
היי יש לי שאלה.עמיתי

מנסה לעזורmatan
דיברתם על יחס לתורה? למצוות? לצניעות? אתם יכולים לדבר על זה, אתה יכול לשאול אותה איך היא מרגישה עם
הנושא הזה, אם אתם בשלב מתקדם בקשר זה רלוונטי.
תקשיב לה בעניין הזה, וככה גם תדע מה דעתה, אל תשפוט ואל תבוא ממקום מתנשא או מטיף- תהיה קשוב לתחושה שלה.
בצד הפרקטי-
יש לך את האפשרות להעלות את זה כנושא- לעשות את זה בצורה נעימה אבל להגיד שזה קו אדום מבחינתך,
יש מקרים וזוגות שזה עבד אצלם- הוא אמר לה שהוא מאוד רוצה להתחתן איתה אבל לא באורך הזה של החצאית,
והיא קיבלה את זה והסכימה- מכיר גם זוגות שבאמת נפרדו בגלל זה.
יש לך את האפשרות להחליט שאתה לא מעלה את זה- וכאן לבחור האם לקבל אותה כמו שהיא על כל יתרונותיה
וחסרונותיה הגלויים ושאינם גלויים ידועים ושאינם ידועים- או שלא, ולשחרר את הקשר הזה.
ככה אני רואה את הדברים-
ההחלטה צריכה להיות שלך- כמה חשוב לך, כמה חשוב לה, כמה זה מהותי וכו'...
בעלי גם היה ככה איתיהעוגב
בפועל המהלך היה יותר קל משציפיתי.
והוא היה מספיק נבון כדי לגרום לי להרגיש שזה לא גורע מהיופי שלי, אלא מכבד...
^^ בדיוק כמו אצלנו... הוא כלכך ידע איך לגשת לזה שפשוט קיבלתיbinbin
"לא גורע מהיופי"? זה הרבה יותר יפה!שם קצוץ
נכון, אני גם מסכימה עם זה עכשיוהעוגב
אז קודם כל מפנימים שזה לא גורע, אח"כ אפשר לראות כמה שזה מוסיף
רק אחרי שהתחתנתי הבנתי איך קל למורות לדבר על צניעות, גם אני כתלמידה לא הבנתי על מה הן מדברות שזה מכבד ויפה והכל...
אחרי שהתחתנתי הבנתי שכשיש ביטוי ליופי של הגוף, קל ופשוט יותר להצניע ולשמור אותו מכולם. הערך של זה הרבה יותר מוחשי, וגם הרצון...
^^^ כשאומרים בעדינות הכל מסתדרמרדכי
כמובן אם יש את הרצון הדדי לבנות משהו ביחד.
בהצלחה!!
תדבר איתה על זה אל תשכח שזה דבר הכי משתנה שיש לא לחתוך !!הפי
בד"כ זה ממש לא מעיד על ירידה ברמה הרוחנית...אביול
יש הרבה בנות שהתורה באמת חשובה להן ובכ"ז קשה להן יותר בקטע של הצניעות.
כמובן שלא לדבר איתה על זה, אבל תנסה לראות אם בשאר הדברים היא כן מקפידה.
אם אין צניעות אז אין כלוםשמוליק המתעלה
ככה אתה חושב. אבל אצל בנות זה יותר מורכבאביול
טוב אז יצא לנו לדבר בסוף איכשהועמיתי
אשרייכם!!צקון לחש
אני מגדירה את עצמי כתורנית ..dayfani23
ואני לובשת חצאיות שעוברות את הברך והיה בחור שאמר שזה קצר .. לא היה אכפת לי להשתנות .. אבל בסוף משהו אחר הפריד.. ואם לא רואים את הברך ..מה הבעיה בזה ?
ואם זה קו מבחינתך ודיברת והיא לא מוכנה להשתנות אולי היא האחת שתקרב אותך לאמיתית . בהצלחה רבה 
לגבי הברך, זה דיון הלכתי חוזר...העוגב
כלומר, (אומנם בלי מקורות, אבל לפחות להבין)
צריך לכסות את השוק,
יש טוענים שהשוק הוא הירך של היום, ואז אם מכסים עד הברך אין שום בעיה.
ןיש טוענים שהשוק הוא אותו השוק של היום, ואז צריך לכסות עד הקרסול...
מה הבעיה? גברים לומדים הלכות, ויודעים להגיד על פוסקים מול פוסקים וכאלה, בפועל אם אני לא טועה המשנה ברורה הוא בין היחידים שמגדיר את השוק כשוק. אז מבחינתם, רוב הפוסקים אומרים עד הקכסול וזה בעיה שרוב הבנות מקלות לפי פוסק יחיד (מלבד אלה שמלכתחילה הולכות אחריו וכו')
ולמה זאת באמת בעיה? כי הבנות לא נכנסות למקום הזה, הן יודעות שיש דעה כזאת והולכות לפיה, זה פוסק מוכר, לא היתר מהערות שוליים. ופחות יש מודעות להבדלי צניעות בין עדות (כתימניה אני אתחיל לשים כיסוי ראש בגיל 12 וארוך לגמרי, כשחברה שלי אשכנזיה הולכת עד הברך...)
ואין תיאום בין ההסתכלות הזאת לזאת.
כשמדברים על צניעות חשוב לשמור על צניעות, גם במידות. להבין שיש סיבה שהשני נוהג כמו שהוא נוהג.
(לרגע לא מזלזלת במשנה סרורה, פשוט יש מולו הרבה פוסקים גדולים נוספים שטוענים אחרת)
הפוך... המשנ'ב הוא זה שכתב עד הברךאניוהוא
נכון, חבל שהגבת כאן, הייתי עורכת
העוגב
אלא איפה הייתי מגיב?אניוהוא
באישי, להעיר/ להאיר לי שאתקן...העוגב
מתנצלת שהתבלבלתי.
לא ידעתי מתי תראי ותתקני - ככה עדיף שמיד רואיםאניוהוא
הלוואי והיה עד הברךשמוליק המתעלה
אדרבה יותר טוב, יש משהועמיתי
יש באמת בנות שהולכות ככה, קרוב לברךשוקו פאי
סתם הערה בנושא של חצאיות מעבר לברך או חצאיות עד הקרסולע מ
(וכמובן יש גם הפוך).
אתה בטח מדבר על משו כזה- )(דור איתן
לא בדיוק הבנתי איך זה נראה כחצאיתע מ
לי אמרו שזה לא צנוע להעיר לבחורה על זהמישהי=)
מבחינה אישית, צניעות זה אחד הדברים ה-קשים
ומזל שאתה רוצה להתחתן איתה ולא עם חברות שלה
זה נכון אבל היא לא סתם בחורה, הם בשלב מתקדםצקון לחש
אני עדיין חושבת שזה עניין לגמרי אישימישהי=)
ושלא שייך שיעיר לה על צניעות.
לגבי בעל אני אסכים ממש בדוחק.
שתלך איך שהיא רוצה ושהוא יעשה חושבים
אם העשרים ס"מ של החצאית זה
מה שקובע. ..
שייך גם שייךצקון לחש
ולגבי בעל זאת חובתו התורנית. מה זה להסכים בדוחק?
