קניית דירהgolbar76

יש לנו כ550K

ב''ה זה בזכות עבודה קשה והתפשרות על איכות חיים. 

האם עקב מחירי הדירות הגבוהים אבל שרק ממשיכים לעלות כדאי לנו לקנות דירה עם משכנתא חונקת.

או שאולי כדאי להמשיך לחסוך ולקוות שמחירי הדיור ירדו?

נ.ב אין לנו ילדים עדיין אבל ממש מנסים להביא שכן יהיה  

לקנות זה מה שכולם אומרים.בת 30

והסכום שיש לכם הוא יפה מאוד. אפש גם לקנות משהו להשקעה- זה יניב יותר מאשר אם הכסף ישב לו בבנק. 

לקנות במקום זולהיועץ
לפצל את הדירה לשתים ולהשכיר כשתי יחידות. כך יהיה לך מזה הכנסה וגם תוכל לשלם את השכירות שלך.
היועץgolbar76

חשבנו על מה שאתה מציע אבל העובדה שאנחנו גרים בירושלים + אין לנו רכב + שנינו מאוד עסוקים הופכת 

את העניין למסובך יותר.

נניח נקנה דירה בדימונה או באר שבע, ופתאום יש לדייר בעיה בחשמל?

יש חברות שמתחזקות דירות כאלההיועץ
שווה לך אפילו לקחת עוד משכנתה קטנה כדי לקנות דירה יותר גדולה וכך לעשות יחידות גדולות יותר וריווחיות יותר..
ברור ששווה להם לקחת משכנתא כמה שיותר גדולהתפוח יונתן

בשביל לקנות בית גדול שיניב להם רווחים גדולים.

השאלה אם הם יעמדו בתשלומים החודשיים.

באופן כללי, מבחינה כלכלית, תמיד שווה לעבוד בשתי עבודות או יותר מהבוקר עד הלילה כדי לממן משכנתא גדולה, זה באמת מאוד רווחי.

ברור שיש כאן עצות מסוכנותnick

עצה כמו - תקחו הלוואה כמה שיותר גדולה ותשקיעו אותה בנכס מסוכן - לא מתאים לכל אחד.

יש כאן מרכיב ספוקלטיבי חזק, בצירוף של מינוף עמוק - מתכון לצרות.

גם בירושלים יש דירות זולות יותרירושלמית טרייה

נניח, תקנו דירה קטנה בשכונה שאתם לא רוצים לגור בה.

בתקווה שתצליחו להשכיר אותה רוב הזמן השכירות אולי תכסה את רוב המשכנתא.

 

לקחת משכנתא עם החזר ענק זה סיכון.

דווקא עם ילדים, אולי לא תרצי ולא תוכלי לחזור לעבודה. לא תוכלי להאריך חופשת לידה אפילו ביומיים? לא יודעת, אולי כדאי אבל זה קשה.

אולי כשיהיו ילדים תחליטו שחייבים רכב.. אני לא אומרת שלא כדאי רק שצריך לשקול בכובד ראש.

 

כן ממליצה בעיקרון לקנות דירה. גם שכונה "דפוקה" בירושלים יש סיכוי שהמחירים בה יעלו.

מה עם גבעת זאב? ממש לא נראה לי שזול שם, אבל אולי עדיין יותר זול? וזה מקום יפה מאד.

המתווך עושה את העבודה השחורה הזורק אמונה


בבאר שבע עניין פיצול הדירה הוא לא חוקיconet
ברוב העריםמשה


דירים זה ענין של מזל....אני84
אני השכרתי את הדיאץרה לאדם מעט יותר זול ממה שלקחו בשכונה...
יכלתי לקחת 2800 לקחתי 2600 בשביל השקט הנפשי הזה. ובחוזה היה כתוב שאני לא באה לסדר לו כלום. הוא מסתדר לבד.
אלה אם כן זה החלפת דלת שזה יקר אז הוא היה אומר לי והיתי שולחת בעל מקצוע שיטפל בענין הוא שמר לי קבלות... והיתי משלמת לו על כך. האמת שאצלמץנו השוכרים היו אנשים שקטים ואמינים והינו רואים ושומעים אותם רק בחידוש חוזה.
יש שקונים ככה בקריות ובבאר שבערק אמונה


השאלה החשובה היא איפה שוכב החצי מיליון הזה כרגע?תפוח יונתן

אתם משקיעים אותו איפשהו בינתיים?

תפוח יונתןgolbar76

הכסף מושקע ב"פוליסת חיסכון" אם שמעת על זה.

בסדר, כמה אחוזים אתם מקבלים בפוליסה הזאת בממוצע בשנה?תפוח יונתן

אם תדעו כמה אתם מרוויחים בפוליסה הזאת תוכלו להשוות עם תשואה צפויה על דירה.

ככה יהיו לכם כלים לעשות חישוב מבוסס על נתונים.

אכן השאלה היא מה האלטרנטיבה לכסףnick

אם בפוליסת החסכון הנ"ל אתם עושים 3-4% תשואה אחרי דמי ניהול ומס, אין לכם שום סיבה לקנות דירה.

מי אמר שבכלל חייבים לקנות דירה.

פה יש סיכון, וגם פה יש סיכון.

 

שכירות דירה אינה זריקת כסף לפח. 

מפתיע שמחשבה כלכלית כל כך פשטנית התשרשה כל כך חזק כאן.

 

אין חיה כזאת השקעה ללא סיכון.

איפה יש 3%-4%? גמני רוצה!מודדת כובעים


בשום דבר חסר סיכון לא תקבלי את זהnick
מובן שהשקעה חסרת סיכון לא תניב הרבה.
גם נדל"ן הוא נכס מסוכן. לכן מניב 3-4%
3.5 אחוז זה רק משכירותתפוח יונתן

עליית שווי הנכס מסתכם בכ-5 אחוזים נוספים אם לא יותר.

שוב ספקולציהnick
אפשר לקבל גם שכירות של 5%דוד100
נכוןתפוח יונתן

זה רק מחזק את הטענה שבעלות על דירה יכולה בקלות להגיע ל-10 אחוז רווח שנתי.

אחוזי תשואה על דירהgolbar76

אני חושב שהאחוזים הגבוהים שאתה מדבר עליהם נכונים למי שקנה דירה בין 2008 ל 2016

כיום המחירים כ''כ גבוהים שתשואה בחלק מהמקומות נושקת את ה1%-2%

הכל אפשר.אניוהוא
החישוב שעושים בד'כ הוא שכרות כפול 10 חודש.
חודש אחד הדירה בממוצע עומדת ריקה ועוד חודש לתיקונים.

ואז כמה זה יוצא?
ואם בנוסף צריך להחזיר משכתנא - אז זה פחות רווח..
אתם רוצים לקנות למגורים או השקעה?הלוי
כמה חדרים?
איפה?
האם יהיה צריך שיפוץ?
כמה אתם מרוויחים בנטו וכמה נשאר לכם אחרי הוצאות?

אלו שאלות וחישובים שאתם צריכים לשבת עליהם...
אז ככהgolbar76

אני מאמין שתהיה לנו תשואה שנתית של 1% (אחרי ניכוי דמי ניהול ומיסים) 

שזה מצד אחד מאכזב אבל מצד שני הרבה יותר מהתשואות בבנק!

 

הדירה יכולה להיות להשקעה עם אופציה לגור בה בעתיד אחרי שאסיים ללמוד

אז בהחלט ניתן לקחת סיכון מחושב והשקיע בנדל"ןnick
לגבי משכנתא גדולה מדי.
רק נדמיין לנו את הסיטואציה הבאה.
יש לך היום כחצי מליון שקל ביד.
אתה לוקח הלוואה של מליון וחצי. קונה דירה בשני מליון

בום, הבועה מתפוצצת, ערך הדירה נחתך בחצי.
אם אתה נשארנו ביד?
נכון, מינוס חצי מליון
לא אומר כן או לא. אומר להבין את כל הסיכונים
אין סיכוי שזה יקרה - כי אז כל הבנקים יתמוטטו.אניוהוא
חשוב לכם לגור דווקא בירושלים?ה-מיוחד
אולי באיזור יש מקומות עם מחירים יותר זולים?
לגבי ירושליםgolbar76

חשוב לנו לגור בירושלים, מצד שני אנחנו לא מוכנים למשתכן את עצמנו למוות בגלל אותו רצון

לדעתי לקנות!!מתלהבת

קשה יהיה לחסוך כשהילדים יגיעו בע"ה.

אנחנו עם חמישה ב"ה ועדיין לא קנינו דירה..

 

מאז החתונה בעלי חשב לתומו שמחירי הדירות אוטוטו יורדים..

אז זהו שלא..

