בסיס לפני התחלת קשראזוב

 

בס"ד

 

בסיס כלכלי לפני יציאה לדייטים ועוד:

 

שלום,

אני מתלבט רבות מאוד בזמן האחרון לגבי המוכנות שלי לצאת לדייטים.

גיל - כמעט 24, ב"ה מתכוון שנה הבאה להתחיל תואר (סיכוי לא קטן שמדעי החיים מתוך כוונה להיות מורה לביולוגיה) ,כרגע אני עובד.

אני מנסה לעשות חישוב פשוט מה ההכנסה הכלכלית החודשית הנדרשת מזוג צעיר ואיני יודע אם אני צודק:

שכר דירה - 3000 (ונצא מנקודת הנחה שזה כולל ארנונה)

חשמל + מים + גז  - 400

קניות אוכל וצרכי הבית - 1000

בגדים - 200

רכב (במידה ומחליטים לגור בשומרון) - 1500 (כולל: ביטוח,דלק,טסט,תיקונים)

סה"כ במינימום מינימום צריך סביבות : 6100 לחודש

 

עדיין איני יודע להגיד האם תוך כדי התואר אני יוכל לעבוד אבל נגיד שאוכל לעבוד ולהביא הכנסה של 1000 שקל בחודש, יוצא שעדיין חסר בסביבות 5000 שקל בחודש, אז אני לא מבין איך זה כל כך אפשרי להתקיים כך.

 

לצאת במצב כזה לדייטים זה מרגיש לי ממש לא ריאלי.

וגם סביר שהמיועדת תהיה גם היא סטודנטית (ונגיד ששנה הבאה תהיה שנת התואר האחרונה שלה - וגם זה ממש ממש לא בטוח כי ייתכן שהיא תהיה רק באמצע התואר או בתחילתו) סביר שהיא גם לא תוכל להרוויח הרבה יותר ממה שאני יוכל.

אז אני באמת לא מבין מה עושים כולם?איך זה בכלל אפשרי לצאת לפני הגעה לפחות לאמצע,סיום תואר?

 

אומר שחבר שהתחתן ממש לא מזמן סיים כבר תעודת הוראה במסלול ההסדר אז הוא מסודר, רובם של שאר החברים כבר התחיל תואר(הרבה התחילו השנה) או סיים(עתודה...) , מרגיש שרק אני התעכבתי ככה(ומסיבות שאינם כ"כ באשמתי).

 

אז יש את החברים שאומרים שצריך לצאת לדייטים גם שאתה חושב שאתה לא יכול כרגע או בשנה הקרובה להתחתן בגלל סיבה כלכלית. בין אם בגלל ש"מי אמר שתמצא את האחת תוך חצי שנה - ודייטים זה דבר שלוקח זמן" ובין אם בגלל "כשתגיעו למצב הזה כבר תמצאו את הדרך".

לדעתי (ואני לא יודע אם אני צודק) אני חושב שזה ממש לא נכון לנהוג כך, בין אם מפני שייתכן שהאחת תימצא ממש מהר ובין אם מפני שלהגיד "תמצאו את הדרך" מרגיש לי לא מספיק אחראי.

 

אוסיף לדבר את כך שאני משער שכניסה למסגרת לימודים תדרוש ממני לא מעט כוח נפשי והשקעה - גם אם בעיקר בחצי השנה הראשונה.מאז ומתמיד פחדתי לא מעט מתואר ואני חושש שיהיה לי קושי נפשי משמעותי ממסגרת לימודים (גם אם בעיקר בהתחלה). ותוך כדי כך להיכנס למצב של אי וודאות כלכלית / הקמת משפחה שהם בעצמם דורשים הרבה כוח נפשי והתמודדות - פשוט מרגיש לי בלתי אפשרי ומעבר לכוחותיי.

וגם אני חושב הרבה על כך שלאדם קרוב אלי שהתחתן לא מזמן היה כ"כ הרבה לחץ ועומס וחוסר בזמן לפני החתונה שזה פשוט מלחיץ.

 

אז אני חושש שפשוט זה ידרוש ממני יותר מדי כוח נפשי (דאגה,זמן וכו'...) וגם בתכלס הרבה דברים התייקרו, מסתכלים ימינה ושמאלה ונראה שהרבה זוגות כמעט מתמוטטים וגם מבחינה כלכלית זה מרגיש די מפחיד.

 

???

אסכם:

האם אני צודק בחישוב ההכנסה המינימלית הנדרשת מזוג צעיר?

האם לדעתכם כדאי לי לחכות עוד בערך שנה וחצי(ואז אהיה כבר בן 25 בערך) ורק אז שאהיה באמצע השנה הראשונה לתואר להתחיל לצאת לדייטים? (וגם אז לא ברור מה יהיה מבחינה כלכלית אבל אני משער שיהיה לי יותר קל נפשית וגם סיכוי גבוה יותר שהמיועדת תהיה בשנת הלימודים האחרונה)

האם החברים צודקים בטענות שלהם?

איך מסתדרים מבחינה כלכלית בשנים הראשונות?

האם אני צודק בהשערות שלי ובמצב שאני מרגיש ומתאר?

עד כמה כוח ופניות(מלשון פנוי) נפשית צריך?

דברים שאתם חושבים שכדאי לכתוב גם אם לא נגעתי בהם?

 

בכוונה פתחתי את השרשור כאן בגלל שאתם כבר עברתם התמודדויות זהות/דומות וב"ה אני משער שדווקא לכם יש יותר תשובות.

תודה רבה רבה !!!

עוד מעט יבואו עוד ויענואליסף א

אני אתן את מה שהיה לי.

 

הכלל היה - להשתמש בכל הכסף שיש ברגע זה - הכי לאט שאפשר. 