הארוס שלי אמר לי שלחשוב על זהמישהי=)
ושזה עבודה פנימית של אישה מול הקב"ה.
אני גם חושבת שזה לא צנוע שבחור לפני
שהוא בכלל בקשר רציני איתה כמו אירוסין
או חתונה יחשוב על זה בכלל.
לא מתאים לו האורך? שיחתוך.
רוצה אותה בכלזאת? אז שעל זה הוא יתפשר.
ואני חושבת שאחרי נישואין אאכ זה משהו
קיצוני הוא לא צריך להעיר ואם כן אז להעלות
את זה בדרך אגב מה המניעים שלהוהכל
ואז לראות מה היא חושבת.
לא מתפשרים על תורה, ומצווה להוכיח כשמותר ואפשרצקון לחש
זה נראלי קצת יותר רחב מאשר שחור לבן.מישהי=)
את אמרת שחור לבן, אני אמרתי שיש אפורצקון לחש
אני לא בטוחה שכל בחורה הייתה מעדיפה שיחתכו במקום שיעירונקודה
בס"ד
אם יש התאמה בהרבה תחומים, ונראה שזה הולך לכיוון רצוי,
לא להעלות נושא קריטי שכל כך קל לשינוי,
(לא נפשית וכ' אלא תכלס, אם היא תרצה כל מה שנדרש זה לקנות חצאיות חדשות וללבוש אותן..)
אני גם חושבת שהכי הוגן להעלות את זה לפני אירוסין,
ולא להתארס על סמך זה שהבחורה חושבת שמקבלים אותה כפי שהיא,
ואז לבקש שינויים...
אני לא חושבת שזה צנועמישהי=)
מול הנפש הרחבה והכל.
יש בהלכה מושגהרוזן!
אז אם אני זוכר נכון - רואים מכאן שיש לזה משמעות והשלכה לגביו... שבמובן מסויים, הצניעות שלה היא לא רק עניין שלה מול הקב"ה, אלא משהו מהותי בזוגיות ביניהם. ושיש לזה ביסוס הלכתי ממש.
זה גם נראה לי הגיוני מאוד... סוף-סוף הצניעות קשורה מאוד ליצר, והיצר הוא משהו שנועד לקשר ביניהם... אז נראה לי מאוד הגיוני, שדברים שנוגעים ליצר, יהיו קשורים גם אליו.
כמובן, זה עדיין לא אומר באיזה אופן יש לזה קשר אליו. וגם, זה עדיין לא אומר באיזה שלב, או איך והאם נכון להעיר. ברור שאת כל הדברים האלה צריך לשקול.
רק רציתי להעיר שזה גם עניין שנוגע אליו ישירות, כי הם בקשר זוגי...
[נא לקחת את התגובה קצת בערבון מוגבל, אני עייף ואולי כתבתי קצת שטויות, או הגזמתי וכדו'...]
זה אחרי חתונה.מישהי=)
סליחה. אבל לא מתגרשים גם כאשר הבעל
הופך לחילוני.
יש כאלו שכן ומובן מאוד אבל יש כאלו שלא.
כן .. נכון..כי יש לה אופי מיוחד יותר מחברות שלהטל אור
דימיון האישהזוהרת בטורקיז

להרבה מאיתנו יש בראש סוג של דמות שככה אנחמו מדמיינים את האישה/הבעל שלנו.סוג של דמות או סגנון.
מבחינת צניעות נגיד,יכול מאוד להיות שלך היה ברור שהאישב תלך עם חצאית שהיא מעבר לברך?או אפילן חצאית ארוכה,כי מבחינתך זה מסמל או מהווה צניעות,אישה צנועה,כי ככה את רוצה שהילדים שלך יראו את אמא שלהם?.
עכשיו נעבור לשלב השלישי.הדימיון מול המציאות.מאוד הגיוני שתמצא מישהי שהולכת שונה מהבחורה הנ"ל.יש כאלה והרבה.השאלה היא.האם אתה באמת מעוניים לפרק את הקשר הזה כרגע על אף שהולך טוב.שיש בה הרבה דברים ומידות ויראת שמים שחשוב לך שיהיה באשתך ובבית שלכם בגלל האורך חצאית?.הקב"ה הפגיש אותך כרגע איתה.השאלה תלויה בך בעצם.אתה יכול להחליט לוותר כי מבחינתך זה מאוד חשוב.אתה יכול להעלות את זה בפניה ולהגיד שלך אישית חשוב שאשתך תתלבש אחרי הברך אבל כן טוב לך בקשר ומה היא צייעה לעשות?(קצת מזכיר תשרשור עם האנטומיה של גריי).
אופציה שלישית אתה מקבל אותה למרות(!) האורך חצאית ומבין שיש בה דברים כל כך חשובים שהם צעבר לאורך החצאית שלה(שלפי מה שהבנתי מדבריה זה נחשב צנוע).
באמת בהצלחה הרבה.!
כן וזה הכי חשוב איזון נכון תכונות טובות יראת שמייםעמיתי
תראה, בתור אחד שלמד את הנושא, "עד הברך" זו לא דעה רווחת אלאי.
דעת פוסק בודד שיש עליו קושיות גדולות מאד. אציין רק בקיצור ששולחן ערוך הרב, חיי אדם, שבט הלוי, הרב עובדיה יוסף זצ"ל, הרב אליהו זצ"ל, שו"ת אז נדברו, החזון איש, "טל חיים", ועוד סוברים כדבר פשוט שצריך לכסות עד הקרסול. נכון שלצערי הרבה מקלות, כי יש יצר הרע, ולא למדו את המקורות. אבל דעה רווחת להתיר זה לא..
היו מספיק דיונים הלכתיים, אני חושב שאין צורך לפתוח שובצריך עיון
כן אני יודע, אני מתכוון לא רק להלכה אלאעמיתי
איזה יראת שמים יש במי שהולכת מעל הברך?עובד
זו אמירה ממש לא לענייןצריך עיון
אני בת אבל אני מסכימה איתו לחלוטיןא"י היפה
אכפת, אבל קשה לקייםצריך עיון
את קצת חריפה מידיהשאלה.
ב"ה דין וחשבון נותנים לפני משהו אחדפיט פט וטו.
מדוייק, מסכימה !מחכה שיבוא
תודה על האישור;)פיט פט וטו.
מדויקהפי
חח ואי ואי שה' יסלח לךהפי
את חושבת שאת יותר טובה מבת שהולכת עם סנטימטר פחות ממך? שלה אין יראת שמיים שאת נשמה יותר גבוהה?;
סורי זה מגעיל אותי כמה הדתיים נופלים בזה
שה' יעזור אמן ונזכה להסתכל בפנמיות האדם
וכמובן מי שהולכת צנוע ככה צריך אבל מפה ולהגיד שלאחרות אין יראת ה'
מה יראת ה' זה משהו שנלבש? משהו חיצוני?!!
תזהרו במילים שלכם
לא שפטתי אף אחד/תעובד
אפשר להגיד לב טוב, מידות טובות ועוד הרבה דברים, אבל "יראת שמים" זה לירוא ממי שברא אותנו ומי שעושה ההיפך מרצונו פשוט שהוא לא ירא ממנו-
אני גבר וגם לגברים יש נסיונות(שהרבה אנשים חושבים שהם הרבה יותר קשים) לא משנה אם גבר או אישה, מי שעושה הפוך מרצון ה' יכול להיות אדם נחמד לזולת, אך לא ירא את ה'-
שטויות.מישהי=)
הכל נמדד בחיצוניות?
