אז מה עושים?ג'ודן
לא חרדית אבל לא ממש דת"ל טיפוסית. אין הצעות ואני פשוט לא יודעת איפה לחפש...
עצות/טיפים מישהו?
ניסית אצל שדכנים?גלויה

אולי אתרי היכרויות? כמו 7 ברכות?

מסתובבים שם הרבה שהם על התפר הזה. 

ואולי תגדירי פה מה לא טיפוסי בך... גם פה יש ״לא טיפוסיים״

 

 

אנשי האמצע..רחפת..
מזדהה ומקפיצה
אני כאילו דת"ל טיפוסיצריך עיון
אבל נראה לי שהכיוון שלי זה סוג של אמצע כזה
ובעברית?כמעין הנובע
שצריך פה צד שלישיקוד אבל פתוח
אני מתעלםצריך עיון
אם כבר אז תעשה אתזה בסטיילalezish
אין תגובה
אופס, שוב יצא לי מנדרינית בטעותצריך עיון
תמקדי את השאלה?
לא הבנתי מה כתבת.. יש סתירה קצת בין הכותרת לתוכןכמעין הנובע
קודם כל, גם אני לא סגור על זהצריך עיון
וכתבתי *כאילו*
גם אני מן משהו לא מוגדר כזהפסידונית

אין לי יותר מידי עצות לתת לך.

יכולה רק להקפיץ

מנסהרחפת..
לפנות לשדכנים כלליים?
כמו הרב קורץ. הבנתי שהם עוסקים עם אוכלוסייה מגוונת.

אולי לחפש ישיבה שמתקרבת לסגנון שלך ולפנות לשדכנים שלה? עם הגדרה ספציפית למה שאת מחפשת (אחד שלא משתייך דווקא לזרם מסויים, ככה אני מגדירה את זה)
ישיבות שאולי יתאימו.. כרם ביבנה? תורת החיים?

מצטרף ללא מוגדריםTalp01
מקפיץ
תגדירו לא מוגדרים?אורח כלשהו


לא משתייכים דווקא לזרם מסויים.רחפת..
הלוואי ואהיה גם לא מוגדר.אורח כלשהו
תגדירי מזה דת"ל טיפוסית. נראה לי שאני מבינה מה את,כמעין הנובע
אם תרצי אוכל להמליץ לך על ישיבות שנראה לי יתאימו לך יותר..
אז גם אני אצטרף ללא מוגדרים..לב טהור:)
בס"ד

למרות שהסגנון שלי די אולפניסטי.. אבל גם לא ככ...
ואני יותר חזקה מחברות שלי.. אבל ממש לא חרדית...
קיצר...

בהצלחה לך!
ממליצה לפנות לשדכנים כמו הרב קורץ.. וישיבות שנראים לך הסגנון..
רק אני רואה פה שרשור עם פוטנציאל??גלויה
ברוך שכיוונתיגלויה
חבל שאנחנו צריכים את כל ההגדרות האלה....פתוח אליכם

פשוט נהיה מי שאנחנו!!

אולי אפשראורי ב
לברר ולראות אצל שדכנים שיוכלו יותר לכוון
בין דת"ל טיפוסית לחרדיתבא והולך

נמצאת בחורה דתייה תורנית? הבנתי נכון את הגדרת עצמך?

(ואיך שאני מכיר/רואה תהגדרות האלה: בין תורנית לחרדלית אין הבדל ברמה רק שהאחרונה תגדל בחברה חרדית והראשונה לא,)

ואיך הלך עם החיפוש בכרם ביבנה? ישמה שפיצים(תורניים/דתיים חזקים) ברמה מעוררת הערצה.. לא אומר שכולם, אבל יש.

 

לדעת יותר איך את מגדירה/רואה את עצמך, בתיוגים או מילים, יעזור להבין מה את מחפשת ואז לכוון אותך,

אבל בגדול, בתור בייניש "לשעבר" מצאתי את חבריי דוסים(ושפיצים) בכל ישיבת הסדר שהיו.. כך שכל עוד לישיבת ההסדר אין כותרת/מוטו שמנוגדת לרוחך..בכל אחת כזאת(שדכן שלה) יהיה מישהו שאמור להתאים..כך שתבררי אצלם. וישיבות שנתפסות חזקות יהיו כנראה יותר..אבל כאמור, לא רק שם. 

