בנות, אשמח לחוות דעתכן..פינגו0

יצא לי לא מעט שפנו אלי בנות, חלקן דרך "שליש גן עדן" וחלקן דרך חברים מהאוניברסיטה.

שהן מה שנקרא דתיות לייט (הולכות עם חצאיות מיני או מכנסיים או מתכוונות לשים כיסוי ראש חלקי או אפילו בלי),

ומצד שני הן לא חושבות שהן לייט והן כותבות/אומרות על עצמן שהן דת"ל וכד'.

 

אני עונה להן שיש לדעתי פער ברמה הדתית,

והן תמיד מתעקשות שהן רוצות להיפגש או שלפחות אגיד להן מהו הפער.

תמיד אני מנסה להתחמק (ואף פעם אני לא אצליח), כי מה שאני לא אגיד הן בסוף נעלבות מזה..

מה נראה לכן לעשות?

למה לא לומר מה הפער?פה לקצת
לא הקטע של לבקר אותן, אלא 'כי אני מחפש משהו אחר'
כי הן פשוט נעלבותפינגו0

פשוט תסתכלי על התגובה מתחת ותראי..

 

את מבינה, הן לא מקפידות על ההלכה, וגם לא מודות שהן דתיות לייט.

ובנוסף גם חושבות שלא קיים פער דתי.

הן לא יגידו שהן לייטכמעין הנובע
וכאן נוצר ההבדל בין דתי לאומי לבין דתי לאומי תורני (שגם זה משתנה מסביבה לסביבה אבל בגדול).
ולא הבנתי מה הבעיה? פשוט תגיד שנראה לא מתאים. למה יש להן זכות לשאול למה ולמה אתה צריך להגיב לזה?

אם תיתן להן תשובות יהיה להם גם טוב מאוד איך לענות לך. זה לא יגמר בזה
אתה צודק מבחינה סטיגמתית,פינגו0
מבחינה אמיתית לא אמור להיות הבדל בקיום ההלכה הבסיסית בין דת"ל לדת"ל תורני.
ההבדל ביניהם אמור להיות ברמת הסייגים ובהוואי הכללי בבית.

מה שקורה היום, שזה נחשב לגיטימי לא לקיים חלק מהמצוות מ'אידיאל', ועדיין להיקרא דתי אורתודוקסי.

יצא לי לדבר הרבה עם 'דתיים לייט' שרובם גם מגדירים את עצמם כ'דתיים לאומיים',
וההשקפה שלהם היא למעשה רפורמית.

אבל בגלל הפוסט-מודרניזם בעצם אפשר להגדיר הכל מחדש.
אז למעשה הם הגדירו מחדש את האורתודוקסיה,
כך שאתה יכול להיות רפורמי בפועל, ולהגדיר את עצמך כאורתודוקסי.

לגבי לענות פשוט שזה לא מתאים, לא תמיד זה מתאפשר.
אני יכול להתעלם או לחסום, אבל גם זה פוגע.
אבל יכול להיות שזה פוגע בהן פחות, צריך לחשוב על זה..
הגזמת. אני בת!כמעין הנובע
עדן. לשעבר (אם אתה זוכר).


ואל תפגע. זה לא בחכמה. תמיד אפשר לפגוע
תהיה חכם ואנושי. ברור אבל עם לב.
מצטער, אני מבקש את סליחתך!פינגו0
היא רק חיזקה את מה שאמרתיפה לקצת
אל תגיד להן שהן לייט
תגיד להן שאתה מחפש מישהי יותר חזקה, וזו זכותך והן אמורות לקבל את זה
וגם אם לדעתן אתם מתאימים, לדעתך לא.
ובעצם, למה אתה חייב לתרץ? אפשר להגיד שזה נראה לך פחות מתאים מכמה סיבות ושלום.

אני אישית אף פעם לא שואלת למה, לא חושבת שצריך להעמיד את הצד השני במצב לא נעים שיצטרך להסביר ולתרץ את עצמו.
אני אף פעם לא אמרתי להן שהן לייטפינגו0
הן פשוט לא מוכנות לקבל את זה שיש פער.

