בעקבות ריבוי מקרי מוות בעריסה- סקר קטן בנוגע להשכבה על הבטןאנונימי (פותח)

האם אתן משכיבות את התינוק לישון על הגב על פי הוראות משרד הבריאות?

 

**שומעת על יותר ויותר נשים סביבי שמשכיבות את התינוק על הבטן מגיל לידה כי ככה הוא ולמד לישון יותר טוב. בתכלס זה נכון, אבל אם חס וחלילה יקרה משהו לתינוק איך אפשר לחיות עם הידיעה שאולי זה קשור למשהו שלא עשיתי כראוי?1 מצד שני, גם שינה רציפה לתינוק ולאמא זה דבר חשוב..**

אני משכיבה על הגב בלילה וביום על הבטןסנורקה

כך רופא הילדים שלנו המליץ כדי שתדע לישון על הבטן ולא תתעורר כל פעם שתתהפך מהגב לבטן בגיל חצי שנה. היא אכן ישנה יותר טוב על הבטן. מחכה מאוד שתגיע לגיל 4 חודשים והחורף יעבור ואתחיל להשכיב רק על הבטן..

 

הכי מסוכן!!אנונימי (13)
כך רופא הילדים המליץ לנו במפורשסנורקה

והוא פרופסור נחשב במחלקת טיפול נמרץ ילדים..

מה שהכי מסוכן להבנתי זה להשכיב בדרך כלל על הגב ורק פעם או פעמיים על הבטן. 

משכיבה לישון רק על הגבשישלה
ב"ה ישנה יפה בדרך כלל.
נראה שדווקא בגלל שישנים טוב יותר על הבטן אומרים לישון על הגב ככה מנגנון ההתעוררות עו"ד טוב יותר במקרה שקורה משהו ח"ו. גם ההמלצה של המוצץ מסתדר לי כי תינוק שישן עם מוצץ יתעורר בקלות יותר מאשר תינוק שרגיל להרדם בלי.. זה סברה שלי לא יודעת אם זה באמת הסיבה.
עכשיו. יגידו שהאחוזים של מוות בירידה נמוכים משמעותית בתינוקות הרגילים שמרדימים אותם על הידיים..
רק על הבטן. לא נרדמת על הגב/צדAya
לי אמרו שמותר מהרגע שמתהפך לבדאנונימי (3)
ומהבי"ח הוא התהפך לבד לבטן.
😮 כזה מוקדם?אנונימי (4)
כן.. גם אני התפלאתיאנונימי (3)
ועוד הייתה אחות אחת שכל הזמן כעסה עלי שאני שמה אותו על הבטן. לא האמינה לי..
עד גיל שנה הקפדתי שישן על הגבנשואה טריה
עכשו זה כבר לא קריטי. לפעמים הוא ישן על הגב ולפעמים על הבטן
משכיבה את כולם על הבטןאנונימי (5)


שלי נרדם רק על הצדמיני מאוס
קראתי השבוע בכתבה לגבי המקרים שקרו השבוע, שתינוק שישן על הגב ובאופן חד פעמי משכיבים אותו לישון על הבטן זה מגביר את הסיכון, ולכן צריך לעדכן את הנוגעים בדבר שלא להשכיב אותו על הבטן אם רגיל על הגב.
משכיבה על הבטן מגיל 3 שבועות.להרות כוחות
אגב, נקודה למחשבה. השכבה על הגב זה רק דבר אחד.

יש עוד דברים שמומלצים המונעים מוות עריסה ר"ל.

כמו הנקה ( הילדון היה על הנקה מלאה עד גיל חצי שנה)
לישון בחדר של הורים (ישן איתנו עד גיל שנה)
טמפרטורת החדר ועוד.

מעניין יהיה לעשות מחקר (אולי יש, לא בדקתי) לבדוק מה היתה ההתאמה בין מקרי המוות בעריסה לשינה על הבטן וצורת התזונה.

אמא שלי גידלה את כולנו על הבטן (6 ילדים).אנונימי (6)
גם על הגב יש מקרים.
^^^אנונימי (7)

ומענין - התינוקות שנפטרו השבוע, לא על אף אחת, היו בוגרים מספיק בשביל להתהפך בשינה.

 

יש גורם מושתק בכל הסיפור הזה של מוות בעריסה והוא הצמידות למתן חיסונים.

 

 

ומאיפה המידע הזה?אנונימי (11)
(על הצמידות למתן חיסונים )
כלומר את מניחה ש3 ילדים שאין לך שום מידע עליהם מתו מהחיסוןאנונימי (11)
רק כי פעם קראת מאמר המקשר בין מוות בעריסה לחיסון.
את לא מכירה את המשפחות... לא יודעת אם חיסנו בחודש האחרון למשהו וככה החלטת


(ודרך אגב המאמר מוטה ומנתח נתונים בצורה מאוד סלקטיבית ולא מדעית וגם ההכשרה של הכותב לא כ"כ מרשימה כבר סמכא בנושא ).

האמת שכנראה התווכחנו כבר בעבר הלא רחוק בנושא אז אשתדל לא להגיב לך עוד.

רק אחתום-חכמים הזהרו בדבריכם.
כן. כן.אנונימי (7)

מכירים את התגובות האלה.

 

אני לא החלטתי כלום. אבל אני אשמח לשמוע אימות של משרד הבריאות של הנתון הזה. האם שלושת התינוקות האלה חוסנו בשלושה שבועות האחרונים? האם משרד הבריאות נותן את הדעת על הנתון הזה.

 

"סדרות חמות" - חיסונים מאצווה מסויימת בעייתית, שמפוזרים במקומות שונים בארץ, הן דבר שכבר התרחש בעבר.

קראתי.בת 30

אתר חסון נוקט בגישה הכי קיצונית נגד חיסונים ולכן כשקוראים בו צריך לזכור שגם שם זה חלק מאג'נדה. בדיוק כמו בפליירים של משרד הבריאות- רק ששם זה אג'נדה הפוכה.

 

יש שם כמה דברים שהעלו לי סימני שאלה- מוות בעריסה החל רק משנות ה60? נשמע לי מוזר מאוד. 

בנוסף- יחד עם החיסונים גם היו שינויים תרבותיים- בשנות ה60 עודדו שימוש בתמ"ל והתייחסו להנקה כאל דבר לא חיובי בעליל. אולי זה גם קשור? 

 

מצטערת אבל לא התרשמתי מהמאמר הזה- גם אם יכול להיות מאוד שיש בו אמת מסוימת. כדי לבדוק את זה צריך לבדוק את כל המקרים שהיו בארץ העשור האחרון ולראות אם אין שם אף ילד שלא חוסן בכלל.

סליחה על הניצלושחצי שליש

כבר שמעתיבעבר דעות כמו המאמר הזה, הוא אכן מאוד קיצוני.

אבל אני לא בטוחה אם אין בו קצת אמת.

יצא למישהי לשמוע פעם את הדעה הטוענת שיש קשר בין חלק ממקרי האוטיזם לפגיעה מחיסון?

ברור.אנונימי (7)

וגם כאן - השתקה רבתי.

אל תגידי כזה ברורחצי שליש

כי זה מפחיד אותי מאוד, כאמא לילד עם ליקוי תקשורתי (אוטיזם בלעז)

ברור- כתבתי לשאלתך אם יצא לי לשמוע על כך.אנונימי (7)
כלום לא ברור ולא מוכח. לכאן או לכאן.אנונימי (3)
אוטיזם זה בד"כ משהו במוח
והמוח האנושי זה אחד הדברים שהמדע עדיין לא מבין לגמרי ועוד חוקר אותו.
הסיכוי לאוטיזם מחיסון הוא 50% כן ו50%
אישית, אני דוחה את החיסונים לגיל שנתיים
כך אני יודעת שההשפעה על המוח ועל המערכת החיסונית היא קטנה יותר מאשר בגיל כמה חודשים. (באופן יחסי. כי המערכת כבר יותר מבוססת וגם ככה לפי משרד הבריאות אין זיכרון חיסוני עד הגיל הזה)
זה בליווי רופא.

אבל זה מה שמתאים לי ספציפית.

החיסונים באו להגן על כלל האוכלוסייה ולא מותאמים באופן אישי לכל אחד.

אם את חושבת שאת לא צריכה לחסן את ילדיך אי אפשר להכריח אותך.

בעולם אידאלי היו מתאימים את החיסון לכל ילד ולכל אדם.

הי, הרגע קראתי סדרת כתבות בנושאחצי שליש

הרופא האנגלי שבשעתו פרסם את המחקר שגרם להיסטריה עולמית

כאילו יש קשר מוכח כביכול בין החיסון המשולש MMR לבין אוטיזם,

זייף נתוני מחקר תמורת כסף.

חפשו כתבות על הרופא אנדרו ווקפילד

כל האתרים נגד חיסונים מביאים כמובן את המחקר שלו, בלי לספר את זה שהמחקר התגלה לפני שנים כמזוייף!!

אי אפשר להאמין לאף מילה שלהם!!

נכון. גם אני שמעתי את זהבת 30

אבל עובדה היא שהוציאו את הכספית ששימשה כחומר משמר (והיא זו שיש בה סיכון לאוטיזם) והחליפו אותה בחומר אחר.

השאלהאנונימי (7)

אם את מחפשת תשובה רצינית או שאת רוצה להיתלות בזה שלכאורה דר. אנדרו וויקפילד זייף תוצאות (מה שהוא לא עשה - הוא בסה"כ הפנה את תשומת הלב ללינק בין חיסון-בעיות מעיים-ואוטיזם).

