בנים-- למה אין לכם אמצעי זיהוי בולט לעין..???!!?לב טהור:)

בס"ד

 

היום נסעתי ברכבת וראיתי מישהו ממש חמוד...!

ממש נראה לי הסגנון ושיכול ללכת משהו...

אממהה--

א. איך אני אמורה "להתחיל איתו בלי שזה יראה שקוף מידי, ואיך זה מתפרש בעיני בנים...?

ב. פחדתי לעשות לעצמי פאדיחות..! אולי הוא נשוי או משהו....?!מבולבל

 

למה אין לבנים אמצעי זיהוי לדעת אם הם נשואים יותר בולט לעין מאשר טבעת (שאגב לא כולם שמים...)??!!?

 

עצוב

תציעי איזה סימן...צריך עיון
בגלל זה אני כותבת כאן.. אולי למישהו יש רעיון לאיזה סטארט אפ?לב טהור:)


וצריך שזה יהיה משהו שיתפוסצריך עיון
יש הרבה דוסים שאין סיכוי שילכו עם טבעת
יאללה אנשים! כולם לכאןן!לב טהור:)

בס"ד

 

רעיון לאמצעי זיהוי בולט לעין,

לזהות בנים דוסים נשואים

וכמו שצ"ע כתב צריך משהו שיתפוס...!

 

שוטו על זה!

 

סגורצריך עיון
הנשואים עם עקאל בצבע אחד והרווקים בצבע אחר
מה זה עקאל?ברגוע


עיגול בערביתצריך עיון
הכאפיה מוצמדת לראש בטבעת (בדרך כלל מחבל כותנה) המכונה "עקאל" (עיגול). מידת העיטור של העקאל (כמו גם השימוש בעקאל כפול ואף משולש) משמשת לראיה למעמדו של החובש.

(ויקי')
להראות מוזנח מבקש אמונה


ועכשיו תשובה אמיתיתמבקש אמונה

מכך שההלכה מתייחסת דווקא לאישה בנושא של התייפות בזמן הרווקות או היכר בזמן הנישואים, אין מנוס מכך שחייבים לומר שכנראה הקב"ה רומז לנו רמז עבה שאישה אמורה להיות מחוזרת ולא להפך.

 

הבעיה שאנחנו מעדיפים להתנהג לפי השטויות שלנו

ואח"כ אנחנו עוד מחפשים פיתרון לשטויות שלא יגרמו לעוד בעיות.

 

בואו נהיה נורמלים וזהו

ואיך אתה מגדיר שטויות?כמעין הנובע
ונורמאלים?
יופיאהבה בתענוגים
גבר שלוקח אחריות על החיים שלו...
זה יפה מה שאמרת..מענייןנקודה טובה
מסקנה:חג הגאולהלי

מנסים. ומקסימום מתפדחים..

 

מה יקרה? גם ככה לא תפגשי אותו יותר בחיים ככל הנראה..

עדיפה פאדיחה (ואחכ גם מור"ק וסיפור עסיסי ונחמד) של כמה דקות/שעות מאשר לפספס..

 

לא?

לא אהבה בתענוגים
אני יודעת אתם מכירים את דעתי, סתם בא לי לחזור עליה.

תכלס אני לא אשכנע אותך מה לעשות @לב טהור
אני מציעה שתתחילי עם בחור פעם אחת, אולי מתאים לך...
בכ"מ בואי לעדכן איך היה...
אמממ..לב טהור:)

בס"ד

 

ההזדמנות הזאת כבר התפספסה... זה קרה יותר מוקדם היום ולא עכשיו...

אז אין לי מה לעדכן...

 

בכ"א מה דעתך בעניין...? 

אני לא זוכרת...

שלהתחיל זה לא תפקיד של אישהאהבה בתענוגים
אפשר להוביל לשם, לעזור, לדחוף, לדרבן... אוקיי?
אבל בתכלס, "להתחיל" זה מגעיל... לטעמי יש בזה משו מאוד בוטה.

ולא יודעת, האמת?
כמעט כל מי שיצא איתי אמר לי שאם היו מתחילים איתו זה היה מגעיל אותו. (מישהו פעם אמר לי על זה גם דברים קשים)
וגם אחים שלי...
(וואלה את אבא שלי לא שאלתי...)
את חושבת שיצאתי עם גברים מאוד מסויימים ונפלתי עליהם במקרה? באמת תוהה...

בכמ, אני לא הייתי מתחילה בשום פנים.
מקסימום עושה סוג של עיניים ;)


עד כדי כך?אורות הכתובה
לענ"ד, הרבה יותר צנוע ש-בת תתחיל עם בן..
לבנים יש פקודת מטכ"ל של שמירת העיניים,
לכן אין. אתן יכולות להסתכל על מי שבא לכן, ולפעול בהתאם..

ובן שמתחיל זה "כזה שטחי" וזה, וכשבנות מתחילות אז זה לא קשור לחיצוניות אלא "עין פנימית מעמיקה ואינטואיציה נשית חדה.."



ברור שיש לבנות שמירת העיניים. את המידת חסידות של שמירתצקון לחש

העיניים אין להן, לחלק מהדעות.

מובא באחרוני האחרונים בחלקם אפילו לאסור את המידת חסידות.

