אולי כי אנחנו לא יודעים לאהוב?מבולבל

כל הקשרים האלו,

שמתחילים להם פחות או יותר באותו האופן,

איפה היית?

מה עשית?

מה ההורים עושים? 

מה את/ה אוהב לעשות? וכו'...

שאלות ושיחות די קבועות שמתוכן אנחנו רוצים להכיר את האדם שמולנו...

 

ואחרי כל זה, 

גם אם יש כיוון שזה מתקדם,

שבאמת זה אותו ראש,

ויש מצב,

זה נופל.

סתם ככה,

כי זה לא פרש כנפיים,

כי לא הרגשנו משהו מיוחד,

כי באיזשהו מקום,

מיצינו את מה שאפשר היה להוציא מהקשר הזה.

והכל טוב ונחמד,

 

במילים אחרות

את/ה באמת אחלה

והיה לי ממש כיף

אבל זה לא "זה"

 

אבל אולי זה לא נכון,

אולי זה נופל כי אנחנו לא באמת יודעים,

מה "זה" אומר.

מה זאת אהבה?

מה זאת זוגיות?

מה זאת חתונה?

 

אז איך אפשר לבנות וליצור דבר בלי לדעת מה הוא?

 

 

(סליחה על צורת הכתיבה, הרגשתי שככה זה מעביר באופן טוב יותר את מה שאני רוצה להגיד ולשאול)

מבין את מה שאתה אומרבחור פשוט

אבל אני סבור שעיקר הבעיה שלנו היא חוסר הפשטות.

דווקא בגלל שאנחנו כל כך מתעמקים במה זה כל דבר אנחנו מפספסים.

 

בואו נזרום קצת ונראה מה קורה.

מסכימה ממש!זוהרת בטורקיז


זה בדיוק המחשבות שלי בזמן האחרון!זוהרת בטורקיז

מה זה "הזה" שכולם מדברים עליו.

 

אולי אם עושים דברים כיפיים טובים ומחברים הזה הזה יכול להתעורר.

 

אני תמיד טוענת שהבעיה שלי שכל החברות שלי הנשואות אמרו שהן ישר הרגישו שזה שזה (בשיחה הראשונה,בפגישה הראשונה).

 

מאמינה שהרבה כן היה להם קשר שהכל היה סבבה,אבל לא הרגישו מעבר לסבבה.

 

אולי צריך להתספק בסבבה,ולנסות להצמיח את הרגש הזה למשהו יותר חזק נכון ואמיתי.

השאלה איך עושים את זה,עבודה על זוגיות(:

מסכים לגמרי...מבקש אמונה

יש הרבה שלכאורה התפשרו ואח"כ גילו איזה אוצר הם קיבלו... ויש אחלה אהבה ביניהם

לבוא בפתיחותים...

להסתכל במבט אוהב

לצערי, נראה לי שאתה צודק...מבקש אמונה


אפשר, אפשרדוד=)
לכל דבר בעולם יש מסגרת, מערכת שבתוכה אתה מתפקד, אז פה, בהכרות, יש את המסגרת הזו של מה האדם עבר, מה הוא עושה וכ"ו שבתוכה אתה ממש יכול להביע את עצמך, ולא סתם לגשש בעפלה חסרת מסגרת. אתן לך דוגמה, מהחיים שלי, אותי באופן כללי מעניין למה אנשים עושים דברים, באמת מעניין אותי.
אז השאלה הכי מרובעת בעולם, מה את עושה בחיים, זה בערך ככה:
אני: מה את עושה בחיים?
היא: לומדת אחיות.
אני: וואלה! למה דווקא אחיות? מה הנקודת משיכה שלך לזה?
ואז אם באמת יש טיפה כימיה נכנסים לזה, וזה באמת מעניין אותי ואני מביע עניין, ולא עושה בכאילו, מצד שני אני ממש נהנה לשמוע דרך חיים, עולם של בן אדם, מצד שלישי, אני מכיר אותה בצורה ממש טובה, למה היא עושה דברים? כמה היא חושבת על מה שהיא עושה? כמה היא זורמת?

צריך הרבה סבלנות, הרבה סבלנות, לחשוב מה מעניין אותך, ואיך להכניס את זה במסגרת.
השאלות שלך טובות, אבל הם לא קשורות למסגרת, בתוך המסגרת אדם יכול להבין מהי זוגיות וליצור כזו, והוא יכול להישאר בחשכה.
ככה נראה לענ"ד
אני חושב שבשלב הראשוני..רק שמחה#
בשלב הראשוני של הקשר לראות האם ממי שעומד/ת מולי יש "עם מה לעבוד".. כלומר יותר בצד החיצוני והשכלי. האם התנאים היבשים פחות או יותר מתאימים. אחרי זה צריך, גם אם זה טיפה מלאכותי, לנסות לחוות חוויות ביחד. לטייל, ללכת למסעדה, ללמוד ביחד, להתנדב, באולינג וכו. באמת, אני חושב, שניתן להרגיש רגשות ואהבה ע"י עשייה משותפת, ומתוך כך גם להיפתח יותר, לדבר על רגשות, מחשבות (על הקשר וגם לא רק על הקשר).
אני חושב שאחד החסמים מרבים מאיתנו מלמצוא את האחד/ת הוא בגלל שאנחנו לא סבלניים. נכון, יש לנו חברים שהחליטו אחרי דייט, ויש כאלה שאפילו בשיחת טלפון. אבל רגש, אהבה, הגיוני שיקחו זמן, ולדעתי, צריך לפרגן יותר לזמן. ברור שיש לכך מחיר, כאשר יוצאים תקופה, ונפרדים, קשה כפליים. אבל אני חושב ששווה.
מחזקת כל מילה!אופטימיות
בגלל זה חרדים סוגרים שידוך אחרי מעט פגישות..נפשי חמדה

