אחריותפה לקצת
תמיד אחד מהחששות שלי בלקבל גן שאהיה אחראית עליו היה האחריות, ההתעסקות עם נפשות תמימות, הצורך לשמור עליהם ולא לפגוע בהם.

פחדתי לטעות
פחדתי לפגוע
פחדתי לעשות נזק בלתי הפיך
או הפיך עם השלכות

וזה קרה לי
עשיתי טעות
אף אחד לא יודע עליה חוץ ממני
(ותיקנתי אותה כמיטב יכולתי)

ולאחרונה הגננת שמחליפה אותי עשתה טעות
וילד אולי נפגע מזה

אלה לא טעויות רציניות, ויכולות לקרות לכל אחד
ולא רק לגננת, גם להורים
אבל זה לא מנחם אותי...


הכי כואב לי, זה שבשיחה עם האמא (על המקרה שקרה עם הגננת המשלימה) היא הודיעה לי שאין דבר כזה לטעות עם ילדים
(ולשאלתי, היא אף פעם לא עושה טעויות שקשורות לילדים שלה. אבל זה כבר עניין אחר). כביכול אישרה את החששות שהיו לי לפני שלקחתי על עצמי את הגן הזה.
אני יודעת בראש שהיא טועה, ושטעויות זה בלתי נמנע
כמובן שצריך להשתדל מאוד מאוד מאוד (!!!) שלא יהיו טעויות קטנות וגדולות, אבל אם זה קרה מה שנשאר לי זה לנסות לצמצם נזקים וללמוד להבא.

אבל פתאום אני שוב מפקפקת ביכולת שלי להיות גננת
בביטחון שלי לנהל גן ולקחת אחריות גם על טעויות
אולי אני באמת צעירה
אולי באמת זה שאני לא אמא משפיע

אני לקראת חיפוש עבודה חדשה כי מסתיים לי המ"מ
ופתאום יש לי סיבה נוספת למה לא לחפש עבודה
אולי עדיף לקחת אחריות על מסמכים או חפצים, זה לא יהרוס נפשות של ילדים תמימים וחמודים.



מה אתם אומרים?
אני חושבתריבוזום

שדווקא מי שמרגיש כל-כך בברור את כובד האחריות הוא זה שצריך לשאת בתפקיד.

הרי אנחנו צריכים מחנכים ורופאים. אין כאלה מושלמים, אך יש טובים יותר - ואת נשמעת אחד מאלה.

חזקי ואמצי!

 

^^פסידונית

בהצלחה לך.

(ואם אץ לא נהנית מהמקצוע אפשר לשקול מעבר, לא?)

אני?פה לקצת
נהנת
עד ש....

בכל מקצוע יהיו קשיים
אני רק צריכה לזכור ברגעים של קושי שאני טובה ומסוגלת

עכשיו לדוגמא, קשה לי לזכור את זה
*אחת מאלהריבוזום


תודה (:פה לקצת
^^^סביון
שמעתי פעם סיפור אמיתי (אני מכיר את הנפשות הפועלות) - משגיח בישיבה כלשהי הלך פעם לפסיכולוג, ואמר לו שהוא כל הזמן בהתלבטויות אם ללמוד עוד חצי שעה או שיש מישהו שצריך לדבר איתו, והוא מפחד על התלמידים שאולי בדיוק עכשיו צריכים שיחת חיזוק והם לא מקבלים אותה. אז הפסיכולוג אמר לו: לך ממני, אתה בסדר גמור. בדיוק אנשים כמוך צריכים להיות משגיחים...
^^^^^^^^^נקודה


מעריצה את גננות ישראלגלויה

לכי בכוחך זה 

והושעת את ישראל.

 

ומה עם החתימה שלך? 

אפשר לתקןפה לקצת
אבל לא תמיד בצורה מושלמת
יותר נכון בדכ לא
את עושה מה שאת יכולה בצורה מיטבית. וזה הכי טוב שיכולת....נפש חיה.


אנחנו בני אדם, ואנחנו עושים טעויותמשה

כשמהנדס טועה, בניין מתמוטט.

כשאדריכל טועה, צריך להרוס קיר.

רופאים יכולים להרוג בני אדם בטעות. זה מתסכל אבל זה קורה לפעמים...