 

אל נא תמציאו היתרים, "לא תתורו" זה דאורייתא.

לא מדבר על מראות אסוריםאורות הכתובה
שגם בהם יש הבדלים בין גברים לנשים.
בת יכולה להתבונן בבן שעובר ברחוב,
בן שמסתכל על בת, הכי צנועה שתהיה- זה סיפור אחר לגמרי

מחילה, אתה טועה. עיין שו"ת משנה הלכות חלק ה סימן קלבצקון לחש

תעבור על זה, יש לי עוד מקורות, אבל קודם שתבין את הרקע.

דעתה בקצרה:סביון
גברים הם המשפיעים ונשים הן המקבלות.
מכאן נובע: גבר הוא זה שצריך להתחיל ואישה לא.
גבר צריך לעשות הכל ואישה צריכה להתבייש ולשתוק, מקסימום להנהן ולהסכים לתת מספר.
לאישה אסור באיסור חמור להתחיל עם גבר גם אם הוא ממש מוצא חן בעיניה ויש סיכוי טוב שילך להם.

@אהבה בתענוגים, איך אני?
|נאנח| הדעות שלך זוועתיות... מזלך שהאישיות שלך דווקא ממש סבבה
וואו האמת?אהבה בתענוגים
ציפיתי ממך ליותר!
ממש ממש ממש אבל ממש לא סיכמת את דעתי.

קח שיעורי עזר דחוף! שבוע הבא בוחן פתע.

חח לא אבל רציני... כאילו אשכרה אף פעם לא הבנת אותי באמת.

בכ"מ מזל שהאישיות שלי דווקא סבבה... באמת
לא מדויק שלא הבנתי אותך...סביון
פשוט אני עצבני על הדעות שלך אז הקצנתי... זהו, הוצאתי את העצבים, סיימתי, היה נחמד

ואל תצפי ממני ליותר כי אני בנאדם מאכזב
לא אבל זה אפילו לא בכיווןאהבה בתענוגים
כאילו אין לי בעיה שתקצין...
אבל זאת בכלל לא דעתי...

בקיצור, דווקא סבבה לי לראות אותך מעוצבן. זה מצחיק....... חח אבל אל תגיד דברים בשמי כשאתה לא מבין אותם
כולם צוחקים כשאני עצבני סביון
לא יודע עד כמה לא הבנתי אותך קודם, אבל בקשר לדעתך האמיתית - לגיטימי שיש כאלה שאם אישה תתחיל איתם זה ידחה אותם, ויש כאלה שלא. ויש נשים שלא מסוגלות לחשוב על להתחיל עם גבר, ויש כאלה שכן. לכן כל אחד יעשה מה שמתאים לו וזהו... בלי "טבע אמיתי" ו"כופים אותו עד שיאמר רוצה אני"
מסכימה שיש יוצאים מן הכלל.אהבה בתענוגים
אני מדברת על הכלל...
וסליחה שאני מתעקשת לגבי זה שיש כלל ויש יוצאים מן הכלל.

אבל זה שבחורה לא מתחילה עם גבר לא נובע מזה שגבר משפיע ואישה מקבלת...
אין צורך לבקש סליחה...סביון
אני לא מסכים שיש כאן "כלל" ו"יוצא מן הכלל", אלא יש דבר מצוי יותר ומצוי פחות. וההבדל הוא משמעותי, כי זה אומר שאין כאן עניין עקרוני ולכן א"א לדבר על "תפקיד".
אבל את ממילא לא תסכימי איתי...

וזה פשוט היה נשמע לי קשור כי את דוחפת את העניין של משפיע ומקבלת בערך בכל הסבר על ההבדלים בין גבר לאישה ונשמע שגם פה אפשר לדחוף את זה...
אתה לא מסכים שעקרוניתאהבה בתענוגים
יש שוני מהותי בין המינים?
תפקידים שונים?
ייעוד אחר?

אם לא, באמת שאין לנו מה להתווכח... זה באמת לא יקח אותנו לשום מקום.

אני לא אפריע לך לדחוף את עניין המשפיע והמקבלת גם לכאן.
אבל לא משם נגזרת הדעה שלי בעניין
אני מסכים שיש שוני מהותיסביון
אבל הוא לא מתבטא בכל תחום בחיים, ואני מניח שבזה גם את תסכימי איתי.

האכילה של גברים לא שונה מהאכילה של נשים, לדוגמה.
בטח שכן אהבה בתענוגים
מסכימה שלא בהכל...
אבל בזה לדעתי כן.

וזהו, סיכמנו שאנחנו לא מתאמצים לשכנע אחד את השניה
אני בעד טבעת עבה ובולטת חופשיה לנפשי
זה יועיל מאוד
טבעת עבה זה מכוערצריך עיון
אם היד גלויה אפשר לזהות בקלות גם טבעת פשוטה, אם היא מוסתרת העובי של הטבעת לא ישנה
טבעת לגבר זהאהבה בתענוגים
מגעיל כזה...

לא יודעת זה מזכיר לי ערבים עם ציפורן ארוכה בזרת.
טבעת זה יפהצריך עיון
לא מדבר על טבעות ברזל ענקיות של ערסים, טבעת זהב* עדינה זה ממש יפה
(*או גולדפילד, חבל על הכסף...)