 

ממש תודה לכל העוניםג'ודן

אני לא ממש משתייכת לציבור הדת"ל - מבחינה השקפתית וכדומה. אני לא כזאת ציונית נלהבת (אבל אוהבת את ארץ ישראל כמובן). אבל אני נמצאת לרוב בציבור הדת"ל, חברות וכו, וגרה בשכונה די חרדית. מבחינת רבנים והלכה, אני נוטה יותר לכיוון החרדי, אבל מצד שני אני יותר "פתוחה"- לא למדתי בבית ספר חרדי ואני לומדת באוניברסיטה. אז הייתי יוצאת אם בחור חרדי או בחור דת"ל, כמובן אם הפרמטרים האחרים יתאימו. 

 

יש חרדים עובדים שהם יותר פתוחיםטרולי עוגמן
כרם ביבנה, ניסית?כמעין הנובע
כרם פחות חרדים, רק לא קווניקיםalezish
הרמים כאלה, התלמידים פחות

אני הייתי ממליץ על ישיבות בסגנון תפרצ,
בעיניי זו ישיבה שמתאימה ללא מוגדרים*. אתה לא מסכים?כמעין הנובע
*שבין הדתי לאומי תורני לחרדלניקי או חרדי לא חרדי כזה
או במילים אחרות- חוצניקים (הרבה שם)ברגוע


לא לא במילים אחרותכמעין הנובע
וכן, יש שם הרבה חוצניקים אבל חוצניקים זה חוצניקים. זה לא אותו סגנון
ומעבר לזהבא והולך

שזה לא אותו סגנון ובעיקר לא אותה שפה, אין הרבה קשר בין החוצניקים לישראלים, ולכן גם אינלהם קשר לאף אחת כאן. אמנם בית מדרש/חדר אוכל /מעונות משותפים, אבל מערכת השיעורים לא משותפת (מי שרוצה יכול לחבור לאחר אבל לא קורה כלכך) כך שהקשרים זה בעיקר מי שיושב לידם או בחדר איתם

^^ נכון. כמו בכל ישיבה שיש חוצניקים..כמעין הנובע
יש להם תמיד תכנית שונה
אכןבא והולך
עבר עריכה על ידי בא והולך בתאריך כ"ז בניסן תשע"ז 01:26

וגם מעבר לתכנית שונה, ולא יודע לגבי ישיבות אחרות, בכרם לפחות אין קשר כלכך בין החוצניקים לישראלים, כך שלא צריך להתחייס לנוכחות שלהם לטוב או לפחות טוב בדיון כלשהוא כמו שהזכירו אותם כאן.. לא יציעו חוצניק למישהיחצי חיוך

וכן הרמים שם רק נראים חרדים אבל הם לא (למעט את הרמים של החוצניקים שדי כן) אלא דתיים תורניים (/=חרדלניקים),

והתלמידים מוגדרים, פשוט הישיבה לא מוגדרת. "תורה מונחת בכרם זווית, כל הרוצה ליטול-יבוא ויטול" 

לא ידעתי שזה עד כדי כך...ברגוע


ח זה לא שזו ישיבה אחת לשני עמיםבא והולך
עם שטחי A ו C, סורי אם השתמע ככה,
פשוט צירוף של כמה גורמים עשו תחיל הזה, ישיבה עם אופי אשכנזי בגדול(ולא מתכוון לפתוח ולהגיב עלזה), רובם גם דוסים ואיכשו זה אומר שאנגלית זה לא הצד החזק, וכן אמריקה גם לא יודעת טוב עברית וחלק ממש לא ח
כך שטכנית יש קצת קושי ליצור אינטראקציה,
קיצר כולם אחים(גם החרדים בהם) וצדיקים וחוץ מזה שהם לא במשוואת הדייטים שלנו אין הרבה ממה לעשות עניין לטוב ולמוטב
היטבת להגדיר ..אניוהוא
אם אתה כרמאי מוזמן לפרטי...
זה תלוי בשיעורים ובישיבה התיכוניתאניוהוא
יש כמה חבר'ה חצי חרדים שעונים בדיוק על ההגדרה של הפותחת ויש כאלה פחות..
מזדהה איתך לגמרי..ביינישית
לגבי זה שאת לא מוגדרת..אני למשל על התפר דעות ציוניות מאוד הרב קוק וכו ומקפידה מאוד על הרבה דברים כמו החרדים,מציעה לך לחשוב על ישיבות שיכולות להיות הכיוון שלך...
זה נשמע אצלה הפוך.אורח כלשהו
חרדיה אבל בלי המסוכמות. @ג'ודן ,הבנתי נכון?
כן נראה לי.ג'ודן


התכוונתי שמזדהה איתה לגבי זה שהיא לא מוגדרתביינישית
ועכשיו אני רואה את המשך השירשור..כן הפוך ממנה
אפשר להיות בצד שלך?אורח כלשהו

לא ברור לי מה אני. מי אני. למה?
(מערכון ידוע, שם שם.)

