בנות, אשמח לחוות דעתכן..פינגו0

יצא לי לא מעט שפנו אלי בנות, חלקן דרך "שליש גן עדן" וחלקן דרך חברים מהאוניברסיטה.

שהן מה שנקרא דתיות לייט (הולכות עם חצאיות מיני או מכנסיים או מתכוונות לשים כיסוי ראש חלקי או אפילו בלי),

ומצד שני הן לא חושבות שהן לייט והן כותבות/אומרות על עצמן שהן דת"ל וכד'.

 

אני עונה להן שיש לדעתי פער ברמה הדתית,

והן תמיד מתעקשות שהן רוצות להיפגש או שלפחות אגיד להן מהו הפער.

תמיד אני מנסה להתחמק (ואף פעם אני לא אצליח), כי מה שאני לא אגיד הן בסוף נעלבות מזה..

מה נראה לכן לעשות?

למה לא לומר מה הפער?פה לקצת
לא הקטע של לבקר אותן, אלא 'כי אני מחפש משהו אחר'
כי הן פשוט נעלבותפינגו0

פשוט תסתכלי על התגובה מתחת ותראי..

 

את מבינה, הן לא מקפידות על ההלכה, וגם לא מודות שהן דתיות לייט.

ובנוסף גם חושבות שלא קיים פער דתי.

הן לא יגידו שהן לייטכמעין הנובע
וכאן נוצר ההבדל בין דתי לאומי לבין דתי לאומי תורני (שגם זה משתנה מסביבה לסביבה אבל בגדול).
ולא הבנתי מה הבעיה? פשוט תגיד שנראה לא מתאים. למה יש להן זכות לשאול למה ולמה אתה צריך להגיב לזה?

אם תיתן להן תשובות יהיה להם גם טוב מאוד איך לענות לך. זה לא יגמר בזה
אתה צודק מבחינה סטיגמתית,פינגו0
מבחינה אמיתית לא אמור להיות הבדל בקיום ההלכה הבסיסית בין דת"ל לדת"ל תורני.
ההבדל ביניהם אמור להיות ברמת הסייגים ובהוואי הכללי בבית.

מה שקורה היום, שזה נחשב לגיטימי לא לקיים חלק מהמצוות מ'אידיאל', ועדיין להיקרא דתי אורתודוקסי.

יצא לי לדבר הרבה עם 'דתיים לייט' שרובם גם מגדירים את עצמם כ'דתיים לאומיים',
וההשקפה שלהם היא למעשה רפורמית.

אבל בגלל הפוסט-מודרניזם בעצם אפשר להגדיר הכל מחדש.
אז למעשה הם הגדירו מחדש את האורתודוקסיה,
כך שאתה יכול להיות רפורמי בפועל, ולהגדיר את עצמך כאורתודוקסי.

לגבי לענות פשוט שזה לא מתאים, לא תמיד זה מתאפשר.
אני יכול להתעלם או לחסום, אבל גם זה פוגע.
אבל יכול להיות שזה פוגע בהן פחות, צריך לחשוב על זה..
הגזמת. אני בת!כמעין הנובע
עדן. לשעבר (אם אתה זוכר).


ואל תפגע. זה לא בחכמה. תמיד אפשר לפגוע
תהיה חכם ואנושי. ברור אבל עם לב.
מצטער, אני מבקש את סליחתך!פינגו0
היא רק חיזקה את מה שאמרתיפה לקצת
אל תגיד להן שהן לייט
תגיד להן שאתה מחפש מישהי יותר חזקה, וזו זכותך והן אמורות לקבל את זה
וגם אם לדעתן אתם מתאימים, לדעתך לא.
ובעצם, למה אתה חייב לתרץ? אפשר להגיד שזה נראה לך פחות מתאים מכמה סיבות ושלום.