כדי שלא יגמר לפני  שתסיים ללמוד. 

עכשיו הפירוט.

 

 

כתבת שתגור בשומרון - אז למה 3000 שקל לדירה? קח קראון בשליש מחיר וירדת ל 4000+-

 

לא הכנסת את מה שאשתך לעתיד תכניס.

 

(נניח גם 1000)

לא הכנסת מלגות לחישוב שלך (כפול 2 סטודנטים - עוד 1000 שקל לחודש)

 

אז יוצא : הוצאות 4000, הכנסות 2000

כלומר חסר לך 2000 שקל בחודש = 24000 בשנה.

 

 

עשית צבא?

אשתך עשתה שירות?

 

אז יש לכם במענק כמה עשרות אלפים.

 

יש לא מעט זוגות - שמקבלים את הצ'קים מהחתונה, - סכום שמצטבר לכמה עשרות אלפי שקלים.

אז אם יש לך בצד מהחתונה  + מענקי שחרור וכו' סכום של 50000 

אז יש לך שנתיים כבר.

 

(אם אתה יוצא כל כך מאוחר - סביר להניח שאשתך לעתיד כבר סיימה תואר, בכל זאת היא כבר 4 שנים לא בשירות לאומי... סתם הנחה לא מחייבת)

 

בקיצור - זה לא סיבה לדחות את הפגישות , 

בסוף מסתדרים , 

 

וסליחה על האריכות רק עוד דבר אחדאזוב

בס"ד

 

ואתה יודע שאני חושב על זה בכללי אני מאוד חושש מכל האחריות שנישואין דורשים:

עוד לפני שבכלל יצאתי לדייטים אני כבר רואה אחריות כלכלית וחשש של קושי כזה(שזה דווקא לא רע בעיניי), רואה זמן רב שאצטרך בשביל חתונה והקמת משפחה, אחריות לא בזבז את הזמן ולנצל כל רגע כי כבר בקושי יש זמן פנוי, אחריות לנהל בית ועוד ועוד...

אז עם החששות והקשיים בעניין הכלכלי והנפשי אני כותב ומתייעץ כאן וזאת דרך להתמודד מולם ובאמת כדאי שאקדיש להם תשומת לב. אבל איך מתמודדים עם כל שאר הפחדים והחששות? אולי אני יותר מדי מסתכל קדימה במקום להתמודד עם ה"עכשיו"? בכל מקרה זה די מפחיד

תודה

 

 

 

בדיוקאליסף א

כל דבר בעיתו.

 

אתה לא צריך עכשיו לדאוג איך תחתן כך וכך ילדים.

ולא איך תעזור להם ללמוד מקצוע,

וגם לא איך לממן להם לימודים תיכוניים.

 

תסתפק בלחשוב על ההווה, עם עין קדימה, אבל בלי לחץ.

 

 

 

 

 

בתור אחת שלמדה הוראת מדעיםzmil
אני מציעה שתלמד ישר במכללה תעודה ותואר ולא קודם אונרסיטה ואז השלמה .אפשר מסלול מתוינות שאז לימודים חינם פלוס מלגה וגם אולי מגורחם לבד. תבדוק וושינגטון הרצוג
אם אני לא טועה:זה מאפשר ללמד רק עד כיתות ט'?אזוב

בס"ד

 

 

בשונה מעשיית תואר במדעי החיים ואז השלמה להוראה? צודק?

 

ובנוסף האם יש הבדל במשכורת לעומת מי שעושה תואר במדעי החיים ואחרי זה משלים להוראה?

 

 

 

אותה משכורת.מאפשר עד כיתה יzmil
אני עושה את זה עכשיו.בלדרית
בתואר שני בסמינר הקיבוצים. לאחר שסיימתי תואר ראשון באוניברסיטה.
זה מסלול של 5 שנים שמעניק לך תואר שני ותעודת הוראה. המשכורת עם תואר שני גבוהה יותר.תוכל ללמד בתיכון.
אבל- הלימודים לתואר הראשון מאוד אינטנסיביים. אם תבחר בתואר ראשון בחינוך במכללה תשיג תואר תוך 4 שנים בלימודים הרבה יותר קלילים. מבחינת הידע הביולוגי ואפשרות התעסוקה תואר באוניברסיטה ייתכן ואתם לך יותר במידה ולא תרצה לעבוד בחינוך. תוכל לעשות הסבה ללימודים אחרים.
תוכל להשיג גם תעודת הוראה דרך האוניברסיטה בה אתה לומד לתואר ראשון, זה מסלול של 4 שנים אבל תצא עם משכורת של תואר ראשון בלבד.

בנוגע לנישואים, תתייעץ גם עם ההורים אולי תרצה להיעזר בהם אם הם יוכלו. זה הרבה מאוד זמן ואתה התחלת בגיל מבוגר כך שלחכות עד הסוף זה באמת הרבה, אבל לוקח זמן עד שמוצאים ומתחתנים אלא אם יש הרבה השגחה.
דעתי האישיתkamenker
יוסיף למי שמעלי שיש מקומות כמו אבטחה ששמה ניתן גם לעבוד וגם ללמוד בעבודה...מכיר הרבה שעשו ככה,זה בעיקר בבתי ספר...וזה יכול להכניס יפה משהו כמו 2000...
תודה על הרעיוןאזוב


אבל זה קשה מאוד. בעיקר כשנשואים.בלדרית
אעלה נק שאולי תתאים לך ואולי לארוצה תשובה
המסקנה שהאיש שלי הגיע אליה לפני שהעלה בפניי את רעיון הנישואין (רקע- התחתנו אחרי חודשים מועטים של הכירות לפני הגיוס שלו.) שכסף בשנים הקרובות לא באמת יהיה לו. זה או תבא או ישיבה או לימודים. אף פעם אין באמת כסף.
אז למה לדחות?
מי אמר שהאשה הראשונה שתצא איתה זו אשתך? אולי יקח מעט זמן?
וגם פרנסה משמים! אנחנו באמת רואים ניסים.. ומאמינים- אז זה עובד!
אתה רוצה בזה? מרגיש בשל? שמח במצווה של להמשיך את שושלת עמי? אז יאלה! שה' יהיה בעזרך!!
ואיך הסתדרתם בשנים האלה?אזוב

בס"ד

 

 

ולגבי לבטוח בה' - ברור לי שצריך לבטוח בה' אבל להגיד לעצמי תתחתן וה' יעזור מרגיש לי קצת לא בסדר.