חח מוכר לי של מי זה?ביינישית
שרוטונים. או שבעצם ניר וגלי.אורח כלשהו


ממש לא אהבתי את ה'מקפידה מאוד על הרבה דברים כמו החרדים'-גמדיתלאגמדה
יש הרבה מי שמשתייכים לציבור החרדי והם חפיפיניקים ברמות והרבה מאוד דת"ל שמקפידים קלה כבחמורה .
צריך לקיים הלכה כי זאת הלכה ואין קשר לציבור אליו משתייכים, או השקפה אליה אדם משייך את עצמו.
מילא כשחרדי אומר את זה על מי שלא הולך כהשקפתו, אבל דתל.....
את צודקת זה לא סותר אתן לך דוגמאות למשל את טסה לחול?אני לאביינישית
את הולכת לקולנוע?אני לא.את הולכת להופעות וסטנדאפ?אני לא..אלו מעט דוגמאות יש עוד ואלה מאפיינים בדרכ של חרדים יותר
גם אני לא. לא מרגישה חרדית.גמדיתלאגמדה
מי שהולך כנראה נסמך על רבותיו שמתירים והוא לא צריך להרגיש דתלי מחפף. אם הוא מרגיש מחפף שיבדוק את עצמו ויקח את עצמו בידיים. זהו.
בתוך עמי אני חיה..כמעט כל חברותייביינישית
(מהמגזר הדתי לאומי)יענו כן לשלושת השאלות..גם ללכת עם גרביים זאת הלכה ועובדה שרוב הציבור הדתי הולך לפי הדעה המקלה..אני לא חרדית והשקפתי הכי לא חרדית שיש ואני לא מקטרגת חס וחלילה על המגזר שלי אבל יש הרבה הלכות שפחות מקפידים עליהם אצלנו אם תרצו או לא..(גם כמובן אצל החרדים יש דברים שהם לא מקפידים עליהם יישוב הארץ ועוד ועוד)
יש גוונים גם בציבור הדתי לאומיקוד אבל פתוח
יכול להיות שאת מגיעה מחברה שיותר מקילה...
מסכימה שיש גוונים ולא חושבת שהחברה שלי יותר מקלהביינישית
ושלא יובן לא נכון אני שמחה ושלמה בדרך הזאת..
אז יכול להיות שאני גדלתי בחברה דוסית יחסית...קוד אבל פתוח
הגיוני....
יכול להיות..וגם הסביבה שלי לפחותביינישית
היא לא היחידה, יש הרבה מעגלים שדרכם אני מכירה ככה שזה לא מדובר על מקום ספציפי אלא על משהו רחב יותר
ומי קבע שבחשבון הכללי החרדים יותר 'חרדים', 'דוסים'?גמדיתלאגמדה
את מתייחסת לדברים שהנראות שלהם גבוהה, ויש לזה מקום ובעד להתקדם כמה שיותר-
אני באה מחברה , לפחות הקרובה שדווקא מאוד מקפידה בדברים האלה.
ורואה חרדים שמחפפים למרות הנראות שלהם- אז מה אם הם לבושים שחורים?
ומנגד הרבה חרדים צדיקים כמו גם דת"ל שמתאימים לתיאור שלך.
זה לא אמור לעניין מה החברות שלך,
כל אחד יתמקד בעצמו כי לעולם לא תדעי אם לא תשאלי למה האדם ההוא נראה מקל בזה או מחמיר בזה, יכול להיות שההחמרה היא על אוטומט - מצוות אנשים מלומדה ויכול להיות שההקלה היא לאחר דקדוק ובדיקה מעמיקה של ההלכה.
קודם כל תרגעי קצת..ביינישית
מה קשור נראות ושחור לבן?מי דיבר על זה בכלל? לא שופטת אף אחד ולא מכלילה פה אנשים או קבוצות אלא ההלכה היבשה..מה שענית לא קשור בכלל למה שעניתי מקודם תקראי שוב
רגועה לגמרי..גמדיתלאגמדה
(יכול להיות שהניסוחים לא לא מוצלחים אבל תזכרי שאין דרך ממשית לדעת איך אני מרגישה).
לא קשור? לא חשוב.
מה? ממש לא!קוד אבל פתוח
חול? הייתי בגיל 3 וזהו, וגם אם היה לי כסף לא הייתי יוצא.
קולנוע? אני אישית אומנם כן בעוונותי, אבל מכיר המון שלא.
הופעות וסטנדאפ? רק של יוצרים דתיים. מכיר כאלה שלא הולכים גם לזה.
ואני ממש לא חרדי!
לא נראה לי שחרדים מצטיינים ב"לא לטוס לחו"ל"יעל מהדרום
וואי אתם נתפסים על אנשים ספציפיים ומסיקים על כולםביינישית
בכללי אני אומרת..ודי לחשוב שאני לא אןהבת את המגזר שלי,כן מותר לי לבקר אותו וכמו שיש בכל מגזר יתרונות יש גם חסרונות..
במקרה של חו"ל זה ממש לא אנשים ספציפייםיעל מהדרום
לק"י