איך אתה יכול לקבוע על בחורה מה הרגשות שלה כלפי ריבונו של עולם?!
יראת שמים נמדדת לפי קיום ההלכהצקון לחש
והאורך של החצאית זאת הלכה
יראת שמיים לא נמדדת על פי הלכהמישהי=)
למה מי אתה תסלח לי שיקבע לפי אורך
חצאית או גודל כיפה אם הבנאדם
ירא שמיים או לא?
אתה כאילו עם מבט על שיכול לקבוע דברים כאלו?
ואני יוצאת עליך כי רואים את זה במלא תגובות שלך.
תנמיך קצת..
צניעות זה דבר קשה ולא כולן הולכות לפי האידאל והכל
בגלל זה לפסול או בגחל זה להיות כזה
חצוף ולומר שאפשר למדוד בזה יראת שמיים?!
*נערך* (אין לי כוח לפתוח שרשור מפלצתי). את טועה.צקון לחש
אני מציע לך לעיין לשונית במושג "יראה". את מערבבת יראת שמים עם אהבת ה'.
ואל תייעצי לי איך להתבטא ומה לכתוב, תודה רבה.
אני לא מייעצת, אני מוחהמישהי=)
את מוחה על דברי תורה? אשרייך
צקון לחש
למה לא נמדד על פי הלכהאיילן
ברור שמדובר לא על חצאיות מיני.מישהי=)
אבל זה לא נכון מה שאתה אומר.
אתה ביננו לא מקיים את כל ההלכות.
למשל לשון הרע למשל לראות את עצמך
כאילו יצאת ממצרים ואלה דוגמאות סתם..
זה לא מצביע שזה לא חשוב לך
זה מצביע שיש מצוות קשות לקיום.
כמו שמירת המחשבות אם נקביל את זה אליכם,
לפעמים נכשלים בזה ולא בגלל שזה לא חשוב
אלא בגלל שזה קשה.
מה לעשות תריג מצוות ועוד מלא הלכות
זה קשה לקיים.
אז יש לה חיבור פנימי לקב"ה דרך ארץ
שהיא קדמה לתורה אגב,
אז אם היא הולכת ארוך או קצר זה מה שתפסול?
ואולי אם אנחנו היינו פוסלות על המחשבות שלכם
היית מבין..
ואל תגיד לי לא להשוות כי צניעות גם אתם בקושי מבינים.
חצאית מיני וחצאית מעל הברך אסורות באותה רמה של איסורצקון לחש
ההבדל הוא רק בעזות
דיברתי על חצאית שקרובה לברך כמו שכתב הפותחאיילן
זה הגזמה מטורפת.מישהי=)
מי שהולכת טיפה פחות זה בערך הבדל
של איזה 10 ס"מ..
אהמ.
אני לא חושבת שיראת שמיים תלויה בצניעות
כמו ששמירת המחשבות כן
אני מתכוון 5 ס״מ מעל הברך כמו שהפותח כתבאיילן
מחשבות זה הרבה יותר קשה מהבחינה שזו מחשבהאיילן
אני קורא לסדר!ע מ
אם קשה לה, זה קושי, נעזור לה להתגבר. זה שזה קשה לה ועקרונית היא הייתה רוצה לקיים את ההלכה זה מעיד על יראת שמיים (גם לי יש קשיים, נפילות, עבירות, האם אני יכול להגדיר את עצמי בכלליות כבחור ירא שמיים? כן, כי קיום תורה ומצוות חשוב לי, ואני מתחרט על הנפילות, ולא מתיר איסורים).
אם היא לא מודעת להלכה, אבל כשהיא תהיה מודעת להלכה היא תנהג לפיה, אי אפשר להאשים אותה ביראת שמיים פחותה. אם אני לא יודע שצריך להניח תפילין על יד שמאל ואני מניח בימין כי במקרה כל מי שראיתי במשך חיי מניח תפילין הניח בימין (כי הוא שמאלי), זה מעיד על זה שלא ביררתי, שלא למדתי, לא על בעיה ביראת שמיים.
אם הבחורה אומרת: תשמע, אני לא מקיימת את ההלכה בנושא מסוים, וזה בכלל לא מפריע לי, אז זה מעיד על בעייתיות ביראת שמיים שלה.
אותי מעניין לדעת אם הבנת שזה מה שהוא אמר ובכל זאת כתבת את התגובות שאחרי התגובה הזו: למה לא נמדד על פי הלכה - לקראת נישואין וזוגיות
או שהדברים נבעו מאי הבנה. כי כך זה נראה...
נראה לי שהמושג יראת שמים הפך לזול מאוד...צקון לחש
אולי תגדיר בשביל כולנוהשאלה.
כתבתי ומחקתי בשביל להמנע משרשור מפלצת, יש בספרי מוסרצקון לחש
את החילוקים במדרגות. בכל אחת מהן, גם הנמוכה ביותר, כשזה בשלמות אין חטאים
לא דיברנו על זה...ע מ
לענ"ד ההגדרה העממית רחוקה מלהקרא יראת שמים בכלל זה כמו לקרואצקון לחש
לכל מה שזז צדיק.
גם לדבריך, אדם שעושה עבירה קבוע ורצוף נקרא בהלכה "מומר לעבירה אחת", אז אי אפשר להגיד שהוא רואה את זה כנפילה קשה וכו'. ובטח שזה לא מתאים לאנשים שהולכים ככה בפומבי.
מה פתאום כל מה שזז!ע מ
כולם יכולים לספר שהם היו רוצים לקיים את כל המצוות, אבל הם רחוקים מזה שנות אור. לעומתם יש אנשים שעושים השתדלות עצומה לתקן.
יש הבדל בין מי שאומר שקשה לו ולא מנסה בכלל ולא זז צעד למיצקון לחש
שמנסה ונופל ועושה תשובה. האחד דומם השני צומח.
אתה לא מבדיל ביניהם?
בחורה שהולכת עם חצאיות לא לפי ההלכה ומחפשת לזה הסברים ותירוצים לא נראה לי בדרך לעשות תשובה. כלל ראשון הוא "מודה ועוזב ירוחם".
כל ה"קשה לי" וכו' הם לא בדרך לתשובה. להגיד "אני לא בסדר"/"עובד על זה" זאת הדרך הנכונה. והלוואי ואני אישית אזכה להיות עליה תמיד.
כמובן שלא חייבים לתת לאף אדם דין וחשבון, הכוונה היא למה שאדם אומר בלב.
ולכל הפחות לא ללכת ולהמציא תירוצים לעבירות בפומבי ואז לקרר אנשים אחרים כאילו שזה בסדר.
קשה לי גם בדרך לתשובההמלאך הגואל אתי
אחד שאומר מאה פעמים קשה לי,
פעם אחת יצליח ואז יראה שזה לא קשה
אמן! בע"ה תעלה ותצליחצקון לחש
אני מבדיל ביניהםע מ
אנחנו אומרים אותו דבר
כן, אנחנו מסכימים
צקון לחשאחרונה
רק חידדנו את האבחנה בין קושי אמיתי לקושי של עצלנות בעבודת ה'.
