היימשתפתפורקת
קרה לי מקרה לא נעים בכלל , אשמח לשמוע מה דעתכם:
יצאתי עם בחור חוזר בתשובה 7 שנים מרקע חילוני לגמרי, הקשר עם המשפחה התערער בעקבות החזרה בתשובה ומאז גר מחוץ לבתי...
הוא דוס דוס עם נטייה חרדתי , כשהציעו אותו חששתי קצת כי התרשמתי שהוא אולי דוס מדי בשבילי לפי הנתונים וכך גם חשבתי בפגישות 1-3...
כבר בפגישה השנייה הוא גרם לי להבין שהוא החליט, אני הייתי רחוקה מזה ואמרתי לו שאני צריכה עוד זמן.
בפגישה ה4 קרה משו מוזר.. כשצעדנו יחד על שפת המדרכה היינו קרובים מדי כנראה ונוצר חיכוך, התרחקתי וזה קרה שוב.. זה הרגיש לי מוזר אבל שתקתי כי חשבתי לעצמי שאולי אני מדמיינת וזה לא בכוונה ואז זה קרה פעם נוספת ושוב הרגשתי מוזר ושתקתי כי הוא הרי הדוס בינינו..
כנראה בגלל (או שלא) שראה שלא אמרתי כלום הוא מעין טפח לי על השכם קלות תוך כגי שהוא מסתכל עלי. הייתי בשוק. אמרתי "אסור" וזה לא חזר על עצמו,
יש לציין שהייתי אוירה קלילה וצחקנו הרבה וכו'.
חזרתי הבייתה מבואסת ומבולבלת והחלטתי לחתוך. חתכתי למחרת וראו זה פלא.. הבחור בכה לי כמו תינוק ואמרתי לו שזה בגלל שנגע בי..וממש ריחמתי עליו..
בנוסף לזה, הפגישה המתוארת התקיימה בעיר מגוריו והוא גר שם בשכירות , היה מאוחר קצת והוא הציע לעלות אליו בבית . ברור שסירבתי אבל חשבתי שהוא התבדח אתי..

אני מרגישה נורא.. למה הוא חשב שהוא יכול בכלל לגעת בי
ואני לא הבנתי למה לא הייתי תקיפה וחוצפנית כשנגע בי.. וגם נתתי לו ללוות אותי לתחנה, כאילו התאבנתי.
חוויה לא פשוטה יטבתה
ב"ה שזה לא נגרר מעבר!
תדעי לך שזה גם סוג של תגובה- קיפאון שלא מאפשר תגובה מיידית.נפש חיה.

אז אל תרגישי לא נעים כלפי עצמך מחוסר התגובה.
החשיבה והפעולה שבאה אחר כך- מאזנת את זה...

 

 

יש כמה תהיות בסיפור הזה.
המרכזית- אם אכן הוא חזר בתשובה ומוחזק כ "דוס"- מה פשר ההתנהגות שתיארת?
ועוד דבר- נטייה חרדתית או חרדית? יש הבדל בין השניים....
לפענ"ד פעלת נכון.

וכמו שיטבתה אמרה ב"ה שזה נעצר פה בלבד.
 

סליחה שאני לא קשורה? אבל מזה אומר קיפאוןהפי
אני זוכרת תמיד שהייתי קטנה והייתי חולמת שכלב בא לעברי ואז אני קפואה לא יכולה לא לדבר ולא לברוח זה נחשב קיפאון?
אפעם לא הצלחתי להבין את זה
כן. שהגוף קופא ואין תגובה מיידית.נפש חיה.
בדרך כלל במצבים של לחץ- "הילחם או ברח" התגובה הגופנית תואמת מצב - האישונים מורחבים, דופק עולה יש אדרנלין רב יותר....וכו'..


