צריך נשים לפרשנות המצב...ברוק...ותפיצם
(מצטער מראש על האורך, אבל בכל זאת - סיפור מרתק ;) )
לפני שנתיים ניסיתי ליצור קשר קצת יותר רציני עם מישהי שהייתה איתי בהדרכת חוץ בתנועת נוער ביישוב שלי ושתמיד הרגשתי שהיא מחבבת אותי.
כשהתחלתי להתקשר אליה בתדירות טיפה יותר גבוהה, אחרי כמה פעמים היא שלחה לי סמס ואמרה שהיא חושבת שזה לא מתאים עכשיו כל הדיבורים ושהיא באמת מעריכה אותי אבל אני צריך לשמור את עצמי לגמרי "לאחת".
לקחתי את זה יחסית קשה, אבל השתדלתי להפסיק לחשוב עלינו.
אחרי שנה (שנה שעברה) יצא לי לפגוש אותה באיזו שבת ובמוצ"ש אמרתי שאני חייב להיות ישיר איתה ולשאול אותה מה היא חושבת (כי היה לי איזו מחשבה שאולי התגובה הראשונה הייתה מלחץ ולא חד משמעית).
אז לא דיברתי איתה פנים אל פנים, אפילו לא בפלאפון. שלחתי סמס ארוך שבו הסברתי בצורה ברורה מה אני רוצה ושאלתי אם היא עדיין בעניין.
לקח לה יום לענות. וכשענתה, היא כתבה לי שהיא מאוד מעריכה את הכנות שלי אבל כרגע היא מרגישה לא בשלה לקשר ושהיא לא יודעת מה בדיוק היא מחפשת והיא בטוחה שכל אחד ימצא את זיווגו המתאים לו..
אז חושבים שזה נגמר ככה?
זה לא נגמר. לפני מספר חודשים היא התחילה איתי שיחה קצרה בהודעות ושאלה אותי מה העניינים וכו׳..וגם לפני מספר ימים היא שלחה לי הודעה שהיא רוצה לבוא לבקר שבת ביישוב ולהתארח בארוחת שבת אצלי...
תגידו לי שאני המבולבל..😐
בתור בת אנסה להסביר לך לפי הבנתי המועטת...ושיוויתי ה

מה שאני כותבת הוא מהחוויה האישית שלי ולא בטוח שכל אחת תסכים/תזדהה איתי.. קח בחשבון!

 

1. אספר לך שקרה לי כמה פעמים שהייתי נחמדה לבחורים מסויימים מכל מיני סיבות (לקוחות שלי בעבודה, אנשים שהיו זקוקים לעזרתי וכדו') ועד כמה שהשתדלתי להיות הכי עניינית ולא לרדת לפסים אישיים , הם משום מה חשבו שהיחס הנחמד שלי אליהם רומז להם שאני מעוניינת לצאת איתם.

 

ואני מבחינתי הייתי נחמדה רק כי הייתי צריכה (וגם כי אנחנו בני אדם) אבל לא טרחתי בשום אופן לשדר איזשהו רצון לצאת איתם.

 

הם פירשו את הנחמדות שלי אליהם באופן לא נכון ורצוי מבחינתי. ואני לא אחת שמשחקת משחקים!

 

אני חלילה לא אומרת שהרצון של אותם בחורים לצאת איתי או שהרצון שלך לא במקום ושהפרשנות היא לגמרי לא תקינה, אני רק מנסה להבהיר לך שלפעמים כולנו, בנים ובנות, מפרשים דברים לא נכון.

 

2. לא תמיד מה שבחורה אומרת לך זה למה שאתה חושב שהיא התכוונה.

לדוגמא- קרה לי שמישהו פנה אלי בשם חבר שלו שראה אותי ורצה לצאת איתי ולא היה לי מושג מי הבחור שראה אותי.

ביקשתי מחברה שלי לברר רק פרטים בסיסייים כדי לדעת בכלל במי מדובר.

בעיקרון זה בכלל לא היה מתאים רק מהפרטים הבסיסיים.

הבעיה היתה בזה שאותו בחור לא הפסיק "לרדוף" אחרי. ולא הבנתי למה כי בעצם החזרתי תשובה שלילית.

 

אחרי בירור עם חבר שלו שפנה אלי בשמו, התברר שהוא היה בטוח שאני מעוניינת, אפילו שהחזרתי תשובה שלילית. כי מבחינתו, עצם זה שביררתי עליו קצת זה אומר שגיליתי בו עניין ושכנראה מהלחץ החזרתי תשובה שלילית.

רק שמבחינתי, ביררתי בירור ראשוני בלבד, רק כדי בכלל לדעת במי מדובר כי אפילו לא ראיתי אותו ולא ידעתי שום דבר עליו.

 

בתכלס, ההבדל הוא, שאני מהצד שלי החלטתי לעשות השתדלות בבירור כללי עליו אבל בלי שום התחייבות לצאת איתו. הבחור הזה פיתח המון ציפיות ושרק בגלל הבירור הקטן שעשיתי הוא החליט שאני רוצה לצאת איתו בטוח.