 

וכן, גם את טועה. תנשמי עמוק והכל בסדר. קורה.

מנסה....פה לקצת
תודה (:
החלטה שלך, אבלנורופן.
רק חשוב לי לומר שהאמא הזו לא מדבר בשכל...היא מדברת מתוך איזשהו דחף לראות רק את העולם שלה ולצפות מכולם להתיישר לפי הציפיות שלה. כאילו שהיא לא טועה כל יום עם הילד שלה בעצמה.
היא באמת סתם סתומהפה לקצת
ואני סתם מתייחסת אליה

מקווה שהדיבורים שלה לא ישפיעו עליי...
יקרה יטבתה
יכולה להגיד לך שזה לגמרי הגיוני מה שאת מרגישה
ושאת נשמעת גננת מדהימה
אם תרצי אוכל לעזור לך בשמחה
גם אני חוויתי משהו דומה בשנתי הראשונה כמנהלת גן.


בכל מקרה שתצליחי
את רוצה להסביר למה את קוראת טעות?החיים שוים

בתור אמא, אני יודעת שמה שאני נותנת לילד זה ממש לא מושלם, 

כי גם אני לא מושלמת, ועם כל רצוני לתת לו את כל מה שהוא צריך וזקוק לו - אני יודעת שבהכרח הוא יגדל חסר,

בהכרח יהיו לו קשיים שגרמתי לו, בהכרח יהיו זמנים שהוא ירגיש לא מובן, לבד, מתוסכל ושונא.

 

אבל אני יודעת שזו התוכנית שלו פה בעולם, וזה המסלול שלו , וזו תהיה הדרך שלו - להתמודד עם החסרים, לכאוב אותם, עושה את המקסימום ומתפללת עליו 

 

מעודד?

כןפה לקצת
לימדתי על בית המקדש לפני חנוכה
ילדה אחת הבינה ממני שבגללה נחרב בית המקדש
היום אם אני רק אומרת בית המקדש הילדה נהיית מוטרדת ואם אני מדברת איתה ספציפית ומזכירה את מילים בית המקדש היא בוכה בכי היסטרי.
היא הסבירה לי (ולאמא שלה) שכשלמדנו אני אמרתי שבגללה נחרב בית המקדש
(השערה שלי: כשאני מעבירה מפגש וילד/ה מדבר אני תוך כדי הלמידה נוקבת בשמות כדי לרכז את הילדים שמדברים.
אז כנראה אמרתי 'בית המקדש נחרב, חני, בגלל שאנשים לא התנהגו באהבת ישראל' ומפה הסיקה שזה קשור ישירות אליה)


מעודד כי אני מבינה שאת אמא נורמלית ובטח יש בחוץ עוד כמה אמהות כמוך, ולא רק עוד כמה אמהות כמוה.....


ותודה
ילדי ישראל הקדושים והמתוקים!הייזל
הלוואי שתהיי הגננת של הילדים שלי...
תודה (: (:פה לקצת
לגמרי! פנסאי
אין כזה דבר אמהות כמוההחיים שוים

כלומר יש, אבל הן האמהות שלא הייתי רוצה להיות ילדה שלהן, גם עושות טעויות וגם לא מודעות לטעויות...

 

והטעות של הילדה נוגעת ללב , אבל היא יותר הטעות שלה משלך ,

באמת לא כיף שזה קרה דרכך,

אבל אולי זה יושב על משהו - איזו הרגשה שהיא לא בסדר,

כי להבנתי, כל ילדה אחרי שמסבירים לה תרגע, אני צודקת?

דעה קצת שונה,כוחות שמימיים
אם את לא מרגישה במקום הזה,ספציפית לגבייך,נכון להיום,
את יכולה לעשות חושבים.

גם אני פעם לא הרגשתי במקום של לעשות את מה שלמדתי,וזה בסדר גמור.
כיום,אני במקום אחר,בס"ד,ומבינה שאין אדם מושלם.
כולנו עושים טעויות.
כולנו לא מושלמים.
כולנו בעלי חסרונות.

בעיניי,זה חלק מהיופי של העולם,החסרונות הללו,ובזכות החסרונות הללו אנו גם צריכים זה את זה,ולא חיים כל אחד לעצמו.
אני מניחה שגם האמא הזו,הייתה אולי מעדיפה לחנך את ילדה לבדה,ולא לסמוך על גננת. אבל כך השם ברא את העולם.
אני ממליצה לך לתת לעצמך לעשות מה שנוח לך,
ובו בזמן,לדעת שהעולם צריך אותך.זו לא סיסמה,זה באמת אמיתי.