 

כי אם את מחפשת תשובה רצינית, יש המון חומר עדכני הרבה יותר מאותו מחקר של דר. וויקפילד.

חפשי ביוטיוב.

עזבי, לא מחפשת שום מידעחצי שליש

הסיכונים בלא לחסן, גדולים בהרבה מהסיכונים שבחיסונים.

בתור בת לאחות במחלקת ילדים בבית חולים כלשהוא, אני יכולה לומר לך שאמא שלי נתקלה במקרים קשים מאוד של סיבוכים ממחלות שמחסנים נגדם. על טהרת הלא לחסן...

אני מאמינה באמונה שלימה שמה שנגזר על הילד יגיע לו, ואם הוא צריך להיות אוטיסט אז יש הוא יהיה כזה, ולא משנה אם מחסנים או לא.

ואגב, כל הנושא של אוטיזם לא ברור בכלל, ואין שום הסכמות כמעט בכל הקהילייה הרפואית לגבי הגורמים.

מי יבדוק?אנונימי (7)

מי שבכל מחיר לא מעונין לעשות את הלינק בין חיסונים למוות בעריסה? או בין חיסונים לתופעות לוואי בכלל?

 

אגב, גם אני בעבר סברתי שאתר חסון קיצוני. לאחרונה ראיתי שם גילוי דעת שעליו חתומים למעלה מ 80 רופאים בכירים בתחומם, חלקם בדרגת פרופסור - קרדיולוגים, נוירולוגים, אימונולוגיים ובו הם מותחים ביקורת נוקבת על החיסונים וקוראים לציבור לדחות את החיסונים ולקחת אחריות על בריאותו.

בצעד נדיר ואמיץ חתמו למעלה משמונים רופאים, פרופסורים ואחיות על גילוי דעת ובו הם מותחים ביקורת נוקבת על החיסונים וקוראים לציבור לדחות את החיסונים ולקחת אחריות על בריאותו

בצעד נדיר ואמיץ חתמו למעלה משמונים רופאים, פרופסורים ואחיות על גילוי דעת ובו הם מותחים ביקורת נוקבת על החיסונים וקוראים לציבור לדחות את החיסונים ולקחת אחריות על בריאותו

האתר מסתמך על רופאים אלו.

 

אז אפשר לעשות דלגיטימציה לרופא זה או אחר שמפרסם פה ושם מאמר שמביא את הסיכונים במתן חיסונים, אי אפשר לטעון ש80 רופאים בעלי שם, שחותמים יחד על גילוי דעת כזה, הם קיצוניים.

סליחה. יצאאנונימי (7)

קצת מסורבל הקופי-פייסט מהאתר.

לא יודעת מי. אני לא, זה בטוח.בת 30

ואני לא אמרתי שאני לא מוכנה לעשות את הקישור הזה בין חיסונים לעוד מליון תופעות.

כי גם לי ברור שחיסון הא התערבות משמעותית במערכת רגישה עד מאוד וברור לי שאי אפשר לדעת עד הסוף מה ההשלכות של זה.

גם אני מחסנת חלקית ומאוחר בדיוק בגלל הסיבה הזאת, ובכל זאת אני חושבת שצריך לקרוא את אתר חסון מתוך הבנה של מיהם- כמו שכל מאמר או הרצאה בתחום הזה צריך לשמוע או לקרוא עם עינים פקוחות ולא לקבל הכל כאמת אחת ויחידה. 

הממצאים שם לא תמיד חד משמעיים, לכל מחקר יש אג'נדה של מי שמממן אותו ולכן, כמו שכתבתי פה הרבה פעמים- הורים צריכים ללמוד את הנושא- וכשקוראים הרבה בהרבה מקומות אז כן מצליחים לקבל תמונה כללית של העניינים וכך קל יותר לקבל החלטות.

מי שקורא רק באתר חסון בעיקר מתמלא בפחד איום ונורא מחיסונים ואני לא בטוחה שזה פחד שהוא תמיד מוצדק. 

ואגב- הרופאים- לפי הציטוט שהבאת קוראים לדחות את החיסונים. לא להימנע לחלוטין מלחסן. 

בהחלט. זה מה שהתכוונתי.אנונימי (7)


לכל אלו שמשכיבות על הבטן בלילהאנונימי (פותח)
לא מלחיץ אתכן שאתו מעלות את הסיכוי של התינוק למוות בעריסה?? אמרו ששינה על הגב הורידה את אחוזי המוות ב50 אחוז! זה נתון משמעותי, לא?
לא ראיתי כזה נתוןאנונימי (3)
אשמח למקור.
(שהוא לא כתבה באתר חדשות)
לא ראית כי זה מושתק...אנונימי (8)
לא מתייחסים לזה בכלל.. מפחיד...
אבלאנונימי (7)

איזה הגיון יש בזה?

מה הסיבה שבגללה ישתיקו? 

אני מבינה כשמשתיקים בגלל חיסונים. למה ישתיקו בלי לשנות את ההנחיות במקרה של שינה על הגב?

 

אגב, שני ילדי הגדולים (כבר גדולים חיוך) נולדו בהפרש של שנה זה מזה - בבכור עוד הזהירו להשכיב על הבטן, שנה אחר כך שינו את ההנחיות לעל הגב.

יש לי הרגשהחצי שליש

שמישהו מרוויח כסף גדול מהחיסונים,

או לחילופין - ממניעה של המחלות נגדן מחסנים.

וזה שכמה תינוקות מתים או נפגעים בדרך, לא מעניין אותם.

ממליצה להאזין להרצאה הזאתאנונימי (9)

http://www.bekol.co.il/index.php?page=item&item_id=115&lec_id=45&cat_id=48

מאלפת באופן כללי, והוא גם נותן נתונים בקשר לירידה באחוזי התמותה עם המעבר להוראה של השכבה על הגב.

אפשר תקציר של המסקנות? הרצאה קצת ארוכה מדי..סנורקה


מרדימה על הבטן, כשהיה קטן די חששתיMather-le
אבל ראיתי שישן מאוד טובככה.


לא יודעת אם זו הסיבה שיש לא עלינו מוות בעריסה
אצלי תלוי ילדאנונימי (8)
חלק על הגב וחלק על הבטן, כי רק כך ישנו בכלל.
אני הבנתי שיכול להיות שהסיבה זה בעצם כמו משהו מולד שהתינוק נולד איתו
אולי משהו בלב
או בנשימה
ובשלב פתאומי זה משפיע וגורם למוות.
המקרים שקרוחדשה ישנה
השבוע היו בגילאים שגם ככה אין הנחיה להשכיב על הגב, לא?
אצלי שינה רק על הגבפלא ההורות
מאמינה בחובת ההשתדלות שלנו אז משתדלת להקפיד על ההנחיות..
לגבי השינה על הגב נעזרת בשיטת העיטוף. מאוד עוזר ליצור את האפקט המכונס שהוא מה שקל יותר בשינה על הבטן לעומת הגב.
ובגדולים שלי ניסיתי ביום על הבטן ובלילה על הגב וראיתי שזה רק מקשה כשרגילים לבטן אז להבא מבית החולים וכל הזמן בבית שינה על הגב. גם אם נרדם תוך כדי משחק על הבטן הופכת לגב.
מקפידה על זה עד שהם מתהפכים לבד ואז כבר אין שליטה..
והרבה תפילות!
משתדלת על הגב למרות שלא מאמינה שזה באמת משפיעl666

א. יש מלא ילדים שישנים חזק דווקא על הגב 

ב. ילדים שישנים על הבטן לא מכניסים פנים לתוך מיזרון אלא לצד ונושמים אותו דבר

ג. בעבר גם נהגו לחתל חזק ועכשיו נהוג לשים בגדים לתינוק. יש מצב זה השתנה ביחד עם ההנחיה איך להשכיב.

ד. רואים שתדירות מקרים עולה כל שנה באותו חודש בסוף חורף כשגוף חלש יותר אחרי כל מחלות חורף ויש תנודות  חדות בטמפרטורות והרבה מצוננים. אז כנראה זאת הסיבה ולא צורת השכבה. 

שני גורמי הסיכון האלה ידועים, לצד הרבה אחריםאנונימי (9)

החורף הוא גורם סיכון ידוע למוות בהנקה,

השכבה על הבטן היא גורם סיכון ידוע,

עישון בסביבת התינוק או בסביבת אמו בזמן ההריון הוא גורם סיכון ידוע,

הזנה בתמ"ל היא גורם סיכון ידוע,

מזרן רך הוא גורם סיכון ידוע,

ועוד.

כמה שיותר גורמי סיכון יצטרפו - רמת הסיכון תעלה.

לכן זה שעכשיו חורף והסיכון גבוה יותר, מניע אותי להקפיד על הכללים יותר מבשאר השנה.

*בשורה הראשונה צ"ל 'בעריסה'אנונימי (9)


למיטב ידעתי (ואני לא אשת מקצוע)רק טוב!אחרונה
הבעיה בחורף היא החימום יתר. וזה אחד מההמלצות למניעה- להימנע מחימום יתר.
ובאמת דווקא בימים קרים במיוחד ובחורף עולים המקרים.

אבל שוב, לא חקרתי את העניין..