 

לסיכום, הרצון שלך הוא מדהים בעיני, אבל אני חושבת שכדאי שתשים לב אם הרצונות שלכם בכלל תואמים ואם יש בכלל על מה "לרדוף" אחריה. או שכדאי שתמשיך הלאה בחיים ותברר יותר לעומק גם מה הרצון שלך..

 

ובנוסף, דעתי האישית בלבד, אני חושבת שזה לא טוב שתבוא אליך לסעודת שבת.. גם מצד הרגשות שלך שבטח יציפו אותך שוב, וגם כי זה נראה לי לא יפה מצידה שהיא באה אליך לסעודה אחרי מה שקרה בניכם. צריך להיות קצת יותר ברגישות לדעתי במצב כזה..

 

תחשוב טוב שוב אם אתה רוצה להמשיך לחשוב עליה או להתקדם בחיים, איתה או בלעדיה....

 

בהצלחה רבה ובשורות טובות בעז"ה

אוף נשים זה עם....אהבה בתענוגים


תקשיב, אם לא היית מספר את השורות האחרונות, הייתי אומרת לך שהיא לא מעוניינת.

אבל נראה לי שבאמת היא לא היתה מעוניינת ומשהו השתנה בה,
בכ"מ זה לא פייר.
היא מבלבלת אותך לגמרי...

יש סיבה שבגללה יש מצב שהיא תרצה להתארח אצלך בשבת בלי קשר אליך?

לדעתי תגיד לה שאתה עושה את ההשתדלותי שלך פעם אחרונה (כדי שלא תרגיש מוטרדת)
שאתה יוזם ובודק את האופציה בגלל ההתפתחויות האחרונות, אבל אם לא אז לא. ולא תנסה יותר, אתה פתוח לאפשרות הזאת אבל מכאן ואילך זו צריכה להיות יוזמה שלה...
וואי, מסכימה איתך ממש...ושיוויתי ה

במחילה מכבודה אבל זה באמת נשמע שהיא משחקת איתך משחקים... זה ממש לא פייר לעשות דבר כזה!

 

אני אומרת שאתה גם חייב להיזהר ולשמור על הרגשות שלך במצב תקין, אל תתן לה לבלבל אותך. ואם היא מבולבלת, זה לא תפקידך לסייע לה (אם אשתך מבולבלת אז ברור שלעזור אבל לא לבחורה שאין לך קשר אישי איתה).

 

תשים לב גם שבמידה והיא תגיד לך שהיא כן מוכנה לצאת איתך, אז שלא תתייחס אליך כאל בחור "פיילוט".

כלומר, שלא תצא איתך כשהיא עדין לא יודעת מה היא רוצה מעצמה ואיזה בחור היא מחפשת ושהיא אומרת לך כן כי אתה חלילה ברירת מחדל, או שהיא יוצאת איתך כי אתה רוצה והיא מרצה אותך ונענית לרצון שלך. גם אם משהו יתפתח ביניכם בסופו של דבר, להתחיל קשר ככה זה לא טוב וגם קצת פוגע לדעתי.

 

במידה והיא עושה בירור יסודי עם עצמה מה היא רוצה, וכנ"ל גם אתה, אי חושבת שזה יותר הגיוני שתצאו אחרי הבירור, או שבכלל לא תתאימו..

ממש מעצבן אותי לשמוע דברים כאלהבתשירות בדימוס
אני לא מבינה לשם מה כל המשחקים האלהההה?!!!
אם היא כבר הבהירה את עצמה בצורה ישירה, תבהיר גם אתה ותסביר בעדינות שאין פה מקום בכלל למשחקים ושתגיעו להחלטה ברורה. זה מתיש...
נשים... מסובך היצור הזה! אני אישית הייתי מתרחק מאחת כזאת כמוצקון לחש

מאש.

למי יש כוח לבנות שלא יודעות מה הן רוצות מעצמן...

מצד שני, אם תחזיק מעמד עוד שנה בערך ככה יכול להיות שהיא תתאהב בך מעל הראש.

אבל לא חושב שהתנהגות כזאת היא סימן טוב.

 

למה זה קורה?

כי יש בחורות שרוצות משום מה להרגיש שהגבר הוא בלתי מושג בשבילן, ורק אז הן מתאהבות בו.

לא מחזיק מהבחורות האלה נשים ראויות לקשר. רובן ילדות קטנות (תרתי משמע).

 

הי, להרגיע בבקשה! קודם כל, לא כל הבנות הן כאלה!!!ושיוויתי ה

וחוצמיזה, יש גם בנים ספציפיים שנתקלתי בהם באופן אישי שגם משחקים אותה קשים להשגה ומסובבים בנות (ולא רק בנות) על האצבע הקטנה שלהם! גם הם ילדים קטנים...

 

אין לי מטרה לפתוח כאן בוויכוח, רק לשים דגש שאסור להכליל אף אחד בקבוצות בודדות של חריגים ויוצאי דופן.

 

יש כאלה ויש כאלה אבל בבקשה אל תכליל!

 

יש לכולנו במה להשתפר ב"ה

שתהי בריאה!!! לא אמרתי שכל הבנות כאלהצקון לחש

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

כדאי שתפרט פעם הבאה שאתה לא מכליל ומתייחס למשהו ספציפיושיוויתי ה

אני פשוט לא אוהבת שאומרים משהו כללי מאוד מבלי לרדת לפרטים וכך נוצרת חוסר הבנה.. (לדג'- "השמאלנים האלה..."- איזה שמאלנים? דבר בפרטים, לא כולם קיצוניים ויש הרבה אנשים טובים בתוך כל קבוצה..)