לכל הפחות אני צריך לעשות תשובה על זה 
מסכימה אם כל מילהפיט פט וטו.
הוא לא שפט. אם אתה ירא מה' לא תעז לעשות דבר נגדוצקון לחש
ואם אתה לא ירא ממנו, תעז.
מה זה קשור ללשפוט? ברור שזה קשה. יש פה מישהו שחושב שהוא ירא שמים באמת?!
נראה לי שלפחות רוב מי שחושב ככה הוא מדומיין מאוד.
אולי יש להרבה אנשים קצת יראת שמים, אבל ממש יראת שמים אין לכמעט אף אחד.
אפשר להגיד שאתה אוהב צניעות, ולשבח את הצניעות והיופי שבהצקון לחש
זה יותר מועיל מלהגיד את זה בצורה שלילית מנסיוני...
לעניות דעתי, אם אתם בשלב מתקדם ראוי להביע את דעתך, גם אם בצורה אחרת
בתור בתפיט פט וטו.
לגביעמיתי
גם אם קשה למצוא בגדים זה אפשריא"י היפה
מישהו צריך להרים את הכפפה ולייצר בגדים צנועים שמתאימים לצבורי.
הדתי לאומי.. אם יהיה ביקוש- זה יהיה כלכלי. ברור לי שגם עכשיו יש, אבל אולי לא מספיק.
בכל מקרה זה לא תרוץ הלכתי ללכת שלא לפי ההלכה.
קדימה. אחלה רעיון....פיט פט וטו.
יש מי שעושה את זה כבר...צקון לחש
מי?א"י היפה
נתקלתי בכמה... אפשר לחפש לבד גםצקון לחש
כל מיני אתרים
זאת יוצרת
https://www.facebook.com/libistudio/
זאת מוצאת וכו'
https://www.facebook.com/tzniutbyaviya/
אתן מוזמנות להעביר הלאה...
גם אורך חצאית זה כל כך תלוי סביבה וחברהזוהרת בטורקיז
בעוד שביישובים אחרים לאוו דווקא.
אני לא אומרת שזה מונע מאיתנו לברר את ההלכה,ואיך צריך ללכת.אבל אולי אתם בתור בנים לא מודיעים לנורמות חברתיות בכל הנוגע לגבי סגנון לבוש וצניעות.נמשיך עם ה"סטיגמות" בעוד שיש יישובים שתוכל למצוא בנות שהולכות עם "שכבות" חצאיות בסיס חולצות בסיס חצאיות תחרה,נניח בנות המרכז,רובן פשוט לא מתלבשות ככה.
אני ביישוב שלי תופסים אותי כ"דוסית" בגלל איך שאני מתלבשת,בעוד שכשעשיתי שירות לאומי עם בנות מבית אל קרית ארבע וכו הן התפלאו לשמוע שאני נחשבת " דוסית". שוב בכוונה אני משתמשת בסטיגמות והגדרות.מקווה שהצלחתי להבהיר.היא אמרה לך גם שמבחינתה עד הברך זה צנוע כי כנראה במקום שבו היא גדלה והתחנכה ככה זה היה.
מקווה שהצלחתי להסביר את עצמי

ממש מסכימהפיט פט וטו.
זה לא עניין של "אורך החצאית", אלא עומק המחויבות להלכה בלי תיינקי
עצוב שצריך בכלל להסביר שחצאית שמאפשרת חשיפה של כל חלק מן הברכיים בכל מצב שהוא איננה צנועה.
זה אמנם קשה בחברה פחות תורנית בגלל לחץ חברתי, אבל זה הרי לא תירוץ. ומי שמבין מה זה צניעות מבין שהצניעות רק מייפה, מכבדת ומאצלת.
פעם גם היה קשה ללכת עם כיסוי ראש, ומשום כך נשים "דתיות" רבות לא כיסו את ראשן. וכי זהו תירוץ?!
ושער הוא עוד הרבה פחות בעייתי מברכיים! [לבתולות מותר ללכת בגילוי ראש, בניגוד לגילוי ברכיים.]
וואלהנשברלי
זה נכון, אבל יש הלכה...נקודה
בס"ד
ובדרך כלל כאשר מישהי שמגדירה את עצמה דוסית,
ושואפת להיות כזאת, נתקלת בחידוש שהיא לא ידעה עליו,
היא בודקת מה ההלכה ומתיישרת לפי זה.
כשלא יודעים מה ההלכה אומרת, אז לבוש זה קוד חברתי,
והשתייכות וכ'.
אבל כשמסתכלים מה ההלכה זה כבר מעבר..
הכי חשוב - תישאר רגוע...סלמון
יש חוסר מודעות גדול בנושא הזה, וכל האופנה שמסביב רק מבלבלת.
אם היא בחורה שהיית רוצה לחיות איתה, תשאיר את זה לישורת האחרונה.
לפני שאתה פותח את הפה חובה שהיא תדע בוודאות שאתה מעריך אותה כפי שהיא.
ואז אתה יכול לדבר על הצד שלך, לא הצד ההלכתי ("את לא בסדר ע"פ ההלכה") אלא שלך מפריע קצת לראות אותה כך, ולמה.
כשהיא תרצה לדבר על הלכה - תדבר.
הכי חשוב, בנחת. יש בנות מאד טובות, ותמימות עד אימה, שם בחוץ.
ותתפלל חזק חזק לקבל לעצה טובה בלבך מה' יתברך... זו העצה הכי טובה שאפשר לתת...
מסכימה עם כל מילהפיט פט וטו.
מאוד נכוןהעוגב
מדויק.זוהרת בטורקיז
זה קצת סותר, מחילה. לאדם מפריע הלבוש הזה בגלל ההלכהותן טל
להגיד למה לך זה מפריע בלי קשר להלכה זה בדברים שהם באמת אישיים ולא קשורים להלכה (נניח,אתה לא אוהב מראה של 4 עגילים בכל אוזן... לגיטימי,וזה לא קשור להלכה). כאן הקשר להלכה מובהק.
הההההכל זה הלכהסלמון
גם 4 עגילים וכל דבר בחיים הוא קשור להלכה ויש דעת תורה על כל דבר.
כמובן, שכל אחד פוסק לפי רבותיו, והמטרה היא לכוון חיינו על פי התורה.
אבל לא ניגשים ומתקשרים על כל דבר רק "מבחינת ההלכה..". שחור-לבן וזהו.
למעשה, אוי ואבוי אם היה כך.
צריך לגשת באופן אנושי, רגשי, במיוחד אם מדובר במישהו קרוב, על אחת כמה וכמה אם זו אשה.
"דברי חכמים בנחת נשמעים". תגיד את הדברים "בנחת", שזה מצב נפשי נכון, אז יש סיכוי שישמעו את דברי החכמים.
דברי חכמים - זו הלכה.
קפיש?
זו הדרכה און-דה-האוס איך מנחילים הלכה בבית. בנחת. בפניה אל הנפש, לא בחרבות.
ודברים היוצאים מן הלב - נכנסים אל הלב. כמים הפנים לפנים כן לב האדם באדם.