ומה הקשר בין ערבים לציפורן ארוכה בזרת?
(היחיד שראיתי ככה זה אחד בבית כנסת אבל הוא יצור באופן כללי)
חחאהבה בתענוגים
וואי תקשיב לא נעים לי להגיד כי יש כאלה שאוהבים את זה.

אבל בעיניי זה ממש ממש דוחה. לא יודעת...

תאר לך לאברהם אבינו היתה טבעת...
וואלה לא מסתדר לי.
ברור לך שהאפנה השתנתה קצת מתקופת אברהם אבינו, כן?צריך עיון
סבבה אבל זה לא קשור לאופנהאהבה בתענוגים
זה פשוט לא מתאים לגבר עם זקן נגיד.

איכס אני מתארת את הרב שלי עם טבעת וזה עושה לי בחילה...
אבל זה בדיוק הענין של אופנה, שילוב של פרטים במראה החיצוני...צריך עיון
אופנה לא ככ מעניינת אותיאהבה בתענוגים
אני בעד סטייל ואסתטיקה.
אופנה לא מרגשת אותי. טרנדים גם לא.
לא הבנתי אותךצריך עיון
מה מפריע לך בגבר מזוקן עם טבעת? שזה לא נראה טוב?

כנראה שתוך כמה שנים את תראי יותר גברים כאלה ותתרגלי
אני לאאהבה בתענוגים
זקן זה שיא הגבריות בעיני, וטבעת זה נשי...
זה לגמרי דיסוננטי בעיניי... בעע

כאילו, הזמן לא יעשה את שלו...
אני לא אתרגל לזה נראלי
טוב, מה שבא לךצריך עיון
(רק תשתדלי לא לפגוש אותי אחרי שאתחתן)
ואם אישתך לא תאהב טבעת לגבר?כמעין הנובע
אז כנראה שאני אוותר...צריך עיון
למה את מבאסת סתם?
אני חושבת שטבעת זה יפה.. ומעבר לכך זה *חשוב*..!לב טהור:)

בס"ד

 

טבעת זה אמצעי לזיהוי שאותו גבר הוא נשוי.. וכך יודעים לא להסתכל עליו יותר מידי או במבט של עניין מעבר ללהתחיל/ לא לא להתחיל וכו'....

 

זה גם יפה בעיני.... והלוואי שבעלי ישים...חיוך

^^^כשמש וכירח .

יכול למנוע מצבים לא נעימים וכן כמו שלאישה יש סימן זיהוי שהיא נשואה ככה גם לגבר צריך להיות(בימינו זה נראה לי כמעט הכרחי).

 

לא הייתי רוצה שבעלי יהיה בסיטואציה שמישהי מסתכלת עליו ומנסה אולי לרמוז לו להתחיל איתה כי היא לא יודעת שהוא נשוי.

 

וחוץ מזה שטבעת זה באמת לא כזה נורא. דווקא כשאני רואה גברים עם טבעת נישואין אני חושבת לעצמי שזה יפה, לא הטבעת עצמה, פשוט המחשבה שהגבר מצהיר על עצמו כשייך לאישה אחת ושהוא לא פנוי (ולצערנו בהרבה מקומות צריך שיהיה את הסימן הזה)

 

אממלב אוהב

טבעת אולי מראה שהגבר נשוי, אבל קראתי בהלכה של הרב עובדיה שזה אסור לגבר .. (ולא זוכרת את הסיבה...)

צריך פיתרון אחר

כנראה שהסיבה היא "לא ילבש"ברגוע


למה לאסור?צריך עיון
אם זה משום לא ילבש נראה לי שהמציאות השתנתה, יש עוד סיבה לאסור?
אוקי... מדייקתלב אוהב

יש איסור לתת טבעת לגבר בשעת החופה, 

אבל שהגבר ישים טבעת לסימן היכר כתוב "יש מקום להקל בדבר במקום צורך"

 

אני לא רוצה, מזכיר לי גויים... 

 

ברור שלא מתחת החופהצריך עיון
וברגע שהקלת לחלק זה כבר מתחיל להכנס ואחרי כמה שנים(-עכשיו) זה כבר ממש לא מנהג גויי

(אגב, שמעתי על זוג שהתעקש שהיא תתן לו דווקא מתחת החופה, אז אחרי הכל הרב דיבר על אהבה ונתינה ובסוף אמר שעכשיו הכלה תתן לחתן את ה*מתנה* הראשונה שלהם כזוג)
כתוב שאין בעיה משום מנהגי גוייםלב אוהב

משום שיש לדבר טעם וזה לא עניין של פריצות או עבודה זרה (שרק ככה יש איסור ללכת לפי מנהגי גויים)

זה אולי לא יהודי, כמו שזה לא יהודי לעשות תסרוקת מוזרה בראש... 

 

טוב, זה כבר די רחוק ממה שאמרת בהתחלהצריך עיון
מה ההגדרה ל'לא-יהודי'? בפועל כיום יש הרבה יהודים יר"ש עם טבעת
לא כתבתי שזה אסור בגלל מנהג גוייםלב אוהב

דווקא אני חשבתי יותר בכיוון של בל ילבש...

