אוי, עשית לי כאב ראש לרגע.שיח סוד
ומה הבעיה לומר את זה?בלאגאניס'ט


אכן,חוני המעגל פינות
אני אדבר באופן כללי על מקרה דומה
כי במקרה הזה זה פשוט ככה ....

אבל נניח אני רוצה לחצות את החדר בהליכה
אז ראשית אעבור החצי, ואחכ החצי משנותר וכן הלאה
הרי כל פסיעה כזאת לוקחת סכום לא אפסי של זמן, זה אומר שיקח אינסוף זמן לעבור את החדר
שהרי אינסוף מקטעים לא אפסיים הם באינסוף ...

זהו שגם זה לא נכון עם אינסופים מתנהגים אחרת בצורה חישובית
לדוג אינסוף ועוד אינסוף או אינסוף כפול אינסוף שווה לאותו אינסוף
אכן יש אינסופים חזקים יותר ופחות, אבל נשאיר אותך תמים לכרגע
הצילובלאגאניס'ט

מת לי הראש

לא נכון. הוכחה:סביון
קח כל שבר מהקבוצה הראשונה, תכפיל ב1 וחצי ותקבל שבר מהקבוצה השניה. קח כל שבר מהקבוצה השניה, תחלק ב1 וחצי וקיבלת שבר מהקבוצה הראשונה.

מכאן שיש בדיוק אותו מספר שברים בשתי הקבוצות הנ"ל.

אבל סתם לידע כללי, יש אינסופים שיותר גדולים מאינסופים אחרים. האינסוף של קבוצת המספרים הממשיים לדוגמה הוא יותר גדול.
(אני שמעתי שזה לא נכון)פסידונית


אממ... פרטי, הסבירי ונמקיסביון
מה שמעת שלא נכון? ולמה?
פירוט, נימוק והסבר:פסידונית

אין לי

רק לגבי האינסופים הגדולים והגדולים יותר, פשוט שמעתי שזה לא נכון. זה הכל. אין לי הסבר או משהו ואני לא לוקחת צד בעניין המפוקפק הזה.

זה באמת לא נכון לגבי האינסופים הגדולים והגדולים יותר סביון
לא לכל האינסופים יש את אותה עוצמה, ויש כאלה גדולים יותר. אבל במקרה שהוא הביא לשתי הקבוצות יש בדיוק את אותה עוצמה, והוכחתי את זה בקלות (העוצמה הנ"ל היא עוצמת המספרים הטבעיים, דהיינו אלף אפס).
עוצמת המספרים הרציונליים שווה ג"כ לאלף אפס.

עוצמה גדולה יותר היא עוצמת הרצף (עוצמת הממשיים) - שמסומנת כ"אלף" או "ב1".

ע"כ שיעורנו להיום בתורת הקבוצות
מממ. טוב. פסידונית


סביון
אבל זה מעניין! באמת!
את חייבת לקרוא את זה
אולי כשהמוח שלי יפסיק לצעוק חמספסידונית

הגעתי למסקנה שבעצם אני לא אוהבת מתמטיקה.

הייתה לה תקופת עדנה אצלי אבל היא הסתיימה כרגע.

חבל.סביון
מתמטיקה זה מעניין.
#חננעל
אם כבר מתמטיקהפסידונית

תסתכל על זמן שלושת התגובות האחרונות

ואנא הגב בהמשך הסדרה

(פחח. הרסתי בעצמי בתגובה האחרונה )פסידונית


אחרי בלותי הייתה לי עדנה.בן-ציון
(מוווו. 🐮 עדנה כזו? בלותי הייתה עיזה פזיזה והיא ברחה.)

ובלשון ע"ז (בלי קרניים) it's never too late.
הרציונלים הם כמו הטבעים ועוצמתם היא אלף אפסחוני המעגל פינות
אך עוצמת הממשיים היא גדולה בהרבה שהיא אלף



לידע כללי (אלף אפס)^2 = אלף
הם בטח חושבים שכתבת 1000 במקום א'.לישועתך קיויתי
אבל זה סה"כ העתקה חד חד ערכית ועל פשוטה ממש.
אלף ואלף אחד זה אותו דברחוני המעגל פינות
זה פרדוקסלי.בן-ציון
בלתי אפשרי שיהיה אינסוף גדול מאחר,גם אם בצורה מתמטית יבשה זה קביל.

אינסוף הוא המספר הגדול ביותר, וכל דבר ביחס אליו הוא אפס. לא משנה מהיכן תקבל אותו, הוא יישאר אותו הדבר.
כל דבר חלקי 0 הוא אינסוף, וסדרה המתכנסת לתוך עצמה (כמו החצאים) נמשכת גם לאינסוף, אבל זה אותו האינסוף.

ההוכחה לכך היא שאם תקחו את שני ה"אינסוף" אחד כלפי השני עפ"י המשוואות שיצרו אותם, ויוצא שאחד גדול מהשני - השני אינו אינסוף כיוון שיש מספר גדול ממנו והרי זה כאילו עצרת אותו על הציר והוא פשוט מספר מסוים.
לאסביון
אין דבר כזה אינסוף. פשוט אין מספר כזה. לכן אם רוצים להתייחס לאינסוף באופן ישיר (ולא עקיף, כמו שעושים ב"שואף לאינסוף") צריך להמציא מערכת עם חוקים עקביים בשבילו. וזה מה שעשו - תורת הקבוצות לא מתייחסת אליו כמספר, אלא כעוצמה של קבוצה. שזה דבר שונה לחלוטין.