זוג צעיר צריך לא מעט הכנסה על מנת להסתדר בשנים הראשונות

לא חושבת שזה לא בסדררוצה תשובה
מהסיבה הפשוטה שכן תעשה השתדלות, לא תשב בבית ותבכה שאיו לך כסף, אלא תלך לעבוד! ואת השאר ה' יסדר.
אנחנו עדיין בשיא התקופה הזו, מצטמצמים, מעלים סדר עדיפויות נכון, חיים על ניסוי ותעיה, נעזרים בהורים, ומתפללים!
נעזרים ההורים...נקודה למחשבה
זה ממש לא ה' יסדר אלא זה ההורים מסדרים!!

אישית, דברים כאלה מאוד מרגיזים אותי, במיוחד שמיעצים למישהו תתחתן וה' יעזור..

זה ממש לא פרט שולי שהורים עוזרים!

לרוב האנשים זה פרט שולי. כי זה גם כסף שולי.בתאל1

וה' עוזר, לא ההורים. הם אולי קצת עוזרים אבל הם לא אלוקים...

לא מסכים איתךנפשי תערוג
ה' מנהל את דרכו לא בדרך נס
ואם אין כסף אז אין
ולהעזר בהורים זה נחמד וטוב
אבל זה לא כי נוצר נס ונוצר כסף
אלא כי ההורים עוזרים

ואם אין להורים אז אי אפשר להעזר בהם
מה שהוא אמר ^^נקודה למחשבה
ה ממש מנהל גם בדרך ניסית!רוצה תשובה
וואני לא אתחיל לפרט פה ניסים כספיים שלנו אבל בהחלט יש הרבה.
מבחינתכם להאמין בזה זה חוסר אחריות, מבחינתי זו התנהלות חיים! וכן, אם ההורים נותנים זו עזרה של ה'!!
ברור שה' עושה נסיםנפשי תערוג
אבל מה שאת מדברת זה דרך הטבע
טבעי שאם תקחי מההורים יהיה יותר כסף
כמו שטבעי שאם תזרקי כדור למעלה הוא יפול למטה
גם הטבעאניוהוא
הוא נס
ממש לא טבעי שאם תעבדי ותרוויחי כסףבתאל1

גם תצליחי לגמור את החודש ולראות בו ברכה.

גם בכלל לא טבעי שתצליחי למצוא עבודה מסודרת. אם זה בא לך בקלות זה סתם כי זה נס.

 

זה נשמע..משוטט
שהבעיה שלך היא לא כלכלית אלא פחד מאחריות ומחויובות..
זאת כמובן רק דעתי האישית ואם זה לא נכון אתה מוזמן להתעלם..
לא לגמריאזוב

בס"ד

 

 

מצד אחד הדאגה הכלכלית זה כן דבר שנכון וצריך להתייחס אליו וכך גם לגבי מסגרת לימודים במקביל(השקעה נפשית וכו').

 

לגבי שאר הדברים שכתבתי באמת פשוט צריך להתמודד מולם ואני מבין שאין בהם ממש מה לדאוג - אך בכל זאת כתבתי בשביל לקבל תשובות איך להתסכל על הדברים נכון.

 

בכל מקרה תודה על התגובה

 

נראה לי שבשביל להתחתן צריך קצת לקפץ למייםאורי8
אין לי תשובות מדויקות לכל השאלות, אנחנו התחתנו כשבעלי היה חייל( בסדיר) ואני בשנת הלימודים האחרונה של התואר, עם תוכנית להמשיך מייד לתואר שני, והסתדרנו , הינו צעירים ותמימים ולא חשבנו בכלל על הצד הכלכלי- לא אומרת שזה אידיאלי , במבט לאחור טוב להבין בזה , אבל לא צריך להגזים , אפשר להשאיר משהו גם לקב"ה , מי אמר שהיא תהיה בשנת לימודים אחרונה? אולי ההורים שלה יהיו אמידים ויעזרוו קצת בהתחלה, אולי היא תלמד תואר קל שאפשר לעבד במהלכו, אולי תמצאו מקום מגורים זול ותסדרו גם בלי רכב עד שיהיה ילד( חיינו בלי רכב עד שהתחלתי לעבד בצורה מסודרת גם עם ילדה), ואולי.. ואולי.. אי אפשר לתכנן את החיים באופן כ"כ מדויק וגם כשמנסים לא תמיד זה הולך לפי התוכניות.
גם בלידת הילדים לא עשינו חשבונות כלכליים וברוך ה' ראינו איך המשכורת גודלת עם כל ילד.
מרגיש לי המון חרדה מבין דבריך, אולי זה הקושי. יש לבעלי חבר שהתחתן כמעט בגיל 40 ותמיד היו לו תרוצים בסגנון הזה, לדוגמא- הכיר בחורה נהדרת אבל עוד לא התחילה תואר והוא שמע שזה יכול להכניס לבעיות וכו..
בקיצור- לדעתי ממש לא לחכות ואם אתה בלחץ אולי כדאי לטפל בכך, להתייעץ עם איש מקצוע, דווקא זוגיות יכולה לתת כח ובטחון שמקל מצד מסויים על התפתחות מקצועית ודייטים בזמן לימודים יכולים להיות שוחקים מאוד נפשית ולהקשות על פניות ללימודים. וגם עוד שיקול- לדעתי קשה יותר להתחתן בגיל מבוגר יותר, האדם כבר מקובע יותר, כשצעירים קל יותר לקבל אדם אחר לחיים שלי וגם הבנות שיציעו לך עכשיו צעירות יותר ולרוב יש יותר סיכוי למצא מישהי שתזרום עם קשר ככל שאנשים מבוגרים יותר ועברו כבר הרבה דייטים( וסיכוי סביר שאם תחכה הבנות שתצא איתן כבר יצאו לא מעט), קשה להם יותר לקפץ למיים ויש יותר בררנות...
לגבי החישוב שלך לדעתי הוא נכוןעדיין טרייה