אני אישית אף פעם לא שואלת למה, לא חושבת שצריך להעמיד את הצד השני במצב לא נעים שיצטרך להסביר ולתרץ את עצמו.
אני אף פעם לא אמרתי להן שהן לייטפינגו0
הן פשוט לא מוכנות לקבל את זה שיש פער.

כמו שהיא אמרה, אתה לא יודע כמה אני 'דתיה בלב'..
ברגע שאתה אומר "יש פער", יש להן על מה להתווכח איתך.כמעין הנובע
ברגע שאתה לא נותן סיבה לא יהיה להן על מה להתווכח וזהו.
אבל לא תמיד אתה עולה על זה מייד,פינגו0
כשאני עולה על זה מייד, אני אכן מגיב כך.
מזה לא מיד? אחרי דייטים?כמעין הנובע
אחרי דייטים אתה גם יכול להגיד ככה
לא, בבירורים איתן..פינגו0
אז זה הכי קל!!כמעין הנובע
פשוט לא וזהו.

אלא אם כן אתה מדבר איתן או מתכתב (ככה אני מבינה) שאז זה באמת פחות נעים אבל גם אפשרי לחלוטין
כששידכו לי באופן רגיל,פינגו0
אכן באמת עניתי פשוט 'לא'.

הסיבוך שלי זה אכן בעיקר בהתכתבות דרך האינטרנט.

וגם במיקרים של בנות מהאוניברסיטה שמציעות את עצמן דרך חברים שלי,
הן לא מבינות את הבעיה ומנסות דרך חברים אחרים או דרכים אחרות..
אנסה לכוון..shilat
לפי התיאור שלך, אני כמוהן חוץ מהחצאית המיני.. אני מאלו של המכנסיים הרחבים,
ולא אני לא דתייה לייט. לא מגדירה את עצמי ככה כי ככה החיצוני מקטלג, אף אחד לא יודע מה יש לי בלב, ויכול להיות שהחיצוניות יותר קשה לי מדברים פנימים. ויש דתיים שהפוך.. חיצונית מושלמים ופנימית הם לייט בטירוף.
יצא לי להכיר גברים כאלו..
לא יודעת מי הם הבנות שעליהן מדובר אבל אולי תסביר למשל למישהי שאתה מחפש משהו אחר? דתיות שהיא אחרת? ושאתה לא רוצה לשנות אותה או את דרכיה ולכן זה לא יתאים לדעתך.. הרי מי רוצה שישנו אותה.. אם היא ככה כנראה שברגע זה היא שלמה עם ההחלטה שלה פחות או יותר לגבי החיצוניות-שהרי זה מה שמפריע לך..
לא אמורים להעלב מיזה כי בסהכ לכל אחד יש את האישה שהוא מחפש ומה לעשות שהיא לא עונה על הקריטריונים שלך..הגיוני.

אגב זה מובן, הם אמורות לראות את זה אבל יכול להיות שפנימית הם ממש דוסיות ולכן מתעקשות שזה כן יכול להתאים.. ולא מבינות למה חיצוניות משדרת יותר מידיי..
אני מסכים איתך שיש כאלה שנראות דוסות מבחוץ,פינגו0

והן אפילו יכולות להיות חילוניות או רפורמיות מבפנים (יותר גרוע מלייט).

 

אבל אני לא מסכים לגבי ההיפך!

מי שלא לפחות שואפת להקפיד על ההלכה, יש לה פגם באמונה!

ופגם באמונה - מבחינתי זה לייט!

 

אין שאיפה לקיים את ההלכה כמו שצריך <=> אין אמונת חכמים <=> אין אמונה בתורה שבע"פ <=> פגם גדול באמונת ישראל

 

לא יעזור כמה הן יגדירו את עצמן אחרת, זה מה שזה..

ואני לא מדבר על עצם קיום המצוות, אלא לפחות על השאיפה לקיים.