 

אבל בע"ה נקנה אני אופטימית

האמירה "קשה יהיה לחסוך כשהילדים יגיעו" יכולה להיות בעייתיתתפוח יונתן

אפשר להבין אותה בטעות כמו "כדאי לקחת משכנתא לפני שנגלה שאנחנו בעצם לא יכולים לעמוד בה"

זה נכוןגוונא
אבל ממש לא באופן גורף.
סליחהמתלהבת

לא התכוונתי לומר דברים נחרצים.

זו רק דעתי..

בדקו אופציהאוריה,
של קניית קרקע להשקעה.
על ציר 60 סובב באר שבע יש אופציות מעולות.
אבא של חבר שלי קנה שם קרקעות לפני שנה והיום המחירים הם כמעט פי 2

וכשיש לכם קרקע תוכלו לבנות בעצמכם שהיום זה נעשה די פשוט למבינים. (ניתן לקבל רקע או ללמוד ב"מרכז הישראלי לבניה") אבל זה מצריך פנאי..
במחיר של דירה ממוצעת בבניין היום אפשר לבנות וילה, לא כולל קרקע כמובן. כך שהרווח הוא יותר עתידי אבל הוא ענק. לשיקולכם
סבי ז"ל עשה דברים כאלהמשה

הקרקעות הופשרו לאחר מעל ל-50 שנה.

זה אחלה אם אתה רוצה לסדר את הנכדים.

בוודאי שלקנותבן יקר

מחירי הדירות אף פעם לא יורדים, אל תחכו לירידת מחירים.

אם תקנו התשואה שלכם תהיה גבוהה כי בנוסף לשכר דירה אפשרי גם ערך הדירה עולה כל הזמן.

אם אתם לא מתכוונים לגור שם, קנו דירה זולה באזור טוב עם ביקוש, בבוא העת תמכרו.

והעיקר - אל תחכו!

מסוכן להגיד דבר כזה.אניוהוא
נכון שבעשור האחרון המחירים לא ירדו.
אבל מה יהיה הלאה כולם מדברים על ירידה בסביבות ה10 אחוז - יותר מזה זה כבר מסוכן לבנקים..

. אבל אף אחד לא נביא...
המחירים בשלושים השנים האחרונות תמיד עוליםבן יקר

והתחזית בכל העיתונות הכלכלית היא שהם ימשיכו לעלות.

אף אחד עוד לא התחרט על השקע בנדלן

לפני כחודש - סקר של 50 אנשי נדל'ן מהבכירים בשוקאניוהוא
78 אחוז אמרו שירדו המחירים.
הרוב אמרו 10-20 אחוז.
אח'כ עד 10 אחוז
והמיעוט יותר מ20 אחוז.

כיועץ משכנתא - לדעתי למדינה אסור להוריד את ערך הדירות יותר מיד.
אבל ב- 10 אחוז זה לא מסוכן לבנקים ויתן אוירה שהצליחו לעשות משהו .....
אולי הממוצע בארץ יירד. בירושלים אין מצב שירד.ירושלמית טרייה
סתם עניין בסיסי של ביקוש והצע.
לירושלים תמיד יש ביקוש, מהארץ ומחו"ל.
ברגע שיש הקפאה בהתנחלויות, עוד ביקוש..


אישית אני גם לא רואה סיבה שתהיה ירידה משמעותית בארץ אבל יש מקומות נקודתיים שכמובן עלולים לרדת. שבונים לידם כביש ראשי או מזבלה.. כמו בכל דבר, צריך סייעתא דשמיא.
נכון - אבל גם הטבות ממשלתיות עוזרות להוריד ביקושאניוהוא
וגם תחבורה ציבורית נוחה יותר וכו'
אם השאיפה להוריד - ויש באמת רצון כזה- המחיר כנראה ירד...
אשראי המאמין ירושלמית טרייה
אני לא מאמינה שירד.
כוחות השוק חזקים הרבה יותר מכמה שקלים שהממשלה מזיזה ממקום למקום.
אולי אם יורידו בהרבה את מחירי הקרקעות וגם ישחררו המון בבת אחת יצליחו להתקרב לביקושים. אני לא רואה כזה שינוי דרמטי קורה מהר. וגם אז זה לא יוריד, אולי יעצור את העלייה.

הזמן היחידי בינתיים שבו המחירים קצת נעצרו היה בזמן שהממשלה הבטיחה להוריד מחירים וכולם נמנעו מלקנות כי חיכו לירידה.. וזה היה לכמה חודשים.
אני אומר רק מה המומחים אומרים...אניוהוא
דעתי היא שיצליחו להקפיא את המחירים...


אבל כשעושים שיקלול של נתונים וכמה רווח לעומת הפסד כדאי להתחשב בתחזיות הפחות ורודות כדי לא להבהל או להתאכזב אח'כ
אף אחד לא באמת יודעגוונא
כתבתי כבר למעלה שאף אחד לא נביאאניוהוא
אבל כשרוצים לעשות תחשיב כלכלי - כדאי להסתכל על החיזוי האפור-שחור ולא על הורוד ביותר...
השאלה מה האפור ומה הורודגוונא
וזה אף אחד לא יודע.

קח בחשבון שבמהלך כל השנים האחרונות היו לא מעט 'מומחים' שאמרו שהנה אוטוטו מחירי הדיור צונחים אז חבל לקנות עכשיו. היום ברור לכל שמי שהקשיב להערכה הזו הפסיד בינתיים את המכנסיים.
לכן לא אמרתי לא לקנותאניוהוא
אלא לחשב ביחס להשקעה אחרת...

וכבר כתבתי למטה - שאם אפשר לקנות ולגור בה - זה ודאי טוב ועדיף על הכל.

אבל כשזה השקעה - צריך להסתכל ביחס להשקעה אחרת
זה נכון, מצד שני מי שקנה מסתכן בעליית ריבית המשכנתאמשה


ראשית זה די תלוי בתמהיל המשכנתאגוונא

ושנית, אם לא בריבית אז בשכר הדירה.

זה לא די תלוי -אניוהוא
זה רק תלוי.... (כמעט)..




(למדתי יעוץ משכנתא ואני קצת עוסק בזה)



לקנות בחכמהפרה

ממליצה עם סכום כזה ביד כן לקנות.

 

אפשר גם בירושלים, יש שכונות שקל יותר לקנות בהן.

קטמונים, עיר גנים, קרית יובל, פסגת זאב, הר חומה.    כל ירושלים משתנה והמחירים לא יורדים.

אפשר לקנות דירה של 2 - 3 חדרים, לגור בה או להשכיר.

אם לשכירות, לקנות במקום שקל להשכיר ושיחזיר את המשכנתא.

 

לא לקחת משכנתא גדולה מידי.

נראה לי שלא הייתי לוקחת יותר 500,000.    סכום כזה בחלוקה חודשית ל 25 שנה עם ריבית של 5%

יצא בערך 3000 לחודש.  שיכול להיות שתקבלו משכר הדירה.

הכסף שלכם לא מאבד מהערך שלו.  ובסוף יש נכס ביד.

 

היום השכירות די גבוהה והריבית די נמוכה, כך  שלשכור היום פחות משתלם מפעם.

עזרה מהורים אם יש יכולה להיות גם במתן הלואה.  המשכנתא קטנה וחוסכים כך כסף.

 

בהצלחה

 

ריביות המשכנתא מאוד עלו לאחרונהnick
כמו כן הרבה משכנתאות קיימות הן בריבית משתנה ויחטפו חזק אם וכאשר ריבית בנק ישראל תעלה
בזמן האחרון הריביות על המשכנתא מאד עלואניוהוא
כדאי לשים לב לזה
אם אתם אמיציםהחיים שוים

ומוכנים לקחת סיכון שיפצה אתכם , 

אל תשקיעו בנדל"ן!

http://www.bizportal.co.il/realestates/news/article/353701

אבל בשביל להרוויח בשוק ההון צריך לעמוד בכמה פרמטרים :

מוכנות להשקעה לטווח רחוק 

יכולת נפשית גבוהה - ולא לפעול בצורה פזיזה 

חסכונות קצרי טווח של כ6 משכורות 

 

האם אתם בשלים להשקיע בבורסה?

http://www.hasolidit.com/%D7%94%D7%A9%D7%A7%D7%A2%D7%95%D7%AA-%D7%9C%D7%9E%D7%AA%D7%97%D7%99%D7%9C%D7%99%D7%9D

רמת אשכול בלוד..זוהרת בטורקיז
דירות עולוץ כ700k בערך..יש בפחות ויש גם במחיר שנקבתם בו..
שכירות כ2000 ש"ח.
כ3.5 אחוז, אפשר למצוא טוב יותרדוד100
אאכ יש צפי משמעותי לעליית ערך - יותר ממקומות אחרים
צריך לזכוראניוהוא


שכרגע אתם משלמים שככירות. בכסף הזה מישהו קונה את הבית שלו. במקום שאתם תיקנו את הבית שלכם בכסף הזה.