וכל דבר חלקי אפס הוא לא אינסוף אלא לא חוקי (במקסימום אפשר לומר שכאשר המכנה שואף לאפס התוצאה שואפת לאינסוף - כלומר, התייחסות עקיפה). וסדרה ששואפת לאינסוף (או מתכנסת לתוך עצמה) אף פעם לא תגיע לשם, ולכן אין התייחסות ישירה לאינסוף.
לגבי הפסקה השניהלישועתך קיויתי
תחלק בין אפס לאפס מוחלט.
מה זה אפס מוחלט?סביון
מה שרוב האנשים קוראים לו אפסלישועתך קיויתי
שכן יש מספרים שאינם אפס ממש אבל שואפים לו ואנו קוראים גן להם אפס.
מספר לא יכול לשאוף לשום מקוםסביון
רק סדרה.

והמספר 0.0000001 נניח, הוא לא "אפס לא מוחלט". הוא פשוט לא אפס. והוא גם לא שואף לאפס. מאיפה הבאת את ההגדרה המוזרה הזו?
ויש כמובן את אפסילון.לישועתך קיויתי
אפסילון זה לא מספר.סביון
זה קבוע שאפשר להקטין אותו כפי הצורך.
אתה יכול להגדירו כרצונך ולכן הוא יכול להיות עצום כרצונך.לישועתך קיויתי
נכוןסביוןאחרונה
אבל לא משנה איך תגדיר אותו, הוא תמיד יהיה מספר ספציפי מאוד על ציר המספרים. אז זה לא עוזר לך.

אבל סתם בשביל הדיוק, אפסילון לא אמור להיות עצום כרצונך אלא קטן כרצונך. זה הקטע שלו בעיקרון.
זה בדיוק כמו שיש אותו מספר נקודות בקטע של ס"מ כמו בשני ס"מ.לישועתך קיויתי
זה היה פה.מדענית
וזה לא יותר גדול זה יותר עוצמתי
..זית שמן ודבש

עדיין אסור

יש כלל ידוע, שאסור - מותר, ומותר - אסורGini

והכלל הזה תופס ורלוונטי בהרבה תרחישים בחיים

במקור, המשפט הזה מגיע משלט המציג הנחיהGiniאחרונה

לבעלי כלבים שהולכים עם כלבם במקומות ציבוריים.

אם הכלב מותר, ללא מחסום לפיו, אסור ללכת איתו

ואם הכלב אסור, עם מחסום, מותר להסתובב איתו בפרהסיה.

אבל המשפט הזה תופס בהרבה מצבים החיים.

-בנהיגה, דווקא שיש פס לבן ואסור לעקוף רכב איטי - הנתיב ממול פנוי ואפשר היה לעקוף בבטחה...

וכשיש קו מקווקו ומותר לעקוף - התנועה ממול עמוסה ולא מאפשרת לצאת לעקיפה..

או מתאר את הפרווילגיות שבעלי עמדה ושררה מרשים לעצמם בניגוד לציבור. מה שמותר לנבחרים אסור לבוחרים... (למשל, שכר חברי הכנסת צמוד למדד וצמוד לעוד כל מיני דברים, כך הם חוקקו לעצמם והשכר עולה ועולה - אבל ציבור השכירים הרגיל לא זוכה לכאלו צ'ופרים...)

ועוד כהנה וכהנה דוגמאות מחיי היום יום.

חדשות מסעירות:אברהם יאיר שטרן

אסף גרניט: היד שלי שחורה בגלל האקסיות.

נציגנו נפגש הבוקר עם אסף גרניט ושוחח איתו על כשרות, קשיים כלכליים ועל הקעקועים אסף גרניט משתף ברגע של גילוי לב "קיעקעתי את שמה של חברתי, וכשנפרדתי ממנה כיסיתי את שמה, לאחר מכן קרה הדבר שנית ואז שלישית" וכך הפכה פרק ידו להיות שחורה...

חדשות מסעירות: - נסיונות פעילים

..זית שמן ודבש

אני אבוא חשבון עם מצביעי נעם ווינטר על מה שהם מבשלים לנו.

אם לא היו יוצאים נגד וינטרבריו

אז הוא היה עובר

הוא קיבל כמעט 2.5 אחוז מהקולות

..זית שמן ודבשאחרונה

גם ככה הוא לא היה עובר.

ואני דווקא תומך שכל מפלגה תתמקד בעצמה ולא בחסרונות של המפלגות האחרות.

הוא קיבל רק 1.6 אחוזים.

..זית שמן ודבש

יפה יפה. אבל לא בשבילי.

אנשים לכו להצביעזית שמן ודבש

..זית שמן ודבש
עבר עריכה על ידי זית שמן ודבש בתאריך ט"ז בחשוון תשפ"ז 12:49

האמת היא שהוא היה ממלכתי

לפחות זה