דיון כללי: האם עדיף שהאדם יהיה גלוי במחלת נפש שיש לוחסדי הים
או לנסות להסתיר?
מי שיש לו מחלת נפש אמתית שאיבחן אותו פסיכיאטר, והוא במעקב של פסיכיאטר, ונפגש עם פסיכולוג, ולוקח תרופות, האם עדיף שיהיה פתוח בזה ולא יתבייש, או דווקא יסתיר מטעמים מובנים?

אני שואל, כי פעם היה מאוד מקובל להסתיר, והיום יש קולות שיותר מעודדים לגלות.
אני למדתי כמה קורסים בפסיכולוגיה, והנושא לא נדון בהם.
מה דעתכם?
דעתיניסיוני
שכל אחד,לפני שעונה, יזכיר לעצמו שיקראו את תשובתו מספר אנשים החולים במחלת נפש.
חזק!אלעד


תגובה מקסימה.תמיד נשאר אני


אני חושבת שזה תלוישוקולד לבן

תלוי מה המחלה, כי דיכאון זה נפוץ מאד ואין עניין להסתיר, לבערך חצי מהעולם יש גם ככה

לעומת זאת על מחלות אחרות אנשים עדין מסתכלים בצורה עקומה, ולכן כדי לא להיחשב מוזר עדיף לא להפיץ

(לא כל דבר אפשר להסתיר, אני מדברת על דברים שאפשר)

 

וגם תלוי בציבור, ככל שהציבור יותר סגור ככה הוא פחות פתוח לקבל את דברים כאלה ולכן עדיף להסתיר 

רק לגבי דיכאון, הרבה אנשים מגדירים לעצמם שישחסדי הים
להם דיכאון, אמנם באמת מבחינה קלינית, אין להם.

תמיד, צריך שפסיכיאטר מוסמך, יגדיר את הדברים.
כמדומני, מה שאנשים קוראים דיכאון, די דומה..אדם כל שהוא

לדיכאון קליני [לפחות ברמות נמוכות של דיכאון קליני]. 

וזה גורם לכך שהמושג דיכאון פחות זר לאנשים.

כמדומני, שלפעמים ההבדל הוא בעיקר משך הזמן, כיוון שדיכאון קליני מוגדר רק כאשר התסמינים נמשכים שבועיים ומעלה, ותחושת 'באסה' של כמה ימים, גם אם היא מלווה בחוסר חשק לעשות כלום, ושאר תסמיני דיכאון, לא תוגדר כדיכאון מבחינה פסיכיאטרית.

[אני לא מערער הערך של אבחנה מקצועית, למטרות אליהן היא נצרכת].

לפי דעתיניצנים
למרות שדיכאון זו מחלה נפוצה. זה לא הופך אותה ליותר קלה קשה מאוד לחיות עם אדם דיכאוני. ולעומת זאת סכיזופרניה שנחשבת למחלה נפשית קשה יש אנשים שקיבלו התקף והצליחו לאזן אותם ותקופה ארוכה שהם מתפקדים כרגיל.

כך שזה תלוי בהרבה מאוד גורמים. המחלה. המשפחה. הסביבה בה גדל. החברה אליה הוא שייך.
לא אמרתי שזה יותר קלשוקולד לבן

אמרתי שיותר מקבלים את זה בעולם ולא מסתכלים על זה כמוזר או גרוע מזה

וזה בעצם מה שחשוב כשמתלבטים אם לספר או לא

אני חושבת שכמו כל פרט אישי על החיים-מקרוני בשמנת
צריך לבחור למי לספר ומתי. להפעיל שיקול דעת ולהבין מה ההשלכות של לספר ולא לספר ואיזה מהן רצויות.
לא הייתי מספרת לכל אחד, אבל לא מסתירה מהקרובים לפחותיעל מהדרום
לק"י

ואין דין ocd "קל" כדין סכיזופרניה.

והאמת שיש מצבים שקשה להסתיר.
קיבלתי באישי מאחד ממשתתפות הפורום - ואני משתף:אלעד

חשוב לי לשתף מנסיון שלי, למרות שיש פה היחשפות שקשה לי ואולי אפילו יהיה מי שיוכל לזהות אותי. אבל אם יהיה מי שיקח מפה לקח אחד קטן, הרווחתי את שלי.
חשוב מאוד להיות גלויים עם האנשים הקרובים יחסית. לא לספר יותר מידי פרטים, אם לא נוח, אבל כן שידעו שיש קושי נפשי. 
יכולה לספר על עצמי שחמותי חולת נפש ולא ידעתי את זה בתקופה הראשונה. היו מעשים/התנהגויות תמוהות, אבל שייכתי את זה לפערי גיל/פערי מנטליות והרגלים. 
עם הזמן, וזה לא לקח הרבה זמן, הקשר איתה נעשה מעיק, הייתי מתרגזת המון, עד שממש לא יכולתי לסבול אותה. שנאתי אותה. ממש כך. הרגשתי שהיא נתלית עלי בכל כובד 150+ק"ג שלה...
כאשר נודע לי על מחלת הנפש שלה, וקראתי עליה קצת ברשת, הבנתי כל כך הרבה דברים שלא הבנתי קודם. היחסים לא הפכו לאהבה ואחווה, אבל ליותר הבנה, סלחנות וסובלנות. 
חבל מאוד. אם הייתי מודעת לבעיה מראש, היחסים לא היו מדרדרים כל כך. מלכתחילה היה צריך לבנות את זה אחרת. לתקן אחורה, בשלב זה, זה בלתי אפשרי עבורי רגשית.
ואגב, אם שאלתם, ה"הסתרה" של בעלי לנושא לא היתה מכוונת, הוא היה רגיל אליה, הכיר את הקשיים שלה גם בלי לדעת את השם הרפואי או בלי הגדרות ברורות, וחי ככה. הוא מדהים אליה, הכי מבין אותה בעולם, יותר מבעלה ומאחותו. אבל לא חשב ולא נתן את הדעת עד כמה חשוב לשתף. לא באשמתו.

בס"ד אז ככה, חסדי הים, נגעת בנקודה רגישה מאוד אצלי...מתנחלתמהשומרון

בס"ד 

 

כי אני מטופלת כזאת ולא מתביישת בכך!!! כמו שאומרים- "מי שמתבייש - מתייבש"! אני כעת  בשלב של חיפוש עבודה חדשה בחיי, ולא מעט חושפת את קשיי דווקא- כי ברצוני שיבינו אותי במקומות העבודה והתחשבו במגבלות שיש לי - כי זה דבר טבעי שעלול לקרות לכל אחד ואחת עקב ארוע טראומטי או משהו אחר שהוביל/יוביל לזה במשך חייו/ה. 

דווקא כשאני משתפת במצבי אני חשה הקלת מה בידיעה שמשפחתי מאחוריי ותומכת בי עקב כך שיודעים שיש לי בעיות כלשהן. 

 

ולכן אני דווקא אישית מעודדת לחשוף זאת ולפחות למשפחה הקרובה ביותר. 

 

ואם צריך אז גם במקומות עבודה כדי שיבינו אותכם/ן ולא יעקמו פרצוף ויפטרו עקב התנהגות שונה ומוזרה כלשהי שלא תיהיה מובנת להם ולראייה - אני כיום עובדת בעבודה שמבינים אותי בה העובדות- הן יודעות- שאם חלילה אני מתפרצת או מאבדת שליטה- דבר שקורה לעיתים, זה לא מתוך רוע/טפשות/ רשעות או משהו אחר. אלא מתוך המחלה הזו - כן מחלה נפשית - כשמה כן היא- כמו כל מחלה טבעית אחרת שגורמת לאדם לנהוג אחרת. למשל אדם שהוא חרש- סובל מבעיית חרשות ולא תמיד יבינו למה לא שומע כשמדברים אליו אם לא יסביר וידבר בשפת הסימנים לזולת. כך גם עיוור- שללא מקל הליכה מיוחד ומשקפיים מי ידע שהוא עיוור בלי סבר וגילוי לב? ועוד ועוד דוגמאות. אז מקווה שעניתי לך/לכם על כך מנקודת מבט אישית של אחת שכן כזאת ולא מתביישת אלא טבעית ואמיתית כמו שה' ברא אותי ומודה לו למרות החולשות שיש. (שאת זה אני אישית מחשיבה  כיצר הרע...כדי למנוע ממני דברים שיכולה ומסוגלת להם...) בקיצור- מקווה שהעיניין הובהר והובן כעת. ממני מיכלחיוךאוהבפרחחיוך גדולשמחייכת ושמחה למרות הכל תמיד ב"ה

התנתקתי קצת ממעקב אחר מהשרשור, וחזרתי עכשיומודדת כובעים

ההתמודדות שלך מיוחדת!!!

גם בהבנה של עצמך ובקבלה אוהבת של האישיות שלך - שזה מיוחד מאוד.

וגם באמונה ובשמחה שרואים עלייך בהודעה

 

מדהימה!

בס"ד תודה רבה!! אין במה להתבייש מפני המציאות...מתנחלתמהשומרון

בס"ד

 

הרי אף אחד לא יחזיר לי מה שהיה לי- כי בריאות רק ה' יכול להחזיר. ולכן הכל ממנו כפי שברא אותי ואני שלמה עם הטוב הרע והמכוער שיש בחיים והכל דרך כלל הרי לטובה כי כל מה שה' עושה- לטובה עושה! 

 

אז רק אמונה ותיקווה ותפילה לטוב יעזרו יותר מאשר יאוש ועצבות וכניעה למצב. 

 

זו דעתי האישית כמובן מהניסיון הלא קל שבהתמודדות האישית שלי עם המצב והמציאות. 

 

מאחלת רק בריאות לכולם/ן וחג שמח וכשר אמן בע"ה! ושוב תודות!! ריגשת אותי....מאוד!אוהבכןחיבוקפרחכוכב

ללמוד ממך! מודדת כובעים


בס"ד באהבה ובכייף. כתבתי מהלב. ותודה בע"ה וחג שמח!מתנחלתמהשומרוןאחרונה

אוהבחיוךחצי חיוךפרחכוכב

חושב שתלוי בגדול כל אעדישי ר
דעתי האישית ...שקיעת ערביים

בס"ד

 

כן לשתף , גם בשידוכים . 

שמעתי המון סיפורים על אנשים לא בריאים בנפשם שהסתירו את מחלתם והתחתנו ונגרם נזק עצום לבן הזוג ולילדים ,הליכי גירושין מאוד קשים ובכלל סבל וקושי .

כדאי לשתף ולהיות כנים אם יש בעיה , יש אנשים שיכילו ויקבלו את זה ויסכימו להתחתן.

מה שגם ישנן מחלות שהן עוברות בתורשה , ואז נכנסים עוד שיקולים האם רוצים להתחתן עם אדם שמחלתו חלילה תעברו לצאצאים הבאים.

 

אם השאלה היא אם לספר לחברים קרובים וכו' , דעתי האישית - לא !

אני באופן אישי לא מרבה לשתף בדברים אישיים עליי אם אין לכך תועלת , לעיתים אנשים גם מדברים ובתמימות יכולים להעביר הלאה אז מעדיפה למנוע מלכתחילה חשיפה אישית מדי .

אבל למשפחה הקרובה אולי כן לספר ,לצורך התייעצות או  ל"שפוך את הלב" אלו האנשים היחידים שאני באופן אישי סומכת . כן

 

ויש אנשים שרואים עליהם ואי אפשר להסתיר , אפשר רק לנהוג כלפיהם בסבלנות יתרה ולהשתדל לא להיפגע מהם /לפגוע בהם,לנסות להכיל אותם ולקבל אותם איך שהם מבלי לשפוט כי באמת זוהי לא אשמתם שהם לא בריאים בנפש.

 

ובאמת מאחלת לכולםםם רק בריאות ושוב בריאות ...גם נפשית פיזית ורוחנית , חודש מבורך מרחף

 

 

 

בשידוכים ודאי שצריך לשתף!שוקולד לבן

פה מדובר על שאר האנשים

צריך ,אבל בפועל לא כולם מספרים..שקיעת ערביים


^^^שידוכים חובה לשתףחסדי הים
חובה באיזה שלב?כישוף כושל
אני לא חושבת שצריך להסתיר (ברמה החולנית של ההסתרה)חופשיה לנפשי
ז"א לא כולם צריכים לדעת, אבל לא צריך להגזים עם ההסתרה.
לענ"ד לפי ההקשר והנסיבותנקודה

 

בס"ד

 

המחלות מהם אנשים סובלים- בין אם זה פיזי ובין אם נפשי זה משהו פרטי של האדם.
כמו פרטים אישיים אחרים- לענ"ד בדרך כלל אין עניין סתם להפיץ.
מצד שני אם יש רצון או צורך לשצף מישהו- וודאי שזה לגיטימי.

 

כמו כל מידע אישי ורגיש -גם כזה לא הייתי חושפת בפני אדם שידוע כפטפטן,
וילך לרכל על כך אח"כ.

 

נניח ב"ה זכיתי (מלשון זיכוך, כור הברזל וכ') לחוויות לא פשוטות במהלך הנישואין ובשנים שעברו עד שזכיתי לקבל גט. עד היום יש השלכות.
 

האם עליי להפיץ זאת? בשביל מה? 
מצד שני אם מסיבה כל שהיא זה נצרך- אז כן אשתף.
אם למשל בבית הספר של הילדים יש קושי סביב נושא שנראה לי קשור לחוויה מסוימת של הילד,
ובמידה ונראה לי שאם המורה ידע זה יקל עליו להבין את הילד- אז כן.

אבל להסתובב ככה סתם ולספר לכל מי שמוכן לשמוע- למה?
 

הרבי הרייץ בהיותו ילד "חידש" שגם על עצמך אסור לדבר לשון הרע. (אם יש לזה מקורות נוספים אשמח)

ישנם תנאים המתירים לדבר דברים שמבלי התנאי הללו היו נכנסים לגדר לשון הרע,

(וגם אם מדובר במשהו שהוא לא רע, אבל החברה באטימותה רואה בזה משהו רע, זה נכלל באיסור לשון הרע) 

ואחד מהם הוא התועלת.
האם תצמח תועלת מסיפור העניין? האם יש דרך אחרת בה ניתן להשיג את התועלת הזאת?

 

 

בכללי אני מאמינה שאדם צריך לחשוב לפני שהוא מדבר, קל וחומר כשמדובר בנושאים רגישים יותר.
 

תועלות אפשריות-
תיאום ציפיות במקומות מסוימים. (סתם דוגמה לא מחלת נפש אבל קושי לא יצפו למישהו שסובל מקלסטורופוביה לעבוד בחדר קטן וסגור. )

 

 

ולגבי המגמה היום לספר- בכלל היום מאד מקובל להציג את כל החיים כמו בחלון ראווה.
לא בטוחה שאני אוהבת את המגמה הזאת.

 

כן אוהבת את שינוי הגישה.

 

ז"א  פעם המניע להסתיר היה כי החברה שפטה בצורה מאד עמוקה אנשים שסובלים ממחלות,
כמו גם כל דבר אחר שהיה יוצא מהתלם... 
אז לא רק שלא סיפרו אלא ממש השקיעו אנרגיות בלהסתיר.

וזאת לא הייתה בחירה מודעת אלא אילוץ, שכן המחיר היה כבד מידי- ותועלת לא בטוח שהייתה.

 

היום החברה יותר מכילה, או לכל הפחות הפוליטיקלי קורקט הוא הכלה.
ואז יש מרחב נוח יותר לפתוח דברים.

יש שיאמרו שזו צביעות אך לדעתי עצם הידיעה שלא ראוי להגיב תגובות מסוימות היא כבר התקדמות,
ובאמת יש יותר הכלה, יותר אמפתיה, ותמיכה מאשר פעם.

 

לכן היום לא צריך דווקא להסתיר, ובטח ובטח לא להתבייש,

אלא כאמור לשתף במידה ויש צורך בכך.

 


 

👍חופשיה לנפשי
כתבת יפה (מרגישה מורתית משהו)
ווודאי שאם זה יכול להועיל אז כדאי לספר.
בדיוק חשבתי להגיב לךנקודה

בס"ד

 

איך כתבת בנקודה את מה שאני כותבת במגילות

יש לי את זה בסיכומים (לפעמים)חופשיה לנפשי
לשון הרע על עצמךTalp01

זה הסיפור הידוע על החפץ חיים, ברכבת.

גם יש גם סיפור על הרבי הרייץ בהיותו ילדנקודה

 

 

בס"ד

 

שכששאלו אותו למה לא סיפר משהו,

הוא אמר שאסור לדבר לשון הרע גם על עצמך.

 

לשון הרע זה כשמדובר על משהו מהעברמקרוני בשמנת
משהו שלא רלוונטי לחיים עכשיו ובעתיד- אין טעם לספר.
אבל משהו משמעותי, בודאי שמותר לספר, במיוחד אם זה יכול לעזור.
ואני שואלת את עצמי אם זה נחשב "רע" לעניין לשון הרעיעל מהדרום
לק"י

אולי רכילות.
אין חוקכישוף כושל
בס"ד

כל אדם ואיך שנעים לו
אבל חובת החברה לדאוג שבמקרה של שיתוף הוא יקבל הבנה ולא דחיה שתחמיר את מצבו

(אני אומרת את זה כאחת שחולה ולא הסתירה את זה אף פעם
הרבה חברות שלי עם בעיות דומות לא משתפות ואני לא שופטת אותן
קשה לספר כשהחברה מגדירה את החולי שלך כשיגעון
אני כן חושבת שככל שיותר אנשים מתפקדים יחשפו את הבעיה שלהם הסטיגמה תשתפר
אבל שוב
אין חוק)
תלוי למי.מישהי=)
בשידוכים חובה
לכל השאר- אם בא לו לשתף.

בד"כ שמים לב לדברים כאלו לבד
ואם לא אז למה?
בחיים הפרטיים או שידוכים?הזדמנות
חיים פרטייםחסדי הים
אז למה זה צריך לעניין מישהו?הזדמנות
כי לפעמים השיתוף נצרך.חופשיה לנפשי
אוקי. אז אם יש סיבה\צורך אז כןהזדמנות
אם הייתי מתמודדת הייתי מספרת לאנשים שאנירחפת..
מרגישה מספיק נוח בחברתם ולא ישפטו אותי כל פעם במשקפיים של המחלה.

זה תלוי גם עם מה מתמודדים. פסיכולוגיה תחום רחב, וגם לכל בן אדם מתאים משהו שונה. חושבת שיש כאלו שלספר לסביבה יצמיח אותם ויש כאלו שצריכים את המקום הפרטי כדי להתמודד..
ערב טוב. הנושא חשוב מאוד ואני מצטרפת לתגובות.d.i.d
במקום להביע את דעתי בנושא אספר לכם את מי אני שיתפתי ומהי התגובה ותסיקו מכך מה שתסיקו.

בהתחלה, אפילו אני לא ידעתי. כשאושפזתי זה היה על מחלות אחרות שהן רק נלוות להפרעה שאני סובלת ממנה. לאט לאט האישיות הנפרדת, כל אחת בתורה, פשוט החלה להתגלות יותר ויותר עד שמי שהייתי איתו אז בקשר למטרת נישואין לא יכל להתעלם. אבל עדיין, לא ידענו מה זה.
חברות מאוד טובות קיבלו את זה כחירפון חברי מתקבל כמו מין "מצב כפית" והתפרקות בסביבה החברית האינטימית.
אבל אז זה החמיר, ובמסגרת טיפול פרטני, הבעיה זוהתה וקיבלה את שמה: הפרעת זהות דיסוציאטיבית.
השלב הבא? לעדכן את ההורים שלי. הפסיכיאטר הזמין אותם לשיחה ושיתף אותם באבחנה.
התגובה הראשונית הייתה הכחשה מוחלטת. או שהוא משקר, או, סביר יותר, שאני הצלחתי לשקר אותו ולרמות אותו בתכסיסים. בנוסף הם לא האמינו כי לא נראתי להם מספיק מסכנה או לא מתפקדת. הם לא ראו מה מתחולל בתוכי וכל עוד לא התנהגתי בצורה סטריאוטיפית שמשוייכת לחולי נפש, סימן שאני בסדר, לטענתם.
אחר כך הם החליטו להוציא את זה ממני בכח. בכל פעם שנעלמתי והופיעה אישיות אחרת- הם כעסו וצעקו והענישו,וקיוו שככה אני פשוט לא אעיז לעשות את זה יותר. אבל זה רק החמיר עוד יותר והמצב היה בלתי נסבל.
שלב נוסף היה החשש שאם באמת אני חולה בנפשי, אולי אני מסוכנת. הם רצו להרחיק אותי מילדי המשפחה ולהזהיר את הרכזת שלי בשירות הלאומי. שכנעתי אותם שאם עד עכשיו הם סמכו עליי, הרי שדבר לא השתנה בי מלבד התיוג הרפואי.
לאט לאט הם למדו לשחרר ולא להתעסק בזה בכלל. מידי פעם שואלים אם אני עוד חולה... מדמים כאילוזה צינון חולף.

מאז האבחנה, סיפרתי גם לחברות מאוד מאוד קרובות- בסך הכל שלוש. הן גילו אמפתיה מדהימה ובמקום להתייחס להפרעה שלי, התייחסו לקושי שלי בהתמודדות איתה. לאט לאט גם יצרתי איתן שיח ציני של בדיחות אודות המחלה שלי וזה היה כל כך משחרר ונעים. כאשר הראשונה מבין חברותיי התחתנה, היא שיתפה גם את בעלה בסיפור שלי, כדי שאוכל להתארח אצלם בחופשיות. היא הבהירה לו שאין שום שאלה בקשר אליי והוא הבין ופשוט קיבל אותי ואת המצב שלי כנתון. אני חושבת שהוא אפילו הרוויח מזה כי הוא זכה לראות עד כמה אשתו הטרייה חומלת, מכילה, ומסורה.

במהלך השנים שיתפתי אנשים נוספים אבל לא בכל הפרטים, ולא את כולם. בשירות הלאומי, למשל, הבנות בדירה ידעו וגם הרכזת, וכמובן כל מי שמטפל בי נפשית לאורך השנים. אבל הילדים איתם עבדתי בוודאי לא ידעו, וגם לא המעסיקים. כמובן שכל מי שמתגלה לו ההפרעה שאני סובלת ממנה, מתבקש שלא לספר לאף אחד ללא רשותי. נכון, יש בזה סיכון. אבל אני יודעת שאם זה יתפרסם בטעות זה יהיה מאת השם, ואני לא יכולה לחיות כל הזמן בפחד.

כיום אני בקשר עם בחור יקר ברוך השם. וכמו כל הבחורים איתם יצאתי, גם לו סיפרתי הכל לאחר כמה דייטים, מבלי לייפות דבר. ובינתיים הוא נשאר לצידי. לומד לפתח מערכות יחסים מקבילות לקשר שלנו, עם כלאחת מהדמויות שלי. לומד לאהוב אותן ולהיות להן לחבר. אבל מנגד, הוא החליט שלא נספר למשפחה שלו דבר, מתוך חשש שידרשו עבורו משהו טוב יותר ולא יקבלו אותי.
איזה שיתוף אמיץ. את מקסימה, תצליחי.תמיד נשאר אני


את מדהימה בצורה שאין לתאר.יהל
נגעת בנימי הנפש העמוקים והרגישים ביותר.
תודה לך על השיתוף.
חיזקת אותי.
את מדהימה ממש. ריגשת אותי מאוד!מישהי=)
כל הכבוד לך. את אמיצה ובלי לדעת מי את אני מאוד מעריכה אותך.
וואו.אורח כלשהו

תודה ששיתפת איתנו גם את סוף דבריך.

 

דעתי הדלהלך דומיה תהילה

דאגה בלב איש ישיחנה.

ושני פירושים ידועים בגמרא:

 

א. ישיחנה לאחרים.

ב. יסיחנה מדעתו.

 

לכאורה הפירושים הפוכים, אבל אני חושב שהם משלימים זה את זה בסיוג ההדדי שלהם. יש לשיח כוח טיפולי מרפא, אבל שיחה רבה מדי  עלולה להחריף את הבעיה או ליצור בעיות אחרות. כך גם הסגירות וההדחקה הן דרך לפנות את הדעת מהצרות היומיומיות שיכולות להעביר את האדם על דעתו, והרבה אנשים מתמודדים על ידי שהם מעכלים את המאורעות הקשים בינם לבין עצמם, אבל לפעמים הבעיות נוכחות כל-כך שאי-אפשר פשוט להפנות מהן מבט ואז יש להם "בעיות במערכת העיכול"... פתיחות יתר וסגירות יתר שתיהן יכולות להיות בחינת אליה וקוץ בה. זה לאו דווקא נוגע למחלות או הפרעות נפשיות, אלא לכל אחד בחיי היומיום. המהר"ל (נתיבות עולם, נתיב השלום, פרק א) מביא בשם הגמרא כמה דוגמאות לעירוב בין הבריות, ומצד שני אזהרות מפני עירוב יתר שאינו מומלץ. גבולות החיים האישיים הם גמישים, אבל קיימים.

 

לסיכום:

וואלה, לא יודע.

תלוי באדם ובמידת המודעות העצמית שיש לו.

 

כל זה כמובן ביחס למי שמתמודד עם מחלה, ולא להשפעה החברתית שיכולה להיות לגלויים כאלה, שזה נושא נפרד - שאולי יש לו נפקא מינה לבחירה לשתף ואולי לא.

 

(לא ראיתי לפירוש הזה בגמרא מקור, אז אני לא יודע אם זה הפשט. אבל העיקרון נכון, לדעתי).

אני חושבת שלא להסתיר ולא לגלותl666

כוונה היא לא להסתיר בכל מחיר אבל גם לא לגלות לכל אחד. לא יודעת אם זה אפשרי בכלל להסתיר מאנשים שיש אתם אינטרקציה יום-יומית. מישהו בטח ישים לב ויבין. 

מצד שני זה עניין פרטי ולא צריך לספר לכולם במיוחד לאלו שאוהבים רכילות.

בס"ד אתם מוזמנים לקרוא שוב את תגובתי,מתנחלתמהשומרון

בס"ד

 

מישהי כאן חשפה באומץ רב את מה שעבר עליה ועובר בעיניין ועל כך אשריה וכל הכבוד. 

 

אך ברצוני רק לציין שגם אני חשפתי לא מעט בתגובתי שנמצאת הרבה לפניה ואשמח אם יגיבו לי עליה גם. 

 

בתודה מיכל.

האם בבקשהנחלת

יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?

הרבה יותר זולה.

 

יישר כוח.

זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
אם את חושבת שהמחיר שווה לך, אז אל תעברי.


לא הבנתי נכוןנחלתאחרונה

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

 

תודה.

שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
מחילה!נחלתאחרונה
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

לדעתי מדינה זה דבר אחרזיויק
אבל השמאל והמסרים בתקשורת הפכו את הגישה למדינה כסוג של חברת ביטוח
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת

ואולי גם מישהו כאן יודע?

 

1.  נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?..... 

 

2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.

 

3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות,  מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?

 

שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.

 

תודה רבה!

חחח הגרוק הזהבנות רבות עלי
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ז' בשבט תשפ"ו 15:21

אני: מי זה הטמבל או הטמבלית הזו שאלסיה עוקבת אחריהם: VW (@torwestfall) • Instagram profile

 

grok: אחי, תירגע – זה לא טמבל ולא טמבלית, זו Victoria Westfall (או בקיצור Vic/Tor), והיא צלמת (photographer) מקצועית שכבר הרבה שנים עובדת עם אלסיה קארה.

  • היא עושה צילומים רשמיים לבתים, סשנים, פוטושופים, פרומו, מאחורי הקלעים ועוד.
  • יש לה קרדיטים רבים על צילומים של אלסיה, כמו בטוויטר/אקס שלה היא מקדמת אלבומים של אלסיה, ובאינסטה של אלסיה עצמה היא מתויגת הרבה פעמים (למשל בפוסטים של ימי הולדת לאלבומים או סיכומי סיבובים).
  • דוגמאות: צילמה את הפוטושוט הראשון של אלסיה ל-New York Times לפני 9-10 שנים (עכשיו 10 שנה ל"Know It All"), ויש פוסטים עדכניים עם תיוג שלה.
  • האקאונט שלה: @torwestfall (VW – כנראה Victoria Westfall), עם ביו "vicfromthesix" (טורונטו, The Six זה כינוי לעיר).
  • היא עוקבת אחרי אלסיה (ברור), ואלסיה עוקבת בחזרה כי הן עובדות יחד כבר שנים.

בקיצור, חברה מקצועית קרובה בצוות של אלסיה, לא סתם מישהי אקראית. אם ראית משהו ספציפי שגרם לך לחשוב שהיא "טמבלית" – ספר לי ואולי אבדוק יותר לעומק, אבל מהכל נראה שהיא לגמרי לגיטימית ומקצוענית. 😏

 

אני: אחי אם תגיד לי שוב להירגע אני אעבור לAI אחר אח יקר. עכשיו שמע. מישהי הגיבה לה בזה:

Loving the @torwestfall cameo

 וזו האחת שהגיבה לה: Craig Stickland (@craigstickland) • Instagram profile .. השאלה.. מי היא גם כן? ומה היא התכוונה בתגובה עם התיוג הזה של הצלמת.

 

 

ההמשך לא מעניין..

עזרה!צאט

היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂‍↔️

ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)

כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..

קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?

או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂

עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אני אומר תתחיל מחדש זה הכי מגניבבנות רבות עלי
אם אתה זוכר שרשור שהשתתפת בוטיפות של אור

אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו

(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)

 

חיפוש בפורומים

גם אני אותו דברחיה.מושקאאחרונה

ופתחתי חדש

כולם צדיקים פה?צאט
או שמישהו ראה הכוכב הבא?
הטלויזיה דלקה ברקע. ראיתי בערך חצי מהגמרפ.א.
לא אהבתי את הביצועים 
מזה הכוכב הבא?בנות רבות עלי
זה סתם משעמםadvfbאחרונה

אולי יעניין אותך