מה נכון לעשות?
אם הגיוני לקנות באזורכם - לדעתי זה מה שנכון
אם לא הגיוני-
ללכת ליועץ השקעות- לבדוק מה אפשר לקבל יותר על הסכום הזה. שאין ספק שהוא סכום יפה.
ואח'כ לבדוק האם יש דירה שאחרי תשלומי הריביות וכו' תניב יותר תשואה.


עבדתם שנים בשביל הסכום הזהnick
חלק ממה שכתבו לך כאן נכון, חלק שטויות. כמעט הכל נובע מבורות.
אם השקעת כמה שנים בשביל זה, לא שווה לך להשקיע זמן ללמוד איך לשמר/להגדיל את זה?
כמה שנים אדם משקיע בתואר כדי להרוויח משהו?
יש ידע איכותי אינסופי ברשת.

ומכאן אנחנו מגיעים לכלל החשוב ביותר של השקעות:
אל תשקיע במה שאתה לא מבין!

וכן, זה כולל נדל"ן
לא חבל על שכירות???? תקנו דירהאני84
והמשכנתא היא תהיה בעצם כמו השכירות רק שפה זה לא הולך לפח...
משכנתא זה לא שכירות!תפוח יונתן

הבנק הוא הגוף האחרון שירשה לעצמו לצאת פרייר להשכיר למישהו דירה ואחרי 20 שנה לתת לו את הדירה במתנה. למה שהוא יעשה את זה?

משכנתא זה שכירות + קניית שווי הדירה בתשלומים.

אבל אתה קונה כסף לעצמך. לא לבעל הדירהאניוהוא
לא נכוןתפוח יונתן

בתוך תשלומי המשכנתא יש בדיוק אותו מרכיב שכירות כמו לשוכר רגיל על חלק הדירה שעדיין לא נקנה.

למה שהבנק יעשה לנו טובה?

כשאתה משלם משכנתאאניוהוא
אתה קונה כסף (יש שיגידו אתה קונה מהבנק את החלק שלו בדירה)
כשאתה משלם שכירות אתה משלם למישהו אחר שיקנה את הדירה הזו מהבנק.
ובשני המקרים הצד השני מרוויחהחיים שוים

בין אם זה השוכר , ובין אם זה הבנק שעושים אחוזים על חשבונך.

השאלה לא צריכה להיות אם זה כולל שכירות או לא,

השאלה היא האם זו השקעה משתלמת של הסכום הראשוני , לעומת השקעות אחרות אפשריות.

אם זו דירה למגורים ולא להשכרהאניוהוא
זה בכלל לא השקעה ולא מודדים את זה בכלים של השקעה.
למה לא?nick
אם לא היו קונים היו משקיעים. אז זו השוואה נכונה.
אם קניתי ועכשיו אני משלם על חודש x כסף פחות שכירות, מה ההבדל בין זה לבין להרוויח מהשקעה?
כי בנתיים משלמים שכירותאניוהוא
גם דירה למגורים היא השקעההחיים שוים

אתה משלם ריביות לבנק על ההשערה שבעוד X שנים שווי הדירה יהיה יותר .

האופציה האחרת היא לחסוך את הכסף , ולהשקיע אותו עד שיצבר הסכום לדירה.

ובנתיים אתה משלם שכירות.אניוהוא
אז למה לא לשלם לעצמך?
כי גם המשכנתא היא לא 'לעצמך'החיים שוים

אין הבדל,

נניח לזוג יש 300,000 . יש להם 2 אופציות :

-לקנות דירה במליון (נניח ) ולשלם כל חודש 3000 למשכנתא * 30 שנה

-או להשקיע את ה300,000 בשוק ההון, ולשלם כל חודש 3000 לשכירות.

בהנחה ושוק ההון יעלה כמו ב20 שנה האחרונות - 950% 

אחרי 20 שנה יהיה להם 2 מליון ו850 אלף 

בניכוי מס רווח הון - זה 2 מליון וקצת , בניכוי עמלות קניה וכו' נניח 2 מליון.

 

השאלה היא האם הדירה שלהם אחרי 20 שנה תהיה שווה 2 מליון, או יותר או פחות,

ובל נשכח שהם עוד לא סימו לשלם אותה.

 

 

אז גם במקרה השני השכירות לא הייתה לפח, 

השכירות היתה השקעה - בתקווה שהכסף המושקע יניב ,

ובמקרה שמשלמים למשכנתא - זה שוב, בתקווה שהערך של הדירה יהיה שווה את כל הריביות.

 

(כל החישובים בערך לגמרי )

 

 

א. בגלל זה אמרתי שתמיד כדאי לדבר עם יועץ משכנתאותאניוהוא
אבל-
ב. רוב האנשים צריכים רוגע בחיים. שכירות זה ארעי.
ראיתי בעבר מחקר שבאופן יחסי זוגות שהיתה להם דירה בבעלותם נטו להתגרש פחות .

ג. באזור בו אני גר הדירות קפצו ב8 שנים האחרונות פי 2 שזה אולי יותר ממה שכתבת
ובה של רוב האזור מתוכנן לפינוי בינוי שאםמיצא לפועל מקפיץ עוד יותר את מחיר הנכס (דבר שאני מפקפק אם בכלל יקרה אבל נניח) אבל זה כבר דיון אחר
ב. אני מסכימההחיים שוים

יש בעיה בשכירות ארוכת טווח בארץ שלנו,

יש עלית מחירים מתמדת וגם חוסר יציבות וזה שיקול חשוב.

 

ג. העליה שאתה מדבר עליה היא לא לאורך זמן , אם תסתכל בגרף בקישור הבא

http://www.bizportal.co.il/realestates/news/article/353701

תראה שהעליה החדה היתה ב10 שנים האחרונות , וב15 שנים קודם היתה עליה איטית מאד

כך שאי אפשר לדעת כלום , אבל במדידת העבר נראה שהעליה של שוק המניות גבוהה יותר לאורך כמה עשורים (וגם פחות ישרה , כמובן) 

עם הבנה שגויה כזו בנושא לא הייתי מעיז לתת עיצה לאף אחדnick
זה לא יפה לכתוב ככה בלי לציין מה בדיוק השגיאהתפוח יונתן

אם יש לך טענה נגדית, תכתוב אותה.

 

במשכנתא אין שום "מרכיב שכירות"nick
זו פשוט הלוואה, כאשר הנכס הממושכן משמש בטחון לבנק
אז מה זה הריבית של המשכנתא אם לא שכירות?תפוח יונתן

הבנק לא קורא לריבית הזאת שכירות בשביל לא לתת לקונה תחושה שהוא "זורק כסף לפח" אבל זה בדיוק זה.

אין מתנות חינם, מי שלוקח משכנתא משלם ריבית בערך באותו גובה כמו שהיה משלם שכירות על חלק הדירה שעוד לא קנה.

ריבית על משכנתא היא מחיר הכסףמודדת כובעים


אין שום קשר בין הדבריםnick
אכן מוצרים עולים כסף, גם דיור

הריבית הזו לא נקבעת על פי מחירי השכירות באזור, זה לא מעניין את הבנק.
היא נקבעת על פי גורמים רבים ובתוכם הסיכון המובנה שיש בכל הלוואה - שהמקבל לא יחזיר אותה
הכוונה שהם כל חודש משלמים שכירות...אני84
והכסף לפח... בדירה משלמים על משכנתא שהדירה הופכת בעתיד לשלך...
מה לא בובן ומה הבעיה???
כן שכירות זה לזרוק כסף לפח אם חש אפשרות לקנות דירה למה לא????
אנחנו קנינו דירה שהמכיר שלה עלה ב500 אלף לאחר הקניה. הדירה היתה באזור יחסית ישן ילתה 400 אלף... לקחנו משכנתא ל8 שנים סיימנו ומכרנו את הדירה ב900 אלף... כי המחיר באזור עלה ונהיה מבוקש.....והרווחתי... עכשיו מכרתי אותה וקניתי בזכות ההקפצה דירה חדשה מרווחת יותר.
וב8 שנים מעבר למשכנתא הרווחתי 500 אלף...אני84
הבנק היה נותן לי 500 אלף??? אם היתי חוסכת ומשלמת שכירות היתי מגיעה ל500 אלף???
זה כי קנית בדיוק בשפל מחירי הדירות ב-2008משה

גם מי שקנה אז ניירות בת"א 100 או בS&P 500 הרוויח בערך פי 2 (לפני מס).

כסף של שכירות "לא הולך לפח"משה

בהנחה שיש להם חצי מליון שקל בבורסה (למשל), הבורסה משלמת דיווידנדים וריביות ועליית שווי (או ירידה, כמובן).

 

עכשיו הם יקחו את הכסף הזה, ויחד עם משכנתא אימתנית יקנו דירה.

אז נכון שהם הפסיקו לשלם שכ"ד, אבל הם צריכים ל"קנות" את הכסף שלוו, ומפסידים את עליית הערך של הנכס האלטרנטיבי שלהם.

 

זה עסקה שיכולה להיות לא רעה, וגם מאוד רעה. תלוי.