לכן - תדבר על הצד שלך, על מה מפריע לך (כי אתה "בעייתי" ו"מסכן" ו"יצרי", ובינינו זה גם קצת נכון... ותבקש ממנה סופר-יפה לעזור לך... ובינינו, גם זה נכון
), כי היא - אחלא בת אדם.
בדוק ומנוסה שזה עובד. בדוק ומנוסה גם שההיפך לא עובד....
לא נכון.ותן טל
(די פשוט - אדם שאישית אין לו שום בעיה עם חצאית שהיא 3 ס"מ מעל הברך, לא מגרה אותו, הוא בקושי רואה את זה,זה לא יצרי אצלו והוא לא מתוסבך - הבעיה היחידה שלו עם זה זה שההלכה אוסרת את זה באופן מוחלט. רק זאת הבעיה שלו, אם היא תשאל אותו מה הבעיה שלו עם זה,זאת תהיה התשובה היחידה שלו - מהלעשות, זה אפשרי. הוא לא צריך להמציא תסבוך עצמי רק כדי חלילה לא להעיז לדבר על הלכה. זה ממש ממש לא תורני.
מה שכתבתי נכון, פשוט אתה לא הבנת אותי נכון...סלמון
אם לצטט ממך: "הוא בקושי רואה את זה,זה לא יצרי אצלו והוא לא מתוסבך - הבעיה היחידה שלו עם זה זה שההלכה אוסרת את זה באופן מוחלט".
כלומר - יש לו בעיה עם הלבוש שלה, כי ההלכה אוסרת לו להתבונן באשה שהולכת עם לבוש כזה.
זו משמעות דברי לעיל. מפריע לו, כי ההלכה אוסרת לו.
בחורה לא תקבל את דבריו, הלכתיים ככל שיהיו, אם יוגשו כביקורת עליה.
איני יודע על בסיס איזה ניסיון דחית את הדברים, אבל נא ראה תגובת שלש נשים בפורום להצעתי ותחשוב לעצמך מי צודק...
בתור נשוי 15 שנה, אני מדבר מניסיון שלי ושל חברים רבים...
אם התנסית עם דוסית שרק מחכה למוצא פיך ההלכתי, אשריך.
עם נשים שמצויות קצת יותר בהלכה, זה לא יהי פשוט כל כך... יש 'קשת רחבה' של פסיקות הלכתיות, וד"ל.
נ.ב. להגיד לבחורה שהחצאית מעל הברך מגרה אותך, כדי שהיא תתלבש יותר צנוע, זה לא רק שלא יעזור, זה מטומטם 
מילא לאשתך, אבל לבחורה שאתה יוצא איתה?! חחחחחח
נראה שהעיקר כדברי חז"ל: "כל שיש בו יראת שמים דבריו נשמעים"צקון לחש
אם אדם רואה שלא מקשיבים לו, הרי זאת לא עדות לכך שהשיטה לא עובדת, אלא שהוא צריך לחזק את יראת השמים שלו.
אם אתה מעיד שהשיטה עובדת, אשריך! כנראה שיש בך יראת שמים 
גם אני בעד להעיר, כל עוד לא עוברים על "ולא תשא עליו חטא" (ועל זה צריך עיון גדול לפני שמוכיחים).
חחח יש לי עוד מימרא בשבילךסלמון
דברים היוצאים מן הלב - נכנסים אל הלב.
מהלב אפשר להגיד דברים חמים, בונים. אלו שפועלים רק כי ייקוב הדין את ההר - לא תמיד יעבוד.
לא יודע לגבי יראת שמים, הלוואי...
אם דברים יוצאים מהלב, ודאי שיש ירא"ש! כדי שיהיה לב בכללצקון לחש
חייב שתהיה עבודת המידות 
אז למה אמרת להגיד לה שזה לא צנוע?דניאל אא
עניתי ספציפית לותן טלסלמון
אם מישהו אומר לבחורה: "מגרה אותי לראות אותך כך, קשה לי", זה לא ממש חכם...
לעומת זאת לאשתו - יש מצבים שזה נכון מאד.
משפט יכול להיות חכם או טיפשי, לפי הקונטקסט שבה הוא מובא ואיך שהוא מובא.
אם הוא מדבר איתה מהלב, מסביר לה כמה חשוב לו להיפגש עם מי שהיא, עם האדם שבה, ולפעמים, המראה של רגל חשופה מסיח את דעתו, אפילו רק מכיוון שההלכה אומרת שזה מקום צנוע שאין להסתכל בו וכו', כך הוא מביא את הצורך בלבוש צנוע - על עצמו.
זה מהלך שבחורה תכבד אותו. הוא מכבד אותה, לא מעביר ביקורת, מדבר דוגרי - זה יכול ליפול נכון.
אבל להגיד כמו טמבל "זה מגרה אותי" - היא תעיף אותו לכל הרוחות. מה הוא, סוטה?!
לא צריך להיות בוק הלכתי, ומאידך גם לא תולעת....
תקרא שוב את התגובה הראשונה שלי ותנסה להבין את רוח הדברים, קשה לי להסביר בתגובות איך בדיוק לדבר...
קצת מוגזם ותן טל לא אמר את זה במילים מפורשות ככהפולראוס
טובסלמון
לסיכום:
תשאלו אשה שאתם סומכים על שיקול הדעת והרגישות שלה איך להעיר על הנושא.
הכי פשוט.
אני מדבר על סמך ניסיון שלי ושל אנשים שאני מכיר.ותן טל
אין "מי צודק", בטח לא על פי תגובות של 3 נשים פה בפורום - זה אומר שאתה צודק ב100 אחוז? באמת? זאת טענה סטטיסטית די מצחיקה הייתי אומר...
בכל מקרה, אתה לא ממש הבנת אותי, ניחא. מפריע לו כי ההלכה אוסרת עליו - וזה מה שהוא יגיד לה.
ובינינו - סתם אדם רגיל ביום יום, ואני אומר את זה כבן וכמוני עוד רבים - לא ירגיש הבדל גדול כל כך אם החצאית 2 סנטימטרים מעל הברך או 2 סנטימטרים מתחת לברך - אבל מבחינה הלכתית 2 הסנטימטרים לכאן או לכאן הן ההבדל בין ללכת לפי ההלכה (לפחות על פי פוסק יחיד - המשנה ברורה) לבין לא ללכת על פי ההלכה (כלומר - מעל הברך, אין שום פוסק שמתיר). אז אם אתה רואה בחורה שיש לה חצאית שארבעה סנטימטרים הם כל מה שמפריד בין ללכת על פי ההלכה לבין ללכת שלא על פי ההלכה - זה ירגיש קצת צבוע ואידיוטי להגיד, ואני מצטט אותך: "ולפעמים, המראה של רגל חשופה מסיח את דעתו". דווקא הבחורות שאני מכיר, לא יעריכו בן שאומר את זה ככה אלא בן שפשוט מסביר בפשטות שיש לו בעיה עם לבוש שלא על פי ההלכה (גם אם הוא עצמו באמת שלא מסוגל "לראות" את ההבדל הדרמטי והחשוף שבין ה2 סנטימטרים שמעל לברך לאלו שמתחת לברך) ולכן זה מפריע לו... בגלל ההלכה, כן. לא צריך לפחד מהמילה הזאת. בגלל שזאת ההלכה, זה מפריע לו. כי כן, תתפלא, אבל יש כאלו שלא רואים את "הברך החשופה" וכו' וכו' - ובכל זאת זה יפריע להם, פשוט כי זה נגד ההלכה. אז הוא יגיד לה שזה מפריע לו מבחינה הלכתית, ושהיא תעשה עם זה מה שהיא רוצה. אם חשובה לה ההלכה וחשוב לה הקשר והיא רוצה להשתנות בלבוש שלה, בשמחה, ואם זה לא חשוב לה וכן הלאה - אז כנראה יפרדו.