ולשאלת הפותחת- אני משכיבה על הבטן מגיל לידה. לא מסוגלת לעמוד בזה אחרת. הרביעי שלי לא הסכים לישון בבי"ח על הגב, היה מתעורר כל כמה דקות. ואני הייתי גמורה לגמרי, ורק כשהשכבתי אותו על הבטן ישן טוב, וגם אני (ומידי פעם אני בודקת את הנשימות שלו)
ואם חס חס וחלילה יקרה משהו כשהוא שכב על הגבאנונימי (10)

נגיד נחנק מפליטה אז גם תחשבי שזה משהו שעשית לא כראוי? אין לזה סוף.

אם זה היה חד משמעי אין מה לדבר אבל זה לא באמת חד משמעי כ"כ.

מוות בעריסה זה מוות שסיבתו לא ידועה. אם זה היה חנק נגיד אז זה כבר לא נקרא מוות בעריסה לעניין הסטטיסטיקות. והסיבה לא ידועה כי לא באמת יודעים מה גורם לזה וזה הרבה השערות

לא משכיבה בכלל על הבטןרסיס אמונה
רק כשאני איתו/בטווח ראיה שלו כשהוא על משטח פעילות
האמת? נתקפתי פחד..*קומי אורי*
לא בגלל המקרים המזעזעים, בגלל שאני ישנה חזק כי אני גמורה ואז אני לא מתעוררת לראות אם התינוק בסדר.
הגדולה שלי הייתה מוכנה לישון רק על הבטן אבל אז התעוררתי מלא לראות שהיא נושמת.
אבל מאז הגדולה צברתי חוסר גדול בשנות שינה ואני לא סומכת על עצמי שאתעורר אז אני משכיבה על הגב.
רק הארה קטנהפלא ההורות
מה הכוונה הייתי מתעוררת מלא לראות שהיא נושמת? כל חצי שעה? כל רבע שעה?
לא כותבת אלייך כי את כבר לא נוהגת כך אבל לטובת מי שקורא..
רק מאירה עיניים שאפילו רבע שעה זה המון זמן. כלומר גם אם תבדקי כל רבע שעה אם חלילה יקרה מקרה זה יותר מידי זמן מכדי להציל..
לא נכנסת לדיון הצודק פה שישנם גורמי סיכון רבים נוספים וכמה משקל נותנים לכל אחד, רק מציינת שהעניין של לבדוק כל כמה זמן לא ממש יעיל. לכן ההנחייה היא שכיבה על הבטן רק בהשגחה מלאה.
בעקרון מטרת כל ההנחיות זה שהתינוק יישן פחות חזק.. לא שהאמא תבדוק כל כמה זמן מה מצבו..
בשורות טובות ובריאות אצל כולם!!
לפני יותר משנה גם שאלתי פה....בת 30

ולא הופתעתי לגלות שרוב האמהות לא מצליחות להשכיב על הגב לאורך זמן.

אני תמיד מנסה אבל נשברת אחרי שבועיים שלושה. התינוקת לא ישנה וגם אני לא וזה הופך להיות סיוט. איך שהן ישנות על הבטן יש לילות רגועים.

אני מודה שזה אולי קצת מלחיץ אותי לפעמים אבל אין לי ברירה. 

 

ואגב- ההנחיה הזו של להשכיב על הבטן ניתנה כתוצאה ממחקר מאוד גדול שנעשה לפני כמה שנים.

אבל לתוצאות האחרות של המחקר לא נתנו כזאת במה כמו לענין ההשכבה על הבטן.

בגדול- המחקר הראה שהסיכוי עולה בנסיבות הבאות:

א. תינוק שישן בחדר נפרד מהוריו

ב. תינוק שאינו יונק אלא ניזון מתמ"ל

ג. תינוק ששוכב על הבטן

ואאל"ט- גם תינוק שנמצא בסביבה מעשנת.

עכשיו- אם יש אמא שלא מניקה, לא משנה מאיזו סיבה- לא מזהירים אותה בטיפת חלב שהיא מגבירה את הסיכוי למוות בעריסה ח"ו, אאל מקבילם את זה כבחירה לגיטימית.

גם מעודדים,לפעמים, להוציא את התינוק מחדר ההורים בגיל חצי שנה בערך- שזה עדיין בגיל שבו יש חשש למקרה כזה.

אבל את הקטע של השכבה על הגב הפכו לקודש קודשים ומי שמשכיבה על הבטן נחשבת כפושעת....

למה?

 

ועוד דבר- יש מדינות שבהן אחוזי המקרים הללו שואפים לאפס. אלו מדינות שבהן הדבר הנהוג והרגיל הוא שתינוק ישן עם אמא שלו או עם הוריו במיטה. אני לא יודעת אם התינוקות שם ישנים על הבטן או על הגב- אבל עובדה היא שכ"כ מזהירים פה מפני לינה משותפת- וזו אזהרה שנוגדת נתונים של מחקרים אחרים. 

^^^ש.א הלוי
לא ברור מה האינטרס מאחורי זה..
אנחנו בלינה משותפת וזה מעולה לנו.


לא מגיבה דווקא אליך פשוט נח לי יותרשישלה
קראתי איפה שהוא שמאז ששינו את ההנחיות מקרי המוות בעריסה ירדו בצורה מאוד משמעותית בהרבה מקומות בעולם. ודווקא בארץ לא נראה שינוי כי ההורים לא פעלו לפי ההנחיות.

לא באה להתקיף פה אף אחת ולא שופטת. ב"ה שהבת שלי רגועה וישנה טוב. נותנת לאמא שלה להרגיש שהיא יודעת מה היא עושה.. אבל ברור לי שזה לא תמיד ככה ולא יודעת איך הייתי נוהגת במקרה אחר.
מעניןבת 30

ואיך יודעים שבמקומות אחרים פעלו לפי ההנחיות?

ואיך יודעים שדווקא בגלל ההנחיות?

אולי זה בגלל שיותר נשים מבינות את חשיבות ההנקה ומתאמצות מאוד להניק.

אולי בגלל שפחות אנשים מעשנים. (אולי..)

ואולי מעוד סיבות

הבעיה בדברים האלה שבסופו של דבר מדובר באנשים וא"א באמת לדעת מה עומד מאחורי הדברים. מחקר נותן תמונת מצב, אבל לא תמיד נותן סיבה מקיפה למצב הזה.

נכון מאודשישלה
ויתכן שמה שכתבת גם ההנחיות.
למשל ההנקה הבה י שרק לאחרונה גם טיפת חלב ממליצים..
ההרגשה שהייתה לי בפגיה כשהבת שלי נולדה זה שהם מאוד מעודדים את ההנקה אבל לא באמת מאפשרים. כנראה שלוקח זמן לשנות תפיסת עולם..
השכבתי מעל 10 תינוקות על הבטן.....אנונימי (12)
מה לעשות שיש תינוקות שלא מצליחים לישון על הגב?,.... כל הילדים שלי היו ככה והם הקטנטונת הנוכחית כמה שניסיתי זה לא הלך..., התמוטטתי אחרי ימים שלמים ללא שינה.
ישנם גורמי סיכון רבים חוץ מההשכבה על הבטן...
ודרך אגב לגבי חיסונים יש שטוענים הפוךשזה מפחית סיכון למוות בעריסה. מצרפת קישור של אחד המאמרים העדכניים בנושא של גיל שחר שנחשב לאחד המומחים בתחום הרפואה הטיבעית מומלץ לקרוא....

הקטנת הסיכון למוות בעריסה - המרכז לרפואת הרמב״ם
יפה. מאמר מאוזן ותכליתי.בת 30


משחקי התפתחות לילדה בת שנה ושמונהאנונימית בהריון

אני מחזירה אותה מהגנון ב4 ועד 7 אני כל יום מחדש מחפשת במה להעסיק אותה,

יש רעיונות למשחקים שמעודדים התפתחות?

 

קניתי לה לא מזמן כמו קוביה עם צורות בפנים שמוציאים וצריך להכניס כל צורה לחור שלה- ממש אוהבת!!!

גם תיבה מרובעת של חיות שלוחצים/מזיזים כפתורים והן קופצות מעסיק אותה ממש יפה

כמובן גם ספרים ובימבה ולצאת אבל אני מחפשת עוד רעיונות

מגנטיםדרקונית ירוקה

לשטוף איתך כלים (אפשר גם לבד)

בובות ועגלה

כלי מטבח

בצק

כדור

מכוניות

פאזל פשוט (2-4 חלקים, לפי מה שהיא מצליחה)

פאזל עץ שמתאימים צורה לתוך שקע

לוטו

וואו תודה!!!אנונימית בהריון

ממש רשימה מרשימה 😊

לשטוף כלים זה לא מוקדם מידי בגיל הזה?אנונימית בהריון

היא מאד אוהבת מים 

כלי פלסטיקדרקונית ירוקה
אני שוטפת את הכלים השבירים והפעוט/ה שוטפים סכו"ם וכלי פלסטיק
אפשר טיפים איך לשטוף כלים עם ילד?מרימוש!אחרונה
הוא ממש רוצה אבל אני אף פעם לא בטוחה איך יצא נקי
יו עוקבתכנה שנטעה
הבן שלי כמעט באותו גיל, בעיקר מעסיקים אותו משחקי עם מוזיקה. שהוא לוחץ וזה מנגן מנגינה, או ספר שירים שהוא לוחץ והספר מנגן בית בית, קסילופון וכו. קניתי לו גם קופסא כזאת עם צורות אבל הוא פשוט פותח מהחור הגדול ומוציא/מכניס את כל הצורות לא דרך החורים חחח כמובן שהכי אוהב גינה ואין מה לדבר... קיצר מסתכלת על התגובות
המפתח להתפתחות (זה שם של משחק, מאוד נחמד)מתואמת

שירי משחק ואצבעות (הקטנה שלי משוגעת על זה).