 

וחוצמיזה שכתבת רק על בחורות, אז לא שמעתי מדבריך שאתה מבין שזה גם אצל בנים ככה..

 

מחילה!

מחילה, ממש לא כדאי. לא אשם שלא קוראים כראוי את התגובותצקון לחש

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

הוא אמר בפירוש ש'יש כאלה'. תנשמיגעוואלד
רציתי להדגישברוק...ותפיצם
היא לא באה להתארח לשבת דווקא בגללי אלא גם בגלל המשפחה שלי.
וכשהיא יצרה איתי קשר זה היה במסגרת זה שעזבתי קבוצת וואצאפ של הצוות הדרכה בטעות ואז משם היא התחילה שיחת התעניינות קצרה..
אבל עדיין זה מבלבל שיש לה עדיין רצון להיפגש ולשמור על קשר, אולי היא מנסה שתהיה שמירת קשר רגילה כמו בין "ידידים"? אבל זה די מוזר כי היא די "דוסית".
ועוד פרט חשוב - שמעתי שמועה יחסית אמינה שיש לה חבר ושהיא מתכננת אולי להתארס בקרוב, אבל זה בגדר שמועה וזה קצת לא מסתדר עם המציאות...
קיצור..
אני עדין חושבת שזה לא רגיש מצידה לבוא אליכם לסעודה...ושיוויתי ה

אפילו שיש לה קשר עם המשפחה שלך.

תחשוב על עצמך אם זה יעשה לך טוב שהיא תבוא ותפגוש בה שוב..

 

ואם היא בדרך להתארס, עוד יותר חשוב לשמור על דיסטנס.

 

ו"ידידות", אגב, זה מתכון בטוח להתערערות שלום בית בעתיד ובלבול יחסים בהווה. צריך המון המון זהירות.

 

יכולה להגיד באופן אישי שאני "אזרוק" בחור שיספר לי שיש לו "ידידות". אבל זאת אני! ממש לא כולם כאלה..

זהו..ברוק...ותפיצם

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

רעיון..רחפת..
אולי תן לה את המספר של אמא שלך או אחותך שידברו טלפונית?

אולי היא זקוקה לעזרה, שתסביר להן מה היא מצפה בעניין השבת.. אולי היא צריכה עזרה/ נתקעה..

(ואולי אפשר להגיד שאתה בעצמך לא יודע אם תהיה בבית, לבדוק אם זה משנה לה)

בתור שואל השאלה אני רק רוצה להדגיש שני דברים:ברוק...ותפיצם
דבר ראשון - היא לא עושה את זה ממקום של " בוא נטלטל את הבחור ונשחק בו" ככה אני לפחות מרגיש ומאמין,שהיא בחורה מאוד איכותית שלא תנסה לרדת לרמה כ"כ שפלה.
מה שכן אני חושב שאולי היא עושה, זה להראות שזה לא שבעקבות הבירורים שעשיתי איתה אז אין מצב שמידי פעם ׳נשתמע׳ ושהיא לא תראה את הפנים שלי, אלא שפשוט הגענו אולי למסקנה שזה לא מתאים אבל זה לא מונע ממנו לא להיפגש בתור אנשי צוות לשעבר.
רק שעדיין זה לא בדיוק ברור לי איך היא מרגישה בנוח לבוא אליי אחרי כל הבירורים הנוקבים :/ ולכן הייתי צריך נשים בשביל להבין את הרגשות האלה..
אז אחרי התייעצות עם אישתיmatan

שנינו חושבים שככל הנראה זה לא שהיא מעוניינת, אלא שהיא פשוט לא מרגישה שזה אומר משהו עליכם.

חיים טובים, מאושרים ומלאי שמחה!

לי בתור אישההחיים שוים

זה נשמע שהיא לא מעונינת, אבל מתענינת ונחמדה בתור בן אדם,

רוצה להראות שלמרות שזה לא מתאים אין פה דחיה אישית.

זה נשמע שעכשיו היא מעוניינת בקשר איתךמישהי 1
אבל אני מציעה לך לא להתלהב מידי,תהיה חכם ותבדוק איתה אם יש שינוי והיא באמת מעוניינת
או שהיא מבחינתה סגרה את העניין
דבר איתה דוגרי לראיה: היי מה את רוצה?! מכל הלב תסבירי לי אניהפי
לא מבין..
וזהו היא תעריך את הכנות
יש לי הרגשה שהיא לא כזאת ושהיא רק תגרום לו להרגיש רע יותרצקון לחש


וואלה השכל נשאר בצדהפי
לא הבנתי את התגובה... בכל מקרה, מאמין חזק בשב ואל תעשה עדיףצקון לחש


השכל של הבחורה לא תפקד באותם רגעיםהפי
כנראה שאני עייף. עדיין לא הבנתיצקון לחש


אני לא אישה אבלmatan

עדיף לא לקחת דברים כאלו יותר מדי בחשיבות, למרות שזה קשה.
היא תהיה שבת ביישוב, היא מחפשת מקום לעשות סעודת שבת, משפחה נחמדה שהיא מכירה,

יכול להיות שזה כל מה שזה אומר- ואפילו הגיוני. תצפה מדברים כאלו לכמה שפחות.
 