אפשר בדוחק לצמצם בהוצאות למשל להוריד רכב ולצמצם מאוד בקניית בגדים ואוכל אבל אם רוצים לחיות ברמת חיים בינונית זה הסכום פחות או יותר. 

אני בנאדם מאוד מחושב ובכל זאת לדעתי זה קצת מוקדם מידי לחשוב על סכום מדויק שצריך להכניס וכ"ו. אם עד עכשיו הרגשת שאתה יכול לתכנן את החיים שלך עד הפרט האחרון כולל מה לעשות ומתי בזוגיות זה כבר לא ככה (ומרגישים את זה עוד יותר בהמשך בעניין הילודה) החיים שלך כבר לא יהיו תלויים רק ברצונות ונתונים אישיים שלך. אתה לא יכול לדעת אם תמצא משהי שכבר עובדת ומרוויחה מלא או אחת שעוד לא התחילה ללמוד ולפניה עוד הרבה שנות לימוד ללא הכנסה. גם אם היא בתחילת תואר אתה לא יודע אם היא תהיה בתואר טובעני שלא מאפשר לעבוד תוך כדי או תואר קליל פעם בשבוע שמאפשר לעבוד במשרה מלאה וכן הלאה... אתה גם לא יכול לדעת אם תמצא אותה עכשיו או אולי רק כשכבר תסיים את התואר. כשתגיע למצב של זוגיות וחתונה תראה שסדרי העדיפויות משתנים אם עד עכשיו הדבר הכי חשוב לך בחיים זה לעשות תואר בשלוש שנים יכול להיות שפתאום תחליט שיותר חשוב לך שאשתך תעשה תואר או תגשים את עצמה בצורה אחרת ואתה בגלל זה תבחר לפרוס את התואר ליותר שנים ולעבוד יותר שעות או לשנות מסלול לגמרי. 

עם כמה שחשובים לי הלימודים שלי והקריירה שלי המשפחה שלי תופסת מקום ראשון אוטומטית ולכן הבחירות שלי בחיים סובבות סביב הנתון שיש לי משפחה והם במקום הראשון אחרי זה אני אנסה לסדר את כל שאר החיים שלי סביב הגרעין הזה. 

כשתגיע לשלב של מציאת בת זוג ורצון להתחתן אז כבר נכון יותר לעשות חישוביים כספיים להחליט ביחד איך מגיעים למטרה הזאת גם אם זה כולל שינוי קטן במסלול שתכננת כבר מראש.

תודה רבהאזוב

בס"ד

 

מאוד עזרת לי בתגובה הזאת

תודה רבה

 

ותודה גם לך @אורי8

אני ובעלי התחתנו לפני ששנינו התחלנו את הלימודיםרוב השעות
ברוך ה'בתחילת התואר נולד הקטן. שנינו לומדים תארים לא פשוטים בכלל וארוכים מהרגיל. והכל טוב! לא מתפרעים ועובדים קשה. ועם זאת חשוב לי לומר שאני לא מרגישה שקשה לי ממש. דבר נוסף ב"זכות" זה שאנחנו סטודנטים יכולתי להיות עם הקטן כמה שרציתי וארגנתי ליככה את הזמנים.. לא חושבת שיש תקופה בחיים שיש כסף ואין דאגות, תמיד יהיו דאגות בתחום הזה. ויש הרבה סטונדטים שלומדים ועובדים, במיוחד שתואר במדעי החיים יחסית לא ממש קשה ודורש
כשאבא שלי שאל אותי את זה - עניתי לו כך:אניוהוא
האם אני זה שממציא את הגלגל?
גם אתם התחתנתם כשהייתי סטודנטים?
כולם מתחתנים - וב'ה מסתדרים,
בהתחלה מצמצמים יותר אבל מסתדרים בע'ה


אח יקר, קצת הפרזת בהוצאותסברי מרנן
דירה לא עולה 3000, ורכב לחודש לא אמור לעלות 1500 לחודש, אלא אם כן אתה קונה רכב מתפרק...
צריך לצמצם בהוצאות, אם ההכנסות דלות, אפשר למצוא קווראנים או יחידות דיור קטנות במחיר זול וסביר ממש.
אם אשתך לעתיד לומדת אז כמובן שיש בעיה וצריך לבדוק מה עושים, אם אחד מצהדדים יכול לעזור בהכנסות.

צריך לעשות את החשיבה הכלכלית אך כמובן לא להירתע ממנה, כי אם זה באמת היה ככה כמו שאתה כותב, אנשים היו מתחתנים בגיל 30+ רק אחרי שמצאו עבודה וסיימו תואר.