יש בהחלט ענין של שוק שגורם לקיפאון
זה גם סוג של תגובה למצבי לחץ.
נשמע מפחידאופטימיות
תגובה הגיונית בהחלט. והסיטואציה אכן קשה.נפש חיה.
כשמותקפים/במצבי לחץ יש את שלושת ה-Fצריך עיון
בעקרון הגוף בוחר בין fight או flight, אבל לפעמים הוא נתקע באמצע הבחירה ואז זה freeze
ערכת תוך כדי שהגבתיצריך עיון
דיברנו על שומרי חוק וכו' .....נפש חיה.
נשמע שאתה מבין בזה ..שלושת ה-F ?!אופטימיות
לא מבין, פשוט ככה קוראים לזהצריך עיון
מעניין איך(ומתי) ה Flight בא לידי ביטויאופטימיות
הרי אדם לא יודע מה לעשות עם עצמו במצב לחץ,וממילא המוח יגיע לשלב של בחירה מה לעשות-זה בשניות אני מאמינה.
לפעמים דווקא בזמן לחץ אדם יכול לפעול בקור רוח ולתפקד כראוינפש חיה.

המוח כביכול על "הולד" אבל האדם פועל ועושה מה שצריך.

 

רק אחרי שההתמודדות הסתיימה- יש אחד מהשניים
1. קיפאון ו "שוק" מעוצמת הטלטלה והאירוע.
2. התפרקות- אם בבכי/ רעד בגוף או בידיים / חרדות (במקרי קיצון) וכד'

כן הגיוני מאוד מה שאמרת^אופטימיות
אז זה ה flight?
כן. פייט= הילחם. פלייט= ברחנפש חיה.


יודעת מה פירוש😅. אבל...אופטימיות
רק צריך עיון ציין שהמוח יכול לבחור בפלייט בהתחלה, ..אז שאלתי את עצמי(סתם פלסוף)מתי זה יקרה? כי לאדם אין ככ זמן לבחור, זה שניות במציאות...
זה לא בחירה במודע, הגוף פועל עצמאיתצריך עיון
נכון ..פשוט כשאומרים "לבחור" זה נשמע כמו בחירה של המוח.אופטימיות
כאן זה יותר כמו "המוח מתכנת להגיב ככה במצב כזה"נפש חיה.


מתוכנת*נפש חיה.

אבל יש עוד גורמים בסיטואציה שמשפיעים על התגובה

 

מה עשיתי?|נחרד| |מתכונן לברוח| |נכנס לקיפאון מאימת הסביון|נפש חיה.


מה עשיתי?|נחרד| |מתכונן לברוח| |נכנס לקיפאון מאימת הסביון|נפש חיה.

....

(שטן)סביון
הוא התכוון שאת יכולה לערוך במקום להגיב לעצמך...

בהתחלה חשבתי שהגיבומאי הוא "גורם שמשפיע על התגובהב
אני לא רואה את זה אצלי אבל מזה משנה אני עושה בלגן והולכתנפש חיה.

 

(פטיש)סביון
צודקת, לא ניסוח משהוצריך עיון
כשאדם מתפקד בקור רוח. למשל במצבים של סכנה או מלחמה..נפש חיה.


מה ז"א איך? פשוט מסתובבים ועוברים לספרינטצריך עיון
ושמעתי על אנשים שקפאו כמעט דקה במצבים של ירי וכאלה
זה אינסטינקט... זו לא ממש בחירה...אהבה בתענוגים
כן אבל גם שאתה רוצה לברוח ולא מצליח זה קיפאון?הפי
סוג של. הרגליים לא נשמעות לפקודה שהמוח "נותן" במודעות מלאה.נפש חיה.

סוג של לחץ שלא מעיזים לזוז. כמו קיפאון.

 

ואי איזה חכמה הייתיהפי
תחשבי שהמוח שלי בחלום עיבד שזה מצב לחץ אז צריך להיות בקיפאון
לא הבנתי אותךנפש חיה.


תחשביהפי
שחלמתי פעם שכלב בא אלי ואז הייתי קפואה לא יכלתי לא לזוז לא לדבר כלום..
אז יפה שהייתי קטנה וחלמתי על זה..
יענו בתת מודע שלי ידעתי מזה קיפאון
רחפת..
שתהיי בריאה! גמרת עליי

ויצא לי להרגיש קיפאון כזה כשעשיתי בלונה פארק את האנקונדה.. מפחיד.. הרכבת סיימה את הסיבוב ופשוט לא הצלחתי לזוז.
מפחיד!!!!הפי
בא לי לחקור את זה! נשמע מעניין...(ועדיין מפחיד!!)אופטימיות
את יכולה לנסות עלי(;הפי
סתם פחות..
איך הכרתם? נשמע ממש ממש מלחיץ.רחפת..
דרך שדכן..מלחיץ ומוזר.משתפתפורקת
הוא מסר נפש עבור החזרה בתשובה שלו.. אני לא מבינה איך זה קורה, והבכי שלו
נפשחיה, נטייה חרדית.
פתאום הבנתי טיפונת מה מרגישות קורבנות תקיפה
אני ממש מהואסת שככה הגבתי ואני לא כזאת. נדמה לי..
א. ליידע את השדכן. ב. להודות על הטוב.נפש חיה.
ואת הגבת באופן סביר לגמרי למי שעוברת סיטואציה כזו.



את יכולה לחזק את תחושת המוגנות והחוסן הפנימי על ידי למידה וריענון נהלים שלא נצטרך
למקרה תקיפה או סתם אי נעימות.


ואת בסדר.
פעלת נכון.
מה"בכי שלו" תתעלמי לחלוטין. לא עניינך טוטאלית.ד.

יצטרך להיעזר במי שמטפל בו.

 

ולא ברור כלל האם ה"בכי" זה באמת בגלל מה שאמר. או כי הפסיד. או כי חשש מה זה ישפיע להמשך שלו. או מכל מיני דברים שאין ענין לנחש.

 

צריך טיפול. יש להניח שמי ש"מסר את הנפש" על חזרתו בתשובה. יוכל גם לעזור לו לפנות לטיפול מתאים שיעזור לו להתאזן על עצמו.

 

אל תעסקי בכך.

הגבת תגובה נורמאלית למצב לא נורמאליעין הבדולחאחרונה
מעניין..פינגו0

מישהו יכול לאמר למה יש נטיה לחשוב, שככל שבן-אדם יותר דוס,

יש לו פחות יצר הרע (או פחות התמודדות איתו)?

 

לגבי שאר הדברים שכתבת, לגבי החיכוך,

לי קרה מספר פעמים שהלכנו נגיד במקום צר עם אנשים ואז מחוסר ברירה יצא שבמקרה התחככנו..

תנסי להיזכר אם זה מקרה דומה, או שהוא באמת התקרב בשביל להתחכך?

ולגבי הטפיחה בשכם, זה היה בשביל חיבה או בשביל להסב את תשומת-לבך למשהו?

 

אם מדובר באמת על נגיעות של חיבה, אז עשית בשכל!

אם כבר הוא נופל בזה, בפגישה רביעית זה מראה שהוא אחד שקשה לו לשלוט ביצרים שלו.

(גם בשלבים יותר מתקדמים זה אסור, אבל זה יותר מתקבל על הדעת שזה יקרה.)

ל..הוא הסתכל עלי ונגעמשתפתפורקת
כאילו בחן את הגבולות שלי..
המדרכה הייתה פנויה לגמרי, רחבה, ברור לי שזה לא היה מקרה. גם לי היו בעבר התחככיות, לא דומה בכלל למה שקרה איתו.
יותר דוס מבחינתי אומר מי ששואף לחיות את 'דע לפני מי אתה עומד' בצורה מוחשית ככל שניתן, יותר יראת שמים.ן
אם כך, טוב עשית!!פינגו0

רק שאלתי, כי לפעמים יש כאלה שמקצינות..

אכן, חוצפה.ד.

אבל, בתור "לימוד זכות" - מבולבל מהתהליכים שעבר; מהרגלי העבר, היצריים, ושאיפות ההווה. ה' ירחם.

 

מציע שלא תעסקי ב"למה חשב"... מה את צריכה להיכנס לראש הזה. תשמחי שאת הרחק-הרחק מזה.