כמו שהיא אמרה, אתה לא יודע כמה אני 'דתיה בלב'..
ברגע שאתה אומר "יש פער", יש להן על מה להתווכח איתך.כמעין הנובע
ברגע שאתה לא נותן סיבה לא יהיה להן על מה להתווכח וזהו.
אבל לא תמיד אתה עולה על זה מייד,פינגו0
כשאני עולה על זה מייד, אני אכן מגיב כך.
מזה לא מיד? אחרי דייטים?כמעין הנובע
אחרי דייטים אתה גם יכול להגיד ככה
לא, בבירורים איתן..פינגו0
אז זה הכי קל!!כמעין הנובע
פשוט לא וזהו.

אלא אם כן אתה מדבר איתן או מתכתב (ככה אני מבינה) שאז זה באמת פחות נעים אבל גם אפשרי לחלוטין
כששידכו לי באופן רגיל,פינגו0
אכן באמת עניתי פשוט 'לא'.

הסיבוך שלי זה אכן בעיקר בהתכתבות דרך האינטרנט.

וגם במיקרים של בנות מהאוניברסיטה שמציעות את עצמן דרך חברים שלי,
הן לא מבינות את הבעיה ומנסות דרך חברים אחרים או דרכים אחרות..
אנסה לכוון..shilat
לפי התיאור שלך, אני כמוהן חוץ מהחצאית המיני.. אני מאלו של המכנסיים הרחבים,
ולא אני לא דתייה לייט. לא מגדירה את עצמי ככה כי ככה החיצוני מקטלג, אף אחד לא יודע מה יש לי בלב, ויכול להיות שהחיצוניות יותר קשה לי מדברים פנימים. ויש דתיים שהפוך.. חיצונית מושלמים ופנימית הם לייט בטירוף.
יצא לי להכיר גברים כאלו..
לא יודעת מי הם הבנות שעליהן מדובר אבל אולי תסביר למשל למישהי שאתה מחפש משהו אחר? דתיות שהיא אחרת? ושאתה לא רוצה לשנות אותה או את דרכיה ולכן זה לא יתאים לדעתך.. הרי מי רוצה שישנו אותה.. אם היא ככה כנראה שברגע זה היא שלמה עם ההחלטה שלה פחות או יותר לגבי החיצוניות-שהרי זה מה שמפריע לך..
לא אמורים להעלב מיזה כי בסהכ לכל אחד יש את האישה שהוא מחפש ומה לעשות שהיא לא עונה על הקריטריונים שלך..הגיוני.

אגב זה מובן, הם אמורות לראות את זה אבל יכול להיות שפנימית הם ממש דוסיות ולכן מתעקשות שזה כן יכול להתאים.. ולא מבינות למה חיצוניות משדרת יותר מידיי..
אני מסכים איתך שיש כאלה שנראות דוסות מבחוץ,פינגו0

והן אפילו יכולות להיות חילוניות או רפורמיות מבפנים (יותר גרוע מלייט).

 

אבל אני לא מסכים לגבי ההיפך!

מי שלא לפחות שואפת להקפיד על ההלכה, יש לה פגם באמונה!

ופגם באמונה - מבחינתי זה לייט!

 

אין שאיפה לקיים את ההלכה כמו שצריך <=> אין אמונת חכמים <=> אין אמונה בתורה שבע"פ <=> פגם גדול באמונת ישראל

 

לא יעזור כמה הן יגדירו את עצמן אחרת, זה מה שזה..

ואני לא מדבר על עצם קיום המצוות, אלא לפחות על השאיפה לקיים.