עגלה ובובה.

סתם לפזר כל מיני צעצועים ואז לאסוף.

להיכנס למטבח ולפתוח ארונות ולהוציא כלים כדי שלאמא תהיה יותר עבודה בערב.

לטפס על דברים בצורה מסוכנת ולהפיל לאמא את הלב.

לחטט לאחים הגדולים בדברים שלהם, לפלח משם אוצרות, ואז להסתכל בעיניים תמות כשהם כועסים.

להיכנס לשירותים ולא להבין למה לאחות הגדולה יותר יש התנגדות להיכנס לשם - הרי יש שם כל כך הרבה אוצרות! מים שאפשר לזרוק לתוכם דברים, מברשת אסלה מעניינת, אסלה שאפשר לפתוח ולסגור שוב ושוב...

🤭😅😵‍💫

מגנטיםאיזמרגד1

מגה בלוקס

משחקי דמיון כמו כלי מטבח ובובה ועגלה

מגדל טבעותיראת גאולה
משחקי השחלה ביתיים - למשל קיסמים (או עדיף גפרורי יצירה לא צבעוניים) לקופסת תבלינים ריקה או כרטיסי אשראי ישנים לתוך קופסת מטרנה עם חור מתאים במכסה.
לתת לה לשחק בקצףSeven
אני נותת לילדים בקצף גילוח אולי לגיל הזה הייתי נותת קצפת הזו שמוכרים המוכנה התחושה הזו ממש כיפית להם
שאלות על ילד בן 6חולמת להצליח

1.בזמן האחרון הוא אומר מילים ממש לא יפות,

הוא התעצבן על בעלי ואמר לו ת-ח-_  וח-ר-_

מקווה שהבנתם (מילים של שירותים)

וגם אמר לי אני אהרוג אותך.

ממש כעסתי עליו באותו זמן ואמרתי לו שאני לא מסכימה

שידבר כך. אבל אני מרגישה שצריך לעשות עוד משהו שהוא יבין שזה חמור.

יש לכן רעיון?


2. הוא כבר הרבה לילות קם בלילה בגלל שהוא מפחד,

כשהיו עכשיו אזעקות אז זה עוד יותר הגביר לו את הפחדים

וזה ממש מעייף כל לילה אני או בעלי קמים אליו,

הרבה פעמים בעלי ישן בחדר שלהם כי גם כשיושבים לידו הוא מתעורר. (אתמול ישבתי לידו שעה! ובסוף בעלי היה צריך לבוא לישון לידו כי התעייפתי כבר)

מה עושים?

עונה על 1ואילו פינו

כשהוא רואה שהמילים מפעילות אותך הוא ימשיך להשתמש בהם. גם אם תכעסי עליו או תענישי אותו..

אפשר להגיב במשפט קבוע בנחת, לדוגמה- בבית שלנו אנחנו שומרים על הפה נקי וממדברים במילים נעימות.

גם כשכועסים אנחנו שומרים על הפה..


אולי לפנות למרכז חוסן?פילה
נשמע שהוא לחוץ מהמצב ובגלל זה מתבטא גם בצורה כזאת
מה זה אומר מרכז חוסן?חולמת להצליח
למי פונים?
לגבי 1טארקו

אנחנו באדישות מוחלטת שולחים לשירותים

לא בכעס, בציון עובדה- זה מילים שאנחנו מרשים להגיד רק בשירותים. לך לשירותים תגיד את זה כמה שבא לך תחזור אלינו.


זה משהו שלמדתי מאמא שלי וזה עובד נהדר. לכל ילד יש את השלב שהוא הולך לשירותים וצורח משם פיפי-קקי-פיפי-קקי וכו וגם מילים מעבר לזה. נותנים לו לצעוק כמה שבא לו וזהו

מתייחסת לזה ממש בצורה זהה לזה שילד אומר לי "יש לי פיפי" אחלה אז תלך מהר לשירותים ותעשה שם, ככה גם אם הילד אומר את המילים האלה בתור קללה- אה אוקי אתה צריך להגיד מילים של שירותים- אין בעיה, לך לשירותים תגיד ותחזור אלינו אחרי.

יצא לי גם לקחת אקטיבית ילד לשירותים כשהוא אומר מילים כאלה.. קצת כמו שלוקחים אקטיבית ילד בגמילה שצועק "יש לי פיפי!!!" מהר מהר לשירותים- אותו דבר ומשתדלת לשדר שזו אותה התייחסות. זה מילים שצריכות לצאת כמו הפסולת של הגוף שצריך לצאת


זה שצריך אשכרה ללכת לשירותים כדי להגיד מוריד מזה את העוקץ מהר מאוד וזה פשוט מפסיק מתישהו..


אהבתי ממש, כמה חכםDoughnut
אם זה בסדר לנצלשבאתי מפעם

ילד שלי בן 5 אמר עליי שאני מטומטמת ושהוא קורע אותי בשניות !

הייתי בהלם ממש. חוצפן.

למעשה עדיין לא הגבתי על זה כי הייתי גוססת במיטה.

היום אני מתכננת להגיב, ולא בא לי רק דיבורים כי כבר דיברנו איתו מלא פעמים, הוא ילד מותק ממש, אבל יש לו יציאות שממש חוצות את הקווים, אם יש לכן רעיון איך להגיב. 

לגבי מילים של שירותים, בדיוק כמו שכתבה טארקואוזן הפיל

לגבי מילים לא יפות, אני מגיבה הכי מהר שאני יכולה

לא בכעס, אלא עוצרת הכל - מגיעה למקום, אומרת שאין מילים כאלה בבית שלנו ו"קונסת" את מי שברח לו, כדי שהפה שלו יזהר יותר.

כרגע זאת דקה שיורדת מהתור היומי במסך. זה יכול להיות - לשים 3 דברים במקום.

העניין הוא להיות עקביים ומהירים.

לי זה מאד מאד חשוב אז אני ממש על זה וזה עובד.

ואני בצד של הילד - עוזרת לו לשמור על הפה שלא יברחו מילים לא יפות

להגיב יום אחר כך כבר אין טעם...מתואמת

בשביל ילד בגיל הזה כבר עבר נצח מאז שאמר את המילים האלה, הוא כבר הלאה...

וזו לא חוצפה, המילים האלה. אלה דברים ששמע איפשהו והוא חוזר עליהם. הוא עדיין קטן מכדי לייחס לו כוונות של חוצפה...

(כמובן, קל מאוד לכתוב את זה והרבה יותר קשה להפנים את זה ללב... גם לי הבוקר בת הארבע, שקמה בעייפות גדולה מדי, אמרה לי שאני סתומה, ואף שידעתי היטב שזו פשוט מילה שהיא שמעה והבינה שהיא מעליבה ולכן חוזרת עליה בזמני עייפות כאלה - נעלבתי בכל זאת, ולקחו לי כמה רגעים לפני שיכולתי לחזור לארגן אותה...)

אין טעם להגיב ישירות על העבר. יש טעם על העתידאמאשוני

אפשר להגיד אפילו:

פעם קראו לי מטומטמת וזה היה לי לא נעים כפתיח לשיחה.

העניין הוא לא מתי זה נעשה, אלא עצם המעשה ואנו רוצים ללמוד לעתיד איך לנהוג בחברה.

לכן גם אפשר לספר סיפור על שני אחים או שני חתולים שרבו וקראו אחד לשני בשמות גנאי ואיך זה הרגיש ואיך היה אפשר לנהל את הסיטואציה אחרת.


מהבחינה הזו לזמן ולדמויות בסיפור פחות יש משמעות, אלא למעשה עצמו ולמסר שאנחנו רוצים ללמד ממנו.

נכון, מסכימה. לדבר על עצם הרעיון שלא מדברים כךמתואמתאחרונה
זה תמיד אפשר. וכמובן הכי טוב לעשות את זה בצורה סיפורית כמו שכתבת.
הייתי מתמקדת אם הייתי מצליחה בלתת מקום לרגש112233445566

הוא יודע שזה מילים אסורות ואפשר גם בזמן רוגע להתייחס למילים ולדבר על זה אבל בזמן אמת הייתי מנסה רק לתת מקום לרגש הכועס / נעלב / עצוב/ מתוסכל וכו.

לא להתרגש זה לא אומר שיגדל להיות איש שמדבר ככה

אצלנוכורסא ירוקה

כשאומרים מילים לא יפות אנחנו מסתכלים עליהם בפנים רציניות אבל אדישות לחלוטין ואומרים להפ שבבית שלנו לא מדברים ככה. אם הם אומרים שיש ילדים בגן שכן אז אומרים להם שבכל בית יש כללים אחרים, אבל בבית שלנו זה הכלל כי אלה מילים לא יפות.


לגבי איומים, גם לי יש ילד שאומר אני יותר חזק ממך וכאלה. אמנם דברים פחות קיצוניים. אני אומרת לו זה בכלל לא משנה מי יותר חזק, אני אמא שלך ואתה גם צריך לדבר בצורה מכובדת וגם אנחנו במשפחה מתנהגים בצורה מכבדת אחד לשני. לא משנה מי יותר חזק. הקטע לדבר איתם באדישות על הדברים האלה, כשזה מפעיל אותנו אז קשה להם לקלוט את המסר כי הם עסוקים בדינמיקה ויחסי הכוחות ביננו ובפחד שלנו ממה שהם אמרו. כשמדברים איתם באדישות הם קולטים שזה בכלל לא אישיו התוכן וזה לא מפחיד אבל שהצורה צריכה להשתנות כי לא מדברים כך ולא מתנהגים כך.


לגבי הפחדים הגיוני לצערנו, אפשר לפנות לפסיכולוגית של הגן או לקבל עזרה ממרכז חוסן בשירות הפסיכולוגי של העיריה.

נשמע שבאופן כללי זה משהו שיושב עליו ואולי ההתנהגויות שתיארת לפני זה נובעות מרצון להרגיש חוזק ושליטה באיזשהו מקום בחיים שלו. 

לגבי שני התיאורים- גישה של תקשורת מקרבתאמאשוני

תעשה לכם פלאים.

במקום להקצין תגובה כדי לשדר לו כמה זה חמור

תשאלי את זה עצמך למה הוא עושה את זה?

כל ילד יודע שזה מילים של "שירותים" ושלא ראוי להשתמש בהם.

האם להגיד לו שזה אסור יקדם פתרון? פחות. וגם אם הוא יקבל מרות שזה אסור כי אמא אמרה, זה עדיין לא פותר את הבעיה מהשורש.

מה שהכי מדליק נורה אדומה, זה שהוא מהצד שלו גם מחריף צעדים.

את בעצמך בתת מודע מבינה שכשהוא אומר אני אהרוג אותך, זה נובע מאותו מקום שהוא אמר את המילים האחרות.

כשילד מחריף צעדים, זה אומר שמשהו בתגובה לא פתר לו את הבעיה שהוא מתמודד איתה.

במקרה כזה כשגם ההורה מחריף צעדים, נוצר ריחוק ופער בין ההורה לילד, הילד מתחיל להיות יותר מופנם, וההורה אמנם נתפס כסמכותי אבל לא כהורה נגיש. כשיגדל ויהיה במצוקה, ההורה זה לא בדיוק הדמות שהוא ירצה לפנות אליה.

במקום כל זה, כדאי לנסות להבין יותר לעומק מה מציק לו ולטפל בגורם ולא בסימפטום.

יכול להיות שילד בגן מדבר אליו ככה ואין לו כלים להתמודד

יכול להיות שהילדים בינם לבין עצמם מדברים ככה והוא לומד שכדי להיות בחברה צריך להשתמש במילים גסות.

יכול להיות שזו דרך שלו לבטא מצוקה

יכול להיות שהוא מנסה להתקרב אליכם וכדי להפעיל אתכם הוא משתמש באסטרטגיה שלא תוכלו להישאר אדישים כלפיה.

יכול להיות פה הרבה אולי, מה שבטוח שלתת לו עונש או לעשות משהו שירגיש שזה חמור בדרך מרחיקה, לא תפתור אף תרחיש שהעליתי פה כדוגמה. וגם לא תפתור תרחישים אחרים.


אפשר ורצוי להפריד בין חינוך ילדים, לבין תגובה ותקשורת בבית. במיוחד כשזה משהו שחוזר על עצמו.

כשילד עושה משהו שלא לרוחך, תצייני לך את זה בראש. לא צריך "לחנך" אותו לזה באופן מיידי.

למשל את רואה שהוא זרק עטיפה על הרצפה, והוא עייף ומוצף ועצבני, לא יקרה כלום אם את תרימי את העטיפה ותצייני לעצמך שזו נקודה לעבוד עליה בזמן שהוא קשוב.


בזמן שהוא אומר את המילים האלו, תנסי לקלוט רמזים מהסביבה מה יכול לגרום לו להגיד אותם.

האם הוא ביקש לפני כן משהו ולא הירשת לו? (שזה בסדר, רק שזה שופך אור שהוא כרגע מתמודד עם דחיית סיפוקים)

אולי חזרתם הביתה וחם לו?

האם הוא משועמם?

האם הוא מבטא מצוקות בעוד דרכים והמילים האלו זו עוד דרך?

איפה הוא ואיפה את עומדים/ יושבים כשזה קורה?

האם זה קורה גם בגן? גם ברחוב או רק בבית?


בנוסף לכל זה, אפשר להגיד:

אני מבינה שאתה נסער/ עייף/ עצבני/ שילדים הציקו לך

ועכשיו הלב שלך עמוס וקשה לך להירגע.

מה יעזור לך להירגע?

אתה רוצה שנעשה משהו ביחד?

אתה רוצה להתקלח אולי?

אם הוא ממשיך להגיד מילים כאלו, לומר בפשטות, זה לא נעים לי לשמוע מילים כאלו. אם תרצה שאעזור לך להתמודד אני פה בשבילך. לא צריך להחריף כלום. ילד בבסיס שלו רוצה שיהיה נעים איתו.

רק שהוא לא יודע איך לעבור מהמצב שהוא נמצא בו למצב של רוגע ונעימות ושיתוף פעולה.


לגבי 2, פתרון טכני אפשרי הוא לסדר לו מזרון בחדר שלכם לידכם. יהיה לכם את תחילת הלילה בפרטיות, ובמהלך הלילה כשהוא מתעורר, במקום שאתם תקומו ותהרסו את רצף השינה שלכם, הוא יוכל להיכנס ולישון לידכם.

אם הוא בוכה, אפשר להניח עליו יד. או לתת לו חיבוק ארוך. שיצליח להרגיע את הפחד. ככל שתרחיקו אותו מכם הוא יצטרך יותר, ככל שתמלאו את הצורך בקרבה, הוא ירגיש חזרה מוגן ובטוח וישחרר מעצמו.

יש ילדים בני 10 שעדיין מתקשים להתמודד עם הפחד בלילות, המצב הביטחוני זה לא מפלצת בארון שאפשר לפתור עם לוכד חלומות או פנס.

הם באמת צריכים את החוסן שלנו קרוב קרוב.

ומספיק אזעקה אחת כדי לעורר את המצוקה שחוו בתקופות קודמות.

יכול להיות שלשבת לידו לא פותר לו את המצוקה, יכול להיות שהוא צריך יותר קרבה כמו מגע ולכן גם לשבת לידו שעה לא עוזר.

תנסי לחבק אותו ארוכות לפני השינה, לעשות מסאג והרפיה לפני השינה. אולי זה יקל עליו וההרדמה לא תהיה כ"כ ארוכה.

תשאלי אותו מה יכול להקל עליו. לפעמים בגיל 6 כבר מספיק מודעים למה מרגיע. לא תמיד, אבל שווה לנסות.

נשמע ששני הדברים קשורים זה בזה...מתואמת

כנראה שעוברת עליו תקופה קשה, וזה מתבטא הן בפחדי הלילה והן בדיבורים הלא יפים.

הדרך הנכונה והקשה היא לשדר לו הכלה והבנה ואהבה, להראות לו שאתם דואגים לו ורוצים בטובתו, רוצים שהוא יהיה רגוע ושליו ושפשוט יהיה לו טוב... אבל כאמור, זו הדרך הקשה והארוכה.

אפשר בינתיים להיעזר בטיפים נקודתיים -

בשביל הלילה: לומר איתו קריאת שמע מלאה בטון איטי ורגוע, לשיר לו מספר שירים שאתם קובעים מראש, לקנות לו בובת חיבוק ש"תגן" עליו, להשאיר מנורת לילה אם אין...

בשביל המילים הלא יפות: לומר בטון תקיף אבל רגוע שאצלנו בבית לא מדברים ככה. אם הוא ממש מרגיש צורך לדבר ככה - אז שיצא החוצה (לא ממש לצאת החוצה, כמובן, אלא למרפסת אם יש לכם או להושיב על אדן החלון). ואפשר גם להגיב לו בצורה שתבטא את האהבה שלכם: "ואני דווקא אוהבת אותך ובכלל לא רוצה להרוג אותך" וכו'.


בהצלחה...

הייתן מצפות מבת שלוש ותשע חודשים להצליח ישר את זה:חמדמדה


יש ארבע לוחות וזה בעצם מטריצות כזה, כרטיסיות שמשלבות (נגיד שורות של חפצים עמודות של מבפרים וכרטיסיות של שלוש בובות ארבע ספרים וכו ושמים כל כרטיסיה ב'תא' הנכון)

על הקופסא כאמור כתוב 2+ אבל הבת שלי היום שיחקנו פעם ראושנה והיא מזה הסתבכה חח

הצליחה לבד חלק אבל ממש ראיתי שזה מורכב לה

מה אומרוצ?

זו מיומנות שהיא צריכה ללמודדרקונית ירוקה

הגיוני שיהיה מסובך בהתחלה. ברגע שהיא תקלוט את זה את תראי שהיא מצליחה בלי בעיה גם בדברים דומים.

אני משחקת עם הבת שלי שבדיוק בגיל הזה מה במשבצתעדיין טרייה

שזה אותו עיקרון רק עם יותר דרגות קושי.

בהתחלה היא ממש הייתה צריכה הכוונה בשביל להבין את הקטע של המטריצה אחרי כמה משחקים התחילה להיות טיפה יותר עצמאית וגם ברמות הכי נמוכות זה מאוד לא אינטואיטיבי להם הקטע של למלא מטריצה (לעומת שורות בודדות).

נדמה לי שמטריצות זה רק לגיל 4 או 5יראת גאולה

לא בטוחה שאני זוכרת, אבל ממש לא לגיל שנתיים.

בגיל שלה את יכולה ללמד אותה לסדר רק לפי צבע או רק לפי צורה, מספרים עדיין לא נדרש בגיל שלה (אפשר למיין בין 1 ל2). אח''כ תראי איך זורם לה, יש ילדים שאחרי שיקלטו את הקטע כן יוכלו לעשות מטריצה שלמה.

אבל עדיין יהיה לה שימושי וכיף לסדר רק לפי קריטריון אחד של צבע או צורה.

היא כתבה בת 3.9יעל מהדרום
ראיתי, אני חושבת שעניתי לעניין 🤭יראת גאולהאחרונה
כתבתי שזה ממש לא לגיל שנתיים כי על האריזה כתוב שנתיים.
ממש לאאמאשוני

זה לוח מבלבל ממש.

יש את המשחק של הצורות בצבעים עם הלוח התכלת.

ההסתכלות על כל חלק, פעם כצורה ופעם כצבע היא אינטואיטיבית ברגע שנתרגלים את זה,

שזה הרעיון גם במשחק הזה.

לא הייתי מצפה ממנה להשלים את הלוח.


את יכולה לערבב את הכרטיסים ולבנות לה שני לוחות נפרדים:

אחד לפי צבע

והשני לפי צורה


וכל פעם ממיינים את כל הקלפים לפי אחד הקטגוריות ולא ביחד.


אחרי שהיא מצליחה את זה,

אפשר את הקטגוריות להכין בתור כרטיסים בשתי ערימות.

ערימת חפצים

ערימת צבעים


ואז צריך להרים פתק של חפץ

ופתק של צבע

ולחפש איזה כרטיס עונה גם על החפץ וגם על הצבע.


זה דומה למשחק למה כובע אם את מכירה והוא מיועד לגיל 4.


בקיצור נשמע לי תואם גיל.


עוד רעיון לחזק את ההסתכלות על חפץ מסויים בשתי קטגוריות שונות, זה חרוזים להשחלה.


פעם משחילים עיגולים ולא משנה הצבע

אח"כ משחילים ריבועים וכו


פעם אחרת, משחילים קודם כחולים לא משנה הצורה ואת ירוקים וכו'.


אח"כ מעלים רמה.

לפי צורה. קודם עיגולים אבל כן משנה צבע:

עיגול אדום, עיגול ירוק, עיגול כחול

ריבוע אדום, ריבוע ירוק, ריבוע כחול

משולש אדום, משולש ירוק, משולש כחול.


ואז השחלה בסט כללים הפוך:

קודם משחילים את כל הכחולים:

עיגול, ריבוע, משולש.

ואז את האדומים:

עיגול, ריבוע, משולש

ואז את הירוקים:

עיגול ריבוע משולש.


ואז עולים עוד רמה.

מכינים כרטיסים של צבעים וכרטיסים של צורות,

ואז מרימים שני כרטיסים אקראיים מכל ערימה ומשחילים את החרוז שעונה על שתי הקטגוריות.

(שזה בעצם העיקרון של משחק המטריצות, רק הויזואליה מבלבלת)

טוב היא בסדר חח עכשיו בעלי חזר והיא ביקשהחמדמדה

לעשות איתו ועשתה ממש יפה והוא לא עוזר כמוני😅

אולי כי זה היה פעם ראשונה לקח לה זמן לתפוס את הקטע

חמותי לאחרונה זורקת הערות על חינוך ילדיםאנונימית בהו"ל

מול כולם

בצורה הכי לא נעימה שיש

היא אחרי שבוע מתקשרת להתנצל

אבל וואלה לא מתאים לי!!!!! זה חדש

ואנחנו נשואים הרבה שנים וזה חדש היא מתנהגת ככה

לאחרים היא לא עושה את זה

ולאחרונה היא כל הזמן מנסה לחנך את הילדים שלנו שבקושי רואים אותה!!!!

פעם בחודשיים שלושה..,מה הקטע?

אמרתי לה לא נורא אחרי המקרה הזה אבל בלב אני רותחת

מתחרטת שלא אמרתי לה בצורה אסרטיבית שזה לא בסדר


 

מה שהיה זה שהיא ירדה עלינו מול כולם למה אנחנו לא מטפלים בבת הבכורה שלנו

שהיא מתנהגת מזעזע וזקוקה לטיפול דחוף-אלו היו מילותיה 

ועוד חשפה פרט הכי אישי שבעולםםם מול הגיסים והגיסות

והם ישבו ושתקו...

עניתי לה בצורה שאנחנו ההורים ואנחנו מטפלים בדברים האלו והכל נעשה בייעוץ

והיא בכלל לא מודעת לכמה אנחנו עושים

תכלס מתחרטת שלא העמדתי אותה במקום כי זו חוצפה

מה הייתן עושות במקומי עכשיו שבועיים אחרי שזה קרה?אנונימית בהו"ל
וואו אמאלה!💕Doughnut

בהלם ממה שאנשים מרשים לעצמם להתערב...

קודם כל הגבת ממש יפה ברגע האמת! אני נראה לי הייתי משתתקת מההלם.

לגבי מה לעשות- כיוון שהיא כבר התקשרה והתנצלה אז לא יודעת אם יש עוד משהו לעשות כרגע, אבל אולי לפני הפעם הבאה שאתם באים (ואלופה אם תסכימי בכלל😉❤️) שבעלך יבקש בעדינות לא להתערב בענייני הילדים.

ובנוסף להבא את האמת הייתי נמנעת מלשתף אותה בדברים שאני לא רוצה שאחרים ידעו, אם אח"כ זה יוצא ועוד מול כולם...

ובבקשה תני לעצמך לכאוב את הפגיעה, תוציאי את זה לחברה או מישהו קרוב אחר שיהיה לך קצת עיבוד לזה, חוויה לא נעימה בכלל!❤️‍🩹❤️

הקטע הוא שהשיתוף היה מזמן ממשאנונימית בהו"ל

עברו שנים

העלתה את זה מהאוב

🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️Doughnut
וואו 😳 חיבוק גדול!!! ממש לא פשוט ❤️באתי מפעם

אם חלילה שוב יקרה,

תזכרי את הנעלבים ואינם עולבים ..

ותתפללי בשקט מיד על מה שחשוב לך . 

בת כמה היא?מקרמהאחרונה

יכול להיות שהיא מדקנת...

ולעת זקנה לפעמים הטקט גן כן מזדקן...

רק פה אני יכולה לפרוק את זההריון ולידה

חמותי חולת הניקיון במוצש נכנסת אלינו לחדר שישנו בו, לוקחת מהמיטה את המגבת של המקלחת של בעלי (חשבה ששלי) כדי לכבס . מעל המגבת היה מגולגל תחתונים משומשות, טייץ קצר וסוגר מחשוף. משום מה היא לא ראתה . יוצאת מהחדר והתחתונים פיזית נופלים על הרצפה ומסתבכים לה בנעל בית. היא מרימה את שלושת הבדים לשים במכונה ואני לוקחת לה בזריזות מהיד.

היא לוקחת את השואב ושוטפת את הרצפה באיזור שזה נפל בו.

לא מצליחה להתאושש מהפדיחה. גם ככה אני מרגישה שהיא חושבת שאני הבן אדם המבולגן בעולם!!!!

מרגישה מוטרדת. זה התחתונים שלי!! המשומשים!!

גם ככה אני עם דימוי גוף מזעזע עכשיו

והיה לי יום קשה שם במקרה

אוף!!!!!!

שבעלך ידבר איתה ויגידהמקורית

לה לאסוף אחרי שאתם הולכים

אופציה אחרת - תביאי איתך שקית לבגדים משומשים ותכניסי מיד. אני תמיד כשהתארחתי או ישנתי מחוץ לבית - אף פעם לא השארתי תחתונים זרוקים בחדר. ואני חושבת שכדאי לקחת בחשבון שבלי קשר יכולים להיכנסאנשים לחדר באמצע האירוח אז כדאי להימנע מלהשאיר בגדים אינטימיים (גם לא משומשים) בחוץ

סיטואציה מאוד לא נעימה. ממשש

חיבוק♥️

הם לא היו זרוקים🫣 הם היו מגולגלים עמוק בתוך הטייץהריון ולידה

ועל המיטה שלי

כשהיא לקחה את המגבת זה נפל ונפתח

וחוצמזה שהייתי באמצע להתארגן מהמקלחת, כמובן לקחתי איתי הכל הכל 

היא לחוצת כביסה. הייתה חייבת לקחת כל מה שאפשר. אוף בא לי למןת

סליחה הסמנטיקה לא נכונההמקורית
התכוונתי מונחים בחוץ. כנראה לא הבנתי נכון את הסיטואציה

והאמת? תני לזה רבע להירגע. אולי גם היא הייתה מובכת ותחשוב פעמיים לפני שהיא נכנסת. וכן הייתי מבקשת מבעלי שידבר איתה ולא תכנס עד שאתם יוצאים


אוף ממש לא נעים!חשבתי שאני חזקה

קודם כל בשבילי זה ממש חדירה לפרטיות להכנס כשאת עוד בשלבי התארגנות... זה כבר לא נעים.

בעסה ממש על הפדיחה והאי נעימות שלך!


אני רק ינחם אותך שכנראה הייתה כ"כ חדורת מטרה על הכביסה שלא עניין אותה בטח כל המתרחש מסביב, העיקר שהגיעה לכביסה...

היא נכנסה באמצע שהתארגנת?הבוקר יעלה

זאת אומרת לא היית לבושה לגמרי? נכנסה בלי לדפוק?

מנסה להבין את הסיטואציה 

וואי, זה ממש לא לעניין. באיזה קטע היא נכנסת???יעל...

זה באמת נשמע חולי.

מבינה את הפדיחה שלך, רק שיהיה ברור לך שההתנהלות שלה לא תקינה.  שבעל יבהיר לה שהיא נכנסה לרשות הפרט..

וואי איזה מציקחילזון 123

לא הבנתי מה הלחץ לכבס כשאת עוד מתארגנת ...

אבל נראה לי שבסוף כדאי לך לנסות לשכוח מהמקרה... אל תעמיסי על זה דימוי גוף וכו'.

 

ואם מותר לי- סליחה אבל הצחיק אותי הצורך לשאוב את הריצפה בגלל תחתונים שנפלו 🙈 נשמע קצת הזוי...

♥️♥️ אווצ'לומדת כעת

הבעיה האמיתית היא שזה פגע לך בביטחון העצמי

כמה אפשרויות. את יודעת מה הכי יעבוד.

או שבעלך ידבר עם חמותך כמו שכתבו פה

או שתנסי להיות מסודרת יותר שם (במסגרת האפשרי. אפשרי?)

או שתנסי לעשות עבודה בעצמך שההערות/מעשים כאלו לא יפגעו בך.

השלישי הכי חשוב. בסוף היא עושה את זה מכוונה טובה, ואתן פשוט מאוד שונות.

וזה עוד יושב עלייך יומיים אחרי... חיבוק❤️❤️לפניו ברננה!

פשוט לא לעניין להיכנס לחדר שמתארחים בו.

בעיני ממש חשוב להגדיר עכשיו גבולות כאלה

ואולי אפילו להגיד לה שאתם תדאגו לשים הכל מסודר במכונה כשאתם יוצאים..

חיבוק!!אמאשוני

סתם חושבת בקול, תראי אם מתאים לך.

את מתארת שחמותך חולת ניקיון.

שבת יוצאת אחרי שלכולם יוצאת הנשמה.

האם מתאים להתקלח בבית החמות בסיטואציה הזו?

מתי תכננתם לצאת?


אני הכי יכולה להבין אותך, שאת רוצה המשך של הפרטיות עד שאתם עוזבים,

אבל גם יכולה להבין אותה שהיא רוצה כבר להפעיל מכונה מיד במוצ"ש.

גם אותי משגע שכל הבגדים והמגבות הכל מפוזר בבית במוצש, ואני ממש ממש לא חולת ניקיון. אז מה היא..


אני חושבת שהתיאום ציפיות פה צריך להיות לגבי העזיבה.

מתי נכון שתעזבו כדי שהיא תוכל לנקות ולארגן את החדר אחריכם (ופחות יש סיכוי שהיא תסתפק בניקיון שלכם אחריכם אם היא חולת ניקיון. היא תרצה לנקות בעצמה)

ומצד שני לא נכנסים לחדר עד שאתם מוציאים את כל הדברים שלכם מהחדר. בסיסי.

(זה יכול להיות בגלל בגדים פרטיים וזה יכול להיות בגלל תכשיט יקר ששמת במקום מאוד ספיציפי וזה יכול להיות בגלל ציוד מסוכן שיש לכם בחדר (נשק למשל).


שטיפה של החדר נניח אפשר לחכות עם זה חצי שעה, להפעיל מכונה חצי שעה באיחור, או לגלות שאחרי שהפעלת מכונה יש עוד מגבת גוף מסתובבת זה ממש מעצבן.

פה אני חושבת שהיא צודקת וספציפית לגבי הכביסה כדאי לעשות מאמץ עילאי לוודא שאין טקסטיל שלה בחדר השינה שלכם במוצש כשהיא רוצה להפעיל מכונה. אולי תביאו איתכם מצעים ומגבות.

אולי כדאי שתארגני את החדר מיד כשהגברים יוצאים לערבית, כשבעלך חוזר הוא יעזור לך לארגן ורק אח"כ תעשו הבדלה.

בזמן הזה שחמותך תתעסק עם המטבח או משהו.

זה יכול לענות בדיוק על הרבע שעה החסרה שתסדר לכולם את הלו"ז ותאפשר לכם לצאת מהחדר עם מזוודות סגורות לפני שהיא נכנסת אליו.


לגבי בגדים אישיים, באמת כדאי לקנות שק ייעודי ומסומן לבגדים משומשים. ובגדים נקיים לאחסן בתא ייעודי בתוך המזוודה.


מותר לך להיות מבולגנת, זה לא חטא. הדבר היחיד שצריך לפתור פה, זה את הפער בינך לבין חמותך בנקודות חיכוך האלו. תסתכלי על זה ככה ולא כשאשמה/ בושה על מה שאת.

במהלך השבת היא מכבדת את הפרטיות שלכם שם? יש מפתח לחדר?

בגלל הרגישות הגבוהה שלה לניקיון, כדאי לוודא שהיא לא מפרה צרכים שלכם. לפעמים מפתח עושה את העבודה מצויין. היא לא רוצה לפגוע לכם בפרטיות,

היא רוצה שהבית שלה יהיה נקי.

כשמגדירים את זה ככה יותר קל למצוא פתרונות שמכבדים את כולם.


לגבי הדימוי גוף אין לי מה להגיד אבל לא בא לי להשאיר בלי התייחסות, אז חיבוק גדול!

את טובה וראויה! 💚

חיבוקרק רגע קט
האם יש דרך לנעול את הדלת של החדר שלכם?
חיבוק!אבי גיל

אצלנו ההורים שלי כאלו !!

וואי על כמות הפדיחות !!! מאז שהיינו ילדים, למשל היו מסדרים לנו את השולחן וזורקים לנו בטעות ציוד...הכל מהר בלי מחשבה. וזאת הנקודה.


פשוט ממש ממש מנסה להיות מסודרת שאני אצלם, לא משאירה כלום בשום מקום, אפילו לא לדקה ומחשבת כל דבר שאני עושה. נגיד נכנסתי להתקלח ואני יוצאת להתארגן, אני מודיעה שלא סיימתי ולא להיכנס עד שלא ניקיתי.

להגיד לך שזה נעים? לא.

אבל אני לא מתעסקת עם חולי סדר וניקיון, לא יעזור כלום.

אמאלה איזה תיאוראוזן הפיל

אני לא יודעת אם לצחוק או לבכות

לא יפה לצחוק, אבל כתבת את זה כל כך חי שהרגשתי את הפדיחה בכל הגוף שלי

ואני מכירה ומלמדת שלא נכנסים לחדר בלי רשות! מכבדים את הפרטיות, כן, גם הילד שויתר על החדר שלו לא נכנס עד כל האורחים עושים צ'ק אאוט, או שמוודאים שסיימו.

ואם צריך משהו - מבקשים רשות!

והאמת נראה לי שהפריחה היא שלה, כי היא זאת שהפילה ולקחה, ולא שמה לב

אוף

לפחות תנצחי בתחרות פדיחות 

וואו איזה בושה112233445566

לנעול את הדלת כל פעם כשאתם בפנים שאף אחד לא ייכנס ויפתיע אותך.

את ממש לא האדם המבולגן בעולםשוקולד פרה.אחרונה

את אנושית!!
זה בהחלט היה יכול לקרות גם לי...
חיבוק גדול. איזו סיטואציה קשה וכואבת.

האמת היא שהיא קצת הביאה את זה על עצמה. לו אני חמות שנכנסת עכשיו לחדר של כלתי עוד לפני שהם יצאו מהבית (מה שלא יקרה!! בע"ה), ברור לי שאני יכולה ליצור פאדיחות.

היא יצרה את הפאדיחה, לא את.
את לא רובוט, ולא צריכה להיות רובוט.
כשהבן של בעלי ישן אצלנו בחדר שבו יש עוד ילדים, אני לא נכנסת. אם אני צריכה פתאום טיטולים, אני דופקת בשקט, כדי שאם הוא יבין את הרמז, הוא יוכל להתארגן ולפתוח.

אם לא פתח- בעיה שלי! לא שלו. 
אין מצב להפתיע אנשים מבוגרים ולהתעסק בכלי המיטה שלהם. זה מזמין בושה לשני הצדדים!
 

זה היה מהיר.לומדת כעת
🤣🤣🤣גוגי גוגי
כן כן. אני לא בנויה לקצב המסחרר הזה 😅לומדת כעת
בניתי על להשאיר את הבית מבולגן למחר
וואי ממש וגם התעכבתיבתאל1

עם הארוחת ערב כי לא נורא לא צריך לקום מוקדם...

אין אי אפשר לתכנן כלום פה. 

ממשרקאני

מסחרר ומבלבל

כאילו מישהו משחק בנו 

הילד בכה לרגעoo

הוא בנה על חופש יותר ארוך


אני בקושי שמתי לב למלחמה הזו

בלי חדשות

אזעקה אחת בבוקר

כשחזרתי מהעבודה לרגע שמתי וויז והדרך היתה פנויה לגמרי

ואז נזכרתי

כן יש מלחמה

הכבישים פנויים


טוב שזה נגמר

כבר ברור שזה לא מועיל לכלום 

אמאלה המאפס למאה הזה,שגרה ברוכה

זה מטריף אותי

אתמול בלילה

אין לימודים

היום בערב

מחר סבבי כרגיל מה סבבה ומה כרגיל.

יום ככה יום ככה

התנודות החדות האלה

הזיה

אז עכשיו כבר כולם אוהים אותנו ונוסעים לטייל בטהרן?

איף

זה ממש בלבלה. לפחות הודיעו מספיק מוקדם בערביעל מהדרום
לק"י

כבר קרה שבבוקר החזירו פתאום ללימודים.

משרשרת אותך לשרשור דומה😅יעל מהדרום
לק"י

את כנראה לא היחידה שזה הטריד אותה😉

וואי בולרקאני

אבל בסוף אני כן שמחה שחוזרים

עם כמה שזה מבלבל

לא מתאים לי עכשיו מלחמה🙈

איזה כיף לנו!אמאשוני

סוף סוף משהו חיובי יוצא מזה שלא חזרנו לשגרה משאגת הארי. רצף מילואים מקצת אחרי פורים.

אנחנו ממילא הפוכים, קצת ימינה קצת שמאלה לא משנה הרבה.

לא הרגשתי שום אפס, שום מאה, לא מבינה על מה אתן מדברות חח אנחנו בעננה מתמשכת של בלאגן.

כבר לא מתרגשים מכלום 😄

גם לא הייתי מתרגשת אם היו מקפיצים עכשיו לסבב נוסף.

מעניין מה יכול לקרות שכן יפתיע אותי.

וקצת שמחה שהירי היה גם עלינו ולא רק על הצפון, אולי זה הכי מפחיד אותי שנקבל בשלווה וכמובן מאליו ירי על הצפון.

במובן מסויים היום הזה בבית עם כולם עזר לי להתאפס  דווקא.

♥️♥️♥️♥️אורוש3
ראיתי- בסך הכל הפסקת האש התרחבה לכל הארץ....
♥️♥️♥️♥️מכחולאחרונה
תודה! אין מילים...
אני ממש לא מסוגלת לעמוד בטלטלות האלהמתואמת

גם כשהן חיוביות... (אם כי ברור שאני מעדיפה את הצד החיובי)

אבל בעיקר לא ברור לי - חזרו לשגרה כי נגמרה המלחמה או רק כדי לא "להשבית את המשק" וכו'?

כלומר - אפשר לגמרי להסתובב חופשי בלי חשש או שלא?

אפשר בלי חששבתאל1

ככה מובן מהחדשות.

ביבי העדיף להקשיב לטראמפ...כדי לא להלחם בלי תמיכה של ארהב.

תודה רבה!מתואמת
אני מרגישה שלילדים שלי החזרה קשה יותר מההתחלהבארץ אהבתי

אני דווקא שמחה לחזור. היו לי הרבה תכניות לימים האחרונים האלו שנשארו לי לעבוד, וחבל לי להפסיד.
 

אבל לילדים שלי היה ממש קשה ההודעה שפתאום כבר חוזרים (למרות שבבוקר נתתי לכל אחד מהילדים לנחש כמה זמן תהיה המלחמה הזאת, ואחד מהם אכן ניחש שזה יהיה רק יום אחד... הוא באמת קיבל את זה יפה כשהודיעו שחוזרים. אבל האחרים ציפו למשהו ארוך יותר...)

גם אצלי היה להם קשה להשלים עם החזרהאורוש3
בהריון ואוכלת רק אבל רק שטויותהרמה

שבוע 14

עם בונגסטה

רק לאחרונה מצליחה לאכול

אבל הבעיה זה המה

אני נגעלת מחלבונים

בשר מן החי או הצומח

רוצה רקקק פחמימות ריקות עם כמה שיותר שמן

פסטה פיצה טוסט

מה יהיה?!?! לאן אני אגיע בקצב הזה? אוף

איזה מרגש!מכחול
אתן מצליחות לברך ברכת המזון ותפילות וכו כאימהות?ממתקית

כי אני ממש לא.
אפשר לומר שאפילו הורדתי מעצמי את ברכת המזון
שלא נדבר על תפילה
ולאט לאט גם כשאני ביום חופשי ולבד, כבר מתעצלת לברך ולהתפלל.
נהייה לי הרגל כזה שכל הזמן תירצתי- טוב לא אברך, כי עוד שניה הילד צריך אותי ואז גם ככה לא אהייה מרוכזת.
אבל זה כבר הרגל קבוע גם כשאני לבד.
איך חוזרים לברך?
כמובן יש לי אמונה, וחזות דתית והכל, בעלי מתפלל 3 תפילות, יש לו שיעורי תורה קבועים...אבל באמת שאין לי סבלנות לתפילות וברכת המזון, הדלקת נרות שבת בקושי רק מברכת בחיפזון (מברכת לרוב את ברכת המזון המקוצרת). פעם כל תפילה אצלי הייתה תפילה, וסגולות, וברכות, היום? כלום. 
וגם ממש מפריע לי שאני לא דוגמה לילדים, הם גם לא מקפידים, וברור לי שזה בגללי. הם לא רואים אותי, וכיוון שאני לא מקפידה, גם לא רואה זכות להעיר להם.
איך אני מחזירה את הרגל ברכת המזון ותפילה אחת ביום לעצמי? ולילדים? 

ברכת המזון אני מברכת, ודאימתואמת

לפעמים באמת מקצרת ולא אומרת מהרחמן.

לא יכולה לומר שהברכה נעשית בכוונה של ממש

תפילות לצערי זה רק ברכות השחר ותהלים. (ברכות השחר זה לפני שהילדים קמים) פעם הייתי מתפללת תפילה אחת בשבת (בד"כ מנחה) אבל לאחרונה לצערי אין לי כוח אפילו לזה, כי זה דורש לעמוד, ובאמת הריכוז בתפילת עמידה חשוב יותר...

וגם לי נקיפות מצפון שאני מזכירה לילדים להתפלל או שולחת אותם לתפילה ובעצמי לא...

בכל אופן, בקשר לברכת המזון - זה חינוך טוב לילדים שרואים שאסור להפסיק באמצע הברכה גם אם לילד יש משהו דחוף. (גם בתפילה זה ככה, כמובן...)

אני משתדלת גם ללמוד פרשת שבוע, וזה משהו שאפשר להפסיק בו באמצע אם ילד צריך אותי, ומצד שני אני לרוב לומדת בקול, אז הילדים רואים ושומעים. אז אולי אפשר משהו כזה...

ברכת המזון כן, תפילה פחותDoughnut

ברכת המזון אני מקפידה לברך מיד כשאני מסיימת לאכול, ברגע שזה נדחה קל לשכוח... משתדלת לברך מתוך ברכון ואז גם הילדים רואים שאני מברכת, וגם זה עוזר יותר לכוונה (לא תמיד מצליח🫣).

תפילה לצערי ביום יום בד"כ לא מגיעה, משתדלת בשבת שחרית/ מנחה לפחות, גם קורה שמתפספס לצערי. אבל הי כרגע אני במשימה אחרת בדיוק😉👶🏻 לא סתם נשים פטורות ממצוות שהזמן גרמן.

תנצלי את העובדה שאת רוצה בשביל הילדיםכולנה

כדי להרגיל את עצמך בחזרה.

אם זה משהו שהיית רגילה אליו אז תוכלי לחזור להרגל הזה מאוד מהר.


תרגילי את עצמך לברך בקול, הילדים יקלטו שזו ברכה ולאט לאט יתרגלו לא להפריע. בעיניי זה ממש דרך פשוטה להחדיר אמונה בילדים ששם שמיים שגור בפה.

תקראי על המעלה של הברכה וכמה זה חשוב. תדמייני כמה התפילה והברכה שלך חשובה. דווקא, בתור אמא למשפחה, עסוקה ומוטרדת, שבתוך סדר היום העמוס את עוצרת ומתפללת.

אם היית בתוך זה בעבר, תוכלי לחזור לזה בקלות בסיעתא דשמיא.


תפילות, תתחילי ממנחה, היום ארוך ויש זמן. לא צריך לייחד יחודיים, זה ממש עצה של היצר הרע שאומר לך שעדיף לא להתפלל בכלל כי את לא מרוכזת . בניגוד לגברים שיש להם את המניינים שלהם אנחנו יכולות להתפלל כמעט מתי שרוצות אז זה יכול להתמסמס כי מרגיש שתמיד אפשר אח''כ. אז תקבעי לך שעה שבה את עומדת להתפלל והיא תהיה קבועה.


אני יודעת על עצמי שיש תקופות שיותר חסום לי להתפלל, ויש תקופות שיותר קל, אבל מה שקובע והגדרתי לעצמי אני עושה ומאוד משתדלת לא לפספס. ברגע שעולים על הגל זה הרבה יותר פשוט.


מעריכה אותך מאוד על הרצון הזה, שתראי ברכה !


ברכת המזון מבחינתי זה חובה ותוך כדי טיפול בילדים במולהבולה

לצערי גם לא כל כך מתפללת וזה כואב לי מאוד

ברכת המזון זה מדאוריתאטרכיאדה
לצערי לא מספיק מתפללתעוד מעט פסח
ברכת המזון ממש מדאורייתא, בוודאי שכן (קורה אחת ל... שאני שוכחת, ומלקה את עצמי על זה ממש).
יש ברכת המזון מקוצר נוסח בן איש חי!נפש חיה.אחרונה

אולי יעניין אותך