ועוד משהו- האנשים הכי גדולים,עשו גם טעויות גדולות. אני אמנם עוד לא אדם גדול,אך עבדתי בתחום שממש אהבו אותי,והצלחתי בו,ובהתחלה יצא לי לעשות טעות מסויימת שאני מצטערת להזכר,מלב טוב וממחשבה טובה,אבל טעות.
זה אמנם בכלל לא מנחם,ואני לא מעודדת לעשות טעויות,(במיוחד לא על ילדים...)

לסיכום- אל תהססי לעשות חושבים עם עצמך,אפילו פסק זמן כדי להפנים,עבודה לא צריכה להלחיץ,
ומצד שני,זכרי שלפעמים טעויות הן מן הבלתי נמנע..אנחנו בני אדם.

נ.ב.התלבטתי אם לכתוב,אבל זה כן יכול להיות משמעותי..
אני חושבת ששינוי חשיבה יכול מאוד לקדם אותך. אפשר בהכוונה של מטפל/ת.

בהצלחה!
תודהפה לקצת
האמת, שברור לי שזה מה שאני צריכה לעשות
אני אוהבת את העבודה הזאת וטובה בה
(והעזתי ללכת למרות הפחדים בעידודה של מטפלת)

אבל לא בא לי לקחת אחריות ועל מצפוני זכרונות לא נעימים של ילדים ממני
אבל אולי זה לפעמים בלתי נמנע
אני לא מלאך, כנראה שאני צריכה לזכור את זה טוב...


ניסיתי לחשוב מה אני יכולה לעבוד חוץ מזה, מה יהיה לי טוב ואצליח בו
שום דבר אחר חוץ מהקטנטנים האלה....
תכניסי לעצמך לראשיטבתה
שאת עשית את הכי טוב שיכלת באותו רגע
יכול להיות שילדה פרשה זאת כך או אחרת וההורים אוי ההורים
אבל אני מאמינה שאם את תשדרי ביטחון ושאת מאמינה במה שאת עושה גם האווירה בסביבה החינוכית שלך תהיה כך.


לגבי החלפת מקצוע, אין ספק שחינוך זה מקצוע שדורש כוחות נפשיים ופיזיים. השאלה אם יש משהו אחר שאת מתחברת אליו ורואה את עצמך עוסקת בו.
האם את רוצה להחליף כי לא מתאים לך או כי מתסכל אותך להתמודד עם כל הקשיים ואולי מקום אחר וסביבה אחרת יוכלו לעזור לך יותר
עוד משהו שחשבתי..כוחות שמימיים
עבר עריכה על ידי כוחות שמימיים בתאריך י' בטבת תשע"ז 07:21
טעות שמזיקה כשעובדים בחינוך,היא בדר"כ טעות שחוזרת על עצמה. מה שחד פעמי הרבה יותר קל לתיקון,וממש לא מזיק כמו טעות שחוזרת על עצמה.

לרוב הילדים לא יקרה נזק ממטפלת שהייתה במצב רוח לא מחוייך ואוהב יום אחד.(ואפילו מצוברחת). אני באופן אישי לא מסוגלת אבל זה לא ברמת הנזק

כך,שאם את עושה טעות-ואת תופסת את עצמך בזמן-
אז רק מצאת דרכי פעולה משופרות. הילדים לא "מתקשים" ומתעצבים סופית מיום אחד,זה תהליך.

מטעויות גודלים וצומחים,העיקר שאת במודעות.
ואם את לא רואה משהו אחר חוץ מקטנטנים אז כנראה שאת באמת אוהבת את התחום,וזה סוד ההצלחה


אפשר לקרוא בין השורות שהחשש שלך נובע מאכפתיות ורגישותהפי
וזה בידיוק מה שצריך בגננת.. רואים לפי מה שכתבת כמה כלכך חשוב לך לשמור על הילדים שחלילה לא יפגעו, זה מקסים!!! ככה הגננות צריכות להרגיש.
זה ברור שיש כובד אחריות אבל עדיף גננת שיודעת שיש במקצוע אחריות ויודעת שזה לא פשוט ושומרת שכמה שיותר הילדים לא יפגעו..
מאשר אחת שזה בכלל לא עולה לה לראש שעם ילדים צריך עדינות ושחושבת שהכל בקלות כי זה לא ככה.. את נשמעת נשמה טהורה !
תודה (:פה לקצת
יקרה שלי!!לב טהור:)

בס"ד

 

אל תתני למחשבות האלו להוריד לך את הביטחון ולהרגיש שאת לא טובה..!