 

לגבי ש"לא היית תקיפה", את צודקת במה שכאילו "היית צריכה להיות" בעיקרון. מה הוא מעז בכלל..

אבל אל תרגישי בגלל זה כאילו את לא בסדר.

זו תגובה שמראה שאת נורמלית. דווקא כי את לא רוצה להאמין שקורה דבר כזה, כי את בכלל לא "שם", אז את מממשיכה להתנהל כאילו לא קרה (וכל הכבוד שאמרת: אסור. מעולה). כך את מגינה לאותו רגע על עצמך. את לא רוצה להיות שם בהוויה הפנימית שלך. אח"כ, כשקצת "מעכלת", אומרת לעצמך, מה? למה לא העפתי אותו מיד בתקיפות? למה המשכתי בכלל ללכת לידו?..

 

אבל זה לא כך. את אכן, "העפת" אותו מלהמשיך. "אסור". ובשלב יחסית "מעודן" מבחינתו.... נגע רק בבגד.

 

תגידי לעצמך: טמבל, מסכן, חצוף, מבולבל.... 

 

תשמחי שאת לגמרי לא שם. 

 

כמובן, אל תיעני לשום נסיון-שיח מצידו.

 

ותצאי עם מי שמתאים לך....

 

}}תליה

אומנם כנראה לא תכנן שיקרה, אבל מתוקה אם הוא עושה את זה פגישה רביעית זה פשוט זלזול.

לא ככה מתנהגים. או שהוא ממש לא קלט את הקודים החברתיים (וגם זה בעיה כי את אומרת שחזר בתשובה כבר לפני 7 שנים) או שפשוט מקל ראש בך בו ובמצב שאתם עומדים.

אני מניחה שעשית נכון שהורדת אותו. אומנם לא סיפרת עליו עוד אבל בחור שנופל על כזה דבר בזמן כל כך קצר, לא ניתן לדעת איפה יפול בהמשך.

בהצלחה

התחושות שלך מובנות לחלוטין!מישהי 1
כמו שכתבו,ב"ה שנגמר ככה ולא יותר גרוע
וב"ה שלא התפתית להמשיך איתו בגלל הבכי
עשית את הדבר הנכון!!!
תתחזקי,תתגברי ותנסי לשכוח מזה ולהמשיך הלאה כי מגיע לך בחור טוב!!
להתחכך, נראה לי מוזר. טפיחה על השכם, לא נראה לי מוזר.חסדי הים
כנראה שאצל דוסים טפיחה, זה מוזר. לא הייתי עושה את זה לדוסית.
גם לחילוניות ולמסורתיות, רק אם זה מתאים, ושמובן לשנינו שאפשר בצורה הדדית.

אני טיפוס שלא אוהב לגעת, גם בגברים.

הכי רחוק שהלכתי עם נגיעה, שאחת מצאה לי את הפלאפון כשחשבתי שהוא אבוד במקום עם מלא גנבים, וכל כך התלהבתי שחיבקתי אותה מהצד (בלי ליצור מגע עם הקדימה של הגוף שלה).
אם אפשר להתעכב על נקודה אחרת בסיפור..מבקש אמונה

ידוע לך אם הסיכסוך עם המשפחה באשמתו או שהוא פסיבי בכל העניין...?

 

כי אם החזרה בתשובה גורמת לו לריב עם כל העולם, המצב בכלל לא טוב

כל שכן עם המשפחה\ההורים שמן הסתם עשו לו עד היום המון טובות בלי תנאים

 

דוס דוס עם נטיה מה?אהבה בתענוגים
תקשיבי,

קורה שנפגשים פתאום בטעות.

מה שמחשיש אותי פה, זה לא היצר הרע שלו, אלא יותר זה שהוא סוג של אנס אותך.
אני יודעת שזו מילה קשה, אבל אני רואה את זה ככה.

הוא יודע שאת דתיה, הוא יודע שאת לא רוצה שהוא יגע בך, אין לו שום זכות להעז לגעת בך!