עוד עניין- אל תאמין לשמועות. זה לא עוזר ולא מוסיף. רק אם יש לך מידע אמיתי על משהו אתה יכול להיות

בטוח לגביו.
 

היה לי סיפור חצי דומה, היום ב"ה נשוי לאישה מדהימה, היא נשואה למישהו שאני לא מכיר בכלל.
הכל בסדר. 

אני אישה. ומסכימה. היא לא מעוניינת לפי התרשמותי.חללית


סליחה,נורופן.
רק אני חושבת ש-
א. או שהיא התבגרה ושינתה את דעתה וזה בסדר
ב. או שהיא מקווה שאתה התבגרת ושינית את דעתך או למדת להכיל את זה והיא מרגישה בנוח לבוא פשוט לבקר.

?!?

מה מבולבל??
אם זה ב' אז היא נודניקיתצקון לחש

היא יודעת שלא נוח לבחור ובכל זאת רוצה לבוא?

כנראה רוצה ליטוף לאגו מאיזה בחור שיכרכר סביבה

או שאנחנו אנשים בוגריםנורופן.
ויישוב שיש בו הדרכת חוץ זה כנראה יישוב קטן ואין הרבההה מאוד אנשים לדבר איתם אז הוא פשוט אחד מהם שאפשר לדבר איתם...?!?
להיות בוגר לא פירושו לבוא ולהעיק לאדם בתוך ביתו, פשוט שזאתצקון לחש

עבירה על כמה וכמה דיני תורה כמו ואהבת לרעך כמוך, ולא תונו איש את עמיתו וכו'.

אף אדם לא רוצה לצאת "קטנוני" ולסרב לדבר כזה, אז הוא יסבול במשך שבת שלמה עינוי נפש בשביל איזה בחורה שמשעמם לה? חס ושלום!

זה נוגע גם לעניין "כיבוד" בחטיף, או בקשה צדקה ממי שיודעים שלא יסרב מחוסר נעימות.

לכל הדעות זהו גזל גמור. ובדומה לכך כאן זוהי אונאת דברים ברורה.

 

תפסיקו לתרץ התנהגות גסה בטיעונים כמו "בגרות", בבקשה.

בעינך זה גזלנורופן.
בעיני זה שטויות.

הכל עניין של החברה שבה אתה חי.
ניחוש פערוע לחלוטין (וסליחה אם אני טועה ) - אתה לא נמנה בחבורה שבה מיודענו הזקוק לעצה חי בה. יש לך השקפת עולם טיפה שונה, פחות מעורבת.
למה זה משנה?
כי בתור אחת שכן חיה בחברה כזו-
זה קורה הרבה. אנחנו נפגשים הרבה, למרות שהיו לא פעם חשיפות על צד אחד שמעוניין... ממשיכים הלאה, לא מפסיקים את החיים...
אם למישהו זה קשה במיוחד אז פשוט נמנעים...או שאומרים שזה מקשה.

אבל אל תגיד גזל,
זה פשוט...לא קשור.
זה לא בעיני, זאת ההלכה. את מערבבת את התגובה שלי לגמריצקון לחש

הגזל היה המקור להשוואה.

זאת אונאת דברים וביטול מצוות עשה.

נא לא לערבב דברים.

 

הניחוש שלך לא נכון. אני חי בחברה מעורבת לגמרי.

בתור נער מתבגר?נורופן.
מה ששאלתי...נורופן.
האם גם בתור נער מתבגר חיית בחברה מעורבת.

זה נראה לי מוגזם כל כך לחשוב כך...
יכולה להבין למה יחשבו כך אנשים שחיים אחרת.. להיות נער שחי בחברה מעורבת זה מורכב.
זאת שאלה אישית שלא מתחשק לי לענות עליהצקון לחש

ואני יכול להבטיח לך שאני יודע על חברה מעורבת לכל הפחות כמוך

אולי לא לכל הפחותנורופן.
אולי אחרת פשוט.

אצלי הדברים הללו קורים ויש הבנה מלאה. מ2 הצדדים. גם בנות וגם בנים.
תשמעי מה יש לבחורים ולבחורות האלה לספרי בחדרי חדריםצקון לחש

על הצער שנעשה להם, ועל העוול שעושים להם אלה שלא מתחשבים.

כשתשמעי את זעקות השבר, ותראי את הדמעות, שבי ונדון בזה שנית. בסדר?

 

זכיתי להיות כותל להרבה אנשים למשמע צרותיהם, ואני מבטיח לך שזאת אחת מאונאות הדברים הגדולות ביותר.

זה קשה,נורופן.
זה קרה לי בעצמי.
אז מה?
זה פשוט חלק מהחיים.

יש אנשים שחושבים שתמיד צריך להתחשב.
אני מאלה שחושבים שהחיים קצת קשים לפעמים ולא צריך לבכות על כל דבר ולקוות שכולם יתחשבו בי ובכאבי בטן שלי.
בסוף התגברתי על זה ואניבן אדם די רגוע ושמח...
אני לא חושב שזה צריך להיות חלק מהחיים. אנחנו לא בקומדיהצקון לחש

רומנטית, או בסרט מתבגרים אמריקאי.