תסביר לכן בדיוק איך שכתבת!גלגלית
אתה לא יודע איך אמיתות פשוטות כאלה יכולות לעורר לתשובה...
כשהייתי בסוף שמינית לא הקפדתי על תפילה כשהייתי בבית ולא באולפנא ואנשים תפסו אותי דוסה ,כשאמרו לי דברים מעין אלו שכתבתו זה עורר אותי לבדוק ומי ומה אני...
הזהירות הזאת לא לפגוע, לדעתי לא כאן מקומה..
למה שהוא יוכיח אותן? זה לא מתאים לו וזהו. זה לא עניין שלו מהכמעין הנובע
איתן
זה הסבר ,לא תוכחה.גלגלית
מיותר לציין שיש להסביר בנועם וכו
הסבר עם רווח פוטנציאלי, עבורן.
בד"כ מי שמתעקשת לקרוא לעצמה דתייה באמת מחוברת לדברים ולפעמים אנחנו זקוקות לפוש קטן כדי להתקדם כי הרצון הרבה פעמים קיים..
גם כאן יש בנות שהחליו להתחזק קצת בצניעות כשהן רואות שזה חשוב לבנים..
אני בכ"א הייתי מאוד שמחה אם היו אומרים לי כי המגמה היא רצון לעלות..
הזהירות הזאת איך יקבלו דברים בסיסיים ביהדות לדעתי לא במקומה אלא אם היא נובעת מגאווה וכו
נראה לי שאת יחידה. בכלל לא שייך שהוא יעיר על זהכמעין הנובע
שיתחתן עם מי שהוא רוצה. זה מי שהן
הוא אמר שהן מבקשות הסבר. הן רוצות להבין.למה לא להסביר?גלגלית
ואני בטוחה שזאת לא רק אני..
את יודעת כמה החברות שלי התחזקו בעקבות דייטים ומה שעלה בהם? אני בטוחה שגם את מכירה כאלה.
מבינה אותךshilat
רק שאין אנחנו יודעים שכרן של מצוות, ומה יותר חשוב וכו' .. ברור לי שחיצוניות עושה את שלה ומקטלגת.. יש כאלו שאמרו לי למשל תתחזקי בזה כדי לקבל זוגיות טובה יותר..
ואני שואלת.. ואז אחרי שנתחתן אגלה מי אני באמת? לא מאמינה בזה.. שינוי עושים בשביל עצמך.. לא בשביל הסביבה.. זה אתה מול בורא העולם..
זאת הכנות שלי.. בקשר לבחור כאן בשרשור הכוונה שלי הייתה לנסות להסביר לו למה הן כן חושבות שהן יכולות להתאים.. ובהתאם לכך שיסביר להן בצורה הגיונית יותר למה לדעתו לא..
לגבי הסוף, אולי כי זה לא העיקר להיות 'דתי בלב'?פה לקצת
צריך להיות לזה השפעה גם בחיצוניות
ונכון שזה רק חיצוניות, אבל ז גם חשוב
לא העיקר, ולא רק. אבל גם.
מסכימה איתך וחושבת שעברנו את עידן הדתי בלבמישהי 1
כן. גם לי יש חברות מדהימות וצדיקות(באמת,לא מזלזלת) שלובשות מכנסיים וחצי כיסוי או לא בכלל
אבל כל האורח חיים שלהן שונה לגמרי ממישהי דוסית
חלקן כבר התחתנו ויש טלויזיה בבית ויש דברים נוספים שהם לא לרוח ההלכה.
בחור דוס באמת לא ירצה להיכנס לזה
למה יעלבו?מישהי 1
אתה רוצה מישהי שתשים כיסוי ראש מלא,והיא ממש לא מעוניינת בזה.לא מתאים נקודה.
תגיד בצורה הכי פשוטה.
כי כשמערערים לבן-אדם את תפיסת העולם שהוא בנה,פינגו0
עומדות בפניו שתי ברירות:
להיעלב
או לבנות מחדש מהיסודות את תפיסת העולם.