השלך על ה' יהבך... עלה והצלח אחי היקר
כל אוטו עם דלק עולה בערך ככה.נפשי תערוג
דווקא המכוניות הישנות עולות פחות לתחזוקה.
עם כל התיקונים
נכון לעכשיוconet
כרגע ההתלבטות שלך היא ממש לא להתחתן או לא כשאתה באמצע לימודים אקדמאיים.
אתה נמצא בשלב אחר לגמרי האם להתחיל לצאת.

לרוב מהשלב הזה ועד החתונה זה בין שנה לכמה שנים. אני מאוד מקווה שכן ושעם המשודדכת הראשונה שתפגוש כבר תרצה לסגור ותוך שלושה חודשים תהיה נשוי...
במציאות זה לוקח זמן תתחיל להפגש כדי ללמוד ולהכיר את עצמך ומה אתה רוצה זה בדרך כלל לוקח זמן ורוב הפגישות הנ"ל לא אמורות להפריע מאוד בלימודים (אולי קצת)
תוך כדי תנסה לשלב עבודה כמדריך בפנימיה או בשיעורים פרטיים ותצליח לעזור לעצמך במימון...

שיהיה בהצלחה ובקלות...
בטח באחד ואל תפחד
קודם כל, ישר כח על לקיחת האחראיותנסיכה בגרביים

אחזור על מה שאמרו פה לפני:

דבר ראשון, אתה חושב לחכות שנה וחצי לפני שאתה מתחיל לצאת? יכול להיות שייקח לך שנה וחצי גם ככה עד שתמצא את כלתך, זה לא באמת בשליטתינו

 

דבר שני לגבי המספרים שהבאת:

שכר דירה - 3000 - זה שכר דירה בירושלים. קראוון ביישוב יכול לעלות פחות מ1000.

חשמל + מים + גז  - 400

קניות אוכל וצרכי הבית - 1000 - אפשר לחיות גם בפחות, תלוי ברמת חיים שלכם וגם כמה אתם אוכלים בבית לעומת כמה במסגרות.

בגדים - 200 - אם אתם באמת במצב כלכלי דחוק (ובעיני הכנסה של 2000 לעומת הוצאות של פי 2 לפחות זה נחשב דחוק), אין שום סיבה בעולם להוציא 200 ש"ח כל חודש על בגדים.

רכב (במידה ומחליטים לגור בשומרון) - 1500 (כולל: ביטוח,דלק,טסט,תיקונים) - נשמע קצת גבוה. ואפשר תמיד להסתדר בלי רכב. בטח שנה שנתיים ראשונות.

 

אוסיף שלסטודנט יש חופשת קיץ, אם אתה תעבוד בזמן הזה במשרה מלאה תוכל להכניס עוד כמה אלפים טובים למאזן השנתי.

 

בהצלחה!!!

תודה רבה לכולכם!!אזוב

בס"ד

 

אני מודה לכל אחד ואחת שנתנו תגובה,

סליחה שלא אמרתי תודה לכל אחד באופן אישי.

מאוד מאוד הועלתם ועזרתם!

 

 

מצטערת על התשובה מראש אבל...נשואה מאושרת.

לדעתי לא ככה ניגשים למציאת בן זוג/רצון להכנס לחיי נישואים...

 

כמובן זה מצוין שאתה ריאלי ורציונלי, אבל אתה לא יכול להכנס לשם מבלי שעוד מצאת את המיועדת...

 

ואני ובעלי לומדים תואר ראשון ועובדים משרות מלאות, כמובן שהיינו מודעים לכך שהתחתנו, יש רכב, יש בית(שכור בינתיים), אבל ב"ה יש מספיק להכל. 

 

בתחילת דרכנו הספיקו לנו גם 7000 ש"ח בערך בחודש, הוא הרוויח 5000 ואני עוד 2000 פחות או יותר...

 

עכשיו עם ילד זה קצת שונה.

 

בקיצור, לדעתי זה סדר עדיפויות, אם הרצון שלך בגיל 24 מאוד חזק להתחיל ולסיים תואר בדרך הכי "קלה" ומהירה שיש אז אין עניין בכלל להכנס לזוגיות. 

אם אתה מודע ומוכן באמת לעניין מכל הבחינות - וזה קשה להיות סטודנט ולעבוד תוך כניסה לזוגיות, אז לך על זה.

 

זאת דעתי האישית... סליחה אם לא הגבתי על הכל.

האמת שקצת התבלבלתי מהתשובהאזוב
בס"ד

תוכלי להסביר למה התכוונת? לא חושב שככ הבנתי
בגדולנשואה מאושרת.

הסברתי מה הרקע שלי, זוג צעיר ללא תואר, לומדים שנינו + משרות מלאות(ופלוס ילד כבר...) כך שאני מניסיון אומרת שזה מאוד קשה.

 

התכוונתי שלא כולם מוכנים לכך, ואם להיות קרייריסט ובעל תואר חשוב לך ברמה גבוהה יותר מליצור משפחה וזוגיות כרגע, אז זה לא יתאים לך, זה יקשה לדעתי על רצונות ויתסכל אותך. מכירה זוגות כאלה...

 

זאת לא חשיבה נורמטיבית לדעתי בתחילת קשרים...אתה צריך לשאול את עצמך מה אתה רוצה בשלב זה בחיים שלך - זוגיות או לימודים. או שניהם - מה שלפי מה שכתבת יהיה לך מאוד קשה.

 

בהצלחה! מקווה שהובנתי הפעם

הפעם הובנתאזוב

בס"ד

 

העניין הוא שככל שדוחים לימודים זה הולך ונהיה יותר קשה להתחיל...

ובמיוחד שמי שרוצה להיות מורה (וקל וחומר מורה לביולגיה) חייב לעשות מסלול לימודים כי בלעדיו הוא יכול לעבוד במקצוע הזה..