"כסף שהולך לפח"golbar76

אז ככה, האלטרנטיבות השקעה לקניית דירה בינתיים מאכזבות.

בבנק הריבית שמקבלים אפסית.

אג''ח ריבית מאוד נמוכה גם כן

פוליסת חיסכון (75% כללי ו-25% מניות) הניב לנו בינתיים חצי אחוז (4 חודשים)

תוסיפו לזה דמי ניהול שנתיים של 0.9% פלוס מס 25% ותקבלו כסף שלא עושה עם עצמו כלום.

25% מניות זה מעט מדי לצעיריםמשה

תפתח קרן השתלמות או משהו (אם אתה עצמאי) כדי להיפטר מהמיסים.

 

מה זה כללי?

 

0.9 זה יקר.

אכן, זה החטא הקדמוןnick
אתה משקיע במשהו שאתה לא מבין

החטא השני: דמי ניהול גבוהים
אכןמשה
כרגע הממשלה מנסה להוריד את מחירי הדיורספק

מה שאומר, שמחירי הדירות ימשיכו לעלות עוד ועוד... 

אם השיקול שלכם הוא לחכות שמחירי הדירות יירדו - אז לדעתי, אין לכם למה לחכות. 

 

לקנות דירה עם מפתחמה'
לקנות דירה שאפשר להתחיל להשכיר מיד, כך השכירות משלמת את המשכנתא
השקעה בנדלן באזור מתפתחמישהי חוקרת

אני אומרת:

 להשקעה- או לא לקחת משכנתא בכלל. רק הלוואות להשלמת הסכום שיהיה אפשר לקנות דירה באזור מתפתח להשקעה. או לקחת משכנתא להכפיל את הסכום ולקנות שתי דירות באזור מתפתח. לברר על השכונה היטב. לא לקנות עכשיו דירה בירושלים.

למגורים- מעלה אדומים זו אופציה טובה לעתיד. קרוב לירושלים ויבנו שם בשנים הקרובות. סיכוי לירידת מחירים.

 

אנחנו בחרנו בבאר שבע בגלל עיר הבהד"ים. בדרום בטווח רקטות לקנות רק עם ממ"ד.

לפני 4 שנים- דירה עלתה 550.+תיווך לא זוכרת כמה עלה. שכירות 2700.

הוצאות נוספות שוטפות:

ביטוח מבנה 

תיקונים (יש להשאיר סכום נכבד בצד בעת קניית הדירה. לפחות 10. מספיק מזגן ודוד שהולך וזה הוצאה)

תחזוקה בין שוכרים

ניהול נכס (עלות חודש שכירות בשנה)

אם קונים בשכונה עם קהילה דתית קל למלא שוכרים.לא היו חודשים ריקים.

אפשר להרויח הרבה מדירה להשקעה באשקלוןתתתתתתתתת
במקרה או רק מ-ה נכנסתי לאתר ואיתי את הפורום שלך.
אני מתעסק בכל מה שקשור בנדלן מנהל נכסים באשקלון. וקבלן חלוקה.יועץ משכנתא וכו...
אני מנהל דירות של הרבה חרדים ודתיים וגם כאלה שלא.
יש לי גם לקוחות מירושלים ומעוד הרבה מקומות בארץ חרדים וחא חרדים שתוכל לדבר איתם אם תרצה.
עם הכסף שיש לך תוכל לקנות דירה באזור ה 700 אלף אולי טיפה יותר עם משכנתה של 300000 להשאיר בצד 150 שחלקם ישמשו לחלוקה של הנכס. 100000 לבית שהכול בו חדש ואפשר בפחות לוי במצב
השכירות שתוכל להניב היא בערך 4300 נטו.
לא כולל ארנונה חשמל ומים. שהשוכרים משלמים
דמי הניהול שאני גובה הם נמוכים יחסית לחודש ליחידה השרות שלי כולל הרבה דברים... כנס לגוגל ותרשום הבית בשבילך השקעות( אשקלון)

ההחזר על המשכתא ביעוץ טוב יעמוד על בערך 1800 לחודש תלוי כמובן במסלולים שתבחר.
ישאר לך ביד כ2000 שח שכירות נטו. לא כולל עליית שווי הנכס שזה הכסף הגדול.
אם מעניין אותך צור קשר.
אושרי
054-2639399
^ פרסומתמשה

אני לא מסיר אותה כי זה לגיטימי בהתחשב בנושא השרשור, אבל צריך לדעת שפרט לסיכויים שהוא מציע יש גם סיכון.

סיכון שהעיריה לא תאהב את הפיצול, סיכון שהמשכנתא תהיה יקרה מדי, סיכון שלא יהיו שוכרים בחלק מהזמן.

 

אני ממשפחה שמבינה משהו בנדל"ן. זה כסף לא רע אבל ממש לא מלהיב.

מה שהוא מציע פה זה 6%  על דירה של 700K. אם מורידים את עלות המשכנתא נשארים פה על סכומים לא גבוהים בכלל לפני עלויות לא צפויות כמו דייר שלא משלם.

 

תכלס בבורסה קיבלתי יותר בשנתיים שלוש האחרונות, אבל גם שם אף אחד לא מתחייב לי לשום דבר והמשבר בוא יבוא (שיבוא כבר! אני אקנה עוד).

אם ניכנס יותר לעומקדוד100
זה לא נכון להגדיר זאת כ6% על 700
אלא כרווח חודשי של 4300 על השקעה של 500. מה שאומר כ10 אחוזי תשואה על ההשקעה(שמהם צריך להוריד את עלות המימון - משכנתאות, הסיכון לאי מציאת שוכר וכו').
במילים אחרות - מינוף, ע"פ הידוע לי אין אפשרות למנף בשוק ההון.
שכחת להחסיר את החזר המשכנתאתפוח יונתן


לא שכחתידוד100

אדמין כתב שצריך לשים לב שלא מקבלים 7% אלא צריך להוריד מהם את ההוצאות שהוא הזכיר, הערתי שצריך להתייחס לזה כאל 10% שמהם צריך להחסיר את ההוצאות.

כי ההון עצמי שמושקע הוא 500 ולא 700

 

הייתתתתתתתתת
לעניין.1 המוטו של עיריית אשקלון זה להעלים עיין כל עוד ואין דייר מהבניין שמתלונן במשך שנתיים ברצף . וגם אז אז הם לא עושים עם זה כלום.יש לי הרבה דוגמאות מהשטח.
2 . אני בטוח שהכסף שלך בבורסה אפילו לא מתקרב לרווח מנדלן.
כי שכחת רווח עצום שקוראים לו עליית מחיר. אשקלון מקום ראשון בתשואה ב2015 וכנראה גם 16.
15 אחוז עליית מחיר בשנה.
בחשבון פשוט זה 100000 בשנה מדירה כזו .
3 . ברגע שהדערה מחולקת ההשקעה לא מתבטלת אלא היא מעלה את מחיר הנכב בלפחות 100000.
4. אנו כחברה עושים הרבה בדיקות על השוכרים לפני שהם מקבלים מפתח כך שהסיכוי מצטמצם לאפס.
5. משיקלול של הרווח משכירות ומעליית מחיר אתה מגיע ל21 אחוז רווח על ההון שזה מטורף!!! ולא תמצא את זה בבורסה אלא אם כן אתה במסלולים מסוכנים שיכולים להשאיר אותך גם בלי כלום.
6. שוכרים שלא משלמים עם החוק החדש מוציאים בתוך חודשיים. ובמקרים קשים חצי שנה.
אבל זה רק בצורה החוקית.
ניתן בדרכים מעניינות לגרום להם לצאת יותר מהר.
7. בקיצור היום השקעה בנדלן ובמיוחד בדירות מחולקות כי ההשקעה הטובה ביותר והנגישה ביותר היום
יש חברות כמו אבני דרךא14
הם מתמחים בפתרונות טובים בדיוק לאנשים כמוכם.
יש להם דירות לקניה להשקעה והם דואגים לשוכרים ולכל הבלאגן תמורת שכירות של חודש אחד מתוך ה12 בשנה. גיסתי קנתה דרכם דירה בעפולה לא מזמן ב800 אלף, אם תמצאו כזה דבר תהיה לכם משכנתא ממש קטנה והשכירות תכסה אותה פלוס עודף.
דבר נוסף זה שניתן להשקיע אצלם החל מחמישים אלף בריבית של 5% בלי סיכון!
ממליץ לא לסמוך על אף חברה במציאת נכס מניב אם לא על בסיס המלצתתתתתתתתת
לצערי היום פנתה אלי לקוחה שקנתה דירה דרך אבני דרך בדימונה. אמרו לה שזו דירה טובה להשקעה. הם מירושלים.
ונחש מה? הדירה ריקה שנה!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
הם לא בדיוק מוצאים לה שוכרים..
מחכים שתתיאש כמו שהיא כבר ופנתה אליי שאמכור לה אותה. והם ינסו למכור אתה למסכן הבא...
בקיצור יש דרכים לדעת אם הדירה טובה להשקעה או לא. בלי לצאת מהבית.
אני השקעתי קרוב ל100 שעות בקורסים בדביל לדעת לאתר כאלה. ממליץ לכולם ללמוד את הכללים ולבדוק בעצמו את ההצעות המפתות של חברות כאלה
סתם בשביל הדוגמאתתתתתתתתת
לקוח חרדי שלי מירושליים. משפחת ויינברג.
קנה דירה ב630 קומה 1 103 מטר.
חילקנו לו אותה ל3 ב162 אלף.
השכירןת שלה היא 5900
2000, 2000 ו 1900 מתוכם 230 שח ארנונה. ו70 שח גז.
תראה לי רווח כזה בבורסה.
ושוב לגבי הכסף הגדול. ביום הדירה שלו שוה לפחות 780 אלף לפני החלוקה.
זאת אומרת אותו גודל דירה באותה רמה שהוא קנה.
הדירה שלו ספציפית בגלל החלוקה שווה לפחות 940.