כאן שורש המחלוקת ביני לבינך.

 

אני חושב שזה צער מיותר שהוא איסורי תורה, ואת חושבת שהחיים צריכים לגרור אכזבות שאפשר להמנע מהן במעט התחשבות.

 

אני אישית הדרתי רגלי מהרבה מקומות כדי לא לגרום צער לבנות שיצאתי איתן.

ואני לא מתחרט על זה לשניה! וזה עוד בסה"כ ללכת למקומות ציבוריים.

ואת משווה בין מקרה שאדם נתקל במישהי ברחוב והיא מתאכזבת, לבין מקרה שבחורה מגיעה אל הבחור הביתה, כשהיא יודעת במפורש שהוא מעוניין בה.

ודאי שהבחורה הזאת לא מתחשבת. ואין לה שום זכות להגיע אליו הביתה להצר את דרכו ועוד בשבת קודש שחובה לשמוח בה.

זה לא קומדיה רומנטיתנורופן.
זה החיים בחברה מעורבת,
חברה שבה אתה מכיר גם נשים שהן חברות שלך ביום יום או בקבוצת חברים שלך ויש מצב שאתה בעניין שלהן ויש מצב שהיא לא וצריך לחיות עם זה ולא לברוח כל הזמן.
את שוב מערבת דבריםצקון לחש

את מדברת על מפגש ברחוב, או בעבודה, או במקום מפגש חברתי (שפה כבר התורה צריכה להתערב).

 

אני מדבר על להזמין את עצמך אל אדם הביתה.

כמישהי שפגעה בי (לא בהקשר רומנטי) באה אלי הביתה למרות שביקשתי ממנה שלא תעשה זאת, פשוט התעלמתי ממנה והיא קלטה את הרמז והפסיקה לעשות את זה.

הוא לא ביקש ממנהנורופן.
אז די...

שיבקש אם זה מפריע לו.
צודקת, יכול להיות שהיא לא מבינה את זה לבד.צקון לחש

אבל מצד שני, אם זה לא עולה על דעתה, היא כנראה צריכה להיות קצת יותר מודעת לסביבה.

 

בכל מקרה, בהנחה שהיא לא מנסה להביע בו עניין (ואין לי מושג אם זה המצב, והלוואי שכן בשבילו ושיזכה לזיווג משורש הנשמה מיד בלי עיכובים), היא לא בסדר בעיניי

צקון לחשברוק...ותפיצם
זה לא שהיא מתעללת בי.
אני פשוט מנסה להבין את המצב כדי לדעת מה להחליט כלפיה ואיך לנהוג.
היא בתור אדם מדהימה ואיכותית ודווקא בגלל זה אני לא מבין מה יש לה.
אני לא טוען שהיא מתעללת בך, ח"ו. אף שגורמים מסויימים מנסיםצקון לחש

לצייר כזאת כדי לנסות להוציא אותי לא בסדר.

 

דעתי נשארה כבתחילה, תתרחק.

אם היא מבולבלת, ותשאר שם היא תתבלבל יותר ותבלבל אותך.

אם תתרחק, זה יתן לך ולה זמן לשקול את הדברים ברצינות.

היא גם תבין שהיא עלולה לאבד אותך ותקח יותר ברצינות את האפשרות להיות איתך בקשר.

 

בדוק ומנוסה. כשמישהו לוקח את הצד השני כמובן מאליו (לא משנה אם מרוע או מבלבול), הפתרון הוא לשמור מרחק ולתת לצד השני לעשות סדר במחשבות שלו.

 

הדיון לגבי אונאת הדברים דלעיל והצער הוא על הדרך בה היא בחרה לבטא את הבלבול שלה.

זה לא הוגן בכלל לנסות להגיע אליך הביתה כשהיא יודעת שאתה מעוניין והיא עוד מבולבלת.

לא נראה לי שזאת דרך ישרה בכלל.

אתה צודק שברוק...ותפיצם
צריך לתת לה את המרחב לעשות סדר בעצמה.
אבל במובן מסוים אני מסכים עם נורופן שזה מציאות של חברה מעורבת (במובן מסוים): היא מאמינה שזה שהיו לנו בירורים כאלה זה לא מונע ממנה להמשיך להתארח ביישוב אצל המשפחות של האנשים מהיישוב שהיו איתה בצוות.
נראה כאילו היא מנסה לייצר מציאות שבה אני לא מפסיק לשמור איתה על קשר כי היא באמת מעריכה אותי כאדם, אבל זה פשוט לא קשור רומנטי אלא קשר נוסטלגי.
ושוב אני מדגיש: היא בחורה שנחשבת דוסית יחסית ולא נחשדת על שטחיות וצומי.
יש לכם ביישוב עוד משפחות לא? זה קצת חוסר רגישות לבחור דווקאצקון לחש

את שלך למרות שהיא יודעת מה המצב מצידך, צדיק.

יכול להיות שזה בסדר מצידך, אבל זה לא בריא לנפש.

 

מצב דוסי לא מבטיח עומק והתחשבות בזולת או עבודת המידות.