ונכון אין לזה הגדרה ברורה, לכן אני לא אצעק בראשי חוצות להפסיק את זה

אבל בהחלט לא ארצה שבעלי ישים...

 

גם לא ילבש תלוי במציאות משתנהצריך עיון
כמעין הנובע
פשוט כתבת את המחשבות שלי בול!

חוץ מהגולדפילד
איזה יתרונות יש לזהב על גולדפילד?צריך עיון
נראה לי שזהב שוקל פחות, אבל מדובר פה על גבר שאין לו בעיה עם משקלים
זהב יחזיק לכל החייםכמעין הנובע
גולדפילד פחות

וחוץ מזה הייתי רוצה להשקיע בבעלי ולקנות לו זהב.
גולדפילד קונים לימי הולדת
לא קריטי בעיני, שיהיה...צריך עיון
נזכרתי שפעם היה שירשור על הערך של טבעת על גברכמעין הנובע
מזה מבטא ומסמל

ואהבתי את התגובה שלי שם.
מעניין למצוא את זה
מענין, לא זוכר את זהצריך עיון
מצאתי!! אחד השירשורים הטובים והמעניינים בעיניי.כמעין הנובע
כן. - לקראת נישואין וזוגיות



אפשר להגיד בשקט שפעם היה פה יותר דיונים דיוניים ועמוקים ויותר מעניין?
מעניין אם רק אני תוהה על זה מידי פעם
האמת שלפעמים כשאישה רואה גבר נשוי זה יותר גורם לה לרצותצקון לחש

ליזום איתו קשר. הרבה נשואים יעידו על זה.

טבעת לפעמים היא "אתגר" לנשים מסוג מסויים (בעיקר בסביבות לא דתיות).

מבחינה פסיכולוגית זה מובן, כי אישה מחפשת גבר שיכול להיות אבא ובעל, והנה כאן הוא מוכן לפניה עטוף בעטיפת מתנה...

 

התגובה היא תגובה לתגובה שציטטת

מה?? מאיפה רשמת את מה שרשמת?!כמעין הנובע
ממש לא. ה' ישמור

מי שככה יש לה בעיה, במחילה.
נסיון אישי. לא יודע כמה חילוניות את מכירה... ברור שאלה נשיםצקון לחש

שרוטות. אבל כגבר הולך ברחוב את לא יכולה להתקין לו פילטר מנשים שרוטות

נכון שיש אבל זה לא כזה נפוץ כמו שאתה כותב כאןכשמש וכירח .

ויש חילוניים שבמצבים מסוימים מתנהגים ביותר מוסריות מדתיים.

אולי אי אפשר להתקין פילטר אבל אפשר לייבש אותן ותוך שניה הן יפסיקו..יש גברים שזה פשוט מחמיא להם אז הם ממשיכים עם זה

לא אמרתי שזה נפוץ, פשוט שהרבה נתקלים בנשים האלה, גם אם זה לאצקון לחש

נפוץ. ולנשים האלה יש חיבה לדתיים עוד יותר, ולדתיים דוסים עוד יותר.

ככה מנסיוני...

 

אני אישית לא מתקרב לנשים האלה גם בתור רווק, אבל יש גברים נשואים שהם עדינים מכדי לייבש נשים כאלה. וכמו שאמרת יש גם כאלה שנהנים מזה.

כל אחת תעשה את השיקול שלה ביחד עם בעלה בע"ה.

 

הגברים שאני מכיר הם אנשים ירא"ש והם ממש נזפו בנשים המוזרות האלה.

באמת שרשור יפהצריך עיון
"אל תאמר מה היה שהימים הראשנים היו טובים מאלה כי לא מחכמה שאלת על זה"


(אבל יש בזה משהו)
ערבים.....ראיתי כזה.נפש חיה.


חחחחחחחחחחחחלב אוהב

בול!!!!!!

רואה אותם כל הזמן בעבודה פשוט... 

ואו הצחקת אותי ממשאופטימיות
וצ"ע בכלל-על טבעת עבה
זה באמת מכוער ומגעיל!
יותר בולט לעיןחופשיה לנפשי
א. מתפרש כדבר שלא צריך לעשותבן-עמי
ב. אכן סייעתא דשמיא
בד"כ אפשר לראות אם אדם נשוי או לא.חסדי הים
טביעת עין
יש אנשים שפשוט לא טובים בזהאל הנשמה
נכוןאהבה בתענוגים
לפי הכרס, אמיתי... חח
אם הוא דוס- אז לפי זה שהוא נתקע בקיר ולא מעז להסתכל עליך.
אם הוא לא ממש דוס, לפי המבט שלו... נו מזהים מי נשוי ומי לא.
אני לא מזההצריך עיון
אני לא מזהה, אני מקסימום יכולה לנחש.חופשיה לנפשי
אז אם הוא היה נשוי אז הוא היה אומר לך, מה הביג דיל?הלוי
יש סימןהשאלה.
מי שנראה לך - נשוי.

אלא אם כן מדובר בנס
יטבתה
למה לבאס את בנות ישראל?













יש גם כמה יחידי סגולה
או חמודים רווקים אבל תנוקות של בית רבן
הטרגדיה..השאלה.
אני מכירה המון רווקים חמודים ותינוקות של בית חופשיה לנפשי
משעשעת הכותרת שלך- "יש סימן השאלה."חג הגאולהלי

חחח כל כך אלטלנה


נשוי = זקןרחפת..