ואני חוזר. נקנה לפני שנה!!!!!
ובכלל לגבי חברות ניהול...תתתתתתתתתאחרונה
חברה שאין לה סניף באותה עיר בה הם ממליצים לכם לקנות. אל תקנו.
אם לכם כבעלי הדירה לא יהיה רצון לנסוע מירושלים לעפולה כל יום יומיים בשביל להציג אותה לשוכרים- בטח שהם לא ! וכך הדיקה תישאר ריקה . או שי סרו אותה למתווך מקומי שרק צריך להביא את השוכר ואין לו מחוייבות לטיפול בו ואז מימלא הוא לא בודק עליו כראוי וכאן מתחילות הבעיות.
בקיצור קונים דירה להשקעה מחוץ לעיר? השתמשו בחברת ניהול מקומית
קשה לי בתקופה הזאתפשוט אני..

הצביעות הזאת,

שאני אמור לבקש סליחה ומחילה מרבש''ע,

כשאני יודע שיש דברים שלעולם לא אוכל להצטער עליהם...

כואבהסטורי

בעיקרון אתה לא אמוראריק מהדרום

הוידוי והקבלה לעתיד זה אחרי הכרת החטא והחרטה.

אבל אין חרטה 😬פשוט אני..

אז אין טעם לבקש סליחה ומחילה מרבש"עאריק מהדרום

זה מה שאמרתי.

וואומשה

ובכל זאת אתה לפחות מנסה.

מהות התשובה היא עזיבת החטאנעמי28

עצם זה שאתה לא עושה את זה שוב, זה עיקר התשובה.

החרטה לא צריכה להיות על פרטי החטא אלא על זה שהמרת צווי ה'.

גם אם אכלתי חזיר, היה לי טעים, הפסקתי ויש לי חשק לעוד, אני יכולה להביע חרטה שיש אדון לעולם, שקבע חוקים ואני בטיפשותי וחשקיי שעדיין קיימים המרתי את פיו.

לכאורהoo

אתה גם אמור להצטער

אבל בחרת אחרת

אולי עכשיו אפשר גם לבחור לשחרר את בקשת המחילה

ואולי בכלל להתמקד בבחירה ולא באמור

האם מה שאינך מתחרט עליו היה לתיאבון או להכעיס?מי האיש? הח"ח!

ויותר מכך, האם היה מפני שלהבנתך ייעקר משהו מן התורה?

אני בעוונות מניח שעשיתי דברים רבים מתיאבון, ומיעוט שבמיעוט מכעס ומהכעסה (למשל, אם משהו היה קשה באופן קיצוני בשבת, הגם שלא באמת נצרך, ועניין כזה הוא עבורי בנדיר, וודאי שלא נסעתי פתאום בשבת לבלות בחוף ים רחוק). גם אם פעם קמתי ממקום סעודה ולא בירכתי - אפילו יעבור הרהור שהיה זה בהתרסה כלפי מטבע שטבעו חכמינו מכוחם לתקן ולפסוק, ולא רק מתיאבון וגרגרנות זמן שלא היה זה נוח להתעכב ולהודות על שנותן לחם לכל בשר - אינני חושב שהגעתי לחשוב שאין כל ממש בציווי ובאורח החיים (ובטור אורח חיים).

אני אישית חושב, בצניעות רבה, שאם כל המניעים לקשיות העורף או הנפש הם לתיאבון ואפילו להכעיס, אך לא מפני שעוקרים את שורש ומקור אמונתנו הפנימית, האוהבת, הנכזבת לעתים, אך שלעולם לא תינטש, זוהי - באיזה אופן חסידי ברדיטשובי - סנגוריא גדולה ונקודת אור בחושך. כי בכלל להיות יהודי שעוד מתחבט בזה, שנפשו כועסת אך לא נפרדת ואולי עם כל זה שוקקת, הרי זה בכלל סגולת ישראל וחלק ממעל, גריעותא ומעליותא משמשים בעירבוביא, ועדיין מכל זאת מתגדל ומתקדש שמיה רבא.

אז תחזור בתשובה באמת.אדם פרו+

מה אתה מבקש מאיתנו לרחם עליך.

תפנים שיש מלך לעולם.

הרב יעקב חזן ז"ל:

לפני מספר שבועותפשוט אני..

ניק חביב שאל האם לצאת עם בחורה דתייה שהוריה מסורתיים, ואתה ענית לו שעל מקרה כזה נאמר ארור שוכב עם כל בהמה.

היהדות שלך היא לא היהדות שלי, ולכן מבחינתי התשובות התקיפות שלך לאורך השרשור הזה לא רלוונטיות יותר מאשר שכומר קתולי מפולין יגיד לי את דעתו.

ולא, לא ביקשתי רחמים. בטח לא מאדם חסר רחמים.

אולי אתה לא מצטער על העברה בעצמהמתוך סקרנות

אבל מצטער על כך שאתה לא מצטער, וגם זה יקר מאוד בעיני האלוקים לכאורה

אין דבר כזה בלי להצטער על העבירהאדם פרו+

אין פה תשובה.

בעצם אתה מצטער על כך שאלוקים שולט בעולם.

והחליט לאסור דברים מסויימים.

זה "אני מצטער שאני לא קובע מה מותר ומה אסור.

אלא אתה מלך העולם."

מה הקטע דקה לפני שממליכים את הקב"ה

ומבהירים שאנחנו נאמנים לדרך שלו.

גם אם קשה. וגם אם לא תמיד מצליחים.

להביע דעות הפוכות.

אתה קשוח ונוקט במידת הדין, ברור שגם רצון להצטערמתוך סקרנות

עדיף על כלום

מה יש לך מסקרנות. הבן אדם אומר לך.אדם פרו+

אני לעולם לא אצטער על חטאים.

איפה כל מה שלמדנו על חרטה?? וידוי?? וקבלה לעתיד??

עזוב את זה שהוא מפרסם שעבר על רצון ה'

הפוך בדיוק. צריך להתבייש.

וגם אם עושים עבירה. לא להראות את זה לכולם.

ולא לפרסם. גם אם קיים יצר הרע שלא יכול לכבוש אותו.

אמר ר' עילאי הזקן:

ילבש שחורים ויתעטף שחורים.

לילך למקום שאין מכירים אותו.

ואל יחלל שם שמים.

כאןאדם פרו+

📚 עין יעקב — 3/9/2026

ּא בַּעֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת הוּא דִּכְתִיב. דְּאָמַר מַר: חֲמוּרָה עֲבוֹדַת כּוֹכָבִים וּמַזָּלוֹת, שֶׁכָּל הַכּוֹפֵר בָּהּ, כְּמוֹדֶה בְּכָל הַתּוֹרָה כֻּלָּהּ. עוּלָא אָמַר: כִּדְרַב הוּנָא, דְּאָמַר רַב הוּנָא: כֵּיוָן שֶׁעָבַר אָדָם עֲבֵרָה וְשָׁנָה בָּהּ, הֻתְּרָה לוֹ. 'הֻתְּרָה לוֹ', סַלְקָא דַּעְתָּךְ? אֶלָּא נַעֲשֵׂית לוֹ כְּהֶתֵּר. אָמַר רַבִּי אַבָּהוּ מִשּׁוּם רַבִּי חֲנִינָא: נוֹחַ לוֹ לְאָדָם שֶׁיַּעֲבֹר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר וְאַל יִתְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם [בְּפַרְהֶסְיָא, שֶׁנֶּאֱמַר: (שם כ) "וְאַתֶּם בֵּית יִשְׂרָאֵל, כֹּה אָמַר ה' אֱלֹהִים: אִישׁ גִּלּוּלָיו לְכוּ עֲבֹדוּ, [וְאַחַר] אִם אֵינְכֶם שֹׁמְעִים אֵלָי וְאֶת שֵׁם קָדְשִׁי לֹא תְחַלְּלוּ". אָמַר רַבִּי אִלָעִאי הַזָּקֵן: אִם רוֹאֶה אָדָם שֶׁיִּצְרוֹ מִתְגַּבֵּר עָלָיו, יֵלֵךְ לְמָקוֹם שֶׁאֵין מַכִּירִין אוֹתוֹ וְיִלְבַּשׁ שְׁחוֹרִים וְיִתְכַּסֶּה שְׁחוֹרִים, וְיַעֲשֶׂה כְּמוֹ שֶׁלִּבּוֹ חָפֵץ, וְאַל יְחַלֵּל שֵׁם שָׁמַיִם בְּפַרְהֶסְיָא. אֵינִי? וְהָתַּנְיָא: כָּל שֶׁלֹּא חָס עַל כְּבוֹד קוֹנוֹ, רָאוּי לוֹ שֶׁלֹּא בָּא לָעוֹלָם, מָה הִיא? רַבָּה אוֹמֵר: זֶה הַמִּסְתַּכֵּל בַּקֶּשֶׁת. רַב יוֹסֵף אוֹמֵר: זֶה הָעוֹבֵר עֲבֵרָה בַּסֵּתֶר. לָא קַשְׁיָא, הָא, דְּמָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ, וְהָא, דְּלָא מָצִי כַּיִיף לְיִצְרֵיהּ]. כז תְּנָן הָתָם: אֵין מַקִּיפִין בְּחִלּוּל הַשֵּׁם, אֶחָד שׁוֹגֵג וְאֶחָד מֵזִיד. מַאי 'אֵין מַקִּיפִין'? אָמַר מַר זוּטְרָא: שֶׁאֵין עוֹשִׂין כְּחֶנְוָנִי. (המקיף) אָמַר מַר בְּרֵיהּ דְּרַבִינָא: לוֹמַר, שֶׁאִם הָיְתָה שְׁקוּלָה, מַכְרַעַת. כח תָּנוּ רַבָּנָן: לְעוֹלָם יִרְאֶה אָדָם עַצְמוֹ, כְּאִלּוּ חֶצְיוֹ חַיָּב וְחֶצְיוֹ זַכַּאי, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ עַצְמוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר: (קהלת ט':י"ח) "וְחוֹטֶא אֶחָד יְאַבֵּד טוֹבָה הַרְבֵּה", בִּשְׁבִיל חֵטְא יְחִידִי שֶׁחָטָא, אָבַד מִמֶּנּוּ טוֹבוֹת הַרְבֵּה. רַבִּי אֶלְעָזָר בְּרַבִּי שִׁמְעוֹן אוֹמֵר: לְפִי שֶׁהָעוֹלָם נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, וְהַיָּחִיד נִדּוֹן אַחַר רֻבּוֹ, עָשָׂה מִצְוָה אַחַת, אַשְׁרָיו שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף זְכוּת. עָבַר עֲבֵרָה אַחַת, אוֹי לוֹ, שֶׁהִכְרִיעַ אֶת עַצְמוֹ וְאֶת כָּל הָעוֹלָם כֻּלּוֹ לְכַף חוֹבָה, שֶׁנֶּאֱמַר:

אני פירשתי את דבריו שהוא נהנה מעברות מסוימותמתוך סקרנות

ולא מצליח מספיק להצטער עליהן למרות שהיה רוצה, ומרוב שהוא מצטער על כך שהוא לא מצליח להצטער, הוא משתף על כך בפורום.

אם נמשיך במלחמת הציטוטים 🙂, אצטט את דברי ר' נחמן הידועים, על כך שצריך להסתכל על הנקודות הטובות, ודרך שם הרוע ייעלם.

לענ"ד זאת דרך יותר יעילה כיום.

חסססס וחלילה חלילה וחס וחלילהאדם פרו+

מה יעזור 100 פורומים תומכים.

הרי ידוע "אין עצה ואין חכמה ואין תבונה לנגד ה'"

תקשיב קצת.

אם אני לא אמחה ואצווח ככרוכיא

הרי להגיד אוו כמה חמוד מישהו שלא מעוניין לעשות תשובה כראוי בלב שלם, ויום אחרי זה לבוא לקב"ה ולאחל לו "שיבואו כולם לעשות רצונך בלבב שלם' זו צביעות,

ואמר הכותב שיחי' בפתח השירשור

שאינו אוהב את הצביעות

אפשרות שלישית, היא להגיד כמה נחמד שמישהו מצטערמתוך סקרנות

על כך שאינו מצטער כאמור.

הריני שמח בכל עימקי נפשי ומאודי שמישהואדם פרו+

מצטער, על כך שיודע, שאיננו מצטער כראוי.

וכל רצונו הכמוס והגלוי.

להיות בקשר טוטאלי עם ה'

בלב שלם.

איך אינו יכול.

רגע רגע רגע.

מה זה אני רודף אחר חוקיך מחד.

שו הדא מחד. רודף וזהו.

מחד ומאידך.

יש פה תפיסה מוזרה להאדיר ולתת מקום לחולשה,רדיפת חוקיך מחד, ותשוקות זרות (שבטעות מתפרשות כשתשוקה עצמית) מאידך, בראש כל חוצות.

השיר הזה הוא לפי עניות דעתי.

בעייתי. איך בן אדם מכריז בפומבי שמאידך. אין מאידך.

רודף אחר חוקיך מחד ומאידך.

ובד בבד מתגנבת חולשה שאני מצטער עליה עד עמקי נשמתי.

לא באותו לבל של רצון. לא מכריז עליה בקול היא המאידך הזה.

במאידך מתביישים ומסתירים.

השיר מקומם.

אז אתה לא רודף אחר חוקיך.

זה הופך את הרודף אחר חוקיך על רמת הדקלום. ובתכלס אני עושה מה שבא לי.

ועל השיר הזה.

על הצביעות שבו היה צורך לצוררי הצביעות, להתקומם.

שו הדא שיהודי אומר לקב"ה לעיני כל העדה מאידך.

הרגשתי שאתה לא צודק, ושגם במקורות מקובלים יש לפעמימתוך סקרנות

ביטויים כאלו, אבל לא זכרתי בדיוק.

ביקשתי את עזרתו של ידידנו gpt:

Worked for 49s

כן. ובעצם הדוגמאות המדויקות יותר מחלישות מאוד את הביקורת שבתמונה. יש בשירה התורנית המקובלת מקום לא רק לווידוי שכבר מסודר בתוך מסגרת של חטא–חרטה–תשובה, אלא גם לשהייה בתוך נפש קרועה, עוד לפני שההכרעה נאמרת — ולעיתים אפילו בלי הכרעה שלמה בסוף השיר.

הדוגמה החזקה ביותר היא דווקא “שקעה חמה” של הרב אברהם אליהו קפלן:

> “שקעה חמה, שקעה נפשי

בתהום רעיונות רב כים;

כי נלאיתי מלחום את מלחמתי

עם הבשר, עם הדם.”

ובהמשך:

> “האם לשכוח ולשמוח,

או לזכור הכול ולבכות?”

זה ממש מבנה של שני קטבים נפשיים. המשורר אינו מתחיל בהצהרת האמת, אינו מספר שכבר ניצח ואפילו אינו מכריע בין האפשרויות. הוא מביא לפני הקב"ה את הבלבול עצמו: “חוסה אלי כי לא אדע”. בנוסח המקורי המובא ב“בעקבות היראה”, השיר מסתיים ב“אולי אפתור את החלום” ובשקיעת החמה — לא בפתרון חגיגי. גרסאות שבהן נוספת אחר כך “זרחה חמה, זרחה נפשי” אינן בהכרח הנוסח המקורי. זה שיר שנחשב נכס מובהק של עולם הישיבות הליטאי. הטקסט והנוסחים באתר זמרשת, הפיוט בספרייה הלאומית.

גם אצל ריה"ל, “לבי במזרח ואנכי בסוף מערב” מתחיל בפיצול חד בין המקום שבו נמצא לבו לבין המקום שבו נמצאים גופו וחייו. אמנם כבר במילה “לבי” ברור היכן נאמנותו העמוקה, ובסיום הוא אומר שיקל בעיניו לעזוב את טוב ספרד; אבל רוב השיר חי בתוך הקרע ולא מדלג מיד להכרעה. נוסח השיר.

והדוגמה המקראית המדויקת ביותר היא תהילים ע"ג. אסף אינו רק מודה שנכשל; הוא נותן ביטוי ממושך ומשכנע לקוטב האחר:

> “וַאֲנִי כִּמְעַט נָטָיוּ רַגְלָי… כִּי קִנֵּאתִי בַּהוֹלְלִים, שְׁלוֹם רְשָׁעִים אֶרְאֶה.”