כשרומזים לבן-אדם שהוא תופס את עצמו כ'דתי לאומי' (אורתודוקסי),
שהוא בעצם 'דתי לייט' (דהיינו רפורמי פוסט-מודרני).
תסכימי איתי שהברירה הראשונה, הרבה יותר קלה.
או שיש אופציה שלישיתאורות הכתובה
שהוא ישמע את מה שאתה אומר, ולא יסכים איתך. מקסימום ינסה לנתח פסיכולוגית מאיפה נובע מה שאתה אומר, אבל כל זה לא נוגע אליו ולא מפריע לו.
זה נכון לענ"ד אצל אנשים שטוב להם והם יציבים במקום שלהם.
אם חרדי יגיד לי שאני רפורמי, אני לא אעלב, ואני לא אבנה מחדש את תפיסת עולמי.

[זה בכללי. בשאלות כגון שלך- אין לי מושג מה עובר בראש ובנפש של בנות כך שאני לא משליך שום דבר ממה שאמרתי לעיניונים האלו ]
לא קראתי תתגובות למעט השאלהבתשירות בדימוס
אבל, על סמך מה קבעת שהן נעלבות? יכול להיות שלא.
שנית, אף אחד לדעתי לא ישנה את יסודות תפיסת עולמו בעקבות הערה או סירוב מסוג זה (גם אם הצגת את זה כמשהו קיצוני ), בטח לא כשלא ביססת את הטענה שלך מולן.
אז יכול להיות שאתה מרגיש ככה, אבל זה לא בהכרח מה שקורה בפועל. בעיניי אתה פועל נכון ולהבא פשוט תבהיר לחברים שאתה מעוניין בדתיות "לא לייט" או שתקדים תרופה למכה ופשוט תמנע מלהכיר באוניברסיטה אם הסקת שרוב הבנות שם הן כאלה (לייט ).
כנראה שלא הבנת את הסיטואציה.פינגו0

וזה בגלל שלא קראת את שאר התגובות..

 

מדובר על בנות שהן אלו שיוזמות את הקשר.

לא אני ולא חברים שלי.

הבנתי את זה. ברגע שתבהיר לחבריםבתשירות בדימוס
את חוסר העניין שלך בנושא, הם פשוט יעבירו את זה הלאה (הרי הן פונות אליהם לא?) עוד הרבה לפני שתצטרך לדעת ולעסוק בזה. אם הן פונות, אין דרך קסם לכך חוץ מלפעול כמו שפעלת.

אתה נשמע ממש אידיאל הבנות באוניברסיטה
(תוהה למה אצלי באוניברסיטה אין פוטנציאלים)
זה לא עובד ככה..פינגו0

א. יש לי שם יותר מדי חברים, וא"א לצפות מראש לאיזה מהם בחורה כזאת או אחרת תפנה..

 

ב. באוניברסיטה הנושא של הזוגיות הוא מינורי (כנושא לדיון ודיבור),

    וכמעט לא יצא לי לשוחח עם חברים משם שיחות משמעותיות בעניין.

 

ג. רוב המקרים הם באתר שליש גן עדן ופחות באוניברסיטה.

 

ד. יש כ"כ הרבה בנות (וגם בנים) באוניברסיטה שמחפשות זוגיות,

    שזה הגיוני שבן-אדם ממוצע יקבל מספר פניות בשנה, גם בלי שהוא יהיה אידיאלי במיוחד.

תגיד פשוטעוד סתם אחד

אני מחפש מישהי שלובשת חצאית כל הזמן / אני מעדיף מישהי שלובשת חצאית ארוכה / חשוב לי כיסוי ראש מלא.

 

אתה לא צריך להגדיר אותן בהסבר. 

 

בכלל - אל תגיד 'פער ברמה הדתית', אלא 'פער בתפיסת העולם' וכדו'. הרבה פחות שיפוטי, וממילא פחות מעליב. 