תסביר לכן בדיוק איך שכתבת!גלגלית
אתה לא יודע איך אמיתות פשוטות כאלה יכולות לעורר לתשובה...
כשהייתי בסוף שמינית לא הקפדתי על תפילה כשהייתי בבית ולא באולפנא ואנשים תפסו אותי דוסה ,כשאמרו לי דברים מעין אלו שכתבתו זה עורר אותי לבדוק ומי ומה אני...
הזהירות הזאת לא לפגוע, לדעתי לא כאן מקומה..
למה שהוא יוכיח אותן? זה לא מתאים לו וזהו. זה לא עניין שלו מהכמעין הנובע
איתן
זה הסבר ,לא תוכחה.גלגלית
מיותר לציין שיש להסביר בנועם וכו
הסבר עם רווח פוטנציאלי, עבורן.
בד"כ מי שמתעקשת לקרוא לעצמה דתייה באמת מחוברת לדברים ולפעמים אנחנו זקוקות לפוש קטן כדי להתקדם כי הרצון הרבה פעמים קיים..
גם כאן יש בנות שהחליו להתחזק קצת בצניעות כשהן רואות שזה חשוב לבנים..
אני בכ"א הייתי מאוד שמחה אם היו אומרים לי כי המגמה היא רצון לעלות..
הזהירות הזאת איך יקבלו דברים בסיסיים ביהדות לדעתי לא במקומה אלא אם היא נובעת מגאווה וכו
נראה לי שאת יחידה. בכלל לא שייך שהוא יעיר על זהכמעין הנובע
שיתחתן עם מי שהוא רוצה. זה מי שהן
הוא אמר שהן מבקשות הסבר. הן רוצות להבין.למה לא להסביר?גלגלית
ואני בטוחה שזאת לא רק אני..
את יודעת כמה החברות שלי התחזקו בעקבות דייטים ומה שעלה בהם? אני בטוחה שגם את מכירה כאלה.
מבינה אותךshilat
רק שאין אנחנו יודעים שכרן של מצוות, ומה יותר חשוב וכו' .. ברור לי שחיצוניות עושה את שלה ומקטלגת.. יש כאלו שאמרו לי למשל תתחזקי בזה כדי לקבל זוגיות טובה יותר..
ואני שואלת.. ואז אחרי שנתחתן אגלה מי אני באמת? לא מאמינה בזה.. שינוי עושים בשביל עצמך.. לא בשביל הסביבה.. זה אתה מול בורא העולם..
זאת הכנות שלי.. בקשר לבחור כאן בשרשור הכוונה שלי הייתה לנסות להסביר לו למה הן כן חושבות שהן יכולות להתאים.. ובהתאם לכך שיסביר להן בצורה הגיונית יותר למה לדעתו לא..
לגבי הסוף, אולי כי זה לא העיקר להיות 'דתי בלב'?פה לקצת
צריך להיות לזה השפעה גם בחיצוניות
ונכון שזה רק חיצוניות, אבל ז גם חשוב
לא העיקר, ולא רק. אבל גם.
מסכימה איתך וחושבת שעברנו את עידן הדתי בלבמישהי 1
כן. גם לי יש חברות מדהימות וצדיקות(באמת,לא מזלזלת) שלובשות מכנסיים וחצי כיסוי או לא בכלל
אבל כל האורח חיים שלהן שונה לגמרי ממישהי דוסית
חלקן כבר התחתנו ויש טלויזיה בבית ויש דברים נוספים שהם לא לרוח ההלכה.
בחור דוס באמת לא ירצה להיכנס לזה
למה יעלבו?מישהי 1
אתה רוצה מישהי שתשים כיסוי ראש מלא,והיא ממש לא מעוניינת בזה.לא מתאים נקודה.
תגיד בצורה הכי פשוטה.
כי כשמערערים לבן-אדם את תפיסת העולם שהוא בנה,פינגו0
עומדות בפניו שתי ברירות:
להיעלב
או לבנות מחדש מהיסודות את תפיסת העולם.