אני בטוחה שאת גננת מ-ע-ו-ל-ה-!! 

 

אני יכולה להבין אותך שההרגשה שעשית משהו לא טוב היא הרגשה מאוד לא נעימה..

אבל אנחנו בני אדם, ואנחנו יצורים שעושים טעויות.. זה חלק מאיתנו.. וזה בהחלט בהחלט בסדר לטעות!

אל תאשימי את עצמך יותר מידי בטעות הזאת.. אלא תקבלי אותה כמשהו אנושי שקרה- ועכשיו יש לך את הכוח להחליט מה את עושה איתה... את מתעלמת ממנה, מתקנת, לומדת איך לא לטעות את אותה הטעות שוב וכו'....

[אשתף אותך שהרבה מהלמידות המשמעותיות שהיו לי בחיים היו בעצם מטעויות שעשיתי ומזה למדתי מה הכי כדאי ונכון להלאה...]

מה שאני מתכוונת שנכון שנעשתה טעות.. אבל הרבה פעמים דווקא מה שנראה שמוריד אותנו למטה הוא המנוף לעלות למעלה....

 

בנוסף, אני יכולה להבין את הפחד שלך מהעבודה והעשייה החינוכית.. גם אני שעדיין עוד סטודנטית (ואני יודעת שתכלס עכשיו אני במקום הכי קל..) ממש פוחדת משנה הבאה שבו בעז"ה אכנס לגן ואתחיל ממש לעבוד כגננת.. אמללאא זה מלא אחריות ועבודה והכל הכל עליך... והילדים התמימים והפיצקים שאני צריכה לחנך...

אבל קראתי דבר מאוד יפה שכתוב ב"פחד יצחק":

avid;">"...וההסברה בזה היא, על דרך שאנו מוצאים כי מחד גיסא ישנה חובה נמרצה המוטלת על כל מי שהגיע להוראה להורות הלבבות; ומאידך גיסא, התנאי היסודי של מורה הוראה הוא יראת ההוראה. כלומר, אחרי הבריחה המוחלטת מן ההוראה, ישנה חובה של ריצה אחריה. ובעובדה הידועה בגדול אחד שסירב לקבל משרת דיינות באמרו כי מיראי הוראה הוא, ואמר לו רבו על זה: אלא מי יורה לנו, מי שאינו ירא?! - - ההכשרה היותר גדולה להוראה היא הבריחה מן ההוראה...."

הכתוב אומר שהפחד הוא מקדם, והוא בעצם הכרחי למי שעובד בהוראה, כיוון שמי שמפחד יש לו רגישות ודווקא הוא יעשה את העבודה הכי טוב וידייק בה..

 

הבאתי את הדברים האלו כי רציתי להראות לך שלפחד שלנו מהמקצוע יש אפילו תפקיד חשוב והוא מקדם אותנו ואפילו הכרחי... רציתי שתראי שזה ממש הגיוני וטוב לפחד ביחוד במקצוע כזה.. ושאת לא צריכה לחשוב על לעזוב בגלל שאת מפחדת לעשות טעויות נוספות...

שתדעי- שממש ריגשת אותי שכתבת כמה קשה לך לחשוב שעשית טעות שפגעה בילד..

זה ממש מראה שיש לך המון רגישות, אכפתיות ואהבה לילדים! ואני בטוחה שאת ממש מדהימה בתור גננת!!

ואני הייתי רוצה גננת כמוך בשביל הילדים שלי- אחת עם רגישות ואכפתיות לילדים, בעלת רצון להעניק וחלילה לא לפגוע.. 

