שאלה לגבי שעות הלימוד בתלמודי תורהאופטימיתת
אז הבכור שלי בן 5 צריך בשנה הבאה או בעוד שנתיים לעלות לכיתה א'. מאז שנולד התפטרתי מעבודה טובה ועשיתי הסבת מקצוע להוראה כדי להיות אמא שנמצאת בבית לקבל, לשמוע ולתת ארוחה ומילה חמה.
פתאום אני מגלה שכבר ב2 תלמודי תורה שבדקתי הלימודים בכיתה א' עד 14 אח"כ עד 15 ובכיתות ה' ומעלה כבר עד 16, הגיוני???
בבקשה מישהו יכול להסביר לי איך זה מסתדר שילד קטן מבלה כל כך הרבה שעות במסגרת לא משפחתית?
בחורף הוא אמור להגיע הביתה חצי שעה לפני שמחשיך.
הגיוניgps

כי הם חיינו וארך ימינו.

אל תדאגי, כמו שכתבת- בהתחלה זה בהדרגה, עם השנים מוסיפים שעות. בסופו של דבר אם זה מקום טוב שהילד אוהב ללכת אליו אז מה הבעיה?, ואם זה לא מקום טוב אז בכל מקרה לא כדאי לשלוח...

נראה לי שרוב הילדים מסתדרים עם זה יופי, זה חלק מתהליך של גדילה והתבגרות (לא התבגרות במובן של להתחיל להיות מבוגר .. אלא במובן של לא להשאר "תינוק"...) ואם יש בעיות ספציפיות לילד מסויים תמיד אפשר למצוא פתרון...

אני חושבת שהבעיה כנראה לא אצל הילדאופטימיתת
אולי בגלל שגדלתי בבית חילוני, אבל להבנתי הבית הוא העוגן והוא הבסיס לחיים. אם הילד נכנס למיטה כבר ב20 וחוזר מבית הספר ב16 נוריד שעה של אוכל מקלחת והתארגנות, נשארו רק 3 שעות שבהן הוא אמור להרגיש משענת, תמיכה, בסיס לחיים האלו.
יכול להיות שבעולם התורני המסגרת החינוכית היא המרכז והבית רק תומך? קשה לי לקבל את זה..
ככה זה היה תמיד או שרק בדור שלנו הלימודים הפכו לכל כך ארוכים?
אני חושבת שאת צודקתאורי8
בעולם האידיאלי כך צריך להיות, לפחות לגבי ילדים קטנים, בכיתה ה הגיוני לדעתי ללמד עד שלוש, המבנה של בתי הספר היום מבחינת שעות סיום נובע לדעתי ממבנה העולם ומהמציאות של רוב ההורים, והתרגלנו כבר לחיות כך, לא חושבת שזה נורא , לחזור הביתה בשלוש זה בסדר , גם אני גדלתי כך, זה לא נובע מאידיאל פשוט זה העולם, גם מה שלא מושלם יכול להיות טוב , העולם לא שחור לבן.
גם אצלנו זה כך.מתואמת

אמנם תלמוד התורה ממש קרוב לבית, אז הוא לא חוזר מאוחר כ"כ - אבל כן, זה הגיוני. והוא מספיק להיות הרבה זמן עם משפחתו ואחיו, ולפעמים אפילו יותר מדי...

כך מחנכים את הילדים כבר מגיל צעיר שתורה - לומדים הרבה.

(את הבנות אצלנו, לעומת זאת, מחנכים הפוך: הן מסיימות מוקדם, אפילו בכיתות מתקדמות יותר, כי הן צריכות להיות בבית ולעזור...)

בכלל לא ידעתי שזה לא כך עם בנותאופטימיתת
יש הגיון במה שאמרת, זה פשוט מאוד מאודדדדד מתנגש לי עם אקסיומה שצריך להיות כמה שיותר זמן בבית עם המשפחה בגילאים כל כך צעירים.
אצלנו נבנות מסימות באותן שעות כמו הבניםאורי8
אולי בגלל שזה לא מוסד חרדי, אלא תלמוד תורה דתי לאומי במסגרת משרד החינוך וגם בית ספר לבנות במסגרת זו.
לא כ"כ אוהבת כשיש אפליה מגדרית בוטה כ"כ, גם הבנות צריכות ללמד ולא רק לעזור בבית, וגם בנים צריכים לעזור.
אם יש מקום להארכת השעות של הבנים זה רק כדי שילנדו יותר תורה, אבל לקצר את השעות של הבנות כדי שיעזרו בבית קצת צורם לי. זה כמו שאומר חבתי לא ללמד 5 יחידות מתמטיקה ולמצות את כישוריה רק כדי לעזור בבית, מפריעה לי הגישה הזו.
גם לי קשה לקבל את זה אבל זו לא דרך התורה??אופטימיתת
אז בעצם מי אני שאמתח ביקורת..
גם אותי הנושא המגדרי באופן כללי מקומם לא פעם, אבל אני מנסה לומר לעצמי אם לכך נבראתי אז זה בדיוק העניין לא שכל אחד יעשה את התפקיד שלו?
לא חושבת שזו בהכרח דרך התורהאורי8
כמובן שהבן מצווה בלימוד תורה והבת פחות, רק ענינים שנוגעים לה( וזה הרבה בימינו), אבל יש בהחלט מקום שגם הבנות ימצו את כישוריהן ויתפתחו לימודית וכשיגדלו יוכלו לבחר איך לשלב בין המשפחה לפיתוח הכישורים. קשה לי חקבל שדרך התורה היא לחסם את הבנות ולתת להן השכלה דלה, אני לא חבדניקית אבל שמעתי שגם הרבי מלובביץ עודד את נושא חינוך הבנות- לימוד תורה וגם ידע כללי ובאמת בבתי הספר של חבד לבנות עושים בגרות מלאה ובמקום מגורי גם לומדים בהם בצורה רגילה לפי תכנית משרד החינוך. וגם בית הספר שלנו הוא תורני לאומי( חרדל"י כהגדרתך) ולא מונעים בו השכלה מהבנות.
אני אומרת מה המצב אצלנו, עם הפרשנות *שלי*מתואמת

אני לא יודעת למה התכוונו בדיוק מנהלי המוסדות...

 

(ואגב, מדובר בחינוך חרד"לי, לא חרדי).

אצלנו אפילו מאוחר יותראורי8
מסימים בשתיים וחצי יומיים, יומיים בשלוש ועשרה ועוד יום באחת, כבר מכיתה א, אוכלים ארוחת צהריים בבית הספר 4 ימים בשבוע, האמת נראה לי בסדר, וגם
אני ובעלי עובדי משרד החינוך ומסימים בשעות כאלה, איפה יש היום עבודה בהוראה שמסימים בה לעבד באחת ?
למיטב ידיעתי כל בתי הספר עברו לאופק חדש
אני מסיימת כל יום בשלוש( ועובדת בבית ספר), כך שזה נח לי, גם הגדולים שלי למדו כך ולא נראה לי שיש להם חסכים. זה בטח נחמד ומשפחתי לקבל את הילדים באחת עם ארוחת צהריים, לא מכירה כ"כ בסביבה שלי אנשים שחיים כך. והאמת כולם נראים לי בריאים בנפשם.
זה בדיוק הענייןאופטימיתת
מאוד רציתי להיות מהאמהות האלו שמקבלות בבית את הילדים ב13, אוכלים יחד צהריים, משחקים/יוצאים לטיול בגינה, שיעורי בית, ארוחת ערב ולישון. אבל הגיעו מוסדות החינוך ובלגנו לי את התוכניות. אגב אני גם מורה, כשעבדתי הייתי עובדת במשרה חלקית וככה מסיימת ב13. וחשבתי כשיגדלו הילדים אוכל להגדיל את אחוז המשרה, נשמע לי הרבה יותר הגיוני..
רק שכשהם יגדלו יבואו אחיהם הקטנים...אורי8
ובינתיים צריך גם לפרנס את כולם , זו בכל אופן המציאות שלי, הייתי שמחה לעבד כל יום עד אחת, כרגע לא רואה איך אפשר לעשות זאת כלכלית, אפילו אם נחשב את שכר הלימוד המופקע שמשלמים לישיבות/ אולפנות ובמקומות מסוימים גם לתלמודי תורה
אצלינו בממד הרגיל בכיתה א' מסיימים ב12:45 ויום או יומיים ב44444אחרונה
13:30. לפני הגנים....
תודה לכולם על התגובותאופטימיתת
הצלחתם במעט לפתוח את האופק הצר שלי בעניין שעות הלימוד במוסד. באמת אני צריכה לעשות סוויץ' ולהבין שהתורה היא ערך מרכזי בחיים וילד שלומד במקום שיש בו תורה זה רק טוב וכמה שיותר יותר טוב. אני גם מסכימה שבנות צריכות גם ללמוד ולקבל העשרה אבל אם מוסד הלימוד נגמר בשעה מוקדמת יותר אולי אפשר באופן פרטי לתת להן העשרה בחוגים.
רציתי להעיר עוד נקודהניקיתוש
את משווה המון בין העולם החילוני לחרדי
ובאמת יש המון דברים שונים.
אבל דווקא בעניין חזרה הביתה, ילדי הגנים חוזרים ב4 ויש ילדים במקומות שונים שאני מכירה שהמסגרת עד 6. נורא! לא מכירה בבתי הספר אבל גם בתלמודי תורה יש מגוון שעות, לפי תלמוד תורה.
מה שכן, לילדים כיף לחזור הביתה לאמא שנמצאת בבית, רגועה, אוכל.
זאת השליחות שלנו שהם ידעו שיש להם בית שמחכה להם.
ותכלס בעולם שומר תורה, שבת היא הכי יום משפחתי ואיכות חיים. בלי אייפונים, טלפונים, מחשב הסחות דעת.
אז תסתכלי על כל המכלול!
ובהצלחה בדרככם החדשה!!! לא פשוט בכלל!!!
יוגה עם פרשת שבוע לילדי מילואיםאיתי פ

אהלן, הכנתי סרטון של יוגה להורים וילדים לפרשת השבוע.

הוא מעולה לילדי מילואים/קבע כי יש בו המון מגע, עיטוף, הענקת ביטחון. ומתאים כמובן לכל משפחה, לא רק מילואים.

תהנו

יצירתי!תהילה 3>אחרונה
בהצלחה
אולפנה או תיכון בירושליםאילת אלישיב

מחפשת בירושלים אולפנה או תיכון דתי לבת שלי, מקום טוב וחם עם רמה לימודית טובה וחינוך טוב.

כן שמאפשר טלפון חכם ולק ג'ל. 

מציעה לך לשאול גם בפורום אמהות. בהצלחה בחיפוש!יעל מהדרום
אולי אולפנת חורב?הרמוניהאחרונה
אירועי תרבות בקהילה- מה הכי אהבתם?טליולה

קיבלתי תפקיד חדש יו"ר ועדת תרבות בקהילה שלנו

התקציב דיי דל 🤧

אשמח להמלצות למפעילים באירועי קהילה שהייתם בהם!


תודה!

מקסיםזיויק
באיזו קהילה?
אני אוהבת ערבי נשים שיש זמן לפטפט ולהכיריעל מהדרום
לק"י


יכול להיות יצירה קלילה, סתם ערב שכל אחת מביאה משהו טעים, אוכלים ומדברים.

ומציעה לך לשאול בפורומים פעילים יותריעל מהדרום
סיורים בגינות וחורשות קטנות מקומיות עם מדריכים,ירושלמית טרייהאחרונה

זה נקרא סיורי טבע עירוני. מגלים צמחים ובעלי חיים.

פיתות על הטאבון ביער..

זה עולה מעט כי זה רק תשלום למדריך.

סעודות שבת - קטסטרופה אבא פגום
עבר עריכה על ידי אבא פגום בתאריך י"ח בחשוון תשפ"ו 16:30

אני סובל בשבתות, פשוט סובל, כל סעודה היא סיוט. יש לנו ב"ה 6 ילדים מגיל 3 עד 17 וכל סעודה היא בעיקר הקנטות בין הגדול לכולם. אני מכין דברי תורה, חידונים, סיפורים (כן, ניסיתי גם את "עושים עניין" של הרב יוני לביא) ופשוט לא מצליח להחזיק יותר מ 20 שניות. אני רק פותח את הפה הגדולים על הספה במקרה הטוב קוראים עלונים, או בחדר, נחים מחוסר עזרה בשישי.. אני מרגיש מועקה גדולה, תחושת כישלון, אפילו הקטנים לא מקשיבים לסיפורים.

יש למישהו עצה מלבד תפילה?

אני עובד עצות..

לצערי מוכר גם ליליפא העגלון

החלטתי בשלב מסויים להגיע לסעודה מתוך גישה פנימית: אין לי ציפיות מאף אחד. אני לא אחראי על אף אחד. אני מתחיל שלום עליכם אחרי הודעה מספקת, מי שלא רוצה שלא יהיה. אני מקדש - מי שלא נמצא שיקדש לעצמו או שלא יקדש בכלל. אחרי כל כך הרבה סעודות שבהן ניסיתי להחזיק בכוח, לשלוט בסיטואציה, להשליט ''צורה של שולחן שבת'' - חלאס, זה לא שווה את הכעס.

אלה ילדים גם של הקב''ה ומנקודה מסויימת שייקח אחריות... או כמו שרבי נחמן אומר: ''וכן כשמגיע שבת או יום טוב, אזי אני מוסר כל ההתנהגות וכל הענינים והתנועות של אותו השבת או היום טוב להשם יתברך, שיהיה הכל כרצונו יתברך. ואזי איך שמתנהג באותו השבת ויום טוב שוב אינו חושב וחושש כלל שמא לא יצא ידי חובה בהנהגת קדושת אותו היום, מאחר שכבר מסר הכל להשם יתברך וסמך עליו יתברך לבד''


בקיצור, לשחרר וזהו. לאורך זמן השחרור הזה מביא לשיפור במצב. 

תתרכז אולי בשירים וחוויה.זיויק

שיחות משפחתיות, צחוקים ודאחקות.

אולי התוכן מועבר בצורה מעיקה?

שיטה טובה, עובדת אצלנו:חירטטתי
להתחיל לשיר שירי עונג שבת, מניסיון זה מושך את אלה שעוד נשאר בהם קצת ניחוח של שבת ואלה שלא, כבר בעיה אחרת
מטורףזיויק
שחרר אותם…רינת 24

זה נשמע מאד מעיק.


למה לא פשוט לאכול ביחד, לפטפט ולספר חוויות מהשבוע שחלף?

אני מבינה את האידיאל שאתה רואה לנגד עיניך אבל נשמע שזה עושה יותר נזק מתועלת

מאוד מבינה אותךשם פשוט

מאוד מאוד מבינה אותך💔

מאוד כבר אמרתי?

אבל הכי חשוב שתהיה להם חוויה טובה משולחן שבת.

אל תכביד עליהם

תקליל

שישמחו בשולחן שבת, שיהיה כיף, קולות של צחוק, טעם מתוק וזכרונות טובים

א כלהעני ממעש

צריך שילד יזכור חוויה חיובית משבת , שולחנו, וכלליותו .

תשחרר

שיעור כללי תעביר במקום אחר

בנוסף שים לב יש לך טווח גדול של גילאים

אולי לא צריך ארוחה כל כך ארוכה?משה
יש דרך!!!אוצרי

יש דרך!! בגישת "שפר" להורות תוכל למצוא דרך לשפר את סעודת השבת, לשפר את מערכת היחסים בתוך הבית, להבין את הדינמיקה שבין הורים וילדים ומכאן, השמים הם הגבול. חבל לסבול כשאפשר ליהנות מגידול הילדים. גישת שפר, המפתח להורות אחרת. 

פרסומת?זיויק
לא מתאים לכל הורה, לא מתאים לכל ילד.טויוטה
מגפה כלל יהודיתטויוטה

אם כי ידיעה זאת, לא עוזרת במיוחד...

קח ממנו כמה טיפים. מנסיון.

 

1) תעלה נושא עם אמוציות לדיון, והם המדברים. ולא הקהל. אתה מנהל הדיון. 

 

2) תציב דרישה וציפייה, שאין שלילי בסעודה. רק חיובי !

 

3) תגרום לחוויה בשולחן, שירה חידונים וכו'

 

4) תעשה קואליציה עם שניים מהילדים בשירה או בדיון, השאר יצטרפו בהמשך.

 

5) תעשה קידוש מיד, אנשים רעבים הם אנשים עצבנים.... גם אתה.

 

6) תהיה אתה רק בחיובי ולא בשלילי.

 

8) תנמיך ציפייה, ותוציא מראש את כל התמונות והסירטונים והתיאורים מהידברות וכו' ששולחן שבת יש אוירה מדהימה ומשפחתית... לרוב זה לא כך, כל מה שבא ברוך הבא.

 

9) מסתבר שרוב הריבים הם על אותם דברים פחות או יותר כל שבוע, אוכל, מקום, וכו', תשב עם עצמך או אשתך ותפתור את הבעיות לפני שבת. [כגון חלוקת מקומות שונה]

 

10) בד"כ יש ילד אחד או שניים שהם עושים את הבלגן - תבודד אותם... בעדינות כמובן. ובלי לפגוע.

 

11) אם יש לך ילד עם הפרעת קשב ריכוז שייקח ריטלין גם בשבת.

 

12) אם יש לך הפרעה קח ריטלין לפני הסעודה ..... זה עובד. [וגם אם אין לך הפרעה.... זה עושה את העבודה...]

 

אם תרצה עוד, פנה אלי באישי.

 

כמה מוכר...arlan

לגבי ההקנטות- האם הן ממש מעליבות? האם ילדים יוצאים פגועים? אם כן זה (ורק זה) מצריך ומצדיק מלחמת חורמה. אם כולם בסבבה, תזרום.

לגבי זה שהילדים קמים- אנחנו מאוד קיצרנו את הסעודה תמורת זה שהם לא קמים.

 

משהאחרונה
לא מבין..יהולב

יש לך אחריות על דברים מסויימים, ולילדים יש אחריות על דברים מסויימים (כמו כל דבר בחיים).

נראה שאתה עושה את מה שלדעתך מוטל עליך.

אתה לא יכול לשלוט על אחרים (קדרא דבי שותפי..)

תזרום עם הדברים הטובים שאתה עושה ואל תפנה למקומות שבהם אין לך ממילא שליטה

כמה דברים:תהילה 3>

1. תדאג שלך ולאשתך יהיה כיף וטוב בשולחן. תיהנו, תאכלו טוב, תפטפטו בכיף, תספרו דברי תורה.

אנשים רוצים לבוא למקום שטוב בו, ושולחן שבת צריך להיות עונג, לא מטלה.

תנסי לשכול מכל שאר ההגדרות ופשוט לדאוג שיהיה לכם כיף, וכל השאר מפסידים...

2. אפשר להוסיף דברים שכיפיים לבני הבית, ואפילי לשאול מה אוהבים..

סבב של מה היה טוב השבוע, שירה ב2 קולות/סולו של שירים כיפיים והווי משפחתי.

3. לגבי הגדול שמקניט, זה בדרך כלל ככה או רק בסעודה? התנהגויות של הצקות או מריבות על מקום בשולחן זה מגיע מחיפוש מקום במשפחה, מתחושת מצוקה מול המקום שלי וכו.

כן כדאי לנתב אותו למקום שירגיש משמעותי, ושיש לו מקום ומשמעות במשפחה. אפשר לבקש ממנו להכין דבר תורה, לשיר איתך איזה שיר, לעזור בהגשה, או סתם לפרגן לו על משהו.

בכללי לשים לב שהוא בטוב, ומה קורה לו.

ילד שמציק זה ילד שמשהו מציק לו.

4. כמובן תפילות!!

מחפשת מטפל רגשי מומלץ מנסיוןבננה צהובה

הבן שלי בן 16. מתוק, אבל  עם חרדה חברתית ודימוי עצמי נמוך.
מחפשת מטפל רגשי ממש טוב באיזור פתח תקווה והסביבה.
אשמח להמלצות!
תודה רבה!!

מציעה לך לשאול גם בפורומים נוספים ופעילים יותריעל מהדרום

לק"י


אמהות

הריון ולידה

ועוד

אפשר דרך השרות הפסיכולוגי של פתח תקווהמתיכון ועד מעון

יש שם פסיכולוגים גברים מצוינים, אבל לא דתיים אם זה חשוב

עניתי לך בפרטי, אם עדיין רלוונטיחירטטתי
מה טעות?חירטטתיאחרונה
כמה עובדותאריק מהדרום

1. כלכלת ארהב היא כרבע מכלכלת העולם כולו.

2. כלכלת סין היא הבאה בתור עם כ-17% מכלכלת העולם כולו.

3. אחריה כלכלת גרמניה בפער משמעותי של כ4.3% מכלכלת העולם כולו

4. שלוש הכלכלות האלה יחד לבדן מהוות כמחצית מכלכלת העולם כולו

5. כשמונים אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במדינות G8 שהן היום G7 בתוספת רוסיה שממודרת כרגע מהמועדון.

6. 86 אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במועדון G20 שהם 19 המדינות החזקות כלכלית בעולם והאיחוד האירופי שנחשב לחברה בפני עצמה (כלומר יש נציגות גם למדינות אירופאיות נחשלות באיחוד)

7. כל שאר העולם מתחלק ב14 אחוז הנותרים

8. ישראל איננה חברה בG20.

9 סדר גודל של התלג לנפש בישראל הוא סדר גודל של תלג לנפש של גרמניה

10. אנחנו לא כמו גרמניה כי אין מספיק נפש, לא כי אנחנו לא מוכשרים או חכמים מהם אלא כי אין מספיק נפשות.


מסקנה שלי, הביאו ילדים זה טוב לכלכלה, שאו ברכה.


(זה איננו פוסט כלכלי ולכן לא נכתב בפורום חיסכון השקעה וצריכה, אני יודע שאני משקר ביודעין שקרים לבנים למשל לגבי התלג לנפש של סין ולא אכפת לי ואני לא נכנס לדיון על כח קניה כי זה לא פוסט כלכלי, רק שורת המסקנה חשובה לי פה וכל השאר לא מעניין אותי)

תמיד נהיה עם קטן יחסית לאומות העולם, "כי אתם המעטקעלעברימבאר
מכל העמים". אף פעם לא נהיה 70 מיליון כמו גרמניה, ולא בטוח שיש מספיק מקום בארץ ישראל המורחבת להיות כמו הסינים.


אף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם כי אנחנו עם קטן.


לכן הנביאים אומרים שבעתיד הגויים יסייעו לנו כלכלית כמו שהאומן והמניקה עוזרים לתינוק קטן "והיו מלכים אמנייך ושרותיהם מניקותייך"

ישראלאריק מהדרום

היא המדינה המערבית היחידה שהאוכלוסיה שלה מתרבה בעוד שאוכלוסיית המדינות המערביות האחרות צונחת.

ישראל היא מדינה שיש סיכוי לדור שלנו להזדקן בה בכבוד כי יש לה צעירים שישלמו מיסים למחלקת הרווחה.

כבר היום ישראל יכולה לקיים את התעשייה שלה ללא מהגרים (ברוב ענפי התעשיה, יש עבודות בבניין ובמוסכים ובסיעוד שזה יותר קשוח).

ישראל צפויה להגיע ל24 מליון נפש עד שנת 2100 ויש הערכות שזה יקרה עוד לפני כן.


בקיצור הבאת ילדים לעולם זה ברכה לישראל.

מסכים איתך שזה ברכה, פשוטקעלעברימבאראחרונה

לא נראה לי שיום אחד נהיה מליארד כמו הסינים.

 

ואם מתישהוא נמנה מליארד, אז הסינים ימנו 500 מליארד (ויגורו בכוכבים אחרים או לא יודע מה יהיה. ובכלל השאלה אם ארץ ישראל יכולה הלכתית להתפשט על כל העולם, או שהטבעים ישתנו בעתיד או הטכנולוגיה בעתיד הרחוק תאפשר לנפח את כדור הארץ או לא יודע מה יהיה). בכל מקרה תמיד נהיה עם שמהווה אחוז קטן כמותית מהאנושות, ואף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם

קראווניםיוני21

עד כמה ילדים זה מתאים


עם 2 ילדים איך זה?



כמה המחירים היום לקראוון בברוכין?


מערב השומרון



תודה רבה

תלוי בגודל של הקראווןעזריאל ברגראחרונה

אנחנו נכנסנו לגור בקראוון כשהיו לנו שני ילדים, ועברנו ממנו עם שלשה ילדים, והיה סביר.

לא זוכר כמה מ"ר הוא היה, אבל היו בו שני חדרי שינה - אחד לנו ואחד לילדים, שהיה בו מקום להשכיב את שלשת הילדים במרווח.

והיתה חצר גדולה שהילדים שוטטו בה בכל זמן שמזג האוויר איפשר את זה....

הבת שלי שאלה אותי. אבא למה יש לך קוויםאדם פרו+

היא מתכוונת קווים בעור.

אני חושב שאלו קמטים.


מה עונים לה?

אולי יעניין אותך