כשרומזים לבן-אדם שהוא תופס את עצמו כ'דתי לאומי' (אורתודוקסי),
שהוא בעצם 'דתי לייט' (דהיינו רפורמי פוסט-מודרני).
תסכימי איתי שהברירה הראשונה, הרבה יותר קלה.
או שיש אופציה שלישיתאורות הכתובה
שהוא ישמע את מה שאתה אומר, ולא יסכים איתך. מקסימום ינסה לנתח פסיכולוגית מאיפה נובע מה שאתה אומר, אבל כל זה לא נוגע אליו ולא מפריע לו.
זה נכון לענ"ד אצל אנשים שטוב להם והם יציבים במקום שלהם.
אם חרדי יגיד לי שאני רפורמי, אני לא אעלב, ואני לא אבנה מחדש את תפיסת עולמי.

[זה בכללי. בשאלות כגון שלך- אין לי מושג מה עובר בראש ובנפש של בנות כך שאני לא משליך שום דבר ממה שאמרתי לעיניונים האלו ]
לא קראתי תתגובות למעט השאלהבתשירות בדימוס
אבל, על סמך מה קבעת שהן נעלבות? יכול להיות שלא.
שנית, אף אחד לדעתי לא ישנה את יסודות תפיסת עולמו בעקבות הערה או סירוב מסוג זה (גם אם הצגת את זה כמשהו קיצוני ), בטח לא כשלא ביססת את הטענה שלך מולן.
אז יכול להיות שאתה מרגיש ככה, אבל זה לא בהכרח מה שקורה בפועל. בעיניי אתה פועל נכון ולהבא פשוט תבהיר לחברים שאתה מעוניין בדתיות "לא לייט" או שתקדים תרופה למכה ופשוט תמנע מלהכיר באוניברסיטה אם הסקת שרוב הבנות שם הן כאלה (לייט ).
כנראה שלא הבנת את הסיטואציה.פינגו0

וזה בגלל שלא קראת את שאר התגובות..

 

מדובר על בנות שהן אלו שיוזמות את הקשר.

לא אני ולא חברים שלי.

הבנתי את זה. ברגע שתבהיר לחבריםבתשירות בדימוס
את חוסר העניין שלך בנושא, הם פשוט יעבירו את זה הלאה (הרי הן פונות אליהם לא?) עוד הרבה לפני שתצטרך לדעת ולעסוק בזה. אם הן פונות, אין דרך קסם לכך חוץ מלפעול כמו שפעלת.

אתה נשמע ממש אידיאל הבנות באוניברסיטה
(תוהה למה אצלי באוניברסיטה אין פוטנציאלים)
זה לא עובד ככה..פינגו0

א. יש לי שם יותר מדי חברים, וא"א לצפות מראש לאיזה מהם בחורה כזאת או אחרת תפנה..

 

ב. באוניברסיטה הנושא של הזוגיות הוא מינורי (כנושא לדיון ודיבור),

    וכמעט לא יצא לי לשוחח עם חברים משם שיחות משמעותיות בעניין.

 

ג. רוב המקרים הם באתר שליש גן עדן ופחות באוניברסיטה.

 

ד. יש כ"כ הרבה בנות (וגם בנים) באוניברסיטה שמחפשות זוגיות,

    שזה הגיוני שבן-אדם ממוצע יקבל מספר פניות בשנה, גם בלי שהוא יהיה אידיאלי במיוחד.

תגיד פשוטעוד סתם אחד

אני מחפש מישהי שלובשת חצאית כל הזמן / אני מעדיף מישהי שלובשת חצאית ארוכה / חשוב לי כיסוי ראש מלא.

 

אתה לא צריך להגדיר אותן בהסבר. 

 

בכלל - אל תגיד 'פער ברמה הדתית', אלא 'פער בתפיסת העולם' וכדו'. הרבה פחות שיפוטי, וממילא פחות מעליב. 

גם את זה ניסיתי..פינגו0
פער ברמה הדתית נשמע כמו התחלה של מאמר מוטיבציה
פשוט תגיד: "שמעי, אני מחפש מישהי שמתכננת ללכת עם כיסוי ראש מלא/ללכת עם חצאית/להקריא לילדים שלה מתוך כה עשו חכמינו" וכו'.