סך הכל בודקים שיש מציאת חן ועם כל הבירורים שעושים לפני הפגישה.
ההחלטה עצמה היא נקודת ההתחלה של הבניה של המערכת הזוגית ביניהם.

וזה הדבר הכי דפוק שיצא לי להכירמישהי=)
יצא לך להכיר?סיהרא


אם כךסיהרא

בהחלט מעניין לדעת מהם הגורמים לאמירה הדטרמיניסטית הזאת.

אוקיי.מישהי=)
הרבה פעמים לא אומרת בכולם,
הם משתמשים בזה בשביל להסתיר שגעונות וכולי.
אי אפשר לדעת משתי פגישות כלום

כמובן שיש הבדל בין חסידים לליטאים
ליטאים נםגשים 6 פגישות בערך עד ההחלטה.
חסידים בין אחת לשתיים
לא רואים אחד את השני עד החתונה
לדבריהם
"אחרי החתונה הם הוםכים לאיש אחד
לכן הם יכולים להצגבר על הכל"
כמובן., חוץ ממתי שלא
אלו לא בדיוק הוכחותסיהרא

 

למרות שכתבת שזה הדבר הכי דפוק שיצא לך להכיר אז אפשר להניח שפשוט לא יצא לך להכיר (הכירות מעמיקה מספיק) "דברים" שונים.

 

"שגעונות" כוונתך למחלות נפש? גם בהיכרות ארוכה יותר אפשר להסתיר, במיוחד אם מטופלים.

 אי אפשר לדעת מספיק על אדם בשביל חיי נישואין גם אחרי שישה חודשי היכרות.

 "חוץ ממתי שלא"- אין שום הוכחה מספרית ושום מחקר שמצביע על אחוזי גירושין גבוהים יותר או על חיי  

 נישואין טובים ומאושרים פחות בציבור החרדי.

לא אמרתי שיש אצלם יותר אחוזי גירושיןמישהי=)
אלו כבר המסקנות שלך.
ייתכןסיהרא

שהסקתי בטעות שאת רומזת על חיי נישואין טובים ומאושרים פחות (ונובע מזה אחוזי גירושין גבוהים יותר)

במילים שלך : 

"אחרי החתונה הם הוםכים לאיש אחד
לכן הם יכולים להצגבר על הכל"
כמובן., חוץ ממתי שלא

אז לא הבנת נכוןמישהי=)
מצטערת. זה נורא.אופטימיות
חתונה.... נשמעת עוד מילה?אז לא. זה עולם ומלואו!
כשמכירים רק כמה פגישות ולאחר מכן בחיים האמיתיים-שאחרי החתונה אפשר לראות שלא מתאים כי יש יותר חיכוך עם האישיות ..

בעולם של היום בעיני לא מומלץ בכלל!!

|הרגשתי צורך להגיב על הנושא הטעון הזה,
אני לא בעד לצאת שנה או למרוח קשר, אבל אי אפשר לבסס את ההחלטה של חיינו על סמך כמה פגישות. וכמובן שהביקורת לא מופנת אליך,אלא על עצם העניין|
לרוב אלה זוגות שהמשפחות מכירותים...

כך שהם מכירים עוד מילדות רק בלי קשר ביניהם עד שעולה ההצעה

אגב התחדש לי משהו חשוב בענייןמבקש אמונה

חבר שלי קרא ספר של מכתבים של הרב שך..  (חרדי מובהק כן?!)

והוא אומר שם שפגישה צריכה להיות לפחות 3 שעות... ומינימום 5-6 פגישות

 

וואלה לא ידעתי.. כי תכלס אני רואה שעושים אחרת.  לי אמרו גג חצי שעה.  (עבדו עלי )  

 

הרגשתי שמשהו פה חסר לי באמת... כאילו הכל מכני בלי רגש

בשביל זה מציאת חן היא פרמטר בין העיקריים.נפש חיה.


גמדיתלאגמדה
רציני?
וואי איזה הורס אתה.תמים כזה.
יפה לך!
אני לא יודעת אם אני כל כך מתקשה לאהוב (ואני מתקשה)חופשיה לנפשי
כמו שעוד לא נוצרה בי היכולת להסתכל על בנים כיצורים שיכולים להיות פרטנרים לזוגיות.
אז מי יכול להיות, למה מצפה בזוגיות?ים...


וואלה לא יודעתחופשיה לנפשי
כנראה שזה ככה בגלל שאני החלטתי שאני לא מעוניינת בזה כרגע.
חחחחחהפי
כשמתוכנתים יותר מדי סבירות גבוהה שקשרים ייגדעו ככהנפש חיה.
מכל מיני סיבות.
כשאין קליק זה לא זה. צריך להרגיש משהו, להרגיש כאילוספקטקולרית

זו הנפש התאומה שלך, להרגיש משהו מיוחד. מן קול פנימי כזה שיאפשר לך ללכת אחרי הלב.

חייב להיות מיד?רק שמחה#
אני בטוח שלא לכל הנשואים באושר היה קליק מיד. אולם הכול נגזר משמיים, אבל אני לא חושב שזה בהכרח צריך להיות כזה מובהק מההתחלה..
לא הייתי ממהר להיות נחרץפתוח אליכם

יש מקרים שלוקח זמן להיפתח, ומה אם הבחור קצת ביישן? ומה אם הבחורה קצת שומרת על עצמה בהתחלה? צריך טיפה להכיר לפני שמחליטים שזה לא זה אם אין קליק.....

הרשי לי לחלוק בהשתדלותי

צודקת, צריך להרגיש משהו. ברור ברור!

צריך להרגיש שנעים ביחד, שכיף להיפגש, להימצא אחד בקרבת השני, לדבר.

וצריך עוד כמה דברים..

אבל

לא צריך-

להרגיש שזו ה"נפש התאומה", "קול פנימי" שיגיד לי זה זה! שהוא זה ההוא מהבת קול..

כי ממש לא בטוח שתבוא התחושה הזו.

כי יש פה מימד חשוב של בחירה.

יש לנו בסיס רחב משותף, יש לנו הרגשה טובה ביחד (ועוד. לא ארחיב פה מה צריך שיהיה)

ועכשיו יש בידינו את הבחירה לעשות.

ממש כך.

לקחת אחריות על ההחלטה הזו. 

בלי ששום בת קול תלחש לי באוזן, ובלי שרב יגיד לי שהגימטריה של השם שלנו זה בול 'תתחתנו!'

פשוט להחליט (או לא פשוט ) החלטה שכלית לגמרי שאני בוחרת בו להקים איתי בית.

 

נכון, יש סיפורים על כל אלו שפשוט הרגישו את זה כ"כ ברור בתוכם.

איזה כיף להם! באמת. הלוואי על כולנו.

אבל על כל סיפור כזה יש יותר סיפורים על כל אלו שהתלבטו, והתייעצו, והיו אובדי עצות.

שאהבו את זה וזה אבל התפשרו על זה וזה ולכן לא היו בטוחים מה נכון לעשות,

או הכל מאוד התאים שכלית אבל לא הרגישו רגשות מספיק חזקים,

או הכל היה מושלם- אבל לא הגיע ההרגשה המיוחדת הזו ש..נו, זה פשוט זה!...

וכל אלו החליטו בסוף להתחתן.

אחרי התייעצויות ותפילות ותקווה שזהו הצעד הכי נכון, 

כי אף אחד לא נתן להם אישור ברגע ההחלטה- "תשובה נכונה!" (וזיקוקים של סוליטר ;)

 

אני אומרת את זה גם מתוך הכרות דלה וגם בשם מישהי שמייעצת להמון זוגות בשלבי טרום חתונה.

היא אמרה לי שהרוב הגדול לא מחליטים כי יש להם איזה תחושה פנימית חזקה וביטחון של 100 אחוז.

ושבסוף- צריך להגיע להחלטה הזו נטו מהשכל.

 

אני חושבת שאחרי שעושים את הבחירה יש כבר איזה בהירות. מעצם הבחירה.

כי זהו. זה שלי. ולכן זה כבר אהוב עלי יותר.

(מכירה את זה שיש לנו איזה חיבה לדברים ששייכים לנו? רק מעצם זה שהם שלנו? אז ככה.) 

יפה..נפשי חמדה

וזה חשוב גם בשביל שבזמנים קשים שיגיעו (ושלא יגיעו בע"ה) הבחירה המושכלת תהיה נקודת האחיזה, ולא איזה רגש חולף..

מזדהה איתה באיזה שהוא אופןכמעין הנובע
וזה מצער?קוד אבל פתוח
לא הבנתי
קצת, כן.כמעין הנובע
כל ההתפשרויות, הלבטים.. הלא נודע הזה
והמשפט "שצריך לקבל את ההחלטה הזו נטו מהשכל" פשוט עושה לי רע ולא נכון בעיניי.

@בהשתדלותי, חלילה לא משהו אישי או משהו..
זה בסדר לא להסכיםקוד אבל פתוח
אבל אני לא מבין למה זה רע?
לדעתי זה מדהים! במקום לחפש עכשיו תחושה שאנחנו לא יודעים מה היא, אולי זו התאהבות חולפת? אולי זה לא זה? אולי זה בעצם כן? זה תחושה שאנחנו אפילו לא יודעים להגדיר אותה, אז איך נדע מה היא?
כשיש את השכל, זה בא ממקום הרבה יותר שלם, אני יודע(ת) שהיא (או הוא) כזה וכזה, וזה מה שאני רוצה. כי אני אוהב(ת) אותה(ו).
החוסר וודאות של התחושה הרבה פחות החלטי, כי תחושה זה באופן טבעי משהו שקשה להגדיר...

שיהיה בהצלחה לכולנ"ו
זה מדהים רק אם זה שילובכמעין הנובע
שגם שכל וגם רגש.
ברור שקשר חזק ויציב לא יכול לקרות (ואסור לו) בלי שכל. ברור שחובה שכל. אבל לדבר כזה עצום חייב גם רגש. והמשפט "..נטו שכל" עושה לי רע והוא לא נכון. זה לא קשר נפשי אמיתי ועמוק.

ואנחנו לא צריכים לחפש תחושה שאנחנו לא יודעים מה היא. כי כמובן שזה יוציא את כולם מתוסכלים.
אחרי השכל, אנחנו צריכים לחפש ביטחון בקשר, אמון, שטוב לנו ואנחנו מרגישים עצמנו ובנוח, ששנינו יחד מול כל העולם כאחד לא משנה מה, שאנחנו רוצים לקום בבוקר דווקא עם הבן אדם הזה, שנחזור הביתה ואותו בדיוק נרצה לראות.
שכל ממש לא סותר רגשקוד אבל פתוח
השכל בא לקחת את הרגשות שלנו ולעשות סדר.
יש אמון?
כיף להיות ביחד?
יש אהבה?
יש חיבור?
יש הבנה והכלה?

מצויין! כל הרשימה הזו היא לא משהו מסובך, קשה, או לא מובן.... היא מלאת רגשות... אבל את כולם אפשר להבין בשכל, ולדעת מה לעשות.... ופה זה התפקיד של השכל, כי הרגש הוא בדכ לא מכוון ומדוייק אלא כמעט תמיד בערך...
אוקי, אני הבנתי אחרת את המשפט ".. נטו שכל"כמעין הנובע
מה שאתה רשמת זה מה שאני כתבתי שכך צריך להיות.. וזה שילוב של רגש ושכל ביחד.
לא נטו שכל
ואי כל כך מתחברת...לב אוהב

זה מרגיש פשוט רע לחשוב ככה

לא אומרת שלצפות להרגיש שזה זה, זה יותר טוב, כי זה הרבה יותר לא ברור.

אבל לפחות זה יותר משמח אותי מלחשוב שאני צריכה להתחתן עם מישהו בגלל שהוא טוב לי בשכל. 

אני חושב שהכוונה בשכלרק שמחה#
אני חושב שהכוונה בשכל היא שיוצאים בהתחלה ומנסים לברר האם יש בצד השני תכונות שהייתי רוצה שיהיה בבן/בת זוג שלי, האם כיף לנו ביחד. ואז עובדים ביחד כדי ליצור או לחזק את האהבה, לפני ואחרי החתונה. הנקודה היא, שהחיבור הוא לא משהו מסטי כזה, אלא הוא עבודה. עבודה שעושים אותה אחרי שהשכל נתן אור ירוק.
בתיאוריה זה נשמע מהמםלב אוהב

אבל בשטח זה לא ממש עובד. זה הרבה יותר מסובך ולא ברור. 

ובסופו של דבר בגלל שאנחנו מושפעים מהסביבה והזוגות שאנחנו רואים מאוד "אוהבים ומרוצים" אז קשה להכנס לנקודה של "רגע בוא נעשה רשימה אם טוב לי". 

יש פעמים שה' נותן בהירות הדעת והכל זורם קל ופשוט. אבל זה נדיר לצערי.

זה כואב לי כי אני מנסה לעבוד ב"שיטה" הזאת ולא עובד לי... 

ישרק שמחה#
ממה שאני רואה, יש זוגות שבאמת זכו לקליק המיוכל. אבל אני מכיר כל כך הרבה שלקח להם יותר זמן בשביל להרגיש. ולא נראה לי שהם חיים פחות באושר מאלו שזכו לקליק. את לא מכירה כאלו?
השיטה הזו קשה, כואבת, מטישה. אבל נראה לי שהיא "עובדת". אם בא קליק, ב"ה! אם לא, גם ב"ה, מנסים, עובדים.
מאחל לך למצוא בנחת, בבהירות ובשמחה
המיוחל*נפש חיה.
וכצבת יפה!נפש חיה.
נראה לי שאני צריכה להבהיר קצתבהשתדלותי

צריך בקשר גם שכל, גם רגש. ברור לגמרי.

צריך להרגיש חיבור, רצון לקרבה, שמחה זה בזה.. פשוט לא נכנסתי לזה בהודעה הקודמת.

 

*את ההחלטה* אני אומרת שצריך לעשות מהשכל. 

זה לא אומר שבקשרים האלה (שהתקבלו בהחלטה שכלית) נבדקה איזה רשימת מכולת-

הוא רוצה ילדים בת"ת + הוא גם בעניין של גבעה + הוא אוהב שוקולד= הוא מתאים להיות בעלי!

פחות

אלא

שאחרי שהקשר מתקדם..ומתקדם..ומגיעים לרגע שכל אחד שואל את עצמו- אז זהו? זה זה?

אז, גם כשאין וודאות פנימית עמוקה ויש התלבטויות עוד לכאן ולכאן, כל אחד חושב עם עצמו-

האם זה מתאים למה שאני מחפש באביר/נסיכת חלומותי?

האם הוא יהיה אבא טוב לילדי? |פורשת מהתנסחויות דו מיניות|

האם אני חושבת שאוכל להכיל ולחיות בשלום גם עם החסרונות האלה והאלה שלו?

האם אני אשמח לקום איתו כל בוקר?

האם.... 

אם כן- די דיינו 

 

זוגות שהחליטו ככה לא חיים בפחות שמחה ואהבה.

 

אותי אישית זה מאוד הרגיע בזמנו כשהיועצת הנ"ל אמרה לי את זה.

כי אפשר להתבחבש עד אין קץ עם השאלה "זה או לא זה?"

ולחכות שתבוא איזה בהירות פנימית ברורה.

אבל היא לא תמיד באה!

מסתבר שלרוב לא.

אז מגיע השלב שאין מנוס מבאמת לבחור. כי החלטתי שאני רוצה אותו. 

הכי יפה שיש, לא?

 

ו @מוטיבציה אני מבינה שזה נשמע לא אפשרי.. אבל, ועכשיו אומרת מניסיון.. זה כן. (טוב, לא התחתנו בסוף אבל זה כבר סיפור אחר )

 

וחשוב לי לכתוב את זה, דווקא כי אני מכירה את הגישה הזאת מהרבה בנות.

אפילו כאלה שנראה שממש פיספסו (נכון, מי שלא בתוך הקשר לא יודע את כל הסיפור, ועדיין כך נראה בבירור מהצד)

כי טוב ביחד, ואוהבים, ומתאימים במלא בחינות אבל הן מחכות ומחכות לוודאות הזאת.

ואם היא לא באה.. אז אולי זה אומר שבעצם אנחנו לא..? ו.. צריך כנראה להיפרד..

וזה- באמת עצוב.

 

[מקווה שההודעות שלי לא ימשיכו להעציב את ליבכן יקרותחיבוק]

הבנתי אותך גם קודם ועדיין מוטיבציה
עכשיו יותר טוב ויותר מובן בהחלט.כמעין הנובע
קודם כשכתבת את המשפט ".. נטו שכל" ועוד עם המצב רוח "המהמם" שהיה לי אתמול זה עשה לי פשוט רע.
אבל עכשיו שהבהרת שההחלטה היא שכל שבוחן רגש ולא רק שכל, אני בהחלט מסכימה כמו גם שהגבתי לינון.
אני יותר חושבת שתפקיד השכל הוא להיות בתחילת בקשר כשהכל נבנה ובודקים ומחפשים וכשרואים שיש כיוון פשוט לתת ללב להינות לו (אבל עדיין עם שכל, ברור. פשוט אז הרגש הרבה יותר משוחרר).
אוי. ציערתי? בהשתדלותי

רוצה לשתף? פה או באישי.. מוזמנת

אהבתילב אוהב
אבל השאלה אם זה באמת עובד?
מסכיםבעוז ובענווה
אבל כמו שמישהי כאן כתבה . זה מתאים למעט מאד אנשים הגישה הזאת.
קראתי את כל השרשור הזה ופתאום גיליתי שיש לי דמעות בעיניים...מוטיבציה


כמעין הנובע
האמת היא שגם לי השירשור הזה עשה משהו לא מובן
אני חייבת להגיב לשרשור הזה בתור נשואהפרטי חיבור

 

שלא הגיעה להרגשה של קליק.

לא אז, בהתחלה כשהכרנו,

ולא היום כשאנחנו נשואים (פלוס) כמה שנים.

 

ולא, אל תכנסו לדכאון מלקרוא את השורות האלה..

אני חושבת שפשוט לא נכון לחפש את "הזה".

טוב לנו ביחד. כי נישואים זה ככה,

זה אמיתי, עם עליות וירידות.

כמו ברווקות.

החיים ממשיכים ואתה נשאר עצמך עם הטוב והפחות טוב, אבל עם בן זוג.

 

(אני לא רוצה שיבינו מכאן שצריך להתחתן ושאנחנו התחתנו סתם

כי פשוט ככה זה, בלי אהבה, בלי רגש וכל זה.

ממש לא. לא מה שאני מתכוונת. יש הרבה אהבה וכיף וטוב ושמח. המון.

אני לא רוצה לכתוב פה מעבר לזה כמה כן טוב לנו ביחד וכמה טוב שהתחתנו

בגלל מה שאכתוב בהמשך...)

 

הרבה פעמים הסתכלות מבחוץ יכולה מאוד להטעות. 

 

נכון שיש "פרצוף מאורסת"? נו, החיוך הענק הזורח הזה שדבוק למאורסות לפרצוף....

איכשהו תמיד כשמסתכלים על זוג מאורס הם נראים הכי שמחים ומאוהבים בעולם,

זה רק מה שנראה מבחוץ כשבעצם אף אחד לא יודע מה באמת עובר עליהם... 

איזה התבחבשויות יש להם עם עצמם ואחד עם השני,

שינוי ענק שעוברים בחיים,

קשיים והתלבטויות והחלטות שצריך לקבל פתאום

וים של רגשות שצפים ומבלבלים,

 ו... ו... ועוד הרבה...

 

אז איך זה שתמיד שרואים אותם הם נראים שמחים ואוהבים?

 

א- בד"כ לעולם בחוץ לא נחשוף את הדאגות והספקות שלנו, אלא ננסה לשדר ביטחון.

ב- זוג מאורס באמת גם שמח (יש גם שמחה של התרת הספקות וזה התרה של ספק ענק) אז רואים עליו

אבל זה ממש לא אומר שבפנים הכל חלק וטוב.

אפשר מבחוץ להראות 100% ומבפנים להרגיש את הרצפה רועדת לך מתחת לרגליים....

 

 

בכל הנושא הזה של זוגיות אפשר בקלות ליפול למקום הזה של תבניות שנוצרות לנו (אולי אפילו בתת מודע)

של איך "זה" צריך להיות ולהיראות.

איך זוגיות צריכה להיראות

איך אירוסין צריכים להיראות

איך מאורסת צריכה להיראות

איך ההחלטה צריכה להיראות

איך בן הזוג שלי צריך להיראות

איך ה"קליק" הזה צריך להיות...

 

הכל רק נדמה לנו שצריך להיראות ורוד וחלומי עם פרחים פרפרים נצנצים ולבבות...

ומה שתמיד מספרים לנו

-שהטעות הזאת שנוצרת לנו לגבי איך שהדברים צריכים להיראות-

נובעת מלראות סרטים הוליוודים וכל זה... לא בהכרח.

לדעתי זה נובע פשוט יותר מלראות את המציאות

מלראות זוגות שנראה שהכל ורוד להם,

מלשמוע סיפורים על זוגיות רומנטית של זוג שהכירו כבר בכיתה ח' וישר ידעו שמפה זה לנצח.

 

אני לא שוללת אפשרות כזאת.. 

הלוואי שלכולם תהיה זוגיות מושלמת כמו בחלומות

והרגשה כזאת פנימית מדוייקת של חיבור וקליק מיידי

אבל הרבה פעמים זה לא כך.

 

הרבה זוגות מכירים, נחמד להם ביחד, סבבה כזה, לא יותר מדי,

אבל זה מספיק בשבילם להגיע להחלטה,

ויותר מזה- רק אח"כ נבנית לאט לאט אהבה, יותר אמתית, מבוססת.

 

 

מלבי אל לבכם ממש אני רוצה לומר לכם שאם הכרתם מישהי/ו נחמד/ה

עם לב טוב ומידות טובות

שטוב ונעים לכם להיות אחד עם השני,

שכיף להפגש שוב כל פעם

יאללה- זאת ההרגשה.

זה בהחלט בהחלט מספיק

זה ממש זה.

 

זה גם מה שמרגישים עם בן הזוג אחר כך, אחרי החתונה.

לא תמיד מאוהבים. לא תמיד נצנצים. לא תמיד מיוחד ורומנטי.

אבל נעים להיות ביחד, נעימה ההרגשה שיש מישהו/י לצידי, שותף לחיים.

ריגושים יכולים לחלוף, ביטחון בקשר לא.

 

אני יודעת שזה אמירות חרושות אולי, אבל כ"כ חשוב להפנים אותן...

כ"כ קל לרצות את "הזה"

המושלם, הורוד, החלומי.

לרצות את "הזה" ולפספס בגללו את הדבר האמיתי.

 

ואחרי כל זה, 

גם אם יש כיוון שזה מתקדם,

שבאמת זה אותו ראש,

ויש מצב,

זה נופל.

סתם ככה,

כי זה לא פרש כנפיים,

כי לא הרגשנו משהו מיוחד,

כי באיזשהו מקום,

מיצינו את מה שאפשר היה להוציא מהקשר הזה.

והכל טוב ונחמד,

 

במילים אחרות

את/ה באמת אחלה

והיה לי ממש כיף

אבל זה לא "זה"

 

אבל אולי זה לא נכון,

אולי זה נופל כי אנחנו לא באמת יודעים,

מה "זה" אומר.

מה זאת אהבה?

מה זאת זוגיות?

מה זאת חתונה?

 

וואו @מבולבל - כל כך יכול להיות שאתה צודק, כל כך יכול להיות שזה נופל סתם כך.

הלוואי שלא.

 

אנחנו התחתנו בלי ודאות מוחלטת, בלי קליק, בלי הרגשה שזהו, זה זה.

עם המון לבטים פחדים והתלבטויות.

אבל עם אמונה קטנה ופשוטה, שאם טוב לנו ביחד וה' הביא אותנו עד הלום

אז יאללה, בוא נעוף על זה ומפה הכל יהיה בסדר

 

 

אני רוצה להניח פה משהו שכתבתי לעצמי כשהייתי בשלב של הדייטים עם בעלי:

הוא פשוט כל כל טוב,

טוב מדי

שהיצר הרשע הזה מנסה

להמציא לי חסרונות ודברים רעים.

יצר מעצבן שכמוך!

אני לא אתן לך להרוס את הטוב המדהים הזה שזכיתי להתחבר אליו.

לא אתן לך!

 

לפעמים זה יכול להיות סתם יצר הרע שמנסה להכנס ולסכסך איפה שטוב

ובאמת שחבל לתת לו להרוס.

 

 

מזמן כבר רציתי לכתוב את דעתי בנושא הזה, אבל פחדתי לפתוח נושא רגיש

(במיוחד שיכולה להתקבל הרגשה שאני באה להתנשא בתור נשואה...)

שקראתי את השרשור רציתי לנצל את ההזדמנות החשובה הזאת כדי לומר את שיושב לי על הלב...

ועוד שראיתי שבאמת השרשור הזה נוגע לאנשים במיוחד...

והלוואי שהצלחתי לעזור, או לפחות להכניס את הנושא החשוב הזה למודעות. 

 

 

 

ועוד משהו, קצת דומה למה שאמרתי קודם אבל קצת שונה:

לפעמים, כשרווקים, רוצים להתחתן כי מרגישים נורא בודדים ועצובים,

מרגישים שעכשיו קשה לי ורע לי ומתגעגע לי לחצי השני שלי.

מרגישים שרק נתחתן והופ הכל יהיה מושלם וכבר לא יהיו לי יותר צרות.

לדעתי לפעמים מרוב שרוצים כבר להיות נשואים וחולמים על כמה זה יהיה מושלם,

רק מחפשים ומחפשים את המושלם הזה, את ההכי טוב הזה שיגיע כבר....

ויכולים לזרוק בדרך משהו אמיתי רק כי הוא לא מרגיש כמו המושלם שתמיד דמיינו.

 

כמו שילדים רוצים כבר להיות גדולים וגדולים רוצים לחזור לילדות ולא להזדקן...

בכל תקופה בחיים יש את היופי והייתרונות שלה וגם את התסבוכים והדאגות שלה..

 

אהבתי שרשור שנפתח פה לא מזמן שכל אחד הודה לה' על זה שהוא עוד רווק.

זה חשוב.

חשוב לשמוח ולהודות לה'.

הלוואי שנזכה לשמוח תמיד איפה שאנחנו עכשיו.

בכל שלב.

גם כשמחפשים והכל מעורפל,

גם כשכבר מוצאים, לשמוח במה שמצאנו

 

 

אז איך אפשר לבנות וליצור דבר בלי לדעת מה הוא?

פשוט להאמין בה', בעצמכם, בקשר שלכם ובטוב.


 

 

 

 

 

 

נ.ב.

אם מישהי פה נמצאת בשלב כזה של התלבטות - מוזמנת בשמחה לפנות אלי באישי.

 

וואו!גמדיתלאגמדה
את כזאת מהממת!
תודה רבה לך מאוד.עזרת ועזרת!!
ואולי יש אנשים ויש אנשים?אליפלט
כל מה שאת מספרת זה טוב ויפה, אבל זה תלוי בנקודת מבטך ובאופי המסוים שלך, ואת משליכה את זה על כולם כאילו כל האנשים הם אותו דבר.
ויש אנשים שרוצים לבעור, הם לא יוכלו לחיות בקשר של "בסדר", שמסתדרים בו, זה ידכא אותם. ברור שגם בקשר שיתאים להם הם יידרשו לעבוד קשה, אבל זו תהיה עבורם עבודה ששכרה בצדה. ומובן שלא תמיד תהיה אש, אבל כן יהיה יסוד של קישור נפשי עמוק ובסיסי שיחייב אותם גם ברגעים הקשים, וסוג כזה של אנשים לא יוכל לשמוח אחרת.
לדעתי רוב הדור שלנו הוא כזה, לא כי הוא ראה סרטי הוליווד, אלא כי הוא על סף גאולה. והתביעות שלו הן יותר אידיאליות ויותר עמוקות. לא רק במישור הזוגי, גם במישור הרוחני, האישי, הכלכלי. יש ביננו אנשים שיכולים לחיות בקשר שלא עונה לתביעה שלהם עד מאה ועשרים בטוב ובשמחה, כמו שאדם מאמין יכול לחיות כל חייו בלי לצעוק פעם אחת באמת, מעומק הלב ובעיניים דומעות, לקב"ה. אבל יש כאלה שיותר קשה להם לוותר על הערך הזה, ומבחינתם זה הכל או כלום.
אין פה ביקורת חלילה או אמירת "נכון או לא נכון". אני רק מנסה לומר שיש סוגים שונים של אנשים, ולא כל גישה מתאימה לכל אחד.
לא בטוחה שזה סותרבהשתדלותי
אני מסכימה שאנחנו בדור שהתביעה בו גדולה יותר למשמעות בחיים בכלל ובטח לקשר זוגי עמוק.
הנקודה פה היא למה מצפים לפני הבחירה. האם צריך את כל התחושות אותן הזכרת כבר לפני או שמרגישים אותן בזעיר אנפין ומעצימים אותן אחרי מתוך חיבור נשמתי ועבודה משותפת?

מי שבוחר בדרך שכלית זה לא אומר שהוא מוותר על ה"אש" הזאת. על הבעירה הפנימית. זה רק אומר שהוא נותן לה את הזמן להתפתח ולגדול.
הגישה שלי היא בטח לא לחזור לדור הסבים שלנו ש-בהכללה חיפשו מישהו מתאים שכלית ומשם זה רק עבודה מושתפת, כי אפשר להתחתן עם כל אחד העיקר זה העבודה שאחרי הנישואים..
זה לא מתאים לדור שלנו. ב"ה גדלנו.
^^כשמש וכירח .
ל'פרטי חיבור' - כתבת מדהים! ובאמת חשוב שכולם יקראו אבל כמו שאליפלט אמר זה באמת תלוי באופי. יכול להיות נעים ונחמד עם הרבה אנשים אחרים אבל יש אנשים שבלי התחושה שמעבר, לא התרגשות מטורפת אבל כן שהקשר יחיה בהם משהו, הם לא יוכלו להמשיך. וכמו שאליפלט אמר אין נכון או לא נכון.. רק כל אחד ומה שמתאים לו. ובלי קשר (או עם) את נשמעת מקסימה ומדהימה ממש!
וואו. תודה תודה לך על זה!כמעין הנובע
כתבת כ"כ מובנה ומרגיע וכיף וחכם.
אין לי עוד מה להוסיף במילים.. פשוט תביני את ההרגשה.
תודה שהגבת
תודה על השיתוף!בהשתדלותי
כתבת דברים חשובים מאוד מאוד.
וטוב לשמוע מזווית של נשוי..
חובה לקרוא!!!!!פתוח אליכם

כתיבה מדהימה, מי שיקרא ויפנים את הדברים יכול להגיע לחתונה הרבה יותר מהר בזכותך...

 

לפורום הזה יש כוח להשפיע, ואני בטוח שבזכות ההודעה הזו יהיו עוד זוגות שיתחתנו בלי שאפילו תדעי מזה...

מציע שיפתחו את התגובה הזו בשרשור נפרד. תודה!איתיץ
תודה לך על תגובה חשובה וחכמה!!שנזכה לחיות באמונה כל רגעביינישית
זה תלוי אופיבעוז ובענווה
יש שרק אם טוב ביחד יכולים להגיע להחלטה ויש שחייבים יותר מזה.
ולא נגעתי בשאלה מה ההגדרה לטוב וכיף ביחד..
האם שמחכים לפעם הבאה זו אינדיקציה טובה? ומה אם כל בחורה שנפגשים איתה פעם אחת ,כבר לא רוצים לראות אותה שוב?
תודה רבה לך*לילך*אחרונה

הפנו אותי לשרשור הזה וזכיתי לקרוא את מה שכתבת.

 

תודה רבה לך!

דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

מעניין מה בנות מוצאות במחווה הזונוגע, לא נוגע
למה לא עדיף מבט בעיניים בגובה העיניים פחות או יותר
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

לא אוהבת את המונח 'התפשרות' בהקשר הזהלגיטימי?

כתבתי פעם הודעה על משהו דומה:

https://www.inn.co.il/forum/t1369141#14847987

קצת ארוך, אבל נראה לי התייחסתי שם להרבה מהדברים שהעלית.

 

והייתי רוצה להוסיף: בסוף את זאת שמתחתנת, לא חברות שלך. לא המשפחה שלך.

את צריכה להחליט אם טוב לך בקשר.

האם ייתכן שהבחירות שלך יובילו לזה שתגיעי לגיל מבוגר יותר כרווקה?

ייתכן.

אבל אף אחד לא יכול להבטיח לך כלום.

זה לא שמישהו אומר לך, או שתתחתני עכשיו עם מישהו שיש לו מראה 80% בעינייך, או שתחכי שנתיים ותתחתני עם מישהו שנראה 100% בעינייך.

יש מחיר לבחירות שלנו, ואנחנו לא תמיד יודעים מה הם.

 

נקודה נוספת,

זה שזה שעומדים מולי כרגע X מועמדים רלוונטיים, ואני צריכה לבחור מבינהם.

בכל פעם עומד מולי אדם אחד.

האם יש יפים ממנו? כן.

האם יש נחמדים ממנו? כן.

האם יש קרובים יותר לרמה הרוחנית שלי? כן.

אנחנו לא מחפשים את הכי, ובטח שלא בכל התחומים ביחד.

אני מחפשת מישהו שמתאים לי - מבחינת זה שיש לי איתו שיח ותקשורת, שאני מרגישה שאני יכולה לעבוד ולצמוח איתו ביחד. הבנה, הכלה, כבוד, חוסר שיפוטיות. ועצם הבחירה שלי בשותף לדרך - וכמובן בצורה הדדית - היא זו שמובילה לדעתי לקשר הייחודי של נישואין. 

במילים אחרות: הבחירה ההדדית היא זו שהופכת אותנו למיוחדים זה לזו, ולא 'ציונים' שאפשר לתת על פרמטרים כאלו ואחרים. בכל פעם צריך לבחון את מי שעומד מולינו ולראות אם יש כאן פוטנציאל - ואם אין, להמשיך הלאה.

ואם מבחינתך כל עוד המראה לא מוצא חן בעינייך אין פוטנציאל - אז זה לא רלוונטי.

רוצה שזה ישתנה? זה או להבין שצורת המדידה שלך לא בהכרח משקפת את המציאות (נניח התמונה לא הכי מחמיאה - ואז אפשר לבקש\לחפש תמונות נוספות ולקבל תמונה כללית ברורה יותר,

או לשנות את נקודת המבט שלך על העניין - לא להתפשר, אלא לעבור שינוי פנימי עמוק.  

אם תראי משהו כהתפשרות, תצטרכי לחיות עם התחושה שיכולת להשיג יותר טוב, אבל זה מה שהיה לך ביד, אז הלכת על זה. ולחיות עם תחושה כזאת זה נראה לי מזעזע.


 

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויהאחרונה
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

אולי יעניין אותך