אהמ אהמ...סביון
@צריך עיון, אולי שנינו התחתנו ולא שמנו לב?
לא נראה ליצריך עיון
הסתכלתי עכשיו שוב ואין לי שום טבעת על שום אצבע


(אגב, איך אתה יודע איך אני נראה?)
אתה חייל דתי.. ברור שיש לך זקן..ברגוע


מכיר כמה בליצריך עיון
בטוח?סביון
תבדוק טוב. אולי שכחת אותה איפשהו? ואולי כשהתחתנת היית ממש עייף ולכן אתה לא זוכר את זה?
שניה אני אחלוץ נעלייםצריך עיון
תודה שאתה מזהיר אותנו מראשברגוע


בכיף אחי, המצב שלי דווקא סבבה יחסיתצריך עיון
@סביון, גם כאן אין טבעת
בעיה...סביון
@רחפת.., יש כשל בתיאוריה שלך!
זאת הצעת חוק. אולי היא תתקבל. מה עדיף? עאקל?רחפת..
אבל גם רווקים רוצים זקן!צריך עיון
^^^ ויש גם נשואים שלא רוצים שזקן...ברגוע


מהם לא אכפת לי, מצידי שיגדלו...צריך עיון
לרגע חשבתי זקן מלשון איש זקן.... לב טהור:)


ספק דאורייתא לחומראהמלאך הגואל אתי
חובה לנסות
מבחינתי, אין שום בעיה שבת תתחיל איתי..פינגו0

תמיד יש חשש מפאדיחות, אבל אין מה לעשות,

אם לא לוקחים סיכון אז נשארים תקועים במקום..

 

נ.ב.

הרבה פעמים בא לי להתחיל עם בנות שלא לובשות כיסוי ראש מלא,

כדי שהן יגידו לי: "מה אתה לא רואה את הכיסוי ראש??".

ואז אני אגיד להן: "לא, אני לא רואה..".

כדי להראות להן שהכיסוי ראש שלהן לא שווה כלום..

צריך עיון
(סביר להניח שאני אגיב בשוק, שתהיה מוכנה)

אהבתי את הרעיון עם הכיסוי ראש, שמעתי משהו דומה על חרדיות עם פאה אבל שם יש פוסקים גדולים שמתירים/ממליצים
כן תציע לכל מי שאין לההמלאך הגואל אתי
והנשואות ללא - שיתבישוו

אבל אם קלטת נשואה
לא יעזור להעיר לה על הכיסוי ראש. כל העולם מלא כאלה שלא שמות בכלל כלום
לצערינו.
כמו להרוג זבובים כשאוכלים בטיול במדבר יהודהפינגו0

יש איזו תחושה שאם אני אהרוג כמה הם יפסיקו להציק,

אבל אף פעם זה לא עוזר..

איזה מזל שיש אתכם, חבורתא קדישתא, בעולםאורות הכתובה
שליחי א-ל עליון
שבבינתכם היתרה כל נפש האשה פרושה לפניכם
וברור לכם למה אשה שמה (אפילו) כיסוי ראש חלקי
ללא יוצא מן הכלל, כל נשות ישראל, סיבה אחת להן
זלזול נקי ומקודש בהלכה
פושעות הדור שבגללן (ולא גם בגללי או טיפטיפה בגללכם, חס ושלום) הגאולה עוד לא הגיעה

ומתוקף תפקידכם הרם
כעבד נאמן לעם קדוש
חובתכם היא לסנוט בכל גברת חביבה
או לפחות לזלזל בה בינכם לבין עצמכם
הגויה המשוקצת
היהודיה התועה והמבולבלת

שאינכם מכירים,
לא מיניה ולא מקצתיה
ואין לכם מושג היכן גדלה,
ואיך התעצבה
ומה עובר בראשה (הלא מכוסה כהלכה)

חיים שלמים (הנסתרים מעיניכם) הראויים לשפיטה ע"פ גודל כיסוי הראש


אני בשום צורה לא תומך בזלזול בצניעות
ואני מקווה ומשתדל ומתפלל לזכות- וזה באמת לזכות- באשה צנועה לכתחילה

אבל זה שאני לא מעוניין להתחתן עם מישהי מסויימת לא אומר שאני צריך או יכול לזלזל בה או לשפוט אותה





^^^^^כמעין הנובע
הפריע גם לי.
לא שייך הזילזול הזה..
^^ אחלה ממש!לצלול לעומק
תודה רבה! כבר חשבתי להתחיל לנסח תגובה שכזאת, אבל לשמחתי כתבת אחת מעולה שלא הייתי מגיע לרמה שלה בעצמי!
יישר כוח!
התורה היא לא דמוקרטית,פינגו0

וגם אם רובכם מתנגדים אליה לא הופך אתכם לצודקים.

 

ויקרא פרק י"ט פסוק י"ז

 

אמנם עדיין לא עשיתי את זה בפועל כי אני עדיין לא בטוח שאצליח לקיים את החלק השני של הפסוק.

אבל ברור לי שכן צריך לפעול בעניין בצורה כלשהי.