אם אתה יכול למצוא פרמטרים יומיומיים ופחות חיצוניים - עדיף.
"פער ברמה הדתית" זה שיפוטי מדי ומי אתה שלא מכיר אותה בכלל שתקרא לה לא דתיה? ואולי היא כן?

ככה שלדעתי עדיף פשוט להגיד ישירות מה מפריע לך.
בהצלחה!
מעניין..פינגו0
תשאלי חברות שלך 'דתיות לייט' שאלה היפוטתית.

הן מתעניינות בבחור מסויים שיש לו רצון (מוזר) והוא שהן יקריאו לילדים שלו "כה עשו חכמינו" כל לילה לפני השינה,
האם הן יסכימו לזה?

אני משער שהן יסכימו.
אם לא, אשמח שתגידי ואתחיל לפעול כך..
אם גם תמצאי פעולה יומיומית אחרת, גם לגיטימי מבחינתי.
הן כנראה יצחקו עליי שנים אחרי זה מוטיבציה
מזתומרת "אם תמצאי"? לא התכוונתי שתמציא אלא שתגיד להן תכלס מה אתה מחפש ולמה הן לא עונות על זה. זה יכול להיות- מישהי שמתפללת 3 תפילות ביום, מישהי ששולחן שבת שלה נראה כך וכך, מישהי שיהיה לה בבית מיליון ספרי קודש, מישהי שהולכת לשיעורי תורה. מה שמתאים לך.

ברור שאפשר פשוט להגיד "לא מתאים לי ביי" וזה גם לגיטימי, בלי להגיד "פער ברמה הדתית".
ושם הבעיה טמונהפינגו0
שמבחינה דתית הציפיות שלי מאשתי זה קיום ההלכה הבסיסית ואמונת חכמים בתושב"ע.

מבחינה דתית, אני לא פוסל מעבר לזה..

בנוסף, הבעיה גם שמבחינת האופי הרבה מהן אכן מתאימות לי, כך שגם אני לא יכול לפסול על נקודות אחרות.
ומה שעוד יותר מבאס, זה שמבחינת האופי אני מוצא יותר דתיות לייט שמתאימות לי, מאשר דוסיות.

וכמו שכתבתי לעיל, כשאני מגלה את הפער מייד, אני אכן אומר 'לא מתאים'.
הבעיה מתחילה כשאני מגלה את זה בשלב שגם אם אני אכתוב פשוט 'לא מתאים' זה יהיה ברור שזה על פער דתי.

הבנת?
אני ממש אכליל עכשיו סליחה מראשזוהרת בטורקיז
כתבת באופי שמצאת שדתיות לייט יותר מתאימות לך באופי מאשר "דוסיות".

אם אני מניחה נכון,יכול להיות שחשוב לך מישהי שהיא פתוחה(לא ברמה דתית) אלא מבחינת אופי?אשת שיחה, פחות הבחורה ה"דוסיצ הקלאסית" אלא כיאלו שיש בן טיפה מזרימות ו"קוליות" שיש בדתיות לייט?
שוב אני ממש מתנצלת שאני משתמשת בסטיגמות אבל אולי בנות יוכלו יותר להבין למה אני מתכוונת.
מה שאני מנסה להגיד שיש הרבה דוסיות כאלה,אולי כדי לך להבהיר יותר בפני אנשים שמציעים לך על האופי של הבחורה.
מסכים איתך מאד!פינגו0

אני יודע שהן קיימות, אבל אחרי כל הסינונים שלי,

פחות מ-10% ממי שפגשתי היו כאלה..

 

כנראה שזה בגלל המסגרות שבהן למדתי,

כי כמעט כל החברים שלי התחתנו עם "הדוסית הקלאסית".

 

עכשיו באוניברסיטה אני באמת רואה כאלה,

אבל בגלל שנשארתי יחסית הרבה שנים בישיבה,

הפער הגילאי יחסית גדול..

(תמיד כשאני רואה מישהי שם שנראית מתאימה,

 אני מברר עליה, ומתברר שהיא קטנה ממני ב6-9 שנים.)