 

אחת הסיבות שפתחתי את השירשור היא ההבנה שזה עלול להיות כ"כ קשה ולהבין איך כולם עושים את זה.

 

תודה

החישוב טוב ויפהנפשי תערוג
ניתן למצוא דירה זולה יותר
ואוטו גם בזול יותר (אבל זה בעיקר מזל. יכול גם יותר)
בגדים לא חייב לקנות ב200 כל חודש
אבל שכחת הוצאות בלתי צפיות שזה מתקזז

בעיקרון אתה מחשב נכון
ויפה שאתה עם מודעות כזאת

ואם מגיע תינוקי למשפחה זה עוד בערך 1000 ש"ח חודשי
תודהאזוב
בלת"קפאז
אכן היום בתחילת הדרך מאתגרים משהו, השאלה האם אתה *רוצה* להתחתן-
אם כן- אז זה לא פשוט אך אפשרי.

זוג צעיר יכול לבדוק חודש ב1500 של חשמל מים גז שכירות ארנונה מיסים בחלק מהישובים.
בתחילת הדרך כשאין ילדים עדיין אפשרי יחסית להתנהל בטרמפים ותח"צ - כבר חתכתי לך את רוב ההוצאות.

נשאר: לימודים שזה בד"כ איזה אלף לחודש, אוכל כנ"ל, והוצאות תקשורת בריאות בגדים ושונות נגיד 700 בהגזמה.

הגענו ל4200.
(גם בזה אפשר לחסוך- לסוע שבתות להורים פעמיים בחודש, ואתם סוגרים אוכל ב500 לחודש )


אם אתה מרוויח 1500 ואשתך עוד קצת,
ואתם מצטמצמים, ומגישים מלגות וכו שזה יכול להכניס עוד קצת או עוד הרבה
תלוי איזה מלגות
אפשר להתקיים סה"כ בשמחה...

ילדים בד"כ נולדים אחרי בין 10 חודשים לנגיד שנה וחצי
בתקווה שהכל בסדר וה' רוצה וגם אתם...
ואז זה כבר יותר מורכב....

השאלה היא מה אשתך תעשה.
ואם צריך מחליטים שאחד לומד חלקית ועוד עובד או עושים תורנות בלימודים...



ב1500 ש"ח לסגור מגורים כולל הכל??נפשי תערוג
איפה?

אנחנו בפסגותרק לענות
שילמנו על קרוואן כ1500 לחודש על הכל. לפעמים בחורף החשמל העלה את המחיר, אבל לא עבר את ה2000. למרות שהעלו את המחירים, אז אולי זה כבר לא עדכני.
וזה ישוב שבהחלט אפשר להתנהל בטרמפים ותחבורה ציבורית (מכירה כמה משפחות שהחזיקו בלי רכב אפילו עם שלושה ילדים. אנחנו היינו בלי רכב על הלידה של הבכור).
היא אמרה 1500 כולל חשמלנפשי תערוג
זה גם מה שאני אמרתירק לענות
את החשמל בקרוואנים משלמים דרך הישוב. הסכום הכולל (כולל חשמל) היה בחלק ניכר מהחודשים סביב 1500, אבל בחורף באמת עלה גבוה יותר בגלל החשמל.
באמת נראה לי שזה פחות עדכניאזוב

בס"ד

 

 

היום אפילו בלי חשמל/מים/ארנונה לא יודע אם תמצא בפחות מ2000. וחוץ מזה מדובר בנסיעה של שעתיים לכל כיוון(ברכב,לכיוון המרכז).

לדעתי היום צריך לפחות בסיבות ה2000+

באופן כללי אם שני בני הזוג לומדים באזור המרכזאניוהוא
כדאי לבדוק אם יש מקום שבו יותר יותר זול- על חשבון הנסיעות.
גם אם זה קצת יותר יקר בסכ'ה - זה חוסך זמן רב - וזה זמן איכות לחיזוק הזוגיות
^^אזוב

בס"ד

 

אם הבנתי את מה שכתבתה(שזמן נסיעה של 4 שעות ביום לא ריאלי וכבר לא משתלם אפילו אם חוסכים 1000 ש"ח)

אז אני חושב כמוך ^^

 

גם זמן נסיעה של שעה או פחותאניוהוא
אם הוא עולה לך 1000 שח בחודש ולשכור דירה ליד הלימודים עולה 1000ש'ח יותר מהרחוק אז למה רחוק עם נסיעה ולא קרוב בלי נסיעה?
^^נפשי תערוג
צריך לחשוב גם מתי זמן ההגעה והיציאה המשוער
כי זמן נסיעה של שעה בבוקר יכול להיות גם שעתיים
בדיוק בגלל שזה זמן של לימודיםאזוב

בס"ד

 

וצריך לחסוך בכסף

אז עד סביבות שעה בערך זה עוד בסדר(כולל חישוב של פקקים)

אני יכול להגיד לך שאני גר במרחק 25 דקות מהעבודהנפשי תערוג
ובבוקר, בגלל הפקקים זה יכול לקחת שעה פלוס.

לא כתבתי בדיוק עד שעהאזוב

בס"ד

 

ברור שכל מקרה לגופו,ואני מסכים שקשה למצוא ממש קרוב,

אבל יחד עם זאת אין ספק שזמן נסיעה הוא גם שיקול משמעותי

תודה על התגובהאזוב

בס"ד

 

איפה יש ב1500?

האמת שאני חושב על זה לא נראה לי שיש הרבה מקומות כאלה. את יכולה בבקשה לתת דוגמאות למקומות?