בייחוד שמדובר בעבירה שהציבור פרוץ בה.

 

אני מעריך את השקעתך בתגובה הצינית, אבל היא לא נכונה ולא במקומה.

מאוד קשה להוכיח בן אדםלצלול לעומק
יש את העניין שלא לומר דבר שלא נשמע, וזה נכון ברוב המיקרים. אבל גם בכללי, אני חושב שיותר טוב שכל אחד יתעסק בעצמו.
מקום של תוכחה הוא מקום גבוהה יותר, נגיד אני יכול להוכיח חבר קרוב, כי אני עושה את זה נטו מתוך רצון לעזור לו והוא יודע את זה. וגם שם זה קשה. להוכיח סתם אדם ברחוב כמעט בלתי אפשרי, כי הוא יפרש את זה כהתקפה. יש מעט אנשים מספיק נקיים כדי שהם יוכלו להוכיח ככה.
נוסיף לזה שכל אחד יש לו את העבודה שלו וקצב ההתקדמות שלו בעולם, ולא שייך להעיר לאנשים שאתה לא יודע מה עובר עליהם. זה יוצר הרגשה אצל אנשים שאתה דוחה אותם בגלל איך שהם מתנהגים, וממילא יש הרבה יותר סיכוי להזיק מאשר להועיל.

יותר יועיל להסתכל בעין טובה, לדון לכף זכות, ולנסות למצוא דברים טובים בכל אדם, כמו שכותב גם רבינו על מציאת דברים טובים באנשים וכו
מה??פינגו0

אתה רפורמי? קונסרבטיבי?

מתחיל לתת לי פרשנויות למה חלק מהמצוות לא רלוונטיות.

 

מחר תגיד לי ששמירת שבת זה רק לאנשים עם רמה רוחנית גבוהה..

 

כמו שמשה רבנו השיב למלאכים: "התורה ניתנה לבני אדם", ולא למלאכים וקדושי עליון.

גבר גברלצלול לעומק
עבר עריכה על ידי לצלול לעומק בתאריך י"ח בטבת תשע"ז 15:43
"כשם שמצווה לומר דבר הנשמע כך מצווה שלא לומר דבר שלא נשמע" (יבמות סה: ) זה לא אני אמרתי.
אז הגמרא אולי רפורמית וקונסרבטיבית אבל טוב לי איתה
הוא אומר את מה שהגמרא אומרתmatan

שאין מי שיודע להוכיח. 

כתוב בפירוש "הוכח תוכיח את עמיתך ולא תישא עליו חטא" וכבר פירשו שתוכיחו רק אם תדע

שלא תלבין פניו ויהיה בך חטא של הלבנת פני חברו.(ויש עוד פירושים)

אז אם התורה אמרה להוכיח רק כשידוע לך שלא תשא עליו חטא- אז אם יש לך ספק, שב ואל תעשה עדיף.

 

נכון!!!לב טהור:)
בס"ד

כל הכבוד לך על הדברים!
שמע קטעא-לדהיד

יש לי חברה חילוניה שבעלה חזר בתשובה אחרי החתונה.

ב"ה ולאט לאט היא התחילה להיפתח לעולם שלו. היום היא כבר שמה כיסוי ראש, אבל רק חצי. וגם זה בקושי גדול.

 

מקווה שהיא לא תיתקל בך לעולם.

בא לי שמישהי תתחיל איתי חחצקון לחש


בזמן הגמרא הנשואים היו פורסים "סודר" על הראש. אולי אפשר כובעצקון לחש

ייעודי

דוסים מתוסבכים דגן ותירוש
נשאל הפוך, תתארי איך הבחור היה נראה ונוכל לומר אם נשוי.. כמו שאמרו זה סוג של טביעת עין.
א.להתחיל נשמע קצת זול אבל אולי זה עניין של טרמינולוגיה. בכ"א עדיף דרך צד שלישי נניח פתק או לבקש עזרה (לבנים יש 'חולשה' לעזור) וישר לגשת לעניין, מניח שהרבה בנים פחות אוהבים רמיזות או דיבורים שמצטיירים כמיותרים.
ב.גם כיום הרבה מהרבנים פוסקים שאסור לגבר לענוד טבעת.. אבל מי שנוהג אחרת לפי עצת רבותיו תבוא עליו הברכה.
לא תמיד הלעזור עובד...צקון לחש

פעם מישהי שאלה אותי מה השעה, ועניתי לה והמשכתי הלאה.

רק אחרי זה נזכרתי שכשיש למישהי פלאפון ביד היא לא אמורה לשאול אותי מה השעה... בוכה/צוחק

ואז-לב טהור:)

בס"ד

 

אתה לא מבין למה לא מתחילים איתך..........פטיש

תתחיל להיות ג'נטלמן...כאילו מוציא לשון

עניתי לה. מה עוד הייתי אמור לעשות?!צקון לחש

חוץ מזה אני לא בקיא בעניינים האלה, נפל לי האסימון מאוחר מדי.