6 שנים זה לא הרבה זוהרת בטורקיז
אני יכולה להעיד על חברות שלי,שהן "דוסיות קלאסיות" שבפגישות הראשונות מתוך ביישנות מסוימת הן יתנהגו בהתאם,אבל אם לא מוותרים מתגלה בהן גם הצד האחר,היותר כיפי מצחיק ומשוחרר(כמו שהן עם חברות שלהן) אז או שזה דורש ממך לא לוותר מהר,האמת שתמוהה בעייני ש10 אחוז מהן הן כאלה,אולי באמת בפגישות הראשונות הן קצת חוששות להראות את עצמן במלואן.יצא לך שחבר הציע לך מישהי ואמר משפט בסגנון: בהתחלה היא ביישנית,צריך קצת זמן"? אם כן,בחורות כאלה יכולות להיות שעם הזמן הן ילמדו "להשתחרר",המון ב"הצלחה !
הלוואי וזה היה כך,פינגו0
אני לא פוסל על ביישנות, וכמה פעמים גם חיכיתי להן הרבה זמן עד שנפרדנו.

רוב מי שפגשתי פשוט מוכיחות שהן לא כאלה.

אני לא אומר שרק 10% מהבנות הן כאלה,
אלא רק מתוך אלה שפגשתי.

וזה נובע לדעתי בגלל הישיבה שבה למדתי.
אמנם סה"כ היה לי טוב בה, אבל בענייני זוגיות ההשקפה שלי שונה מרה"י והחברים שלי,
ולכן רוב השידוכים שלי היו בהתאם לרוח הישיבה.
נשמע מעניין.כמעין הנובע
מכירה ה מ ו ן בנות בסגנון שאתה מחפש (כפי שאני מבינה לפחות).

זה תלוי לדעתי במי ששידך לך ואולי שאיך שהגדרת את עצמך או בסטיגמה של הישיבה שלך.
האמת?מוטיבציה
נראה לי שאתה צריך להחליט אם אתה כן או לא רוצה לצאת עם סוג כזה של בנות. כי זה קצת נשמע שאולי כן ואז נפתרה הבעיה.
אם לא - אז מה אם זה יהיה ברור שזה על פער דתי? נשמע לי סופר לגיטימי פשוט להגיד דוגרי שזה לא מתאים כי XYZ. השאלה היא איך אתה אומר את זה. האמירה כשלעצמה לגיטימית.

סליחה אם הגזמתי. יצא ברור?
מה שאני רוצה, זה לא המדד היחיד כאן..פינגו0
למשל, אני רוצה לקום כל יום מאוחר ולדלג על תפילת שחרית (בייחוד בשבת)..

זה בדיוק מה שמבדיל ביני לבינן, שאני לא עושה רק את מה שאני רוצה.
יש לי עקרונות שאני מאמין בהם, וגם אם החשק שלי רוצה משהו אחר אשתדל לפעול לפי העקרונות.
והנה ענית לעצמך על השאלה.מוטיבציה
זה בדיוק מה שאתה צריך לומר
לא הבנתי!פינגו0
לעצמי בכלל לא הייתה שאלה,
השאלה הייתה איך לעשות את זה בלי שהן תפגענה..
"יש לי עקרונות שאני מאמין בהם",מוטיבציה

שזה במילים אחרות - זה לא רלוונטי כי זה לא תואם את מה שאני מחפש.

אם לא נראה לך שייך- לא הייתי נכנסת במקומך להסברים,אופטימיות
זה לא יגמר וזה רק ישגע אותך.
לומר במשפט אחד כווללני למה לא שייך. שלא יפגעו.



(לא מדברת על מישהי שיצאת איתה כמה פעמים)
ההגדרות שלכם לדת"ל שונות ובגלל זה אתה לא מביןכשמש וכירח .

איך הן רואות את עצמן ככה והן לא מבינות מה הבעיה.