ונשמה- אל תתרגשי יותר מידי מההורים... הורים לילדים זה עם ממש מיוחד.. והגמל לא רואה את הדבשת של עצמו... [בטוחה שרבים מהם עושים הרבה טעויות מחוסר כוח ומחוסר סבלנות.. פשוט כי זה קל כשיש מישהו אחר ש"אשם" בדברים שקרו לילדים שלך...]

 

ממש מקווה שהצלחתי לעודד אותך, ולהראות לך שאת טובה ושווה- ושאף אחד לא יכול לקחת את הגננת המדהימה שאת...!

[וסורי שאני מגיבה רק עכשיו.. ראיתי את ההודעה שלך בצהריים, אבל היה לי יום מטורף ולא יכולתי להגיב כמו שצריך....]

 

תודה על התגובה!פה לקצת
קראתי אותה עכשיו
ולא בפעם הראשונה
צריכה באמת להכניס לראש את כל מה שכתבת

מקווה שה' יתן לי כח ואומץ לקחת על עצמי עוד גן
כבר הציעו כמה שאמרתי לא
יקרה! תצליחי! פנסאי
זו השליחות שלך, ואת מסוגלת ויכולה!

ויש לך רגישות מדהימה, בזכותך ממש תגיע הגאולה!!
פה לקצת
תודה!
באמת רק כי זאת שליחות אז אני עדיין כאן.....
בס"ד קודם כל- חיזקי ואימצי!! ריגשת אותי מאוד כמטפלת במעון!מתנחלתמהשומרון

בס"ד

 

לתור אחת שעובדת עם תינוקות בני 3 חודש עד 10 חודש ומתמודדת לבד עם 5-6 תינוקות, מסכימה איתך שהאחריות ע-נ-ק-י-ת ביותר!!

 

ריגשת אותי בדברייך שתיקנת את הטעויות שלך. אני גם בשנה ורבע האלה שעובדת במעון, עדיין עושה טעויות לעיתים מפאת זה שלא זוכרת מה בדיוק התינוק החדש שזה עתה הגיע אוכל... או ששוכחת למרוח משחה כשצריך..

 

כן, טעויות מעין אלה קורות ויקרו לי עוד כי הלחץ הפיזי והנפשי עליי עצום, כי אין שנייה מנוחה לנשמה. את כל כולי אני נותנת לתינוקות- מאכילה אחד אחד_(בעוד ה4-5 האחרים בוכים כי גם רעבים)_ מחליפה חיתולים כמה שניתן במהירות ויעילות עם ייחס לילד שתחת ידיי, ככל שניתן בעודי מתפללת שלא יברח לאחרים... מפעילה ומשחקת איתם ושומרת עליהם מכל משמר. ועד שהם נרדמים בביטחה במיטותיהם, רק אז כשזה הזמן שלי טיפה לנשום.. ולברר עם עשיתי הכל בסדר(והמנהלת עוד דוחפת לי גם עבודות ניקיון של לובי, גימבו'רי ומה לא...) רק אז אני יכולה לבדוק אם עשיתי הכל כשורה- אבל לעיתים אין כבר מה לעשות אפילו כדי לתקן- רק ללמוד מכך.

 

אבל אני מקבלת עליי באהבה את טענות ותלונות ההורים למנהלת אם צריך- ויש על מה-ולא מתרגזת מכך אלא פשוט אומרת תאמת: מצטערת-- אני רק בת אדם!!! רק 2 ידיים בורא עולם ברא לי ולכן לוקח זמן עד שמסוגלת לתת ייחס לכל ה5-6 תינוקות. אני שלימה עם מה שאני עושה כי אני אחראית ועדינה ולא פזיזה או חסרת אחריות.

 

אם חלילה אהיה פזיזה וחסרת אחריות, תינוק עלול חלילה וחס ליפול לי מהידיים ולהפגע.

 

לכן, למרות הלחץ הכבד עליי, אני עושה את שלי באחריות מלאה ויודעת שפועלת הכי טוב שניתן למען התינוקות והוריהם.

 

ולך גננת יקרה, אבקש לחזק את ידייך מנסיוני זה ולאחל לך שלא תתייאשי ותיהי עם אמונה וביטחון כמוני למרות הכל - כי את בת אדם ולא מלאך אלוקים שלא טועה לעולם! מותר לטעות!!! וזה בסדר שאת לוקחת אחריות על מעשייך, אך אל תכנעי!!!