זה הכל.
אין דבר כזה כאלו שלא רואים את ״הברך החשופה״,אם ההלכה אמרהדניאל אא
טוב, אתה תחליט בשביל אנשים מה הם רואיםותן טל
ולכן בדיוק אני אומר שמה שקובע כאן זה לא מה שהאדם מרגיש וחושב אלא ההלכה. ולכן גם אדם שבאמת ובתמים סתם ככה לא היה שם לב בכלום לסנטימטר או שניים העלובים האלו - בפועל בגלל שיש הלכה הוא מחויב לה.
אל תנסה להתמודד מול תחושות והרגשות של אנשים כי אתה תפסיד מראש, אני רק אומר...
אין שום בעיה להסביר שפוסלים בגלל שההלכה קבעה ככה וככה ורוצים עמידה בתנאי ההלכה. זה הכל.
אתה רוצה דיוק אוקידניאל אא
נכון, אני לא מבין אותךסלמון
![]()
לא יכול להיות אדם שזה מפריע לו רק בגלל שההלכהדניאל אא
הערה בזמן דייטהחמות
יעיל ביותר : אל תעיר לה !!! ביום שהיא באה עם לבוש כרצונך אז תחמיא לה ותגיד לה כמה אתה אוהב את הלבוש שלה היום !
לא יודע אם זה צנוע כל כך להחמיא לבחורה על המראהותן טל
באמת? אחרי אירוסין?אביול
יש רבנים. כמובן שיש גם שחולקיםותן טל
ברור לי שלא כולם מסכימים עם זה כאן, אני רק מציג דעות הלכתיות שקיימות בציבור...
משהו מקשיב לרבנים האלה?השאלה.
אני משער ששומעי לקחם.ותן טל
כשאתראס אשאל את מי שאני מקבל על עצמי כרבותיי, ואחליט איתם מה לעשות. בודאי שיש.אניוהוא
ומביזוי ת'ח.
הרצי'ה זצ''ל אמר לבחור שלא ראוי שארוסתו תחזיק לו את הטלית והתפילין בזמן שהוא הלך לרקוד (ביום ירושלים בכותל)
צריך להבין - שה'אירוסין' היום התוקף ההלכתי שלהם הוא בערך כלום - מה שנקרא בגמ' 'שידוכין'.
אין הרבה הבדל מבחינה הלכתית בין להגיד ל'סתם' מישהי אני אוהב אותך לבין מי שנקראת כיום 'ארוסה'.
היא סיפרה לך באופן כללי מה דעתה על צניעות? אם כןשואל שאלות
אז אפשר לשאול בעדינות, אולי אפשר לשאול שאלה מעט אישית?
נכון אמרת ש..... אז שמתי לב ש..
או למה לפעמים את...
אולי תגלה שהיא מאד רוצה להפרד מהחצאיות האלו בגלל האורך, אבל קשה לה,
ורק שאלה קטנה תעודד.
סיפור-
בחור שאל באופן דומה לנ"ל בפגישה: סיפרת שחשובה לך הצניעות וכו'... אז מדוע את לא הולכת עם שרוול 3/4?
[התחלת הפגישות היתה בחורף, כשהגיע הקיץ שם לב..]
-הקשר עם הבחור הזה נגמר מסיבות אחרות לגמרי, אבל בזכותו-
הבחורה הלכה לברר מה ההלכה, והתחילה ללבוש 3/4, עד היום 
אתה לא יכול להחליט להעוזיהו2
אתה לא אבא שלה.אם אתה לא מקבל אותה כפי שהיא תחתוך.כי זה רק מראה שאתה מנסה להתאים אותה למה שאתה רוצה ולא למי שהיא באמת.
אם הקשר מתקדם ויש שיחיטבתה
האמת בתור בת הייתי שמחה לשמוע אם לבחור שלי זה מפריע.
לא ממקום בקורתי אלא ממקום של שיח טוב, מקבל ומעודד במקביל.
צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי
שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.
תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.
שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!
שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.
ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.
ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.
מצוות הפורום
אמן וכן לאמוראביעד מילוא
אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1
אמן ואמןנגמרו לי השמות
מצטרפת מכל הלב ❤️
שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.
ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠
שנה טובה גם לכם, תודה על הכלנוגע, לא נוגע
שיתגשמו כל משאלות ליבכם לטובה,
גמר חתימה טובה
אמן וכן למראביעד מילואאחרונה
מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון
לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.
זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.
אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.
מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?
עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.
מה אומרים?
שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb
יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.
עשית א' ב' ג' - אתה דתי.
לא עשית - אתה לא.
עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"
לא עשית - אתה לא.
אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.
מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.
בכל מקרה, לגופו של עניין
אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.
ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?
יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח
בדידות ו-AIבחור עצוב
יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.
שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.
נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?
( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)
לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam
תופעה נפוצהoo
אבל מה הקשר לבדידות
ולמה שזה יפריע
חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי
ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...
>>ברוקולי
בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.
זו בדיוק הנקודהבחור עצוב
שלי ממש חמודהפי
פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי
חחחהפי
זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות
הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.
נתקלתי בזה לא מעטמשה
להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.
מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות
לא מדוייקמשה
נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).
GPT הציע להמשיך
ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.
גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.
ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.
מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.
אבל יש גם צד שנימשה
GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.
העניין עם GPTבנות מרכלות עלי
זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.
אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...
במקרה של גבריםמשה
הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".
בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא
אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.
גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות
אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו
תנסה, תספר פה על התוצאותמשה
נסה גם את ג'מיני.
רעיוןמתוך סקרנות
זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון
התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.
נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה
לא תקין, לא בריא, לא בעד
אבל כן...
יש דברים כאלהshindov
לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.
הי, אני אוהבתאנוני.מית
למה זה רע?
זה מחליף חבריםאביעד מילוא
וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם
זה כליoo
תלוי איזה שימוש עושים בו
אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו
ובAI זה בריבוע
כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה
ובשימוש גרוע להיפך
אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות
קשרים פרונטליים...
העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...
We live happily ever afterנעמי28
והוא לא משאיר את הנעליים בסלון
בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע
למה לאאורי ציון
בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?
בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.
כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.
אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.
*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.
הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא
אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו
הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע
צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.
פעם קראתי כתבהמשה
על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.
די נוהפי
הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם
הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות
הוא נכשל בתור גבר או אישה
נקווה שלאבחור עצוב
שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.
השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה
זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.
לא נתקלתי בזה
לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה
אחרי דיון עם חבר
הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?