הוא ממשיך לתאר באריכות מדוע הרשעים נראים מצליחים, ואף אומר: “אַךְ רִיק זִכִּיתִי לְבָבִי” — אולי כל עבודתי הייתה לשווא. רק הרבה אחר כך, “עַד אָבוֹא אֶל מִקְדְּשֵׁי אֵל”, התמונה מתהפכת. כלומר, מזמור קנוני נותן תחילה במה מלאה למשיכה ולספק, ורק אחר כך מגלה את נקודת האמת.

מכאן ההבחנה החשובה: סימטריה ספרותית אינה בהכרח סימטריה ערכית. כשמשורר אומר “מחד אני רודף אחר חוקיך ומאידך…”, הוא עשוי להעמיד שני כוחות נפשיים זה מול זה בעוצמתם החווייתית — בלי לומר ששניהם טובים, נכונים או רצויים לו באותה מידה.

אפשר עדיין לומר שהניסוח בשיר המסוים עמום מדי, ושבשונה מ“שקעה חמה” לא נאמר בו במפורש שמדובר ב“מלחמה עם הבשר והדם”. זו ביקורת ספרותית לגיטימית. אבל עצם הדרישה שמשורר דתי חייב לסמן כבר באותה שורה מהו הצד הנכון, ולא רשאי להשהות את ההכרעה ולתת קול לקרע — אינה עומדת במבחן השירה התורנית עצמה. לפעמים עצם הבאת שני הקטבים לפני הקב"ה היא התפילה.

אז לאנקדימון

אני לא רואה שום פסול ב"צידוק הדין". יש דברים שהקב"ה קבע שאסור, ואני מקבל עלי כי אני מקבל אותו עלי.

זה לא אומר שאני משוכנע, זה לא אומר שאני אוהב את זה, זה לא אומר ש"הייתי מחליט ככה בעצמי".

במילים של הרב מיכי אברהם, להקב"ה יש "סמכות מהותית" וזהו.

האם מישהו אמור להצטער על זה שהוא לא מצטער שהוא לא מצטער? מה שאלה כזו מוסיפה בכלל?

אגב, על מה בכלל מוסב אותו צער? בפשטות, הצער הוא פשוט על כך שלא התגברתי כמצוות האל.

זה אפילו לא קשור בדווקא לתוכן המצווה/עבירה. זה קשור ליחס עם ריבונו של עולם.

ורק אני חושבת שעצם הסתירה היא התשובה.?לאחדשה

הרי אם לא היה לך אכפת בכלל שום דבר, זה לא היה מזיז לך.

וזה שמזיז לך, מעיד על הכל ...

מצב מוכר.. אפשר להתפלל שנזכה להרגיש כאב על העבירותמבקש אמונהאחרונה

זה חלק מאיך שנבראנו וצריך לעבוד ולהתפלל על זה.

לא סתם ר' נחמן הקדיש לזה תורה (תורה קמא) שזאת זכות להגיע לדרגה להרגיש כאב על העבירות שעשינו.

"אִם יִזְכֶּה שֶׁיַּרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת כְּאֵב חֲטָאָיו, הַיְנוּ כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, כִּי כָּל זְמַן שֶׁלִּבּוֹ עָרֵל וְאָטוּם, אִי אֶפְשָׁר לוֹ לְהַרְגִּישׁ בֶּאֱמֶת, רַק כְּשֶׁיָּמוּל אֶת עָרְלַת לְבָבוֹ, וְיִהְיֶה לוֹ חָלָל בַּלֵּב, וַאֲזַי יַרְגִּישׁ לְבָבוֹ בֶּאֱמֶת גּדֶל כְּאֵבוֹ, וְיִצְטַעֵר וְיִתְחָרֵט בֶּאֱמֶת"

ור' נתן מתפלל על זה בתפילה ו' "שֶׁאֶזְכֶּה לְהַרְגִּישׁ כְּאֵב חֲטָאַי וַעֲווֹנוֹתַי הַמְּרֻבִּים, וְלָשׁוּב בִּתְשׁוּבָה שְׁלֵמָה לְפָנֶיךָ"

אני לגמרי לא חושב שזאת צביעות לבקש סליחה למרות ההרגשה,

אנחנו לא מנסים לעבוד על הקב"ה וגם יודעים שאי אפשר, אלא רוצים שיסלח לנו (מכל סיבה שהיא) למרות שעדיין לא מרגישים רע עם מה שעשינו

אולי יש לכם המלצה למומחה ברפואת שיניים לילדים?שירה_11

איזור דרום

באיזה תת מקצוע?משהאחרונה

לא יודעת מה לעשות - אוכלתמיד בבטחה

ברוך השם קניתי מקפיא אז לפחות יש מקום עכשיו.

אנחנו לא יכולים לאכול הרבה סויה או דברים מעובדים מדי (בעיות עיכול) אז אי אפשר שניצלים קפואים וכו'.

בעלי לא ממש אוהב עוף (גדל צמחוני), הוא מוכן לאכול אבל הרבה פעמים מגעיל אותו שיש עצמות וכו'.

ניסיתי להכין פרגיות מראש, להקפיא ולחמם, לדעתי יצא מעולה, בעלי לא אהב...

בשר טחון - אפשר להכין ולהקפיא, אבל זה קצת יקר וגם כמה מגוון אפשר, נמאס שהכל אותו הדבר.

וצריך חלבון...

אין לי כח להכין חדש בכל פעם, אני רוצה משהו שיהיה קל להכין הרבה מראש או פשוט להוציא מהמקפיא ולאכול

בשר טחון לדעתי לא יקר במיוחדיראת גאולה

אפשר גם עוף או הודו טחון, הודו לדעתי הכי טעים והכי בריא.

מטחון אפשר להכין אין סוף אפשרויות.

אפשר להכין עיסה אחת גדולה, להקפיא במנות קטנות, וכל פעם להכין מזה משהו אחר. או להקפיא מוכן, זה בד"כ מעולה.

אפשר מאותה עיסה להכין עראיס, קציצות מטוגנות, שיפודונים, קציצות ברוטב, מוסקה, לזניה בשרית, פיצה בשרית, לחמעג'ון / פוקאצ'ה בשרית, ובטח עוד כמה אפשרויות ששכחתי.

לעיסה אפשר להוסיף ירקות או לחם שיגדילו את הכמות (בעיקר משיקול כלכלי. למרות שלדעתי פרגיות הרבה יותר יקר).

אפשר להכין קציצות, ולמחרת לבשל את אותן קציצות בתוך רוטב. עונה לדרישות שלך?

קטניות זה מקור חלבון מעולה, ויש את האריזותמהות

המעולות -ממש טעימות וללא חומרים משמרים של קטניות שנקראות "שטראוס בקופסה" -זה לא קפוא אלא בא מוכן לאכילה בטמפרטורת החדר, כך שאפשר להוסיף לאורז (לדוגמא -עדשים ואורז כמו במג'דרה), לקוסקוס (לדוגמא- חומוס במרק של קוסקוס) ואז זה גם חלבון מלא ,מכיוון שקטניות+דגן =חלבון מלא.

אני הרבה פעמים פשוט מערבבת את הקטניות עם סלט וטחינה וזה מעולה.

רעיונותנפשי תערוג

פרגית במחבת

חזה עוף במחבת

שניצל

קציצות בקר

קציצות הודו

לכל אחד המקציצות אפשר לעשות כמה סוגי רטבים ואז יש ממש גיוון

נקניקיות ביתיות (אשתי מכינה ויוצא מדהים)

המבורגר מבשר טחון

קבב מבשר טחון

צלי בשר

זה בגזרת הבשרי

אפשר גם דגים

דג מטוגן

דג ברוטב

דג בתנור

סלמון

קציצות דג

טונה

קציצות טונה

ואפשר לקבל חלבון גם מקטניות

מגדרה

חומוס ביתי

קוסקוס עם חומוס

מרק אפונה

מרק שעועית

גם במוצרי חלב יש חלבון.

זה מה שעלה לי לראש כרגע.

מניח שיש עוד הרבה מאוד דברים

ככה שיש מבחר

רוב הדברים שרשמתי בבשר עוברים הקפאה בסדר גמור (גם שניצל. לא חוזר להיות קריספי אבל בסדר גמור)

השאר זה דברים שאפשר להכין יום-יומיים לפני וישמרו במקרר

ממליצה לך לקנות נינג'ה גרילרינת 24

מאד קל לבשל ומאד טעים.

פשוט מניחים שם חזה עוף/פרגית/ סטייק/דג עם קצת תבלינים וזה מוכן די מהר.

כמה זמן זה די מהר?פצל"פ

לנינג'ה לוקח זמן להתחמם, תלוי איזה תוכנית אתה שםקופצת רגע

לא מדדתי בדיוק כמה זמן אבל נניח תגריל על עצמה גבוהה אולי עשר דק? בערך? זה עד שהוא מתחמם ואתה יכול לשים אוכל בפנים.