 

תאמיני בעצמך וביכילותייך!!! וה' יעזרך ממרומים אמן!!!חיוךכןאוהבפרח

 

שלך באהבה ובאמונה מיכל- מטפלת וסייעת במעון.

 

 

 

בס"ד באהבה! מקווה שחיזקתי אותך מעט בע"המתנחלתמהשומרון

בס"ד חיבוקפרחאוהבבהצלחה!כן

לא קראתי את כל התגובותאמא ל6 מקסימים
אבל אני רוצה להגיד שאין דבר כזה" אסור לטעות " ואין אדם שלא טועה.
מה שחשוב הוא לדעת לתקן כשאפשר, ועוד יותר חשוב לדעת להתנצל.
אם טעיתי וכעסתי על ילד על שעשה משהו, ואז הסתבר שזה לא היה הוא, לדעת לומר לו: אני מבקשת סליחה, טעיתי. חשבתי שזה היית אתה. אני אדע להבא להיזהר יותר ולברר לפני שאכעס. ... וכד'
אני חושבת שכזו אמירה, מתקנת גם טעויות גדולות, מראה לילד שאת מכבדת אותו ומייחסת לו חשיבות, וגורמת לו גם להעריך אותך. ובעיקר מחנכת אותו שמותר וצריך לבקש סליחה כשטועים.
תודהפה לקצת
באמת נקודה חשובה
ואני באמת עושה את זה כשקורה שמעירה לילד וזה לא היה מגיע לו
בכל מקצוע יש אחריות.ענבל
בס"ד

גם באחריות על מסמכים את יכולה לפגוע באנשים.
רק תחשבי כמה עוגמת נפש יכולה להיגרם לאדם שנתקע במערכת הבירוקרטית.
רק תחשבי כמה נזק יכול להיגרם לאדם שמאבדים את מסמכיו ברבנות או במשרד הפנים.
אחריות על מסמכים היא לא דבר של מה בכך.
אני לא באה להגן על עובדי המשרד, אני באה לומר שלא תחשבי שבעבודות אחרות אין אחריות.
וכמו שאמרו לפניי-
עדיף שיעבדו אנשים שמבינים את גודל האחריות.
לדעתי את צריכה להפנים יותר את מה שאת עצמך אמרת- טעויות זה דבר בלתי נמנע. אנחנו עושים כמיטב יכולתנו ומקווים שהקב"ה יסייע בידינו.
אין ספק שצריך גם לדעת לעמוד מול לחצים מבחוץ. אישית אני לא מסכימה עם האמא הזאת אבל צריך לקחת בחשבון שהיא קיימת ושיש עוד כמוה. זה כן שיקול שהייתי מכניסה להתלבטות.

ב"הצלחה בכל אשר תבחרי!
נכון, בכל מקצוע יש אחריותברגוע

אבל במקצועות אחרים בד"כ יותר קל לתקן,

וגם ההשלכות פחות משמעותיות- עוגמת נפש זה לא נחמד,

אבל זה לא דומה לפגיעה בנפש של ילד..

 

עם ההמשך אני מסכים.

מממ א. הבאתי דוגמאות, יש כאלה שלדעתי כן.ענבל
בס"ד

אם לא באופן ישיר אז באופן עקיף.

ב. זה לא משנה, זה היה כדי להמחיש שבמצב שלה עדיף שהיא תעבוד עם ילדים ולא עם מסמכים.
לא כי היא רעה או משהו, פשוט כי מי שלא מבין את חשיבות עבודתו לרוב יזלזל בה..
מממברגוע

א. לא מסכים..

 

ב. זה כן משנה, כי יש אנשים שהם פחות אחראיים ובאמת עדיף שהם יעבדו עם מסמכים במקום עם ילדים.

 

(כמובן שאני לא מדבר על המקרה הספציפי הזה)

זה בדיוק מה שאמרתי.ענבל
בס"ד

אם היא לא מבינה את חשיבות עבודתה אז שלא תעבוד בה.
לכן כדאי שהיא תעבוד עם ילדים.

כן, גם לעבוד עם מסמכים זו אחריות, לא משנה כרגע אם יותר או פחות. אם מישהו לא חושב ככה ומזלזל בזה אז עדיף שלא יעבוד בזה.
זה כמובן עובד לשני הכיוונים..
טוב אז אני לא מסכים עם הבסיסברגוע

יש אנשים שמבינים את האחריות אבל הם באמת הם עושים הרבה טעויות,

אז עדיף שהם יעבדו עם מסמכים.