זו שאלה מורכבתאביעד מילוא
יש כאן כמה שיקולים:
לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?
זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?
אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי
יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.
ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.
אתה יודעאריק מהדרום
השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.
כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam
מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.
לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.
מסכימה עם ההערהאורין
תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash
אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.
רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף
ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?
וואללה לאPaslash
היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅
היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik
ושום דבר אחר, חחחחחחחח
וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.
באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.
או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.
אכן כןPaslash
אך אני לא הייתי לוקח אותן
כן, יצאתי בעברארץ השוקולד
יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא
אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר
תכלית החיים!Nachman Wilhelm
הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת
יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.
המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.
כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.
לא נמאס לך לעשות העתק הדבק?shaulreznik
מה הקשר בין מה שהעתקת והדבקת לנושא השרשור?
אין סיבה שלא.shindov
גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.
אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס
אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.
ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb
המנטליות כן
שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד
אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.
אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.
אחרי שאלה כזאתאשר ברא
הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.
מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.
עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.
צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.
ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.
זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.
עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?
אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.
יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik
בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.
נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.
מה שחשוב לךנחלת
בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.
לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.
הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?
אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:
מה חשוב לך.
אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר
רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.
מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,
אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....
אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......
אנקדוטה:
לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה
שהוצעה לו:
בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.
על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן
והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,
אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;
אתה כופר!......
אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,
אתה כופר!
לא שחור לבןבננה צהובה
עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.
מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.
ואז פורקים עול בצורה קטנה או
בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.
מאוד מורכב.
זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת
אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...
מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.
תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת
נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם
לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה
לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,
מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)
יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש
כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף
גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים
הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות
שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....
ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה
רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....
לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?
אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!
בהצלחה!
מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2
זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.
לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.
וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.
אנשים כל כך שונים אחד מהשני. אבל אני...שנונימיאחרונה
בשבילי אם היא יפיפייה, עדינה ומאוהבת בי -
אז כן.
אם ההפך,
לא הכי יפה, מחוספסת ואין לה ניצוץ בעיניים -
ועוד היה לה גברים לפניי?!?!?
אני בורחחח!!!!
שאלה על מיזםאביעד מילוא
מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?
אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא
לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר
חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה
ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.
אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?
שאלת המשךפצלשלי2
שלום, (אני פצלשלי מהשרשור קשר צעיר… פתחתי חדש כי איבדתי תסיסמה)
חשבתי הרבה והתייעצתי בנוגע לקשר ובסוף החלטתי שאמנם יש אי אילו פערים בנושא הדת אבל בסוף אני מעוניין לגשר עליהם ולהתגבר עליהם
אז רציתי להתייעץ בנושא, איך מכילים ומתגברים על פערים?
אני אתן דוגמא קיצונית שאני לא ממש יודע לנסח טוב (זה ממש יישמע נורא ואני מבין את כל אלה שיגידו שזה לא ענייני ואני לא צריך להיכנס לזה, מצד שני בסוף זה כן רלוונטי לביתי שאבנה, אז לעזור ליהודי לקראת חתונה אולי עדיף מאשר להוציא עליו עצבים) אבל למשל קשה לי כשאני הולך ברחוב ו(חס ושלום) אני רואה בת אחרת שדווקא כן לבושה באופן צנוע יותר, ואני שואל את עצמי אם אני בוחר נכון. ברור לי שזה עניין של איזהו העשיר השמח בחלקו, אבל יש גם עניין זוגי פה בנושא. בקיצור הניסוח שלי גרוע וזה ממש לא נוגע רק לצניעות פשוט זה יחסית קיצוני.
אני בבלאגן פה. אשמח לחכמת ההמונים!
(נא לא לכעוס עליי)
שאלה גדולה שאלתלגיטימי?
וזו בדיוק תובנה #1 שלי:
תובנה #1 - לקראת נישואין וזוגיות
זה הבסיס, וצריך ללמוד על זוגיות.
אבל נראה לי יותר עקרוני מזה:
אם אני מבינה נכון, שניכם עוד בשלבים ראשוניים של גיבוש זהות עצמית. אלו השנים של עיצוב האישיות הרוחנית. כשאנחנו במסגרת של תיכון, יש פחות מקום של בחירה ועצמאות, וזה מתבטא בשנים שאחר כך - מהן הבחירות שאני עושה? ממי אני בוחר ללמוד?
המקום שבו גדלנו, אותו ההורים שלנו בחרו, זה לא בהכרח מה שאנחנו נבחר - ובטח שלא אחרי שינוי משמעותי של שירות צבאי (או לאומי). איך שאתם היום, כפרטים וכזוג, יכול להשתנות בצורה דרסטית בשנים הקרובות, לכל כיוון.
מעבר לזה, כמה עניינים נוספים:
כבני זוג, אנחנו לא אחראים על עבודת השם של השני. נכון, יש כיוון, יש דרך, יש שאיפות משותפות לבית - אבל בפרקטיקה, אני מאמינה שאין לי מקום להתערב.
במילים אחרות: אנחנו מתחתנים עם האדם, לא עם קיום המצוות שלו. נכון, זה צד מסוים של האישיות - אבל יש עוד הרבה.
אני מניחה שלא כולם יסכימו איתי, וזה בסדר, אבל מה יקרה אם בת הזוג שלך תחליט יום אחד להיות חרדית? חב"דניקית? גוראית? חילונית? מסורתית?
אני חושבת שלעמדה הרוחנית יש השפעה גדולה על הקשר, ואנחנו רואים זוגות שנפרדים על רקע זה - אבל גם כאלו שמחליטים להישאר יחד, בגלל האדם שאיתו התחתנו. (אאלט כך קרה למנהלת כאן).
[וגם צריך לשאול מה יקרה לחינוך הילדים - בהנחה שהיא לא משתנה, האם זה קו אדום מבחינתך?
זוגיות זה מקור של אור וחום, התעצמות וגדילה - אבל לא של טיפול. לטיפול הולכים לאנשי מקצוע. לברוח מבעיות בבית לתוך קשר זה רחוק מאוד מפתרון, ועלול גם להזיק לקשר.
האם בחרת נכון? עוד לא באמת בחרת, אבל שים לב - תמיד יהיו בנות צנועות יותר, וכל X אחר שתרצה. מה שהופך בחירה להיות נכונה זה המחויבות ההדדית שלכם. אם כל הזמן תפקפק בבחירה, אז זה לא יאפשר לקשר שלכם להתרומם. פזילה לצדדים לא תקדם אותך למטרה.
מותר לרצות ולחלוםלאחדשה
זה בסדר גמור שאתה רואה משהו ורוצה אותו, ולאף אחד אין זכות לכעוס עלייך בשל זה.
צריך לזכור כמה דברים-
פער דתי יכול להתרחב ולהצטמצם בלי קשר למה שהיה לפני החתונה. החיים קורים, דברים משתנים, לאנשים מוצאים את עצמם במקום אחר ממה שהתחתנו.