גם את זה ניסיתי..פינגו0
פער ברמה הדתית נשמע כמו התחלה של מאמר מוטיבציה
פשוט תגיד: "שמעי, אני מחפש מישהי שמתכננת ללכת עם כיסוי ראש מלא/ללכת עם חצאית/להקריא לילדים שלה מתוך כה עשו חכמינו" וכו'.

אם אתה יכול למצוא פרמטרים יומיומיים ופחות חיצוניים - עדיף.
"פער ברמה הדתית" זה שיפוטי מדי ומי אתה שלא מכיר אותה בכלל שתקרא לה לא דתיה? ואולי היא כן?

ככה שלדעתי עדיף פשוט להגיד ישירות מה מפריע לך.
בהצלחה!
מעניין..פינגו0
תשאלי חברות שלך 'דתיות לייט' שאלה היפוטתית.

הן מתעניינות בבחור מסויים שיש לו רצון (מוזר) והוא שהן יקריאו לילדים שלו "כה עשו חכמינו" כל לילה לפני השינה,
האם הן יסכימו לזה?

אני משער שהן יסכימו.
אם לא, אשמח שתגידי ואתחיל לפעול כך..
אם גם תמצאי פעולה יומיומית אחרת, גם לגיטימי מבחינתי.
הן כנראה יצחקו עליי שנים אחרי זה מוטיבציה
מזתומרת "אם תמצאי"? לא התכוונתי שתמציא אלא שתגיד להן תכלס מה אתה מחפש ולמה הן לא עונות על זה. זה יכול להיות- מישהי שמתפללת 3 תפילות ביום, מישהי ששולחן שבת שלה נראה כך וכך, מישהי שיהיה לה בבית מיליון ספרי קודש, מישהי שהולכת לשיעורי תורה. מה שמתאים לך.

ברור שאפשר פשוט להגיד "לא מתאים לי ביי" וזה גם לגיטימי, בלי להגיד "פער ברמה הדתית".
ושם הבעיה טמונהפינגו0
שמבחינה דתית הציפיות שלי מאשתי זה קיום ההלכה הבסיסית ואמונת חכמים בתושב"ע.

מבחינה דתית, אני לא פוסל מעבר לזה..

בנוסף, הבעיה גם שמבחינת האופי הרבה מהן אכן מתאימות לי, כך שגם אני לא יכול לפסול על נקודות אחרות.
ומה שעוד יותר מבאס, זה שמבחינת האופי אני מוצא יותר דתיות לייט שמתאימות לי, מאשר דוסיות.

וכמו שכתבתי לעיל, כשאני מגלה את הפער מייד, אני אכן אומר 'לא מתאים'.
הבעיה מתחילה כשאני מגלה את זה בשלב שגם אם אני אכתוב פשוט 'לא מתאים' זה יהיה ברור שזה על פער דתי.

הבנת?
אני ממש אכליל עכשיו סליחה מראשזוהרת בטורקיז
כתבת באופי שמצאת שדתיות לייט יותר מתאימות לך באופי מאשר "דוסיות".

אם אני מניחה נכון,יכול להיות שחשוב לך מישהי שהיא פתוחה(לא ברמה דתית) אלא מבחינת אופי?אשת שיחה, פחות הבחורה ה"דוסיצ הקלאסית" אלא כיאלו שיש בן טיפה מזרימות ו"קוליות" שיש בדתיות לייט?
שוב אני ממש מתנצלת שאני משתמשת בסטיגמות אבל אולי בנות יוכלו יותר להבין למה אני מתכוונת.
מה שאני מנסה להגיד שיש הרבה דוסיות כאלה,אולי כדי לך להבהיר יותר בפני אנשים שמציעים לך על האופי של הבחורה.
מסכים איתך מאד!פינגו0

אני יודע שהן קיימות, אבל אחרי כל הסינונים שלי,

פחות מ-10% ממי שפגשתי היו כאלה..

 

כנראה שזה בגלל המסגרות שבהן למדתי,

כי כמעט כל החברים שלי התחתנו עם "הדוסית הקלאסית".