כשאתה מכניס, לוקח כמה דק' עד שמוכן תלוי מה הכנסת:

נניח פילה חזה עוף, 6 דק', אם היה קפוא אז אולי 8 דק', המבורגר קפוא קבבים קפואים עשר דק', כנפיים קפואות שכבר תיבלנו מראש אני אוהבת לשים לאיזה רבע שעה ויותר אבל מוכן כבר אחרי 13 דק' בערך.

דג מושט קפוא עם תבלינים, ברוקולי ושעועית, סביב 12-13 דק' למיטב זיכרוני

תודהפצל"פ

10-15 דקותרינת 24

👍🏻פצל"פ

תודה

אפשר גם מנגל גז אם יש מפרסתהמקורית

הרבה יותר טוב מהנינגה לדעתי ( יש לי את שניהם)

הרבה דברים אפשר לקנות טרי,שימושית

להכין לבישול או טיגון, ולהקפיא, כשמכינים זה בדיוק כמו טרי.

(קציצות/שניצלים/פרגיות מתובלות/כדורי פלאפל/ דגים וכו')

ראיתי מישהי שמכינה נקניקיות בייתיות מעוף טחוןלאחדשה

חזה עוף בסוגים שונים של רטבים (אם תרצי אפרט) ולהקפיא בצורה שטוחה בשקיות זיפלוק

בלילה של בשר או עוף טחון- כשמוסיפים לחמניה סחוטה תפוא, בצל, קישוא הביצים זה יכול כמעט להכפיל את נפח מוזיל משמעותית את המסה. ואפשר להכין מזה המון דברים.

פרגיות- לתבל ולהקפיא עם תיבול ואז רק להפשיר ולטגן או בנינג'ה/תנור.

מגוון סוגי קטניות ברורות מושרות

אפשר גם פשטידות שזה אחלה.

אשמח למתכון לנקנקיותסטודנטית אלופה

דגים, קטניות (יש בהן הרבה חלבון), חזה עוף, פרגיתמרגולאחרונה

הטיפ הכי חשוב שלי- אם הוא ה"בעייתי" ושאר המשפחה אוכלת מגוון יותר - לקנות טרי ולהקפיא במנות קטנות (נגיד כל שקית זיפלוק עם 2 פרגיות)

פרגיות אפשר לתבל לפני ההקפאה (ואז זה להוציא שיפשיר ו2 דק מכל צד על המחבת וביי)

דגים- מפשירים יחסית מהר, תיבול בקטנה ולתנור (גם קצר). נגיד סלמון, פילה מושט/דג לבן אחר וכו.

קטניות- אפשר להקפיא מבושלות או מונבטות.

חזה עוף- כמו פרגיות. בנוסף אפשר לתבל ולעטוף בפירורי לחם, ובמקום לטגן - לעטוף אחד אחד ולהקפיא. יש מקומות שמוכרים ככה מראש (יקר)

אם זה רק הוא אוכל את החלבונים היקרים יותר, ואתם אורזים בנפרד להקפאה, זה הרבה פחות מורגש כלכלית.

ארגון או הסתדרות המורים?לאחדשה

לא ממש קשור לפורום..

בעברי (המפוקפק) עבדתי ביסודי והייתי חברת הסתדרות. ממש נהניתי מההטבות, ההורים שלי חברי הסתדרות וככה זה היה וזהו. השנה חוזרת לחינוך, והפעם בחטיבה עומדת בפני אפשרות בחירה.

מה אומרים, הסתדרות או ארגון? ולמה זה ולמה זה?

תודה תודה

ברכת השם על ראשיכם

הלקוחות שלו. כלומר ההוריםמשה

פשוט.

כן יש סיכון של שיווק. אבל זה נכון בכל מקצוע.

מחפש סיר למכסה שאני?אדם פרו+

יש למישהו?

התמודדות עם הבעל בשבתות אצל ההוריםסיגליות

הי שלום לכולם!

נשואה שנתיים לבעל מתוק, התחתנו בגיל מאוחר..

העניין שהוא שבעלי מאוד מקובע בנוגע לסדר יום שלו,

ההתמודדות באה לידי ביטוי בשבתות שאנחנו אצל ההורים שלי.

הוא רגיל לאכול מייד כשחוזרים מבית הכנסת, בשעה 10:30 סעודת שבת. כשאנחנו בביתנו ככה אנחנו נוהגים.

אצל ההורים שלי הכל יותר בנחת, התפילה נגמרת מאוחר יותר, אחר כך יושבים קצת בסלון ומדברים וכל האחיות נפגשות, והאחיינים, בקיצור, שמח. יוצא שיושבים לאכול לא לפני 11 וחצי או 12.

בעלי בזמן הזה נהיה כועס ועצבני, ואני במתח בלתי נסבל כל הזמן הזה כי אני יודעת שרגע השבירה מתקרב...

הוא עם פרצוף כועס, לא מדבר עם אף אחד, יושב עם פרצוף בתוך הספר שהוא לומד (פרשת שבוע או משהו).

אני מתביישת בטירוף בהתנהגות שלו מהמשפחה שלי, ובסטרס מטורף ממה שעומד לקרות (לא קורה יותר ממה שתיארתי אבל בשבילי זה בלתי נסבל).

לאחר מכן אני לא מדברת איתו כל השבת מרוב כעס על זה שהוא פעם בחודש וחצי לא מסוגל להיות קצת בביטול ולתת לי להנות עם משפחתי שאני כלכל אוהבת וגרה רחוק מהם (אנחנו גרים במושב שלו...)

מה מציעים לי לעשות? לדבר על זה זה קשה כי אני כלכל טעונה בנושא שאני אומרת מילים ממש קשות...

והוא גם תמיד מתנצל ומתייסר אבל נופל שוב.

חייבת לומר, שגם נשים רעבות עלולות להיות עצבניותיעל מהדרום

חכמת ההמונים חיפוש ברגים מיוחדיםהעני ממעש

לא קשור לפורום **

מחפש אומים לג'אנטים

משהו נדיר

מתקשה למצוא במוסכים ובפנצ'ריות

אם מישהו מכיר אשמח לשמוע

בדקת בעלי אקספרס? אול אתרים של חלפים לרכב?דוד100

חיפוש מדוייק בגוגל לפי דגם הרכב, ניסית?פ.א.

וכן כמובן חיפוש ממוקד באלי אקספרס

אם תכתוב לי את מה שאתה מחפש. אנסה לחפש גם כן.

איזה רכב?משה

זה לא מקורי. הוחלף למגנזיוםהעני ממעש

אז מה?משה

מה החלק המקורי? ננסה לעזור לך למצוא.

יש ברחבי הארץ כמה חנויות ברגים גדולות___

חפש בגוגל. חלקם גם עובדים עם יצרנים ויכולים לייצר לך בהתאמה אישית.

חנות אום ובורג בתלפיות עוסקים בזה ממש...אולי יהיהרקלתשוהנ

מכסה של ברגי גלגלים או ברגי גלגלים עצמם?נפשי תערוג

אם זה ברגי גלגלים. אין יותר מדי מה להתבלבל. בכל חנות חלפים לרכב יש. עולים כ10-20 שח לאחד

אם זה מכסה. תזמין מחו"ל. יש יותר מבחר ולא צריך לכתת רגליים בין חנויות כדי למצוא משהו שאתה אוהב

תודה לכולם, הסתדרתי..העני ממעשאחרונה

מכשיר ניקוי בקיטור אדיםמפלצתקטנה

האם כדאי לי לקנות מכשיר כזה? המטרה היא לנקות את הפינות של הבית שכרגע מאוד מלוכלכות ואת הרובה בין המרצפות (יחסית עשו לי רובה מאוד עבה). מה דעתכם? מכירות/ים? יכולים להמליץ? תודה

מדהים. קנינו לצורך ספציפי, אבל גילינו שעוזר מאודהסטורי

גם לנקיון באופן כללי.

קנית דגם ביתי או אחד גדול יותר? אשמח ממשמפלצתקטנה

לשמוע פרטים נוספים. תודה!

די קטן, של חברת KARCHERהסטורי

מה עוד מנקים איתו?שמשית123

הכל - עוברים איתו על כתמים קשים, מנקים שירותיםהסטורי

ספות, מזרונים, בגדים שצריכים ניקוי יבש ושלל שימושים שאיני זוכר כרגע.

לי יש, מאושר עד.המקורית

אחלה מכשיר. מרוצה.

אגב לרובה יש תכשיר של חברת sag. לא זול אבל זה פשוט לשפוך ולשפשף עם מטאטא. קניתי וטרם ניסיתי אבל ההמלצות טובות

קניתי אתמול של קרצר עלה לי 800 שקלמפלצתקטנה

ניסיתי את סאג . לא עובד כמו בפרסומת אולי אנסה שוב יש לי בבית. תודה

תעדכנינהג ותיק

ותספרי איך הוא עובד ומה התוצאה.

האם שווה את המחיר

בע"המפלצתקטנהאחרונה

אולי יעניין אותך