ובקשר לתוכן הודעתך, את פשוט עושה השוואה שגויה.
חרדים לא שווה מקיימים מצוות יותר בהידור.
זה לא מה שאמרתי..נסגור את הדיון פה ברשותךביינישית
מאשרתיעל מהדרוםאחרונה
מרחק גיאוגרפיארץ חדשה

שלום חברים

הכרתי מישהי באחד האתרים, מדברים וכיף לנו.

בסופו של דבר כשרצינו לקבוע דייט עלה הנושא של המרחק- אני מאזור חיפה והיא מאשדוד.

מה דעתכם? האם נכון להכנס לקשר ככה?

אשמח לשמוע מחשבות, ועיצות מעשיות לגבי קשרים עם מרחק גיאוגרפי

יש רכבת …פ.א.

המרחק הזה לא חריג… נפגשים באמצע, נפגשים פעם פה ופעם שם.

ואם הקשר מצליח ומתקדם, המרחק כבר בכלל לא יהיה גורם בשיקולים…

מעניין לשמוע מה הבנות חושבות על מה שכתבתהפי

"תביאו לי את החתן עד הבית, אין לי כח להתאמץ כיחתול זמני

אני נקבית. מספיק אני מתאמצת בכך שאני מקבלת."

סתם

מסכימה.נחלת

אוקיהפי

אני מאמינה שיש יופי בדינמיקה שבה הגבר נמצא יותר באנרגיה הזכרית, יוזם, מחזר, מוביל ונותן, והאישה באנרגיה הנקבית, מקבלת, נענית, נוכחת ומאפשרת לו להעניק, תוך שהיא מעריכה את המאמץ.

זה לא נובע מחוסר יכולת של האישה, אלא מבחירה בדינמיקה שיוצרת בעיניי ביטחון, הערכה ומשיכה. לכן, באופן אישי, אני פחות מתחברת למצב שבו הגבר מצפה שהאישה תגיע אליו או שמתחילים לחשב תורות. זו פשוט תפיסת הזוגיות שאני מאמינה בה.

אני חושבת שלפעמים יש גברים שמפספסים את הנקודה הזו. לא כי האישה לא מסוגלת לנסוע, ברור שהיא יכולה, אלא כי עבור הרבה נשים, החיזור עצמו הוא שפה של אהבה. כשגבר אומר "הפעם תבואי את", הוא אולי מתכוון לחלוקה הוגנת, אבל יש נשים שחוות את זה כוויתור על המקום המחזר והיוזם שלו.

אני תמיד אומרת לגברים שמתייעצים איתי הבחורה שלכם היא האדם האחרון שכדאי להתחשבן איתו. תנו מכל הלב. אישה מרגישה היטב מתי גבר נותן מתוך רצון ואהבה, ומתי זו רק חלוקה טכנית או סימון וי. בעיניי, דווקא הנתינה החופשית היא זו שבונה ביטחון, הערכה ומשיכה לאורך זמן.

תבחר נכון או ..

מסכיםארץ חדשה

אבל החשש הזה לא בא ממני, אלא מהצד השני- הבחורה.

אז מה ענית לה?הפי

שלדעתיארץ חדשה

שלדעתי חבל לא לנסות אפילו, וצריך לראות אם בכלל יש בסיס

ואם צריך פתרונות אז נמצא בעתיד..

שורה תחתונה- ממנה הבנתי שזה יותר מרתיע אותה.

מקווה שזה לא היה נשמע אצלה נואש מידי, אבל הבנתי שגם ככה בנות אוהבות חיזור במידה מסויימת

יפההפי

פעם ופעמיים, ברור שהגבר הוא זה שמתאמץ להגיע אליהפ.א.

אח"כ רואים איך מתפתח הקשר והדינמיק, הזמינות של כל צד

אני רק טיפהפי

אל תתייחס לאישה כמו לחבר שלך

לפעמים גברים היו מצפים שאני אחזור ב11 בערב לבד זה לא נעים וברור שזה הוריד לי חשק

לא נעים לדעתי..

ברור שלא מתייחסים לאישה כמו לחברפ.א.

ועוד יותר ברור ומובן מאליו שבחורה לא חוזרת לבד הביתה בשעת לילה.

זה לא שאלה של התחשבנותultracrepidam

תחשבי שהגבר תמיד צריך להגיע לאיפה שהבחורה גרה. אם מדובר בחצי שעה נסיעה זה באמת לא נורא. אפילו שעה.

אבל לנסוע שעתיים כל כיוון כדי לפגוש מישהי זה לשלם מחיר מטורף על כל דייט. תלוי מי, תלוי בסיטואציה, אבל להרבה אנשים נסיעה שעתיים לכל כיוון זה קנס רציני.

וזה אומר שאם הקשר דורש סבלנות, לתת לה את הזמן שלה להבשיל בקשר, לתת לקשר עצמו להבשיל, לתת את עצמך - אז באיזשהו שלב, אם לא ממש ממש כיף לך בקשר, נמאס לך לשלם את המחיר. יכול להיות שתגיע לפגישות מותש, ולפחות התשובה לשאלה של "האם אני רוצה לפגוש אותה שוב" יהפוך להיות שוב ושוב "לא בטוח", או "היה יכול להיות נחמד אבל אני לא יכול לעמוד בזה". ואם יש ספקות - אז זה קשר הרבה יותר שביר, כי בשביל מישהי שאני גם ככה לא בטוח, כנראה המוטיבציה שלי להשקיע השקעה רצינית תהיה פחותה יותר

ונכון שחיזור הוא חשוב, וזאת בדיוק הסיבה שצריך למצוא דרך שהבחורה תבין שכאן זה כבר לא חיזור, זה הקרבה, וצריך למצוא דרך לשמור על החיזור ועדיין להקל קצת את העול הזה.

ואז אם צריך להחליט בין לא לפגוש מי שגרה במרחק כזה, לבין האפשרות לחלוק את העול של הנסיעות - אני חושב שהאפשרות של לחלוק היא קצת יותר טובה

מסכימה. אבל סבורה שזה הוגן כן להתחלק אחרינחלת

מספר פעמים.

מצד הבחורה לפחות.

תפגשושבורת,לב

אם היא תהיה חשובה לך, ומתאימה לך, ותתאהב בה,

אתה תרחף מחיפה עד אליה.

בסה"כ רצועת חוף קטנה בינכם.

יש שיר כזה- גם לי מגיע להיות מאושר, אל תשאיר אותי מאחור...תן לי מחסה מהקור.. עד שיקלו המים עד שנגיע אל החוף.

אם הנתונים האישיים נראים טובים, המרחק הוא רק נראהאלישבע999

רחוק. מה זה כמה שעות לנסיעות כדי לא לפספס את הזדמנות חייך?

אצלנו בקהילה יש הרבה אנגלוסקסיים. זוגות שהמרחקים בין הערים מהם באו פי כמה יותר רחוקים - לונדון ומנצ'סטר למשל, בוסטון וצפון ניו ג'רזי…

אם זה מרתיע אותה רד מזה היא לא עושה לך טובה.חתול זמניאחרונה

באופן כללי מאוד אין סיבה שזה לא יעבוד. יש אנשים גמישים והתחבורה מפה לשם לא כזאת מטורפת אפשר גם להיפגש באמצע.

מי שממש רוצה להרגיש חיזור כאילו אנחנו לטאות בג'ונגל ושה"גבר" שלה יסע אחריה שעתיים אחרי העבודה ויחזור הביתה בשתיים בלילה אחרי כל פגישה, לבריאות.