 

עכשיו באוניברסיטה אני באמת רואה כאלה,

אבל בגלל שנשארתי יחסית הרבה שנים בישיבה,

הפער הגילאי יחסית גדול..

(תמיד כשאני רואה מישהי שם שנראית מתאימה,

 אני מברר עליה, ומתברר שהיא קטנה ממני ב6-9 שנים.)

6 שנים זה לא הרבה זוהרת בטורקיז
אני יכולה להעיד על חברות שלי,שהן "דוסיות קלאסיות" שבפגישות הראשונות מתוך ביישנות מסוימת הן יתנהגו בהתאם,אבל אם לא מוותרים מתגלה בהן גם הצד האחר,היותר כיפי מצחיק ומשוחרר(כמו שהן עם חברות שלהן) אז או שזה דורש ממך לא לוותר מהר,האמת שתמוהה בעייני ש10 אחוז מהן הן כאלה,אולי באמת בפגישות הראשונות הן קצת חוששות להראות את עצמן במלואן.יצא לך שחבר הציע לך מישהי ואמר משפט בסגנון: בהתחלה היא ביישנית,צריך קצת זמן"? אם כן,בחורות כאלה יכולות להיות שעם הזמן הן ילמדו "להשתחרר",המון ב"הצלחה !
הלוואי וזה היה כך,פינגו0
אני לא פוסל על ביישנות, וכמה פעמים גם חיכיתי להן הרבה זמן עד שנפרדנו.

רוב מי שפגשתי פשוט מוכיחות שהן לא כאלה.

אני לא אומר שרק 10% מהבנות הן כאלה,
אלא רק מתוך אלה שפגשתי.

וזה נובע לדעתי בגלל הישיבה שבה למדתי.
אמנם סה"כ היה לי טוב בה, אבל בענייני זוגיות ההשקפה שלי שונה מרה"י והחברים שלי,
ולכן רוב השידוכים שלי היו בהתאם לרוח הישיבה.
נשמע מעניין.כמעין הנובע
מכירה ה מ ו ן בנות בסגנון שאתה מחפש (כפי שאני מבינה לפחות).

זה תלוי לדעתי במי ששידך לך ואולי שאיך שהגדרת את עצמך או בסטיגמה של הישיבה שלך.
האמת?מוטיבציה
נראה לי שאתה צריך להחליט אם אתה כן או לא רוצה לצאת עם סוג כזה של בנות. כי זה קצת נשמע שאולי כן ואז נפתרה הבעיה.
אם לא - אז מה אם זה יהיה ברור שזה על פער דתי? נשמע לי סופר לגיטימי פשוט להגיד דוגרי שזה לא מתאים כי XYZ. השאלה היא איך אתה אומר את זה. האמירה כשלעצמה לגיטימית.

סליחה אם הגזמתי. יצא ברור?
מה שאני רוצה, זה לא המדד היחיד כאן..פינגו0
למשל, אני רוצה לקום כל יום מאוחר ולדלג על תפילת שחרית (בייחוד בשבת)..

זה בדיוק מה שמבדיל ביני לבינן, שאני לא עושה רק את מה שאני רוצה.
יש לי עקרונות שאני מאמין בהם, וגם אם החשק שלי רוצה משהו אחר אשתדל לפעול לפי העקרונות.
והנה ענית לעצמך על השאלה.מוטיבציה
זה בדיוק מה שאתה צריך לומר
לא הבנתי!פינגו0
לעצמי בכלל לא הייתה שאלה,
השאלה הייתה איך לעשות את זה בלי שהן תפגענה..
"יש לי עקרונות שאני מאמין בהם",מוטיבציה

שזה במילים אחרות - זה לא רלוונטי כי זה לא תואם את מה שאני מחפש.

אם לא נראה לך שייך- לא הייתי נכנסת במקומך להסברים,אופטימיות
זה לא יגמר וזה רק ישגע אותך.
לומר במשפט אחד כווללני למה לא שייך. שלא יפגעו.