עיקר ההגדרה "דוס" הוא חיצוני ותלוי במידת ההקפדה (כלפי חוץ) על שמירת תורה ומצוות...

 

 

אני מציע כמו ש@נורופן. אמרה, תגיד לה בפשטות שאם היא לא פה בשביל משהו, אתה מעדיף שלא.

חבל לשחק משחק ניחושים, אם אפשר להגיע לעניין.

ואם אתה מעדיף לתת לה את המרחב וכו', תגיד לה שאתה מעדיף שהיא לא תעשה את השבת אצלכם, כי זה לא יהיה לך נח, ותן לה זמן לחשוב בלי להפעיל לחץ.

תחשוב גם על עצמך, צדיק.

תודה רבה לכולכםברוק...ותפיצם
נראה לי שאני פשוט לא אהיה בבית והיא תתארח בביתנו.
לכ"ע זה מסתדר:
זה נותן לה מרחב.
זה לא פוגע בי.

לילה טוב.
אשריך. שתזכה בע"ה לשמחה והלוואי ואלמד להיות כמוך ב"ה ותרןצקון לחש

לילה טוב יהודי צדיק

באמת שאני לא מבין-חג הגאולהלה

למה אתה נוטה להתייחס לאנשים בזלזול פעמים רבות?

 

למה לזלזל בה? למה לכתוב בצורה מעליבה כל פעם?

למה לפגוע באחרים גם אם אתה צודק?

 

סליחה על הישירות, אבל זה פשוט נורא צורם לי שכמעט כל שרשור הופך אח"כ לויכוח ופסים אישיים..

היא לא כאן, זה לא נקרא "לפגוע בה". עשה טובה אל תגן על האווירצקון לחש


זה לא משנה. זו צורת הדיבור.חג הגאולהלה

וה"לפגוע" נאמר על אנשים אחרים שכן נמצאים פה..

לילה טוב צדיק יסוד עולםצקון לחש


זו גם דוגמה לזלזול.. (אא"כ לא כתבת בציניות)חג הגאולהלה

אבל לא מתכוון לפתוח את זה מדי.

 

סליחה, אם הייתי ישיר מדי וקצת לא נעים, אבל זה באמת כבר ממש צורם כל פעם לראות את הויכוחים האלה איתך עם יותר מדי אנשים פה..

אז לך תעיר לאנשים שמתווכחים והנח לי לנפשי. לא ביקשתי את דעתךצקון לחש

ואתה חוזר עליה שוב ושוב. זה שאני לא מוכן לשמוע את מה שיש לך להגיד, לא עושה אותי לא בסדר.

צא מהסרט הפוליטי קורקטי שלך, אני לא חייב לך דין וחשבון.

אתה לא אלוהים ולא סגנו.

 

בנתיים, בשביל הכיעור הזה שאתם מכנים צדק, והוא בעצם השקר הכי מכוער שכבש את הציבור שלנו, אתם מקמטים לאנשים את הנפש.

בחורה שיש לה אישה ששותה לה את הדם על בסיס יומי, צריכה לדון לכף זכות.

בחור שמישהי משחקת לו ברגש והוא סובל ממנה, צריך לדון אותה לכף זכות.

 

נו באמת? עד מתי תעמדו על דם רעיכם?

ומי יתן את הדין על יסורי הנפש שלהם? אתם?!!?

או אולי אתה!

אתה לא חייב לי שום דבר..חג הגאולהלה

אבל אתה פשוט יכול ללמוד לא לעשות פרובקציות ולגרור פה פעם אחר פעם

לויכוחים שאנשים איכשהו מתעצבנים עליך..

 

אני יודע שלא ביקשת ממני את דעתי, אבל הבעתי אותה בכל אופן.

 

ולא דיברתי על המקרה הזה. דיברתי באופן כללי על צורת ההתבטאות שלך.

וגם במקרה הזה- אתה לא חייב לראות בבחורה "מישהי שצריכה ללטף את האגו"

אפשר לראות אותה ואת הצורך שלה או הבלבול שלה בלי דיבורים מזלזלים ובטח כשאתה לא מכיר אותה..

כרגע אתה זה שעושה פרובוקציות. אנא הנח לי לנפשי.צקון לחש

דעתך על צורת ההתבטאות שלי לא מעניינת אותי, הודעתי לך את זה שוב ושוב.

אם יש לך בעיה עם הניסוחים שלי, לחץ על כפתור ה"דווח" ותן למנהלים להחליט.

אני מבקש ממך שוב, רד ממני!

פשש..איזה בלאגן...נוצת זהב

ממש ברדק!!....היא נשמעת בעצמה מבולבלת...התברדקתי עזוב..לא מבינה בזה...

תשמע אחיאהוד כהן
תכלס מה הלחץ, חכה לשבת תראה אם היא רוצה לדבר לפתח את הקשר או שהיא סתם חיפשה מקום לאכול בו שבת. אין טעם לשבור את הראש עכשיו מה היא רוצה
וופעםאחתאחרונה
תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

למען יראו ויראו...😌שבורת,לב

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1

אמן ואמןנגמרו לי השמותאחרונה

מצטרפת מכל הלב ❤️

שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.

ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

לא נמאס לך לעשות העתק הדבק?shaulreznik

מה הקשר בין מה שהעתקת והדבקת לנושא השרשור?