תחפש מידות ולא מעשים. כשיש בסיס מוצק וטוב של התנהלות נכונה ומידות טובות, השאר כבר יבוא מעצמו. ז"א אם האשה שלך מחוברת לעצמה ולאמת שלה, שואפת לבית של תורה פשוט עדיין קשה להם זה כיוון טוב.
לעניות דעתי זה עדיף מישהי שמתלבשת צנוע אבל מסוכסכת עם עצמה, חסרת ביטחון ועושה דברים כי צריך ולא כי היא רוצה ומחוברת..
תסתכל על המכלול. לכל אחד יש חיסרון. האם הפערים האלה מהותיים ההתנהלות החיים או פשוט לא מתכתבים עם מה שדמיינת לעצמך?
2
משה
לעניות דעתי ניכר שאתה צריך לבנות את עצמךintuscrepidam
אתה צריך לבנות לברר עם עצמך מה חשוב לך, לבנות סולם ערכי, ללמוד תורה, להתחבר לישיבה ולרבנים, ומתוך כך להחליט.
כמו שאמרתי בתגובה הקודמת, אפשר לעשות את התהליך הזה עם הבחורה. אבל תברר איתה קודם מה היא חושבת. אמרת שהיא הולכת למדרשה, דבר איתה על ערכים, על השאיפות…
בא לי להיתפס דווקא לדוגמא שלךמדרשיסטית20
ולומר לך שהכי לגיטימי בעולם הרצון שלך שאשתך תתלבש צנוע!!
ירגמו אותי כל הפמיניסטיות הפרוגרסיביות אבל חוסר צניעות של האישה חד משמעית פוגם משהו בקשר האינטימי שלהם. הוא הופך משהו שאמור להיות רק שלהם כזוג, מקום של "סוד", מקום שהוא אינטימי ומיוחד להם- לנחלת הכלל. ברור שזה פוגע בזוגיות!! ברור!
אני לא יודעת אם בהכרח רואים את זה תמיד על פני השטח, אבל ברור שבפנים- זה משפיע. מותר לך לרצות שאשתך תשמור על צניעות ובכך תשמור על האינטימיות שלכם. מעבר לזה, ברור שחוסר צניעות חיצונית זו אמירה, וסופר לגיטימי שלא יתאים לך מבחינה תורנית האמירה הזאת.
האם בגלל זה נכון שתיכנס לה לעבודת ה'? לא. אבל מותר לך לחפש ולרצות אישה שמתלבשת בצניעות.
ביחס לשאלה המרכזית שלך- אני לא מומחית גדולה באיך מגשרים על פערים דתיים ותורניים, כי אחד מכללי הברזל שלי כשחיפשתי בעל זה שיהיה לנו שיח תורני משותף, שנסתכל על התורה מאותה נקודת מבט. וב"ה זכיתי וזאת אכן המציאות ואין ברכה כזאת! תענוג עצום!
הדבר היחיד שכן עולה לי זה שלפני שאתה ניגש לגשר על פערים אני חושבת שלפני הכל אתה צריך להחליט עד כמה זה חשוב לך. ואל תוותר על משהו מכוח האנרציה, כי זה יכול להתהפך עליך יום אחד ותהיה מתוסכל שויתרת על עצמך ועל משהו שחשוב לך.
זה לא אומר שאם תחליט שזה מאוד חשוב לך אז אוטומטית שווה להיפרד, אבל כן כשדברים יותר מבוררים לך באופן אישי, אז יותר קל לנהל שיח של גישור על פערים.
אגב זה לא סותר את מה שאמרתי מקודם לגבי לא להיכנס לעבודת ה' שלה, כי מראש שיח של גישור על פערים הוא לא שיח של "תשתני" אלא של "וואי אני מרגיש שהעקרון הזה נורא חשוב לי כי.... ומצד שני..... מה את מרגישה כלפי זה? איפה זה פוגש אותך?" ומשם מתגלגלים ומנסים להבין איך מגשרים על הפער ובמקרה של לפני נישואין- האם זה שווה לנו לגשר על הפער.
תעשה לה טובה ואל תתחתן איתה.ניק חדש2
זה מתחיל בקטן וממשיך בגדול.
סליחה שתוקפנית.
מכירה יותר מדי מקרוב את ההשוואות הבלתי פוסקות האלה.
אם אתה רוצה דוסית תתחתן עם דוסית.
ואל תצפה ממישהי שכרגע לא דוסית להפוך לכזו.
מה עם אהבה?שנונימי
אתה מתחתן עם אישה שאתה אוהב?
או עם שמלה?
אם היית מבוגרנעמי28
הייתי מתייחסת לפזילות שלך החוצה.
אבל כתבת שאתה צעיר לקשר (תיכון?) + נכנסת לזוגיות ממקום של קושי נפשי + פערים + פזילות החוצה לחיפוש יותר טוב.
אולי פשוט קחו הפסקה אחד מהשני.
אתה עדין צעיר, תבנה את עצמך, תבין מה חשוב לך, כל אחד יפנה לחייו ולהתפתחות שלו ותדברו בעוד תקופה אם מתאים.
אני לא חושבת שבשלב כל כך מוקדם בחיים צריך להיות במקום של "להילחם על הקשר"
די מסכימה.נחלתאחרונה
שאל את הרב שלךadvfb
מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2
שלום
שואל באמת כדי לחזק את עצמי
אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו
יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק
שבוע טוב ותודה מראש
לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד
אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)
יישר כוח גדול!נחלת
לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון
קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.
לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.
הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו
זה לא כל כך יעילPaslash
בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:
או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.
האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה
לכבד את עצמיהפי
זה לא קשה
תודה על כל התגובותפצלשלי2
והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?
מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר
פשוט לו אין הרבה
יש לרב ערן טמירשלומית.
סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק
אם אינך חושש.....נחלת
מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)
ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את
שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.
ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.
אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד
ומאמרים טובים מאוד בנושא.
בהצלחה!
פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום
"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.
אצל המחברת בהר נוףפתית שלג
מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash
אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש 
ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר
לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום
לק"י
זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.
וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.
האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm
האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?
כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.
ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:
"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"
ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.
המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.
זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.
אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.
מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו
שמע - לא יזיק לנסותנתקה
אולי נגיד שכשאתם הולכים
אם זה לא מציק
אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו
כדור כזה של התרמות דם או מפתחות
החלטה חד משמעיתshindov
קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.
קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע
צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.
לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.
לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.
לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.
נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת
תודה
נוגע, לא נוגע
וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה
האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm
האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?
כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.
ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:
"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"
ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.
המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.
זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.
אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.
מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו
מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג
מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..
או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.
הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק 
אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות
אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע
זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.
אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)
עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג
למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות
אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב
הרגזתי אותך? מצויין.
חלילה לוותר.
קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.
זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.
להשקיע את זה עמוק בנפש.
זה פשוט לא שייך.
בנוסף, מבחן המרשמלו.
תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.
יפה מאוד.נחלת
אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה
כ "תקופת אימון לעתיד"
ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.
וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.
לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת
כל כך יפה ונכון! תודה!
❤️עַלְמָה
הקפדה על הלכות ייחודadvfb
לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי
כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.