אה אוקיי, זה סבבה. לא חולקת על זה שיש אנשים לא מתאימים...ענבל
נכון. בכל מקצוע יש אחריות אבלפה לקצת
אי אפשר להשוות בין פגיעה בנפש של ילד לפגיעה באדם מבוגר (שהם אלה שיכולים להיפגע בעבודות עם מסמכים)
חוץ מזה שילד מתעצב בידיים שלי כשאני הגננת שלו, בשונה מעבודה עם מסמכים....


אגב,
אין לי באמת התלבטות
אני הולכת לעבוד בהוראה כי זה שהכי מתאים לי
אבל כרגע אני במקום שמתקשה לאסוף כח כדי לחפש עבודה בגלל כמה דברים שקרו בעבודה הנוכחית
הבנתי את זה ענבל
בס"ד

סליחה שלא הצלחתי לתת לך כוח, ניסיתי להמחיש דווקא שמקומך שם כי את מבינה את האחריות.
הייתי מעדיפה לשים את ילדיי אצלך מאשר אצל גננת שלא מבינה כמוך את גודל האחריות.

ב"הצלחה!
דווקא הצלחתפה לקצת
חידדת לי את הרצון והידיעה שאני הולכת לעבוד רק בהוראה (:

תודה!
בשמחה טוב שבחרת בזה. בע"ה שה' יסייע בידך!ענבלאחרונה
כלנחלת

כך אוהבת לכתוב על ספרים

האם יש כאן ניקים

עם אותם תחביבים?

 

וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????

חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  


תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

תודה רבהנחלת

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

 

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

 

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

 

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

 

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

 

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

 

 

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

 

 

תודה לך.

 

 

 

 

 

 

אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקא

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

תודה!נחלת
מהנחלת

עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.

או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,

או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?

(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו

חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..

או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות

או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...

 

לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק

שמעשיר את החיים...

 

אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!

(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות

סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)

 

לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..

 

לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.

 

יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.

 

התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)

וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.

 

אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.

 

טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.

ואז - גם לך.

 

אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!

למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..

 

הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של

הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים  אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!

שבוע טוב!!

יפה מאודשלג דאשתקד

בהצלחה בהגשמת התחביבים.


לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

זה תלוי אזוררקאני

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

אני חושב שגם אצלינו זה בסדר כיוםשלג דאשתקד
יותר מדבר על הקטע שאי אפשר להשתחרר מהם...
להוט ולפרטנר אנטנות משותפותזמירות
אין בעיות קליטה באופן כללי. אולי היה לך נקודתי בבית שלך. בכל זאת מדובר בכ-1/3 ממנויי הסלולר בישראל. 
יש לי מחשב. לא פלאפון חכם. תודה רבה!נחלת
ישכויח!נחלת
זהו. התכוונתי לאינטרנט במחשב נייד.נחלת

בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...

 

תודה!

איזה ספריםצדיק יסוד עלום
האם זו תגובה לשאלה שלי?נחלת
מה כבר ביקשתי? כרית לישון עליה?נקדימון
מה זה מיליארד סוגים ואפשרויות בשביל סך הכל כרית לישון עליה בלילה? איזה מילוי, איזה חומר, איזה ריח, עם/בלי קימור, נושם או נחנק, מרופד או כאילו מרופד, לשינה ישר/על הצד/על הצדדים/על הירח.


הלכתי לאיבוד, ורק רציתי כרית

כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוךצדיק יסוד עלום

ולכן כדאי לשלם באהבה את המחירים שיכולים להיות ביחס לעניינים של יציאה מאיזור הנוחות.

יש עיקר ויש טפל

מה שעיקר - כדאי להתעקש ולא לוותר

מה שטפל - כדאי להתגמש ולוותר.

אני מאמין שלכל אדם יש עיקר וטפל שונים (קצת או הרבה)


בהצלחה! 😴

נראה לי הבנת את זה כמשלנקדימון

אבל אני באמת דיברתי על כרית לשינה.

לא יודע איך להתייחס לכל הוריאציות האלה.