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2

זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.

לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.

וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.

אנשים כל כך שונים אחד מהשני. אבל אני...שנונימיאחרונה

בשבילי אם היא יפיפייה, עדינה ומאוהבת בי -

אז כן.

אם ההפך,

לא הכי יפה, מחוספסת ואין לה ניצוץ בעיניים -

ועוד היה לה גברים לפניי?!?!?

אני בורחחח!!!!

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

שאלת המשךפצלשלי2

שלום, (אני פצלשלי מהשרשור קשר צעיר… פתחתי חדש כי איבדתי תסיסמה)

חשבתי הרבה והתייעצתי בנוגע לקשר ובסוף החלטתי שאמנם יש אי אילו פערים בנושא הדת אבל בסוף אני מעוניין לגשר עליהם ולהתגבר עליהם

אז רציתי להתייעץ בנושא, איך מכילים ומתגברים על פערים?

אני אתן דוגמא קיצונית שאני לא ממש יודע לנסח טוב (זה ממש יישמע נורא ואני מבין את כל אלה שיגידו שזה לא ענייני ואני לא צריך להיכנס לזה, מצד שני בסוף זה כן רלוונטי לביתי שאבנה, אז לעזור ליהודי לקראת חתונה אולי עדיף מאשר להוציא עליו עצבים) אבל למשל קשה לי כשאני הולך ברחוב ו(חס ושלום) אני רואה בת אחרת שדווקא כן לבושה באופן צנוע יותר, ואני שואל את עצמי אם אני בוחר נכון. ברור לי שזה עניין של איזהו העשיר השמח בחלקו, אבל יש גם עניין זוגי פה בנושא. בקיצור הניסוח שלי גרוע וזה ממש לא נוגע רק לצניעות פשוט זה יחסית קיצוני.

אני בבלאגן פה. אשמח לחכמת ההמונים!

(נא לא לכעוס עליי)

שאלה גדולה שאלתלגיטימי?

וזו בדיוק תובנה #1 שלי:

תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות

זה הבסיס, וצריך ללמוד על זוגיות.

אבל נראה לי יותר עקרוני מזה:

אם אני מבינה נכון, שניכם עוד בשלבים ראשוניים של גיבוש זהות עצמית. אלו השנים של עיצוב האישיות הרוחנית. כשאנחנו במסגרת של תיכון, יש פחות מקום של בחירה ועצמאות, וזה מתבטא בשנים שאחר כך - מהן הבחירות שאני עושה? ממי אני בוחר ללמוד?

המקום שבו גדלנו, אותו ההורים שלנו בחרו, זה לא בהכרח מה שאנחנו נבחר - ובטח שלא אחרי שינוי משמעותי של שירות צבאי (או לאומי). איך שאתם היום, כפרטים וכזוג, יכול להשתנות בצורה דרסטית בשנים הקרובות, לכל כיוון.

מעבר לזה, כמה עניינים נוספים:

  1. כבני זוג, אנחנו לא אחראים על עבודת השם של השני. נכון, יש כיוון, יש דרך, יש שאיפות משותפות לבית - אבל בפרקטיקה, אני מאמינה שאין לי מקום להתערב.

    במילים אחרות: אנחנו מתחתנים עם האדם, לא עם קיום המצוות שלו. נכון, זה צד מסוים של האישיות - אבל יש עוד הרבה.

    אני מניחה שלא כולם יסכימו איתי, וזה בסדר, אבל מה יקרה אם בת הזוג שלך תחליט יום אחד להיות חרדית? חב"דניקית? גוראית? חילונית? מסורתית?

    אני חושבת שלעמדה הרוחנית יש השפעה גדולה על הקשר, ואנחנו רואים זוגות שנפרדים על רקע זה - אבל גם כאלו שמחליטים להישאר יחד, בגלל האדם שאיתו התחתנו. (אאלט כך קרה למנהלת כאן).

    [וגם צריך לשאול מה יקרה לחינוך הילדים - בהנחה שהיא לא משתנה, האם זה קו אדום מבחינתך?

  2. זוגיות זה מקור של אור וחום, התעצמות וגדילה - אבל לא של טיפול. לטיפול הולכים לאנשי מקצוע. לברוח מבעיות בבית לתוך קשר זה רחוק מאוד מפתרון, ועלול גם להזיק לקשר.

  3. האם בחרת נכון? עוד לא באמת בחרת, אבל שים לב - תמיד יהיו בנות צנועות יותר, וכל X אחר שתרצה. מה שהופך בחירה להיות נכונה זה המחויבות ההדדית שלכם. אם כל הזמן תפקפק בבחירה, אז זה לא יאפשר לקשר שלכם להתרומם. פזילה לצדדים לא תקדם אותך למטרה.

מותר לרצות ולחלוםלאחדשה

זה בסדר גמור שאתה רואה משהו ורוצה אותו, ולאף אחד אין זכות לכעוס עלייך בשל זה.

צריך לזכור כמה דברים-

  1. פער דתי יכול להתרחב ולהצטמצם בלי קשר למה שהיה לפני החתונה. החיים קורים, דברים משתנים, לאנשים מוצאים את עצמם במקום אחר ממה שהתחתנו.

  2. תחפש מידות ולא מעשים. כשיש בסיס מוצק וטוב של התנהלות נכונה ומידות טובות, השאר כבר יבוא מעצמו. ז"א אם האשה שלך מחוברת לעצמה ולאמת שלה, שואפת לבית של תורה פשוט עדיין קשה להם זה כיוון טוב.

    לעניות דעתי זה עדיף מישהי שמתלבשת צנוע אבל מסוכסכת עם עצמה, חסרת ביטחון ועושה דברים כי צריך ולא כי היא רוצה ומחוברת..

  3. תסתכל על המכלול. לכל אחד יש חיסרון. האם הפערים האלה מהותיים ההתנהלות החיים או פשוט לא מתכתבים עם מה שדמיינת לעצמך?

לעניות דעתי ניכר שאתה צריך לבנות את עצמךintuscrepidam

אתה צריך לבנות לברר עם עצמך מה חשוב לך, לבנות סולם ערכי, ללמוד תורה, להתחבר לישיבה ולרבנים, ומתוך כך להחליט.

כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, אפשר לעשות את התהליך הזה עם הבחורה. אבל תברר איתה קודם מה היא חושבת. אמרת שהיא הולכת למדרשה, דבר איתה על ערכים, על השאיפות…

בא לי להיתפס דווקא לדוגמא שלךמדרשיסטית20

ולומר לך שהכי לגיטימי בעולם הרצון שלך שאשתך תתלבש צנוע!!

ירגמו אותי כל הפמיניסטיות הפרוגרסיביות אבל חוסר צניעות של האישה חד משמעית פוגם משהו בקשר האינטימי שלהם. הוא הופך משהו שאמור להיות רק שלהם כזוג, מקום של "סוד", מקום שהוא אינטימי ומיוחד להם- לנחלת הכלל. ברור שזה פוגע בזוגיות!! ברור!

אני לא יודעת אם בהכרח רואים את זה תמיד על פני השטח, אבל ברור שבפנים- זה משפיע. מותר לך לרצות שאשתך תשמור על צניעות ובכך תשמור על האינטימיות שלכם. מעבר לזה, ברור שחוסר צניעות חיצונית זו אמירה, וסופר לגיטימי שלא יתאים לך מבחינה תורנית האמירה הזאת.

האם בגלל זה נכון שתיכנס לה לעבודת ה'? לא. אבל מותר לך לחפש ולרצות אישה שמתלבשת בצניעות.

ביחס לשאלה המרכזית שלך- אני לא מומחית גדולה באיך מגשרים על פערים דתיים ותורניים, כי אחד מכללי הברזל שלי כשחיפשתי בעל זה שיהיה לנו שיח תורני משותף, שנסתכל על התורה מאותה נקודת מבט. וב"ה זכיתי וזאת אכן המציאות ואין ברכה כזאת! תענוג עצום!

הדבר היחיד שכן עולה לי זה שלפני שאתה ניגש לגשר על פערים אני חושבת שלפני הכל אתה צריך להחליט עד כמה זה חשוב לך. ואל תוותר על משהו מכוח האנרציה, כי זה יכול להתהפך עליך יום אחד ותהיה מתוסכל שויתרת על עצמך ועל משהו שחשוב לך.

זה לא אומר שאם תחליט שזה מאוד חשוב לך אז אוטומטית שווה להיפרד, אבל כן כשדברים יותר מבוררים לך באופן אישי, אז יותר קל לנהל שיח של גישור על פערים.

אגב זה לא סותר את מה שאמרתי מקודם לגבי לא להיכנס לעבודת ה' שלה, כי מראש שיח של גישור על פערים הוא לא שיח של "תשתני" אלא של "וואי אני מרגיש שהעקרון הזה נורא חשוב לי כי.... ומצד שני..... מה את מרגישה כלפי זה? איפה זה פוגש אותך?" ומשם מתגלגלים ומנסים להבין איך מגשרים על הפער ובמקרה של לפני נישואין- האם זה שווה לנו לגשר על הפער.

תעשה לה טובה ואל תתחתן איתה.ניק חדש2

זה מתחיל בקטן וממשיך בגדול.

סליחה שתוקפנית.

מכירה יותר מדי מקרוב את ההשוואות הבלתי פוסקות האלה.

אם אתה רוצה דוסית תתחתן עם דוסית.

ואל תצפה ממישהי שכרגע לא דוסית להפוך לכזו.

מה עם אהבה?שנונימי

אתה מתחתן עם אישה שאתה אוהב?

או עם שמלה?

אם היית מבוגרנעמי28אחרונה

הייתי מתייחסת לפזילות שלך החוצה.

אבל כתבת שאתה צעיר לקשר (תיכון?) + נכנסת לזוגיות ממקום של קושי נפשי + פערים + פזילות החוצה לחיפוש יותר טוב.

אולי פשוט קחו הפסקה אחד מהשני.

אתה עדין צעיר, תבנה את עצמך, תבין מה חשוב לך, כל אחד יפנה לחייו ולהתפתחות שלו ותדברו בעוד תקופה אם מתאים.

אני לא חושבת שבשלב כל כך מוקדם בחיים צריך להיות במקום של "להילחם על הקשר"

אולי יעניין אותך