 

ולהתנהל ולהסתדר עם טרמפים לא נשמע לי אפשרי, במיוחד שצריך כל יום להגיע בזמן לעבודה/לימודים, ובנוסף אני משער שהמקומות שבהם השכירות היא 1500 קטנים יחסית(מעט משפחות = מעט אפשרויות לטרמפים)/רחוקים מהמרכז כך שמאוד קשה לתפוס משם טרמפים כל יום עד ללימודים/עבודה(ובטח שקשה לא לאחר)

 

 

 

 

 

לא רוצה שייצא כפרסוםהעוגב
אבל כן, יצא לנו לבדוק באיזור בינימין לפני החתונה, יש כמה שאפשר להגיע לזה ככה (1500 +/-)
יש טרמפים קבועים למרכז בד"כ, וזה מאוד משנה איפה אתה גר בדיוק בקשר לתחבורה.(שונה מיישוב ליישוב)

אפשר להסתדר, אם זה מה שמדאיג אותך
הרבה סיעתא דשמיא, השתדלות ומודעות כלכלית...

יש הנחות לסטודנטים וכו לגבי ארנונה, אתם יכולים לבדוק גם לפי הכנסות ביס מספר נפשות...
כזוג צעיר לא חובה להגיע ל1000 בקניה חודשית, תלוי מאוד בהרגלי הצריכה ובמקומות הקניה.
יש בבנימין בכמה ישוביםפאז
אני לא לגמרי עדכנית להיום
אבל תנסה לבדוק
מכמש בית אל עפרה כוכב השחר פסגות כוכב יעקב אולי גם שילה עלי שבות רחל
יש את אלון מורה יצהר איתמר.
אם אתה הולך נניח ללמוד באריאל אני מניחה שיהיה די נגיש להגיע מיישובי השומרון
יש יחסית טרמפים ותח"ת גם פה ושם, גם ללמוד במרכז אז עדיף שומרון אולי גם קדומים והאזור

אם אתה הולך ללמוד בירושלים לחפש יותר בבנימין

אגב בגבעות שילה אפשר גם לשכור בית ב1200 בערך... רק שקשה שם בלי רכב



לגבי נסיעה בטרמפים...
בהרבה יישובים זה מאד מקובל בפרט שאפילו כשיש רכב נגיד 2 שלבני הזוג צריכים לבוא למקומות שונים וכבר זה מורכב...

אם אתה נוסע בבקר הרבה פעמים יש תחבורה ציבורית, יש טרמפים שאפשר לתאם איתם מראש (אנשים שנוסעים קבוע לעבודה וכאלה.. )
אפשר לקחת טווח ביטחון ולחכות בטרמפיאדה מספיק זמן מראש כדי להגיע לנו שצריך.
בבקר ואחה"צ לרוב יש הרבה טרמפים ל ומה לישוב בהתאמה...

ודווקא לא מדובר בכאלה חורים. יישובים של 200 ומעלה משפחות בכיף .
התחתנו מאוד צעירים ובשנים הראשונותדבורית
השתדלנו מאוד לחסוך , קצת לעבוד
ובעיקר אכלנו חסכונות
אם היינו עושים חישובים כאלה היינו מתחתנים אולי היום (אחרי 12 שנים )
אתה אדם מחושב ואחראי
פנה לדעת תורה. באמת שאלה
לדעתי 6000 זה קצת מוגזם לזוג צעירבתאל1

דירה אפשר למצוא בפחות אם מתפשרים על מיקום וגודל. (קשה אולי ודורש הרבה חיפושים אבל נראה לי אפשרי, צריך הרבה תפילות).

אל תחזיק רכב, זה לא חובה, יש תחבורה ציבורית ואם ביישוב אז טרמפים. זה לא דבר נחוץ למי שאין הכנסה.

אוכל זה הוצאה שאי אפשר לקצץ בה. צריך אוכל. לפעמים זה יעלה קצת יותר מ1000, תלוי בכם.

לנו יצא בתחילת חיינו באזור ה4500 שח הוצאות.

 

לגבי אם בגלל זה לא לצאת לדייטים. צר לי, אך רק אם ממש יתמזל מזלך זה יקרה מהר... אני מאחלת לך שאכן כך יהיה. יש כאלה שיוצאים שנים על גבי שנים ולא מוצאים... אז בהצלחה!

אני לא ממליצה להתעכב עם זה בכלל! אבל יחד עם זאת, למצוא זמן לעבודות זמניות בשעות או בימים שאתה לא לומד. אם אין כאלה, אפילו לדלל קצת בקורסים שהם לא קורסי חובה ולפרוס קצת את הלימודים כדי שתוכל לעבוד קצת.

יש נשים שמסיימות תואר כבר בגיל 22 או שעובדות תוך כדי או שעשו הנדסאי שלוקח פחות וכבר עובדות ככה שהכל יתכן. בד"כ שנה אחרונה של לימודים זה גם סטאז' שברוב המקצועות זה עם משכורת.

 

בהצלחה! ותפילות על כל דבר! בעיקר על כלה!

 

טועה בקונספט. שאל רווקים שהחלו לצאת מאוחר ונתקעושאולי18
גם זה נכוןנפשי תערוג
אבל טוב שהוא עושה חשיבה מראש ולא אחרי שכבר מכירים ורוצים להתחתן
לא יודעת איך אפאחד לא כתב-שוגי

אתה מתכנן להתחיל ללמוד רק שנה הבאה, נכון?

יש לך עד תחילת סמסטר 2018 א' 8 חודשים שאתה יכול לעבוד אינטנסיבי ולחסוך.

מה שלא תעבוד תוכל לחסוך כמה אלפים בחודש, כבר התחלה נחמדה לחיים. גם תתרגל לחסוך ולא לבזבז וגם תשמור למתי שתצטרך.