לא מבין את זה בכלל

 

בכל מקרה, תודה 😀

עשיתי העתק הדבק לתגובה בשרשור אחר 😁צדיק יסוד עלום
כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוך - לקראת נישואין וזוגיות


שלח צילומסך של הגלריית כריות נעזור לך לבחור

אני פשוט נכנסתי לחנות ושאלתיטיפות של אוראחרונה

"אפשר כרית? הכי פשוטה"

 

היום אני יודע שכריות שהן לא רכות מדי יותר נעימות לי, אז הייתי מרגיש רגע ואם היא לא טובה הייתי שואל "יש אחת פחות רכה?"


 

(אבל בטח יש כאן אנשים שיהיה להם דברים חכמים יותר להגיד 🙃)

האם בבקשהנחלת

יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?

הרבה יותר זולה.

 

יישר כוח.

זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
אם את חושבת שהמחיר שווה לך, אז אל תעברי.


לא הבנתי נכוןנחלת

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

 

תודה.

בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
לכן כתבתי שזה מוצר אחר
תודה רבהנחלת

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

יש 2 דבריםרקאני

ספק אינטרנט

והגנה

 

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

 

רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלת

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

זה ככהפצל"פ

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד


 

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון


 

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן


 

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת


 

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

בס"דנחלתאחרונה

תודה רבה.

 

 

 

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

טוב, לזה אני קורא 'לא מסכימה איתו' טיפות של אור
(הסברים אחרים לאי גיוס, הערכות שונות למה שיקרה למי שילך לצבא, נתינת משקל שונה לערכים מסויימים)
שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת

ואולי גם מישהו כאן יודע?

 

1.  נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?..... 

 

2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.

 

3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות,  מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?

 

שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.

 

תודה רבה!

עונה על השלישינקדימון

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.


נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.


מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

תודה רבה!נחלתאחרונה
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
מחילה!נחלתאחרונה
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


חחח הגרוק הזהבנות רבות עלי
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ז' בשבט תשפ"ו 15:21

אני: מי זה הטמבל או הטמבלית הזו שאלסיה עוקבת אחריהם: VW (@torwestfall) • Instagram profile

 

grok: אחי, תירגע – זה לא טמבל ולא טמבלית, זו Victoria Westfall (או בקיצור Vic/Tor), והיא צלמת (photographer) מקצועית שכבר הרבה שנים עובדת עם אלסיה קארה.

  • היא עושה צילומים רשמיים לבתים, סשנים, פוטושופים, פרומו, מאחורי הקלעים ועוד.
  • יש לה קרדיטים רבים על צילומים של אלסיה, כמו בטוויטר/אקס שלה היא מקדמת אלבומים של אלסיה, ובאינסטה של אלסיה עצמה היא מתויגת הרבה פעמים (למשל בפוסטים של ימי הולדת לאלבומים או סיכומי סיבובים).
  • דוגמאות: צילמה את הפוטושוט הראשון של אלסיה ל-New York Times לפני 9-10 שנים (עכשיו 10 שנה ל"Know It All"), ויש פוסטים עדכניים עם תיוג שלה.
  • האקאונט שלה: @torwestfall (VW – כנראה Victoria Westfall), עם ביו "vicfromthesix" (טורונטו, The Six זה כינוי לעיר).
  • היא עוקבת אחרי אלסיה (ברור), ואלסיה עוקבת בחזרה כי הן עובדות יחד כבר שנים.

בקיצור, חברה מקצועית קרובה בצוות של אלסיה, לא סתם מישהי אקראית. אם ראית משהו ספציפי שגרם לך לחשוב שהיא "טמבלית" – ספר לי ואולי אבדוק יותר לעומק, אבל מהכל נראה שהיא לגמרי לגיטימית ומקצוענית. 😏

 

אני: אחי אם תגיד לי שוב להירגע אני אעבור לAI אחר אח יקר. עכשיו שמע. מישהי הגיבה לה בזה:

Loving the @torwestfall cameo

 וזו האחת שהגיבה לה: Craig Stickland (@craigstickland) • Instagram profile .. השאלה.. מי היא גם כן? ומה היא התכוונה בתגובה עם התיוג הזה של הצלמת.

 

 

ההמשך לא מעניין..

אולי יעניין אותך