(לא מדברת על מישהי שיצאת איתה כמה פעמים)
ההגדרות שלכם לדת"ל שונות ובגלל זה אתה לא מביןכשמש וכירח .

איך הן רואות את עצמן ככה והן לא מבינות מה הבעיה.

אם הן מתעקשות שתגיד להן מה הפער מה הבעיה להגיד שאתה רוצה מישהי שתלך עם כיסוי ראש מלא? שאתה מחפש סגנון אחר? אל תתחמק. תהיה כנה ותגיד שאתה לא חושב שזה מתאים. אני בטוחה שאף אחת לא תתעקש לצאת עם מישהו יותר מדי במיוחד כשהוא מסרב מההתחלה.

ולענ"ד לבוש כן מעיד על יראת שמיים ופנימיות, אני לא מדברת על חצאיות עד הברך/אחרי אלא מכנסיים וחצאיות מיני שזה כבר משהו אחר ואם זה מפריע לך אז זו זכותך זה בדיוק כמו שיפריע למישהי בחור שמקדיש שעה בשבוע ללימוד תורה. כל אחד והרצונות שלו בבחירת בן/בת זוג וזה בסדר להגיד בישירות (ובעדינות כמובן) שאתה לא מעוניין.

טוב,פינגו0

אני חשבתי שלהגיד שיש פער דתי זה יותר עדין מלהגיד

שאני יוצא רק עם בנות שלובשות חצאית לפחות עד לברך או כיסוי ראש מלא וכד'.

 

דרך אגב, זה מה שעשיתי בהתחלה והן נעלבו, וניסיתי לשנות טקטיקה.

אבל מכיוון שלא הציעו לי כאן טקטיקות חדשות יעילות,

אז כנראה שאכן לא הייתה לי ברירה אחרת..

איך אתה יודע שהן נעלבו?כשמש וכירח .

נכון זה אולי לא נעים לשמוע את זה אבל אמרת שהן התעקשו לשמוע את הסיבה לא?

 

אם הן לא מתעקשות לשמוע סיבה אז תגיד שפשוט לא מתאים.

ואם הן מתעקשות? אז תגיד את האמת-פער דתי. לגיטימי להגיד שאתה רוצה כיסוי ראש מלא. אם הן לא מתכוונות ללכת ככה אז איך ההשקפה שלכם מתאימה בדיוק?

 

אני חושבת שהן נעלבו יותר מעצם הדחיה מאשר הסיבה שאמרת. לא נעים להרגיש דחוי במיוחד כשזה קורה מול אותו צד לא דרך צד שלישי.

ואם הן נעלבו מהסיבה שאמרת להן כנראה שנגעת במקום רגיש והן בעצמן היו רוצות להתחזק יותר

איזה שרשור חמוד! ההגדרות לא משנות. אם הן רחוקות ממך מבחינהצקון לחש

דתית אתה לא חייב להכנס להסברים ופירוטים... לא זה לא.

בנות לא אוהבות לשמוע לא ולפעמים ממש לוחצות בצורה לא נעימה, תהיה אמיץ ותבקש בצורה מכובדת שלא יכניסו אותך לדיונים האלה בכוח.

 

לא נעים להיות בצד השולל כשהצד השני לוחץ.

תחום אפור...מור ולבונה
המלצה שלי, בשידוכים מהסוג הזה לעשות תיאום ציפיות בהתחלה בנוגע לדברים נקודתיים שחשובים לך. בצורה מכובדת כמובן ;)
(צניעות, מקומות בילוי וכד'..) לי זה מקצר תהליכים ונותן תמונה בהירה יותר על הצד השני.
לגיטימי אח"כ לומר שזה לא מסתדר עם השאיפות שלך- בלי לתרץ או להתנצל. בהצלחה )
שום דבר. תגיד שזה לא נראה לך וזהו. אתה לא צריך להסביראלטלנהאחרונה


מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
….פ.א.אחרונה
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך