..מתיישב בנשמה

יש אינסוף שברים בין 1 ל-2 אבל יש גם אינסוף שברים בין 1 ל-3,

יוצא שהאינסוף האחרון גדול מן הראשון!

חושב

 

@יהיה בסדר....

אוי, עשית לי כאב ראש לרגע.שיח סוד
ומה הבעיה לומר את זה?בלאגאניס'ט


אכן,חוני המעגל פינות
אני אדבר באופן כללי על מקרה דומה
כי במקרה הזה זה פשוט ככה ....

אבל נניח אני רוצה לחצות את החדר בהליכה
אז ראשית אעבור החצי, ואחכ החצי משנותר וכן הלאה
הרי כל פסיעה כזאת לוקחת סכום לא אפסי של זמן, זה אומר שיקח אינסוף זמן לעבור את החדר
שהרי אינסוף מקטעים לא אפסיים הם באינסוף ...

זהו שגם זה לא נכון עם אינסופים מתנהגים אחרת בצורה חישובית
לדוג אינסוף ועוד אינסוף או אינסוף כפול אינסוף שווה לאותו אינסוף
אכן יש אינסופים חזקים יותר ופחות, אבל נשאיר אותך תמים לכרגע
הצילובלאגאניס'ט

מת לי הראש

לא נכון. הוכחה:סביון
קח כל שבר מהקבוצה הראשונה, תכפיל ב1 וחצי ותקבל שבר מהקבוצה השניה. קח כל שבר מהקבוצה השניה, תחלק ב1 וחצי וקיבלת שבר מהקבוצה הראשונה.

מכאן שיש בדיוק אותו מספר שברים בשתי הקבוצות הנ"ל.

אבל סתם לידע כללי, יש אינסופים שיותר גדולים מאינסופים אחרים. האינסוף של קבוצת המספרים הממשיים לדוגמה הוא יותר גדול.
(אני שמעתי שזה לא נכון)פסידונית


אממ... פרטי, הסבירי ונמקיסביון
מה שמעת שלא נכון? ולמה?
פירוט, נימוק והסבר:פסידונית

אין לי

רק לגבי האינסופים הגדולים והגדולים יותר, פשוט שמעתי שזה לא נכון. זה הכל. אין לי הסבר או משהו ואני לא לוקחת צד בעניין המפוקפק הזה.

זה באמת לא נכון לגבי האינסופים הגדולים והגדולים יותר סביון
לא לכל האינסופים יש את אותה עוצמה, ויש כאלה גדולים יותר. אבל במקרה שהוא הביא לשתי הקבוצות יש בדיוק את אותה עוצמה, והוכחתי את זה בקלות (העוצמה הנ"ל היא עוצמת המספרים הטבעיים, דהיינו אלף אפס).
עוצמת המספרים הרציונליים שווה ג"כ לאלף אפס.

עוצמה גדולה יותר היא עוצמת הרצף (עוצמת הממשיים) - שמסומנת כ"אלף" או "ב1".

ע"כ שיעורנו להיום בתורת הקבוצות
מממ. טוב. פסידונית


סביון
אבל זה מעניין! באמת!
את חייבת לקרוא את זה
אולי כשהמוח שלי יפסיק לצעוק חמספסידונית

הגעתי למסקנה שבעצם אני לא אוהבת מתמטיקה.

הייתה לה תקופת עדנה אצלי אבל היא הסתיימה כרגע.

חבל.סביון
מתמטיקה זה מעניין.
#חננעל
אם כבר מתמטיקהפסידונית

תסתכל על זמן שלושת התגובות האחרונות

ואנא הגב בהמשך הסדרה

(פחח. הרסתי בעצמי בתגובה האחרונה )פסידונית


אחרי בלותי הייתה לי עדנה.בן-ציון
(מוווו. 🐮 עדנה כזו? בלותי הייתה עיזה פזיזה והיא ברחה.)

ובלשון ע"ז (בלי קרניים) it's never too late.
הרציונלים הם כמו הטבעים ועוצמתם היא אלף אפסחוני המעגל פינות
אך עוצמת הממשיים היא גדולה בהרבה שהיא אלף



לידע כללי (אלף אפס)^2 = אלף
הם בטח חושבים שכתבת 1000 במקום א'.לישועתך קיויתי
אבל זה סה"כ העתקה חד חד ערכית ועל פשוטה ממש.
אלף ואלף אחד זה אותו דברחוני המעגל פינות
זה פרדוקסלי.בן-ציון
בלתי אפשרי שיהיה אינסוף גדול מאחר,גם אם בצורה מתמטית יבשה זה קביל.

אינסוף הוא המספר הגדול ביותר, וכל דבר ביחס אליו הוא אפס. לא משנה מהיכן תקבל אותו, הוא יישאר אותו הדבר.
כל דבר חלקי 0 הוא אינסוף, וסדרה המתכנסת לתוך עצמה (כמו החצאים) נמשכת גם לאינסוף, אבל זה אותו האינסוף.

ההוכחה לכך היא שאם תקחו את שני ה"אינסוף" אחד כלפי השני עפ"י המשוואות שיצרו אותם, ויוצא שאחד גדול מהשני - השני אינו אינסוף כיוון שיש מספר גדול ממנו והרי זה כאילו עצרת אותו על הציר והוא פשוט מספר מסוים.
לאסביון
אין דבר כזה אינסוף. פשוט אין מספר כזה. לכן אם רוצים להתייחס לאינסוף באופן ישיר (ולא עקיף, כמו שעושים ב"שואף לאינסוף") צריך להמציא מערכת עם חוקים עקביים בשבילו. וזה מה שעשו - תורת הקבוצות לא מתייחסת אליו כמספר, אלא כעוצמה של קבוצה. שזה דבר שונה לחלוטין.

וכל דבר חלקי אפס הוא לא אינסוף אלא לא חוקי (במקסימום אפשר לומר שכאשר המכנה שואף לאפס התוצאה שואפת לאינסוף - כלומר, התייחסות עקיפה). וסדרה ששואפת לאינסוף (או מתכנסת לתוך עצמה) אף פעם לא תגיע לשם, ולכן אין התייחסות ישירה לאינסוף.
לגבי הפסקה השניהלישועתך קיויתי
תחלק בין אפס לאפס מוחלט.
מה זה אפס מוחלט?סביון
מה שרוב האנשים קוראים לו אפסלישועתך קיויתי
שכן יש מספרים שאינם אפס ממש אבל שואפים לו ואנו קוראים גן להם אפס.
מספר לא יכול לשאוף לשום מקוםסביון
רק סדרה.

והמספר 0.0000001 נניח, הוא לא "אפס לא מוחלט". הוא פשוט לא אפס. והוא גם לא שואף לאפס. מאיפה הבאת את ההגדרה המוזרה הזו?
ויש כמובן את אפסילון.לישועתך קיויתי
אפסילון זה לא מספר.סביון
זה קבוע שאפשר להקטין אותו כפי הצורך.
אתה יכול להגדירו כרצונך ולכן הוא יכול להיות עצום כרצונך.לישועתך קיויתי
נכוןסביוןאחרונה
אבל לא משנה איך תגדיר אותו, הוא תמיד יהיה מספר ספציפי מאוד על ציר המספרים. אז זה לא עוזר לך.

אבל סתם בשביל הדיוק, אפסילון לא אמור להיות עצום כרצונך אלא קטן כרצונך. זה הקטע שלו בעיקרון.
זה בדיוק כמו שיש אותו מספר נקודות בקטע של ס"מ כמו בשני ס"מ.לישועתך קיויתי
זה היה פה.מדענית
וזה לא יותר גדול זה יותר עוצמתי
אולי בימים הקרובים-המלקושזית שמן ודבשאחרונה
למישהו יש את הפיבלמנים של ספילברג?אוראלססס

חייב דחוף.

נסיון פעילקפיץ

נסיון פעילקיבוצניקית

(בייניש)

..קיבוצניקית
(בינייש)
הצליח?זיויקאחרונה
מדהים שהמקום הזה עדיין קיים.בן-ציון

הרבה התחיל כאן.

כתיבה ופריקה ודברים חדשים, אנשים חדשים

מסגרת שונה לתקשורת.


לילות קרים, שיחות ארוכות שעוברות בהרבה מקומות אבל בסוף משאירות טעם מר של אכזבה וכמיהה.

ציפיות, בלי מקור. פרשנות, רצונות ודמיונות.

נגמר מהר או לאט, אבל בעצם בכלל לא התחיל.

או לא נגמר באמת, עד שנגדע. ואז שוב, מבליח, מצפה-מתאכזב-שוקע, נשאר לבד.


ובסוף הכל חוזר לאותה הנקודה, אותה הכמיהה, אותו החוסר.

מה שמילא אך ייסר ובכל פעם היה בלב חצוי, רק הגביר את הרצון בכל פעם.


קוראים לזה בכל מיני שמות - בדידות, חוסר בחום ואהבה...


רכבת הרים של רגשות, חיים שלא ממשיכים בשום כיוון למשך תקופה ארוכה.

בכל פעם משהו אחר בא ומתחיל הכל מחדש.


אין סוף. בסוף זה רק אני.

(בהחלט מדהים שקיים.ענבלאחרונה
בס"ד

שלום בנצי 👋)

פורום ישל"צהאר"י פוטר

אתם אולי מכירים את המנהלים של פורום ישל"צ? אני רוצה להכנס אליו והוא נעול

מישהו?האר"י פוטראחרונה

אולי יעניין אותך