אם הן מתעקשות שתגיד להן מה הפער מה הבעיה להגיד שאתה רוצה מישהי שתלך עם כיסוי ראש מלא? שאתה מחפש סגנון אחר? אל תתחמק. תהיה כנה ותגיד שאתה לא חושב שזה מתאים. אני בטוחה שאף אחת לא תתעקש לצאת עם מישהו יותר מדי במיוחד כשהוא מסרב מההתחלה.

ולענ"ד לבוש כן מעיד על יראת שמיים ופנימיות, אני לא מדברת על חצאיות עד הברך/אחרי אלא מכנסיים וחצאיות מיני שזה כבר משהו אחר ואם זה מפריע לך אז זו זכותך זה בדיוק כמו שיפריע למישהי בחור שמקדיש שעה בשבוע ללימוד תורה. כל אחד והרצונות שלו בבחירת בן/בת זוג וזה בסדר להגיד בישירות (ובעדינות כמובן) שאתה לא מעוניין.

טוב,פינגו0

אני חשבתי שלהגיד שיש פער דתי זה יותר עדין מלהגיד

שאני יוצא רק עם בנות שלובשות חצאית לפחות עד לברך או כיסוי ראש מלא וכד'.

 

דרך אגב, זה מה שעשיתי בהתחלה והן נעלבו, וניסיתי לשנות טקטיקה.

אבל מכיוון שלא הציעו לי כאן טקטיקות חדשות יעילות,

אז כנראה שאכן לא הייתה לי ברירה אחרת..

איך אתה יודע שהן נעלבו?כשמש וכירח .

נכון זה אולי לא נעים לשמוע את זה אבל אמרת שהן התעקשו לשמוע את הסיבה לא?

 

אם הן לא מתעקשות לשמוע סיבה אז תגיד שפשוט לא מתאים.

ואם הן מתעקשות? אז תגיד את האמת-פער דתי. לגיטימי להגיד שאתה רוצה כיסוי ראש מלא. אם הן לא מתכוונות ללכת ככה אז איך ההשקפה שלכם מתאימה בדיוק?

 

אני חושבת שהן נעלבו יותר מעצם הדחיה מאשר הסיבה שאמרת. לא נעים להרגיש דחוי במיוחד כשזה קורה מול אותו צד לא דרך צד שלישי.

ואם הן נעלבו מהסיבה שאמרת להן כנראה שנגעת במקום רגיש והן בעצמן היו רוצות להתחזק יותר

איזה שרשור חמוד! ההגדרות לא משנות. אם הן רחוקות ממך מבחינהצקון לחש

דתית אתה לא חייב להכנס להסברים ופירוטים... לא זה לא.

בנות לא אוהבות לשמוע לא ולפעמים ממש לוחצות בצורה לא נעימה, תהיה אמיץ ותבקש בצורה מכובדת שלא יכניסו אותך לדיונים האלה בכוח.

 

לא נעים להיות בצד השולל כשהצד השני לוחץ.

תחום אפור...מור ולבונה
המלצה שלי, בשידוכים מהסוג הזה לעשות תיאום ציפיות בהתחלה בנוגע לדברים נקודתיים שחשובים לך. בצורה מכובדת כמובן ;)
(צניעות, מקומות בילוי וכד'..) לי זה מקצר תהליכים ונותן תמונה בהירה יותר על הצד השני.
לגיטימי אח"כ לומר שזה לא מסתדר עם השאיפות שלך- בלי לתרץ או להתנצל. בהצלחה )
שום דבר. תגיד שזה לא נראה לך וזהו. אתה לא צריך להסביראלטלנהאחרונה


תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

למען יראו ויראו...😌שבורת,לב

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1

אמן ואמןנגמרו לי השמותאחרונה

מצטרפת מכל הלב ❤️

שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.

ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

לא נמאס לך לעשות העתק הדבק?shaulreznik

מה הקשר בין מה שהעתקת והדבקת לנושא השרשור?

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2אחרונה

זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.

לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.

וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

דווקא אני מכירה כמה וכמהשלומית.

ג'ינג'ים "כתומים אש" ומאוד רגועים ושקטים באופי, ובקושי מכירה ג'ינג'ים סוערים

אולי יעניין אותך