מילא, יצה"ר היה מתגבר עליו, והוא היה מנסה לפתות אותך.
אבל לגעת בך בלי שאת מאשרת לו?
זה ממש לא קשור לחזרה בתשובה, זה הרבה מעבר לזה.

במקרה כזה, לא הייתי אומרת לו "אסור", פשוט כי אני לא צריכה לתת לו דין לחשבון לסיבה שבגללה אני לא רוצה שיגע בי. פשוט לא, וזהו.
וגם לא הייתי שמה את הדגש על האיסור גם ביני לבין עצמי, אלא יותר על החוסר כבוד (שליטה) שהוא הפגין.
כנראה שהייתי אומרת משהו כמו "מה נראלך שאתה עושה?!" / "אני הוזה או שנגעת בי עכשיו?"

האמת שאני לא מאלה שחיות בסרט, אבל זה שהוא הציע לך לעלות איתו לדירה, האמת נשמע לי קצת מסוכן לאור הנתון הקודם.


לא חושבת שיש לך מה להאשים את עצמך.
קיפאון זו אחת התגובות לאונס.
אוקיי אז הוא רק נגע בך, זו הטרדה לכל דבר.


מטריד ביותר. לבקש ממך להעלות אליו?! טוב שחתכת!חללית

והכל בסדר, אל תרגישי אשמה על הקיפאון. זה מצב טבעי שקורה לכל אישה כשהיא מרגישה אנוסה בדברים כאלה.

 

ואני ממש סומכת עלייך כשאת אומרת שאת הבנת בדיוק מה הייתה כוונתו. כי אישה יודעת! מאיפה מגע מסוין מגיע. זה משהו באינטואיציה ובהרגשה. והקיפאון שלך הוא סוג של הוכחה שמשהו לא היה כשורה.

הוא נגע בך. וזה לא קשר ארוך במיוחד. אתם לא מאורסים ומאוהבים. הוא עשה זאת יותר מפעם אחת. והציע לך לעלות אליו?? 

נורה אדומה בהחלט!

טוב שחתכת. אל תחזרי אליו. ותתפללי להשם שלא יקרה לך יותר ושלך יגיע במהרה - צדיק ירא שמיים, אמן!

בהצלחה(:

לא נעים בכלל בהשתדלותי

מבינה אותך ממש.

פעלת לגמרי נכון. טוב שסיימת.

 

בגלל שאת לא מצפה שיקרה דבר כזה, אז גם כשזה קורה את מתלבטת אם אולי דמיינת, אולי זה בטעות, אולי לא הבנת את הסיטואציה.. הגיוני שמהמקום הזה לא היית "תקיפה וחוצפנית" ונתת לו ללוות אותך.

אח"כ עיכלת מה שקרה.. אבל ברור שהתגובה שלך באותו רגע לא דומה לאיך שהיית רוצה להגיב אחרי שחשבת על זה בקור רוח.

 

קרה לי דבר מאוד דומה (אבל לא עם מדוייט) ואני ממש מבינה את התחושות שתארת.

באמת תחושה נוראה.

תזכרי- הבעיה היא בו! ורק בו. את בסדר גמור, ואת לא קשורה לכך שהרשה לעצמו לגעת בך.

כנראה שבאותה מידה היה מרשה לעצמו עם כל אחת אחרת.

נהגת בצורה הכי חכמה שיכולת. כל הכבוד חיבוק

 

לדעתי, ואם מתאים לך, חשוב להגיד את זה לשדכן. אולי את לא הבת הראשונה שזה קורה לה איתו. 

אפילו עצם זה שהוא יודע שהשדכן מודע למה שקרה בפגישה, הוא מבין שהוא לא יכול יותר לעשות מה שבא לו.

 

את מקסימה.

שתפגשי את האיש שלך הצדיק והבריא (!) בקרוב ממש חיוך

יש פער גדול בין חוזרים בתשובה לדתיים מבית... קרה לי הפוך לאצקון לחש

מעט.

הכוונה כמובן לתורניים מבית ולא ל"דתיים" מבית.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))אחרונה

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולדאחרונה
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך