ובכל זאת.. אפשר?נקדש את שמך..
רציתי לחתוך כבר אחרי הטלפון הראשון. בעצם, כבר אחרי 10 שניות.
הוא היה מהצינים הכבדים, המגעילים,
אלה שאפילו בחלומות שלי אני לא מדברת אתם,
אבל ניסיתי "לתת צ'אנס".
"האמת, הופתעתי שהסכמת להיפגש איתי.. '
כלילת המעלות' שכמותך ,
מסכימה לפגוש סתם בחור מהשכונה?"
לא ידעתי איך אמורים להגיב לזה,
או שבעצם פשוט הייתי ממש בשוק.. ואז…
"נו טוב, אני מקווה,
שאת יותר חזקה ב"להקשיב" מאשר ב"לדבר.."
-"רוצה שניפגש?" ניסיתי.
"לא.. סתם התקשרתי..
אבל הי, זה רעיון ממש גאוני!
למה אני לא חשבתי על זה?
בואי ניפגש מחר!
אלא אם יש לך תכנונים אחרים.. הא "כלילת"?
-"איילת."
"קוראים לי איציק..
אבל אין לי בעיה שתקראי לי ככה אם זה עושה לך טוב."
שנים של עבודה על מידת הסבלנות (
בתוספת של הלם טוטלי) תרמו את שלהן
והצלחתי לא לטרוק לו את הטלפון בפרצוף.
לא ידעתי אם לצחוק או לבכות,
היה לי ברור שלא יכול לצאת מזה משהו טוב,
אבל הבטחתי לדודה שלי שאנסה אז..
בלי להאמין שאני עושה את זה,
אזרתי את כל העין הטובה שלי
ויצאתי להיפגש עם הבחור הכי לא קשור אליי בעולם-
ציניקן שחושב את עצמו.
***
ערב פסח,
ב"ה השנה אנחנו זוכים ,
לחגוג את החג היקר הזה בבית שלנו.
די, יש לנו כבר 4 משלנו, הגדול בכתה ו',
הגיע הזמן להפסיק לנדוד.
אין ספק שזה דרש ממני
להשקיע הרבה יותר בניקיון של הבית,
בהכשרה של המטבח, בבישולים…
אבל החלטנו שזה שווה לנו את זה.
הגיע הזמן לנהל את הסדר כמו שאנחנו רוצים.
בקצב שלנו.
ב"ה שה' זיכה אותי להיזכר בזה ,
שאסור לכבס בחוה"מ.
הררים של כביסה חיכו לי בסל
(ועל הריצפה בחדר כביסה,
ועל הריצפה בחדרים,
ועל הרצפה במסדרון…
למה כ"כ קשה להם לשים אותה במקום?!).
ואני, ב"ה, רגועה עדיין.
הבית נקי, פחות או יותר, והכביסה?
זה רק אומר שלא אספיק לנוח לפני ה"סדר"..
לא ממש נורא.
תוך כמה דק' הכנסתי את הכביסה הלבנה, קצת מרכך וקדימה..
חזרתי לעבודה במטבח.
התחלתי להכין את קערת הסדר ושקעתי בהרהורים
ופתאום הרגשתי שהחצאית שלי ממש רטובה.
מיהרתי לסגור את הברז בכיור,
אבל אז שמתי לב ש…הוא סגור…
הסתכלתי למטה, וחרדה עמוקה הציפה אותי.
על הרצפה הייתה שלולית מים ,
שהגיעה לי כמעט עד הקרסול (!)
הסתכלתי בזעזוע על השלולית
ואז שמתי לב,
שזו לא הייתה שלולית.. זה היה נהר..
נהר שנמשך מהמטבח
היישר לכיוון חדר הכביסה
ולא פסח על שום רהיט, משחק, או בגד שעמד לו בדרך.
התחלתי לפלס את הדרך
והרגשתי שאני עומדת להתעלף.
הבית שהברקתי וצחצחתי כבר שבועות היה מלא במים,
הכל היה רטוב ומלוכלך
וראיתי בזוית העין גם שאריות של סבון.
ואז שמעתי את הצפצוף של האוטו.
הילדים חזרו.
מבוהלת מהמחשבה התקדמתי לכיוון הדלת,
ראיתי לרגע את עיניו ההמומות של איציק,
ואז, משום מה, הן התעגלו בחיוך רחב:
"ואוו! רעיון מעולה להדגים לילדים את קריעת ים סוף!
הם לא ישכחו את זה בחיים!
אל תדאגי!
אני כבר אעזור לך לסיים את ההכנות להופעה..
אולי כדאי שבינתיים..
אני אבקש מרבקה שתיקח את הקטנים לגן עד שנהייה מוכנים?"
ואז, הוא טרק את הדלת,
לא לפני שלחש לי:
"זה בסדר מתוקה, את יכולה לנוח קצת,
אני אדאג למופע הזה, עבדת מספיק קשה…"
אחרי 5 דקות איציק חזר כשהוא שר בקול גדול:
"מקולות מים רבים אדירים משברי ים…",
ו"אילו פינו מלא שירה כים…"
אני הוצבתי בתנוחת שכיבה על הספה
(זכר לפרעה שנשאר שרוע עמוק בים ולא טבע)
עם 'טילון' שווה (זכר להטלה שהטיל הקב"ה את המצרים לים)
ומלאת התפעמות מאיציק שעושה הכל לבדו
ועוד מוצא דרכים יצירתיות לנחם אותי.
( "את יודעת מזה אומר שזה קורה עכשיו?!
הקב"ה מאותת לנו שאנחנו צריכים להיות מוצפים
ברגשות תודה על כל החסדים שהוא עושה איתנו.
ושאנחנו צריכים להשליך את הגשמיות למים
ואז… נצא 'ברכוש גדול'! " ).
אין ספק שההומור הציני של איציק הציל לנו את הפסח הזה.
***
"אה.. אז בעצם אתה לא בקטע של להישאר בישיבה?"
-"לא.. אני בקטע של ללמד.
התכנסתי בתוך עצמי ב 12 שנים האחרונות
ועכשיו אני מרגיש שאני מוכן גם לתת קצת לאחרים.."
שתיקה..
-"זה מציק לך, איילת?"
אם זה מציק לי..
כמה פעמים אני צריכה להגיד לשדכנית הזאת ,
שאני רוצה מישהו לומד.
לא "קובע עתים", לא "עובד ולומד", לומד.
ברור לי שזה לא פשוט,
אבל אני כבר עשר שנים מחזקת בעצמי את התודעה הזו.
לא כל אחת מסוגלת.. אני יכולה.
ב"ה יש לי עבודה בשפע,
אני מסוגלת "להחזיק בית" לבד..
ולא ביקשתי את גדול הדור..
רק רוצה שילמד..
זה שאני כבר מעל 30 אומר שלא מגיע לי להיות אשת ת"ח?
מה כבר אין בחורים כאלה?!
***
מחר זאת חנוכה.
הילדים כבר יודעים ,
שב"זאת חנוכה" הולכים לישון אצל סבתא,
כי "יש רעש בסלון והם לא יכולים לישון ככה"..
אבל האמת.. שזה רק התירוץ שלי..
הם היו שמחים מאד (בלשון המעטה)
להיות שותפים ל"רעש" הזה
(ואולי זה אפילו היה עושה להם טוב..)
אבל אני רוצה להיות לבד בחדר.
לבד עם הדמעות..
ואני ממש לא רוצה שהילדים יראו אותי בוכה.
האמת שאני מחכה ל"רעש" הזה כל השנה.
כל שנה בלילה הזה אני נפגשת מחדש עם עצמי.. ועם הקב"ה.
כל שנה בלילה הזה, בלילה החשוך בשנה,
אני מגלה, שוב, כמה אני קטנה.
כמה אני לא יודעת כלום..
ואיזה מזל יש לי שה' "לא מקשיב" לתפילות שלי,
ועושה מה שטוב לי באמת.
כל שנה בלילה האחרון של חנוכה,
איציק עושה "משמר" עד הבוקר לכל התלמידים שלו.
זה מסתיים ב"טיש " ובשירי נשמה,
שאני מחכה להם כל השנה.
מדהים לשמוע אברכים צעירים מפזמים יחד עם בני כתה ג'
(שנרדמים בינתיים על הספה ),
וכולם בדבקות מתוקה כ"כ "מתי תמלוך בציון? בקרוב בימינו!".
ואני.. אני רק חושבת לעצמי ,
מה הייתי מפסידה
אם הייתי הולכת עיוורת אחרי החלום,
בלי להקשיב לאבא שבשמיים שמכוון אותי.
הייתי מרוויחה ת"ח עצום, אין ספק,
אבל כל הילדים האלה.. שהם ממש כמו הילדים שלנו,
הילדים שאיציק מקרב במסירות,
הילדים שאיציק מעלה על "הדרך",
שבלעדיו.. שבלעדינו.. אין לי מושג איפה הם היו..
שאני לא יכולה לחשוב מה הייתי עושה בלעדיהם..
אין ספק שללוות את איציק
ולתמוך בו במפעל האדיר הזה,
זו זכות לא פחות
(ואולי אפילו הרבה יותר) גדולה
ממה שיכולתי לחלום..
***
כל אחת מאיתנו חולמת על בעל מקסים.
השאלה היא מזה בדיוק "מקסים…
האם אנו מחפשים אדם מושלם?
-"ברור שלא.. אין אף אחד מושלם בעולם,
גם אני לא מושלמת…"
אז מה זו השלמות הזו שאנחנו מחפשים?
-"אני לא יודעת להגיד על אחרות
אבל אני ממש לא מחפשת מישהו מושלם..
אני רק רוצה שיהיו לו את הדברים ההכרחיים.."
מה למשל?
-"למשל רגישות. אי אפשר מישהו שלא יהיה רגיש.. נכון?
איך גבר יוכל להבין אותי ואת הצרכים שלי אם הוא לא יהיה רגיש?!
ומצד שני, גם אי אפשר שהוא יהיה רכרוכי..
הוא חייב להיות גברי ומוביל, המוביל של הבית.
אי אפשר להסתדר עם מישהו שאין לו דעה והוא נשרך אחרייך."
אה… וזהו?
– "את תגידי לי! נראה לך שאפשר בלי מישהו אחראי?!
מישהו שיזכור איפה הוא שם את המפתחות של האוטו
ולא יברח כל פעם שיהיה קצת קשה..
ומחובר לה'..
נראה לך שאני מסוגלת להתחתן עם מישהו שלא מחובר לה'..
ועמוק? את חושבת שאפשר לחיות עם מישהו רדוד? ו…"
אף אחת לא מחפשת מישהו "מושלם באמת"
אבל חשוב לנו שהוא יהיה מושלם עבורנו.
שיתאים לנו בדיוק ויענה על כל הצרכים שלנו.
אחרת…
פשוט אי אפשר להתחתן עם מישהו שהוא לא כזה!
אי אפשר!
וחסרונות?
-"נו טוב, אם חייבים..
אבל קטנים ולא משמעותיים..
או לפחות כאלו שלא יפריעו לי
ושאני אוכל להתמודד אתם"
רשימת החסרונות "הקטנים" הללו
משתנה מאישה לאישה.
יהיו שידברו על מראה, אחרות על עדה, גיל, ואפילו תכונות מסוימות..
אבל העיקר-
שזה לא יהיה משהו שמפריע לי באמת-
כי "איך אני אסתדר עם מישהו ש…(השלימי את החסר)
וזה באמת צודק. באמת חייבים שהוא יהיה כזה וגם כזה וגם כזה.
זהו קול אמיתי,
אך לצערנו הקול הזה סוגר אותנו
ולא מאפשר לנו למצוא..
למה?
כי תמיד תכונה אחת באה קצת על חשבון השנייה.
גבר מאד רגיש –
לעתים קרובות יראה פחות גברי בעינינו
וגבר מאד אחראי –
ישקול כל דבר ויהיה פחות ספונטני וזורם.
כך הקב"ה ברא אותנו,
מורכבים, מכילים גם וגם…
כולנו מבינות זאת בשכל ,
אבל ברגש… הדברים שונים..
כל חסרון מאיים עלינו ומרתיע אותנו ,
ואנחנו בעצם, בלי לשים לב,
מחפשות… שלמות..
אז מה עושים?
כדי לעבוד על עצמינו ולהתקדם
כדאי מאד לכל אחת
ליצור את רשימת "החסרונות הקטנים" שלה.
לברר מהם הדברים שפחות מפריעים לה (מראה, תכונה, מעמד וכ"ו)
ואילו דברים כלל אינם מהווים "בעיה" בעיניה
(למרות שבעיני הדודה/אחות/חברה דווקא אי אפשר להתפשר עליהם..)
רשימה כתובה כזו תעזור לנו
ליישם באופן מעשי יותר
את מה שאנחנו מבינות ב"שכל הקר"-
שאף אחד בעולם הזה לא מושלם,
גם לא בעלי לעתיד. ואני מוכנה לקבל את זה.
השלב הבא יהיה, לנסות להרחיב את הרשימה..
לא כי אני "מבוגרת וצריכה להתפשר.."
לא כי "כל הטובים כבר תפוסים",
אלא משום שאני מסוגלת להכיל מורכבות.
אני מסוגלת להתמודד עם קושי,
אני מסוגלת לעבוד על עצמי
ולהכיל גם דברים שחשבתי שבחיים לא אצליח.
משום שאני מסוגלת היום להתמודד עם דברים ,
שפעם באמת לא יכולתי להתמודד אתם.
משום שכשמרשים לעצמינו לאהוב מישהו,
מצליחים לגשר על פערים,
מצליחים למזער את החסרונות המאיימים,
מצליחים לשמוח בו כמו שהוא.
ומשום שלעתים מגלים ,
שדווקא התכונות שחשבנו שאנחנו מעריכות מאד,
הן דווקא אלה שפחות…
אבל תמיד, תמיד, תמיד אפשר לדבר אחד עם השני!
לדון בקשיים, לחפש פתרונות ולצמוח יחד בשותפות והבנה.
שלא תהיה טעות,
אנחנו ממש לא מעודדים להתחתן עם כל אחד.
ברור שחשוב ביותר והכרחי לחשוב מה טוב לי,
מה מתאים לי, מה משמח אותי,
עם מה אני יכולה להתמודד.
אבל כדאי להכניס במחשבה הזו
גם המון אמונה בעצמי.
אמונה בכך שאצליח להכיל מישהו שונה ממני,
שאצליח לעבוד על עצמי ולהתמודד עם דברים,
שבעבר לא יכולתי לקבל.
אמונה בכך שאני "מסוגלת להסתדר עם מישהו ש…"
ואני לא מפחדת מכך שהוא לא בדיוק כמו שרציתי או חלמתי.
תני לעצמך את האפשרות
להיפגש גם עם ה-לא מושלם,
עם החסר שמחכה להשתלם יחד.
והעיקר,
שתסמכי על ה' שיוליך אותך בדרך הנכונה
ו…
שתהיי באמת שמחה.


ובכל זאת... אפשר?! - עומק הקשר
______________________


קטע שהגיע אלי בעבר והערב נזכרתי בו.
חיפשתי בעיקר את הסיפור שבהתחלה...
וחשבתי אולי עוד כמה ימצאו בו עניין.. וכבר הוספתי את ההמשך.
יואו. יואו. יואו. וואווווו. רוצו כולם לקרוא!^^נפש חיה.


פששש. העלה לי חיוך.נורופן.
מדהים יטבתה
הלוואי וזה יהיה חלק מחוק חינוך חובה.. ^^בסדר גמור
יפה מאוד..
כל הכבוד!הגולש האחרון
(לי, שקראתי הכל⁦⁩)

יפה ממש!
אני מחלק את הפוסט לשנייםפינגו0
לגבי הסיפור, הוא סוף סוף סיפור..
היא בחרה בניגוד לרצונותיה, ובקלות הסיפור הזה יכל להיגמר רע..
אז אני חושב שזה סיפור שאי-אפשר להסיק ממנו מסקנות או מוסר-השכל..

אני כן מסכים שאת העבודה שהאישה עשתה עם עצמה במהלך הסיפור, כולנו צריכים לעשות אותה אבל לפני החתונה.
א"א לבנות על זה שאנחנו או בני-זוגינו נעשה/יעשו את העבודה הזאת לאחר החתונה.

כך שעם מה שכתבת לאחר הסיפור אני יותר מסכים..
לגבי החלק הראשון - אתה צודק. אני מאמינה שההקצנה הייתה בכוונהכמעין הנובע
כדי שיכנס ללב.
איבדתי את זה בחלקים האחרוניםמישהי=)
היה מרתק בהתחלה
והוא חמודי

כתיבה טובה בהחלט
ממש יפה!סגלגלה

הלוואי ונצליח ושיהיה לנו את הכוחות לזה!

ואין בלשוני מילהשפתותנו שבח

הררים של עולמות ותובנות בקטע חזק.

מדהים! ממש נהניתי לקרוא!כשמש וכירח .
וואו. וכל מילה מיותרתכמעין הנובע
האם פעם נצליח להיות בני אדם כ"כ מכילים? אבל מכילים באמת.
מכילים עד כדי כך לקום כל בוקר עם שוני של הזולת שלנו ולהכיל אותו בכיף ועם חיוך על הפנים.
סיפור נחמד. אמיתי?אליפלט
זה עדיין רק סיפור... ומבחינתי, גם רושם ראשוני הוא רושם בעל משקל. ואם מישהי הייתה מדברת איתי באותו אופן שבו הבחור דיבר איתה בפעם הראשונה - לא הייתי פוגש אותה, וזה לא משנה אם ביקום מקביל היא הייתה יכולה להיות אשתי.
לא רואה צורך, ובאופן אישי גם לא יכולת, להכיל את הכיעור ואת הדומה לו. יש מספיק עבודה לעשות גם בלי לנסות להפוך חושך לאור, ושהשחצנים וחסרי הרגישות יעבדו על עצמם תחילה או יחפשו את בנות מינם.
פספסת כנראה שהציניות בסיפורבסדר גמור
אינה אלא חיצונית. והאדם שבפנים מתוק ומתחשב
וכנראה שפיספסת את המסקנה שלופינגו0

שבסיפורים אפשר פשוט להגדיר שהחיצוניות הפוכה לחלוטין מהפנימיות..

 

במבחן המציאות לא הייתי בונה על זה, בייחוד שמדובר על אופי ולא על מראה..

 

נכון שחז"ל אמרו "אל תסתכל בקנקן..", אבל לענ"ד ציניות זה חלק מהפנים של הקנקן ולא הקנקן עצמו..

 

^^אליפלט

רק אוסיף, "ציניות" זו מילה יפה לדברים שהוא אומר בסיפור. לי התיאור הזה נשמע כמו יהירות, התנשאות וזלזול.

מסכימה...הייזל
אין לי מושג אם אמיתי או לאאורות הכתובה
כך שמאד קשה לדעת כיצד להתייחס

היה לי די קשה להמשיך לקרוא אחרי איך שהוא דיבר אליה בטלפון הראשון (שהתרחש או לא התרחש במציאות)
והזוגיות המופלאה שכן או לא יצאה מהסיפור האמיתי או לא אמיתי הזה.

מסוף הסיפור (טיש, ילדים, טוב שהוא לא בעל ת"ח) יש לי אישית מה לקחת. אבל הוא יכול להעלות מסקנות מאד בעיתיות, גם אם הסיפור אמיתי (ואם הסיפור מפוברק זה עוול).

זה לעניות דעתי, ומי שיצא מחוזק מהסיפור- אשריו ואשרי הכותב
ואווו בדיוק מה שהייתי צריכה כרגע..ביינישית
תודה רבה!!!
אולי זה רק אני אבלפה לקצת
גם אחרי קריאת הסיפור אני לא חושבת שאחשוב פעמיים כשאפסול בחור שיחשוב שזה בסדר לדבר בצורה כזאת
יפה שזה נגמר טוב. אבל זה גם יכל להיגמר מאוד רע. מאוד מאוד רע.
וואי, זה יפה, וחכםעלומה!

תודה על השיתוף

 

איזה קטע הוספת?

היא הוסיפה את זה-נפש חיה.

כל אחת מאיתנו חולמת על בעל מקסים.
השאלה היא מזה בדיוק "מקסים…
האם אנו מחפשים אדם מושלם?
-"ברור שלא.. אין אף אחד מושלם בעולם,
גם אני לא מושלמת…"
אז מה זו השלמות הזו שאנחנו מחפשים?
-"אני לא יודעת להגיד על אחרות
אבל אני ממש לא מחפשת מישהו מושלם..
אני רק רוצה שיהיו לו את הדברים ההכרחיים.."
מה למשל?
-"למשל רגישות. אי אפשר מישהו שלא יהיה רגיש.. נכון?
איך גבר יוכל להבין אותי ואת הצרכים שלי אם הוא לא יהיה רגיש?!
ומצד שני, גם אי אפשר שהוא יהיה רכרוכי..
הוא חייב להיות גברי ומוביל, המוביל של הבית.
אי אפשר להסתדר עם מישהו שאין לו דעה והוא נשרך אחרייך."
אה… וזהו?
– "את תגידי לי! נראה לך שאפשר בלי מישהו אחראי?!
מישהו שיזכור איפה הוא שם את המפתחות של האוטו
ולא יברח כל פעם שיהיה קצת קשה..
ומחובר לה'..
נראה לך שאני מסוגלת להתחתן עם מישהו שלא מחובר לה'..
ועמוק? את חושבת שאפשר לחיות עם מישהו רדוד? ו…"
אף אחת לא מחפשת מישהו "מושלם באמת"
אבל חשוב לנו שהוא יהיה מושלם עבורנו.
שיתאים לנו בדיוק ויענה על כל הצרכים שלנו.
אחרת…
פשוט אי אפשר להתחתן עם מישהו שהוא לא כזה!
אי אפשר!
וחסרונות?
-"נו טוב, אם חייבים..
אבל קטנים ולא משמעותיים..
או לפחות כאלו שלא יפריעו לי
ושאני אוכל להתמודד אתם"
רשימת החסרונות "הקטנים" הללו
משתנה מאישה לאישה.
יהיו שידברו על מראה, אחרות על עדה, גיל, ואפילו תכונות מסוימות..
אבל העיקר-
שזה לא יהיה משהו שמפריע לי באמת-
כי "איך אני אסתדר עם מישהו ש…(השלימי את החסר)
וזה באמת צודק. באמת חייבים שהוא יהיה כזה וגם כזה וגם כזה.
זהו קול אמיתי,
אך לצערנו הקול הזה סוגר אותנו
ולא מאפשר לנו למצוא..
למה?
כי תמיד תכונה אחת באה קצת על חשבון השנייה.
גבר מאד רגיש –
לעתים קרובות יראה פחות גברי בעינינו
וגבר מאד אחראי –
ישקול כל דבר ויהיה פחות ספונטני וזורם.
כך הקב"ה ברא אותנו,
מורכבים, מכילים גם וגם…
כולנו מבינות זאת בשכל ,
אבל ברגש… הדברים שונים..
כל חסרון מאיים עלינו ומרתיע אותנו ,
ואנחנו בעצם, בלי לשים לב,
מחפשות… שלמות..
אז מה עושים?
כדי לעבוד על עצמינו ולהתקדם
כדאי מאד לכל אחת
ליצור את רשימת "החסרונות הקטנים" שלה.
לברר מהם הדברים שפחות מפריעים לה (מראה, תכונה, מעמד וכ"ו)
ואילו דברים כלל אינם מהווים "בעיה" בעיניה
(למרות שבעיני הדודה/אחות/חברה דווקא אי אפשר להתפשר עליהם..)
רשימה כתובה כזו תעזור לנו
ליישם באופן מעשי יותר
את מה שאנחנו מבינות ב"שכל הקר"-
שאף אחד בעולם הזה לא מושלם,
גם לא בעלי לעתיד. ואני מוכנה לקבל את זה.
השלב הבא יהיה, לנסות להרחיב את הרשימה..
לא כי אני "מבוגרת וצריכה להתפשר.."
לא כי "כל הטובים כבר תפוסים",
אלא משום שאני מסוגלת להכיל מורכבות.
אני מסוגלת להתמודד עם קושי,
אני מסוגלת לעבוד על עצמי
ולהכיל גם דברים שחשבתי שבחיים לא אצליח.
משום שאני מסוגלת היום להתמודד עם דברים ,
שפעם באמת לא יכולתי להתמודד אתם.
משום שכשמרשים לעצמינו לאהוב מישהו,
מצליחים לגשר על פערים,
מצליחים למזער את החסרונות המאיימים,
מצליחים לשמוח בו כמו שהוא.
ומשום שלעתים מגלים ,
שדווקא התכונות שחשבנו שאנחנו מעריכות מאד,
הן דווקא אלה שפחות…
אבל תמיד, תמיד, תמיד אפשר לדבר אחד עם השני!
לדון בקשיים, לחפש פתרונות ולצמוח יחד בשותפות והבנה.
שלא תהיה טעות,
אנחנו ממש לא מעודדים להתחתן עם כל אחד.
ברור שחשוב ביותר והכרחי לחשוב מה טוב לי,
מה מתאים לי, מה משמח אותי,
עם מה אני יכולה להתמודד.
אבל כדאי להכניס במחשבה הזו
גם המון אמונה בעצמי.
אמונה בכך שאצליח להכיל מישהו שונה ממני,
שאצליח לעבוד על עצמי ולהתמודד עם דברים,
שבעבר לא יכולתי לקבל.
אמונה בכך שאני "מסוגלת להסתדר עם מישהו ש…"
ואני לא מפחדת מכך שהוא לא בדיוק כמו שרציתי או חלמתי.
תני לעצמך את האפשרות
להיפגש גם עם ה-לא מושלם,
עם החסר שמחכה להשתלם יחד.
והעיקר,
שתסמכי על ה' שיוליך אותך בדרך הנכונה
ו…
שתהיי באמת שמחה.
 

מה? באמת?עלומה!

זה הקטע החכם

 

 

כל הכבוד

זה המוסר השכל שלו שכתבו נראה לי המכון "עומק הקשר".נפש חיה.


פשוט מדהים!!משתדל תמיד
קראתי הכל וזה אומר הכל;)

כל הכבוד ותודה!!
אז מה את אומרת בעצםהפי
לא לפסול בנים שהם צינים מידי? זה ממש קשה תכלס יכול להיות חיבור אבל יש גבול לציניות לא?
בעיניי זה ממש תלוי הרגשה.נפש חיה.


נכון אבל שימי לב שהיא לא היתה קשובה להרגשה שלההפי
נכון. והופתעה לטובה גם כי היה שינוי מצד הבעלנפש חיה.


נכוןהפי
את צודקת שזה לא תמיד קורה. בשביל זה זה רק סיפורנפש חיה.


להלן תגובת המערכת:נקדש את שמך..אחרונה
ראשית כל- לא אני כתבתי את הקטע. ותודה למפרגנים.
״הוספתי״ הכוונה בהעתק-הדבק.


ובכן.. אם דעתי מעניינת בכל זאת ;) -
זכור לי שזה סיפור אמיתי. אבל לא יודעת לומר בוודאות.
לכל הנבהלים מהציניות הכבדה- כן. זה סיפור. הוא קצת מוקצן מן הסתם. גם אם אמיתי. אבל לא משהו שצריך לקחת יותר מדי ברצינות.
בנוסף אני חושבת שניתן לקרוא את הקטע הראשון במגוון אינטונציות.
אישית, מתוך היכרות עם אנשים מקסימים שיש בהם מן הציניות (זאת שיחסית עם טאקט), לא כזה התרגשתי מהמשפטים הגרועים שדובבו את הדמות שבסיפור. כי שוב- ברור לי שהקצינו במידת מה, וגם כי קראתי את זה בטון מאוד מסוים. אבל אני מבינה באיזה טון אפשר עוד לקרוא ולהסתייג בהתאם.


שורה תחתונה, לא התפלפלתי עם זה יותר מדי.. בעיקר רוצה לקחת מהקטע הנ״ל את הענווה מול רבש״ע.
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

צדיק, כולנו איתך בלחץ, מחכים לשמוע שהיה טוב ב"ה😃יהודי שואף לטוב
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

לא חשדתי על החיצוניותintuscrepidam
עבר עריכה על ידי intuscrepidam בתאריך כ' בניסן תשפ"ו 18:13

אין לך חברות / קרובי משפחה שאת אוהבת למרות שהן לא הכי מוצלחות?

או בכיוון השני, בעזרת ה' כשיוולדו לך ילדים, כנראה שמאוד תאהבי אותם למרות שאין שום דבר להעריך בהם. חוץ מזה שלילדים אין מה למכור בכללי, הם יותר הצד של הקונים.

בכללי, לעניות דעתי מספיק מידה אחת או הרגל בעייתי אחד בשביל שיהיה לזוג מוקד משמעותי לחיכוך. מהרושם שאני קיבלתי זה מה שקורה בפועל כי בין היתר בשביל זה מתחתנים…

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

אולי יעניין אותך