש עוד הרבה.

    אני מניחה שלא כולם יסכימו איתי, וזה בסדר, אבל מה יקרה אם בת הזוג שלך תחליט יום אחד להיות חרדית? חב"דניקית? גוראית? חילונית? מסורתית?

    אני חושבת שלעמדה הרוחנית יש השפעה גדולה על הקשר, ואנחנו רואים זוגות שנפרדים על רקע זה - אבל גם כאלו שמחליטים להישאר יחד, בגלל האדם שאיתו התחתנו. (אאלט כך קרה למנהלת כאן).

    [וגם צריך לשאול מה יקרה לחינוך הילדים - בהנחה שהיא לא משתנה, האם זה קו אדום מבחינתך?

  2. זוגיות זה מקור של אור וחום, התעצמות וגדילה - אבל לא של טיפול. לטיפול הולכים לאנשי מקצוע. לברוח מבעיות בבית לתוך קשר זה רחוק מאוד מפתרון, ועלול גם להזיק לקשר.

  3. האם בחרת נכון? עוד לא באמת בחרת, אבל שים לב - תמיד יהיו בנות צנועות יותר, וכל X אחר שתרצה. מה שהופך בחירה להיות נכונה זה המחויבות ההדדית שלכם. אם כל הזמן תפקפק בבחירה, אז זה לא יאפשר לקשר שלכם להתרומם. פזילה לצדדים לא תקדם אותך למטרה.

מותר לרצות ולחלוםלאחדשה

זה בסדר גמור שאתה רואה משהו ורוצה אותו, ולאף אחד אין זכות לכעוס עלייך בשל זה.

צריך לזכור כמה דברים-

  1. פער דתי יכול להתרחב ולהצטמצם בלי קשר למה שהיה לפני החתונה. החיים קורים, דברים משתנים, לאנשים מוצאים את עצמם במקום אחר ממה שהתחתנו.

  2. תחפש מידות ולא מעשים. כשיש בסיס מוצק וטוב של התנהלות נכונה ומידות טובות, השאר כבר יבוא מעצמו. ז"א אם האשה שלך מחוברת לעצמה ולאמת שלה, שואפת לבית של תורה פשוט עדיין קשה להם זה כיוון טוב.

    לעניות דעתי זה עדיף מישהי שמתלבשת צנוע אבל מסוכסכת עם עצמה, חסרת ביטחון ועושה דברים כי צריך ולא כי היא רוצה ומחוברת..

  3. תסתכל על המכלול. לכל אחד יש חיסרון. האם הפערים האלה מהותיים ההתנהלות החיים או פשוט לא מתכתבים עם מה שדמיינת לעצמך?

לעניות דעתי ניכר שאתה צריך לבנות את עצמךintuscrepidam

אתה צריך לבנות לברר עם עצמך מה חשוב לך, לבנות סולם ערכי, ללמוד תורה, להתחבר לישיבה ולרבנים, ומתוך כך להחליט.

כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, אפשר לעשות את התהליך הזה עם הבחורה. אבל תברר איתה קודם מה היא חושבת. אמרת שהיא הולכת למדרשה, דבר איתה על ערכים, על השאיפות…

בא לי להיתפס דווקא לדוגמא שלךמדרשיסטית20

ולומר לך שהכי לגיטימי בעולם הרצון שלך שאשתך תתלבש צנוע!!

ירגמו אותי כל הפמיניסטיות הפרוגרסיביות אבל חוסר צניעות של האישה חד משמעית פוגם משהו בקשר האינטימי שלהם. הוא הופך משהו שאמור להיות רק שלהם כזוג, מקום של "סוד", מקום שהוא אינטימי ומיוחד להם- לנחלת הכלל. ברור שזה פוגע בזוגיות!! ברור!

אני לא יודעת אם בהכרח רואים את זה תמיד על פני השטח, אבל ברור שבפנים- זה משפיע. מותר לך לרצות שאשתך תשמור על צניעות ובכך תשמור על האינטימיות שלכם. מעבר לזה, ברור שחוסר צניעות חיצונית זו אמירה, וסופר לגיטימי שלא יתאים לך מבחינה תורנית האמירה הזאת.

האם בגלל זה נכון שתיכנס לה לעבודת ה'? לא. אבל מותר לך לחפש ולרצות אישה שמתלבשת בצניעות.

ביחס לשאלה המרכזית שלך- אני לא מומחית גדולה באיך מגשרים על פערים דתיים ותורניים, כי אחד מכללי הברזל שלי כשחיפשתי בעל זה שיהיה לנו שיח תורני משותף, שנסתכל על התורה מאותה נקודת מבט. וב"ה זכיתי וזאת אכן המציאות ואין ברכה כזאת! תענוג עצום!

הדבר היחיד שכן עולה לי זה שלפני שאתה ניגש לגשר על פערים אני חושבת שלפני הכל אתה צריך להחליט עד כמה זה חשוב לך. ואל תוותר על משהו מכוח האנרציה, כי זה יכול להתהפך עליך יום אחד ותהיה מתוסכל שויתרת על עצמך ועל משהו שחשוב לך.

זה לא אומר שאם תחליט שזה מאוד חשוב לך אז אוטומטית שווה להיפרד, אבל כן כשדברים יותר מבוררים לך באופן אישי, אז יותר קל לנהל שיח של גישור על פערים.

אגב זה לא סותר את מה שאמרתי מקודם לגבי לא להיכנס לעבודת ה' שלה, כי מראש שיח של גישור על פערים הוא לא שיח של "תשתני" אלא של "וואי אני מרגיש שהעקרון הזה נורא חשוב לי כי.... ומצד שני..... מה את מרגישה כלפי זה? איפה זה פוגש אותך?" ומשם מתגלגלים ומנסים להבין איך מגשרים על הפער ובמקרה של לפני נישואין- האם זה שווה לנו לגשר על הפער.

היחס ללבוש האישה בדייטים יכול לנבוע מ3 רבדים לענ"דadvfbאחרונה

רובד הלכתי - לבוש מסויים לא עונה על הקריטריונים ההלכתיים. סעיף בשו"ע, שצריך לקיים כמו כל הסעיפים שבשו"ע.

רובד הברית בין איש לאישה - לבוש לא צנוע פוגם בברית מההיבט האינטימי בין האיש לאישה.

רובד חברתי - לבוש מסויים מציין השתייכות חברתית.

דווקא אני מבין שבדרך כלל מה שמעסיק אנשים זה בעיקר הרובד החברתי, ואני אומר את זה בלי לזלזל בו כהוא זה, זה רובד מאוד משמעותי.

בעיני, הרובד של הברית הוא לא תלוי רק בקריטריונים ההלכתיים, הרי גם בהלכה יש מגוון *מסויים* של דעות. וחלילה אם נגיד על דעה מסויימת שמתירה טיפה יותר שהיא חס ושלום גורמת לפגם בין הברית לאיש והאישה. לכן, עניין זה גורם לי לתהות ביחס לכך האם הקריטריונים ההלכתיים הם הפרמטר המרכזי לעניין של הברית. בודאי שהם מעצבים את הברית, אך לא נראה לי שבצורה בלעדית.

העניין שלהכנס לעבודת ה', נראה לי שבהחלט הוא נכנס לה לעבודת ה' וזה לגיטימי מאוד. בפועל, עבודת ה' של האישה משפיעה על הבית כמו עבודת ה' של האיש.

הפתרון שהצעת בתור החלפת רגשות הוא בהחלט נשמע נכון לכל דבר שקשור לזוגיות. ליצור תקשורת מיטיבה ולהגיע להבנה הדדית והזדהות זה מדהים. ההתעסקות בפן הריגשי והתקשורתי יכולה להפרות את השיח וליצור מחשבות ורגשות חדשים של כל אחד מהצדדים ביחס לאיך שהוא תופס את הנושא. שיח זה גם יכול להגיע לקרבה שמאפשרת ויתורים והליכה לקראת אחד לשנייה. אמנם כמו שכתבת, ברגעי ההחלטה לפני נישואין, ההחלטה היא מאוד אישית - לשחרר או לא. מכיר חבר ששם תנאי לכיסוי ראש מלא אחרי החתונה והאישה החליטה לזרום. זה באמת עניין מאוד אישי.

בגלל שהוא עסוק בהשוואות נשמע שהעניין יותר חברתי.

אם עניין הברית היה פה המרכזי, ההשוואה בין נשים שונות לא היתה מתחילה. מה שפוגם בברית, בודאי לא ראוי לזוגיות.

תעשה לה טובה ואל תתחתן איתה.ניק חדש2

זה מתחיל בקטן וממשיך בגדול.

סליחה שתוקפנית.

מכירה יותר מדי מקרוב את ההשוואות הבלתי פוסקות האלה.

אם אתה רוצה דוסית תתחתן עם דוסית.

ואל תצפה ממישהי שכרגע לא דוסית להפוך לכזו.

מה עם אהבה?שנונימי

אתה מתחתן עם אישה שאתה אוהב?

או עם שמלה?

אם היית מבוגרנעמי28

הייתי מתייחסת לפזילות שלך החוצה.

אבל כתבת שאתה צעיר לקשר (תיכון?) + נכנסת לזוגיות ממקום של קושי נפשי + פערים + פזילות החוצה לחיפוש יותר טוב.

אולי פשוט קחו הפסקה אחד מהשני.

אתה עדין צעיר, תבנה את עצמך, תבין מה חשוב לך, כל אחד יפנה לחייו ולהתפתחות שלו ותדברו בעוד תקופה אם מתאים.

אני לא חושבת שבשלב כל כך מוקדם בחיים צריך להיות במקום של "להילחם על הקשר"

די מסכימה.נחלת

שאל את הרב שלךadvfb

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

אולי יעניין אותך