אולי לא הייתה לה בטריה.מישהי=)
הפלאפון היה דולק מול העיניים שלי והיא הסתכלה בוצקון לחש


אז היא מתחילה ממש גרוע חחמישהי=)
אני לא חושבצקון לחש

לא הייתי זורם בכל מקרה... והיא כנראה קלטה את הלך הרוח שלי

זה בסדר. אני נגד התחלות ברחובמשני המיניםמישהי=)
שאלתי ככה פעם כי חשבתי שהפלאפון לא עדכןרחפת..
שעון חורף.. אבל לא זוכרת את מי.
חח במקרה הזה הבנתי בדיוק את הסיטואציהצקון לחש

היא ישבה קרוב מדי אלי (אני שונא שפולשים לי למרחב האישי) במשך הרבה זמן, וכל שניה "הרגשתי" שהיא מנסה ליזום קשר. אחרי כמה דקות שהיא הייתה בטלפון והתכתבה היא שאלה אותי מה השעה, הורדתי את האוזניות עניתי והחזרתי...

רחפת..
טוב נו. יש בנות מוזרות.
חחח למה אתן תמיד ממזרות את הבחורות? זה מקטין לי את המחמאהצקון לחש

אני לא אחד שבנות בוטות מתקרבות אליו.

מאידך אני מכיר אנשים שבנות צועקות להם ברחוב, או נוגעות בהם על דעת עצמך, או צועקות "איזה חתיךךךךךךךךך!!!!!!!!!!!!" כמו משוגעות.

זה לא הקהל שאני מושך משום מה...

וגם אם לא הייתי עושה עם זה משהו, זה מחמיא מאוד. אז תנו להנות מהמחמאה!!

פפפפפנפש חיה.


לא עולה כסף לפרגן -_-צקון לחש


אבל שווה זהב התיאור שלך הצחיקנפש חיה.
ובעזרת ה




תזכה באמת.
ולא הייתה כוונה בכלל. סליחה אם בטעות הובן אחרת.נפש חיה.
רחפת..
אם חברה שלי מתנהגת ככה אני מחטיפה לה כאפה..

אבל תיהנה! ושתמצא את האחת בעז''ה בב''א!
חחחחחחח העיקר מדברת על אלימות וזה צקון לחש


רחפת..

חחח נתפסתי על חם..

אותך למשטרה.צקון לחש


חח זה ממחיש בדיוק את מה שכתבתי דגן ותירוש
איפה מה שכתבת? לא חושב שראיתיצקון לחש


לדעתי זה בוטה ומוזרמישהי=)
שבת תתחיל עם גבר ברחוב.
לא צנוע.
זה לא מוזר להתחיל עם כל מי שנראה לך חמוד? מאיפה גםהפי
את יודעת מי הוא זה נטו התרשמות כללית בלי בסיס
די לפחד מהצל של עצמכםלצלול לעומק
עדיין לא קם האדם שהצליח להסביר את כל סודותיה של האהבה. זה דבר שהשכל האנושי עוד לא הצליח לפענח עד הסוף. מתנה מהקב"ה שאנחנו מנסים לנתב אותה לחיינו כמיטב יכולתנו הקטנה.
לפעמים מבט אחד שווה יותר מאלף בירורים. תוכיחי שלא. לפעמים רק השכל יודע. ויש סיפורים הזויים לכל הכיוונים.
תשאירו הכל פתוח ותזרמו. מקסימום לא מתאים, הכי גרוע בזבזתם ערב אחד בבית קפה.
זה לא הכי גרוע בזבזתם ערב לכל דייט יש השלכותהפי
חוץ מזה זה כן חיצוני אל תנסה לטייח את זה
מה חיצוני?לצלול לעומק
ושאלת בירורים כמו "איפה הוא לומד" זאת לא שאלה חיצונית? לא שיש לי בעיה עם שאלות כאלה, אבל ברור שזה חיצוני. מה שפנימי לבן אדם אפשר לראות בפגישה איתו. מבט ברחוב זה יותר קרוב מאשר הבירורים החיצוניים הקלאסים. אין לך פרווילגיה על מה חיצוני ומה לא. אני יודע שיש זוגות שהתחתנו ממבט ברחוב, ולכן אני לא שולל את האופציה הזאת. לא הכל השכל שלנו יודע. למען האמת הוא יודע מעט מאוד.