תודה על התגובהאזוב

בס"ד

 

אני אכן עובד כרגע

מאוד עזרתםאזובאחרונה

בס"ד

 

 

נתתם הסבר ורעיונות איך מסתדרים בשנים הראשונות גם עם נמצאים בלימודים.

 

בעיקר קיבלתי את הטענות שאומנם צריך לתכנן ולהתכונן אבל אי אפשר לדעת באמת לגמרי מה יהיה(האם היא תהיה אחרי או לפני לימודים וכו'...). וגם שצריך לצאת לדייטים כי זה לוקח זמן ולא בהכרח מוצאים מהר את המויעדת....

וגם עזרתם לי להבין פחות או יותר את ההשתכרות החודשית הנצרכת.

 

אני ממש מודה לכם!!

 

 

 

המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מומלץ ממש ממשכנפי נשרים

צימר במחסיה, עלה לנו 1000 לסופש

כל המתחם מגודר ורק שלכם יש בריכה וגקוזי פרטיים ומטבחון נוח.

אפשר להוסיף 200 ולהישאר גם מוצש עד ראשון בבוקר

תודה רבהחושבת בקופסא

אפשר להגיע בתחב"צ?

מחיפוש מהיר ראיתי שיש לפחות 4-5 צימרים ביישוב הזה. התכוונת למשהו ספציפי?


אשמח לעוד תגובות

עוקבתרוני 1234
אני אשמח להמלצות גם למקומות שלא צריך תחב"צ, בכל רחבי הארץ.
לא מאוד בקי, אבל ברחבי יו"ש יש המוןהסטורי
אולי צימרבוס שומרון באלון מורה יכול להתאים.

(לא הייתי שם, רק ראיתי פרסומים)

נראה לי פחות הכיווןחושבת בקופסא

אנחנו כנראה יותר מידי עירוניים בשביל זה, אין ברכה פרטית, וגם לא נראה שיש אופציות מה לעשות באזור מסביב.

אבל תודה, אשמח לעוד תגובות. 

ממליצה בחום על צימרים נוף החאן בכפר אוריהנגמרו לי השמות

הנה הקישור: נוף החאן, צימר בכפר אוריה | Weekend


היינו אומנם עם שלושת הילדים ולא רק זוג, אבל גם לזוג זה שווה בהחלט לדעתי.

אני זוכרת שהמחיר היה נמוך יחסית למקומות אחרים ויכול להיות שדווקא כן יתקרב לתקציב (לא יודעת לגבי אוגוסט).

הבעלים של הצימר מקסימים.

יש שם בריכה שווה שפרטית בשעות מסוימות שאתם שם (בעל הצימר מסביר הכל כאשר מגיעים. בגדול כאשר זוג או משפחה רוצים להיות בבריכה ויש במתחם עוד זוגות אחרים אז או מחלקים מראש שעות ואז יש לכם שעות רק שלכם.

או נכנסים בלי לקבוע כאשר פנוי ואז סוגרים את הדלת של הבריכה עם הווילון וכך זה סימן לאחרים שתפוס ולא נכנסים )

יש גם ג'קוזי גדול בנוסף. גם בחלק מהצימרים בפנים וגם ליד הבריכה עם מפתח ודלת וכנ"ל כאשר זה מתחלק לזמנים שהם רק שלכם).

זה באיזור צרעה ואשתאול, נוף מדהים, הרבה מסלולים. יש גם סניף איקאה קרוב אם שייך

ומרכז של חנויות אוכל וכו' באיזור (לא בכפר אוריה עצמו אבל קרוב).

לא יודעת לגבי תחב"צ.

אנחנו נהנינו מאוד וממליצה


תהנו המון

איזה כיף ❤️

שמעתי על צימר הראל בשבי דרוםפצלושוןאחרונה

700 ללילה

נראה מאד יפה

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

1. וואלה. נכוןמשה

אף פעם לא לקחתי את זה ברצינות כי תמיד הגוף שטיפל בתיק השקעות טיפל בזה.

 

2. מעולם לא חשבתי לנצל נקודות זיכוי עבור רווח הון. אבל האמת שזה אחלה רעיון לנשים שלא עובדות/שעובדות מעט ויש להן (או לבעל בחשבון משותף) רכוש.

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
הוא נותן שירות בכל רחבי הארץ?רוני 1234
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

ליסינג זה דרך בעיקר לקנות את ההתחמקות מה"דרעק"משה

לכן עכשיו הלוביסטים של הליסינג נלחמים בתוכנית של מירי רכב (לא שגיאת כתיב) להפחית את כמות הטסטים למכוניות יחסית חדשות מפעם בשנה לפעם בשנתיים. בסוף ה"לחם והחלב" שלהם זה  אנשים ששונאי תחזוקה של מכונית.

אולי ישתלם לכם רק להשכיר רכב לטיולים ושבתותרוני 1234אחרונה
אני מניחה שזה רק פעם בכמה חודשים
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדווית

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

אם לא היית מתייחסת לזה כעניין זה לא היה חייב להיותפתית שלג

אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.

בגדול בעיה בהגדרה זה לאSevenאחרונה

הרי זה לא אסור..

אבל כן נשמע לי מוזר שאת זקוקה לחיבוק ארוך מחברה כדי להרגיש את האהבה המיוחדת והנקייה בינכן...

בד"כ נשים מבטאות רגש באמפתיה בלהכיל אחת את השניה פחות יצא לי לחבק חברה שעות ברגיל (לא מדברת על מקרה קיצון נניח שמישהי מאבדת אדם יקר ואז נותנים לה חיבוק ארוך אלא כהרגל בינכן של חיבוקים ארוכים)

כן נשמע לי יותר נכון לשמור כאלה דברים לבעלך ובהמשך לילדים...בהצלחה

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

אולי יעניין אותך