באמת, תוכיחי שבן אדם שראה מישהי ברחוב והוא מרגיש שיש סיכוי טוב, זה שקר. לעומת זאת כשחבר מציע מישהי שהוא מכיר קצת מאיזה מקום, זה פנימי ועמוק.
האמת שפעם לא חשבתי כמוךזוהרת בטורקיז
ואיך שאתה מציג את זה..יש בזה משהו מאוד נכון.
זה גם אצבע כלפינו- למה אנחנו סוג של "חוששים או פוחדים" שזה שראינו מישהו ברחוב שגם לנו באיזשהו מקום להתעניין בו אנחנו ישר חושבים שזה חיצוני טפל או רק בגלל מראה חיצוני.חשבתי על בחור שפעם ראיתי אותו בתחנה,שחיצונית לא היה ה"טעם" שלי,בכלל,אבל משהו בו גרםצלי לרצות להכיר אותו,אפילו טיפלה הלב שלי דפק.מעניין הנק שאתה מעלה.באמת! זאת שאלה למה אנחנו מנסים להסתיר תסוג של רגש הזה ופשוט מבטלים אותו.אולי המילה רגש לא מתאימה היא קצת כבדה,ניסתי לחפש מילה אחרת,לא מצאתי..
אבל תודה לך
מצויןדגן ותירוש
צריך לא להגזים בזה אבל בגדול זה נכון
כי הם התאהבו על סמך חיבה.. זה כן חיצוני אסור שזה השתלטהפי
לפעמים מרוב שזה משתלט לא רואים את החסרונות של הבן זוג ומתרצים את החסרונות שלו רק בגלל המשיכה.. צריך להיזהר.
חיבה זה חיצוני?לצלול לעומק
לא צריך לתרץ חסרונות, אבל ברור שאם יש חיבה אז החסרונות נתפסים אחרת. ככה זה בכל זוג בריא. לא רואה איך זה קשור דווקא לפה.
אסור שחיבה בין בני זוג תפרח? כי זה חיצוני? צריך שהם יסכימו על עקרונות משותפים ואז זה פנימי?
אני ממש לא מבין מה את אומרת
אני חושבת שזה מאוד חשוב ואסור לוותר על זה אבל אסורהפי
שזה ישתלט כי לפעמים זה פשוט מוחק את ההגיון הבריא שלנו בגלל שהוא נראה לנו מושלם
נכון. אחלה עצה.לצלול לעומק
כמו כל העצות, יש לקחת בערבון מוגבל.
זה חלילה לא אומר שחיבה זה חיצוני, חיבה זה דבר פנימי מאוד, שחייב שיהיה בקשר.
וזה גם לא משליך כלום על השאלה האם זה חיצוני להתחיל עם בן אדם ברחוב. אני מאמין שיש מיקרים שאפשר לקלוט במבט ברחוב דברים פנימיים, וזה יכול גם להיות מתאים ולהוביל לחתונה. כמובן שיש בירורים, ותהליך ארוך, וגן סאקר, אבל זה בהחלט יכול להתחיל ממבט ברחוב.
חח אני לא הכי מסכימה עם המשפט האחרוןהפיאחרונה
אם יש לו סימן של מחבת על הראשיוני
כנראה שהוא נשוי
יש כאלה עם סימנים של מערוך וכו', צריך לדעת לזהות...
פשוט וקל:גלגלית
אם הוא נראה מהשווים האלה, האיכותיים- הוא תפוס !
מה שנשאר זה שאריות.. (נכון ברוב המקרים).
יש כמה פסי ייצור לבחורים השווים והאיכותיים האלהדגן ותירוש
רק צריך לחכות מוקדם בכניסה למפעל ;)
כי לגבר מותר שתי נשים .me.


משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfbאחרונה

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפיאחרונה
המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?אחרונה

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.
מה בעצם נשאר מהאמירה "העיקר זה לב טוב/מידות"?צע

מניח שיצא לכם להתקל ולשמוע את המשפט הזה לא פעם..

והרהרתי בשאלה  האם נכון שרוב העולם , כולל אני, לא חי ככה?!

כאילו, מניח של90 אחוז מהרווקים יש לב טוב, ואיזה קטע הם עדיין רווקים, וכנראה למרות טוב ליבם נפרדו מהם.

לכל תגובה בנושא אשמח, חנוכה שמח חברים!!! 

שזה הבסיס.מוקי_2020

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

..שפלות רוח

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

זה העיקר, אבל לא הדבר היחידי שצריךadvfbאחרונה
סוף סוף הרגשתי שהפורום נתן לי משהו.מוקי_2020

נסעתי באוטובוס ציבורי,
ואוטובוס טיולים חסם את כל התנועה כי הבנות, המון בנות, המון המון בנות פרקו מלא דברים, חוץ ממקרר, הוציא מתוכו הכל. 
זה היה נראה כמו מופע קסמים.

ואז נהג האוטובוס אמר משהו, "עוד פעם החרדים האלה...אבל למה ככה לחסום את התנועה ? אני לא מבין את זה..."
עכשיו בעיקרון, אני בדברים כאלה לא מתערב, אבל כאן לא יכלתי לשתוק.

אמרתי לו ברוגע, בנחת , "אלה לא בנות חרדיות, החמודות האלה שייכות למגזר הדתי-לאומי (גוש עציון)".

שבת שלום 

מי יתן, שאחרי השבת הזו יחל השינוי הגדול שכל אחד מצפה לו.
עכשיו ברור לכם, שכאשר קורה שינוי גדול בחיים,  לפניו יש שבת אולי מיוחדת אולי שגרתית, שפשוט מבחינת זמנים מגיע לפני אותו שינוי.
אני מאחל לכולם, לכל אחת ואחד בפורום הטהור הזהו, שהשבת הזו היא השבת לפני השינוי הגדול.

..שפלות רוח

"אלה לא בנות חרדיות, החמודות האלה שייכות למגזר הדתי-לאומי (גוש עציון)"....ואם הן היו חרדיות אז? היה אסור להן לעצור שניה ולהוריד את הדברים?

ואני לא מתפלא שזה מה שלקחת מהפורום הנ"ל..זה אומר המון על משתתפיו.

הוא צוחקאני:)))))
למה לקחת כל דבר רע?
אני לא יודעת מה מוזרהפיאחרונה

שקראתי את זה  

בפורום הטרור הזה

אולי יעניין אותך