אישית אני רואה בזה משהו קצת מטומטם כי למה שתחזר אחרי מישהי שאתה בכלל לא מכיר? לך תבין. אבל לא משנה.

תעשה מה שכיף וטוב לך. אם אתה מרגיש שסבבה לך לנסוע רחוק או אפילו לנסוע עד אליה ואתה רואה בזה משהו מגניב ורומנטי ומעניק אז אחלה. אם זה מתיש אותך ואתה קם למחרת הפוך והפגישות הופכות לחתיכת קאדר אז אין בזה שום טעם. לשניכם אמור להיות נחמד וכיף.

האמת יש מדרש רבה כזה – לכל המפקפקים והמפקפקות.

רַבִּי אַבָּהוּ פָּתַח: בַּיִת וָהוֹן נַחֲלַת אָבוֹת וּמֵה' אִשָּׁה מַשְׂכָּלֶת, רַבִּי פִּינְחָס בְּשֵׁם רַבִּי אַבָּהוּ, מָצִינוּ בַּתּוֹרָה בַּנְבִיאִים וּבַכְּתוּבִים שֶׁאֵין זִוּוּגוֹ שֶׁל אִישׁ אֶלָּא מִן הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא, בַּתּוֹרָה מִנַּיִן: וַיַּעַן לָבָן וּבְתוּאֵל וַיֹּאמְרוּ מֵה' יָצָא הַדָּבָר. בַּנְּבִיאִים: וְאָבִיו וְאִמּוֹ לֹא יָדְעוּ כִּי מֵה' הִיא. בַּכְּתוּבִים הַיְנוּ דִּכְתִיב: וּמֵה' אִשָּׁה מַשְׂכָּלֶת. יֵשׁ שֶׁהוּא הוֹלֵךְ אֵצֶל זִוּוּגוֹ וְיֵשׁ שֶׁזִּוּוּגוֹ בָּא אֶצְלוֹ, יִצְחָק זִוּוּגוֹ בָּא אֶצְלוֹ: וַיַּרְא וְהִנֵּה גְּמַלִּים בָּאִים. יַעֲקֹב הָלַךְ אֵצֶל זִוּוּגוֹ, דִּכְתִיב: וַיֵּצֵא יַעֲקֹב.

גיל בייחס לבשלות לזוגיותאחד האם שומע

הציעו לי מישהי בת 19, מסיימת שנה שנייה של שירות לאומי. אני בן 23, בשירות קרבי. יש בינינו פער של 3-4 שנים, 3 שנתונים. ומשהו בזה ממש מפחיד אותי. בסוף אני אדם בוגר מאוד, ומשהו בגילאים האלה נשמע לי ממש ממש ילדותי. עכשיו ברור שאי אפשר להכליל, ויש מקרים הפוכים לגמרי וכו וכו. השאלה שלי היא מה הבירורים שהייתם עושים לגביה וגם לגבי עצמכם כדי להבין האם היא בוגרת ברמה שמתאימה למה שאני מחפש? אני מדבר גם על בירורים לפני שיוצאים (שזה איפה שאני נמצא כעת) וגם על בירורים תוך כדי הפגישות במידה ומחליטים לצאת..

בנוסף גם יש את החשש הפרקטי, שהיא, בניגוד לבנות בגילי, עוד לא התחילה בכלל לימודים, ולא יודע אם היא סגורה על הכיוון שלה בשנים הקרובות (אפילו אם יש לה תכנון מסוים ללמוד משהו)

תודההההה

לדעתי תתקדםחוזר תמיד לאשתי

אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.

מאוד יכול להיות שיש פה משהו

תתקן אותיהפי

מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה

לפני שבדקת מי היא באמת(:

בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..

ברוראחד האם שומע

אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'

או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:

הממממממממממממממ.חתול זמניאחרונה

האם עובד גם הפוך?

לדעתי, אין באמת איך לברר מראשלגיטימי?

אפשר לדון על מה זה בגרות.

ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?

אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.

אבל -

קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.

לגבי פער השנים,

אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.

תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?

ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.

בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -

אבל --

רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.

אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.

תודה רבה!אחד האם שומע

.

הוא סבבה והכלרקשאלה12

אבל פחות חכם ממני, 

אשמח לשמוע את המלצות החכמים אם להמשיך איתו או להיפרד.

להפרדשבורת,לב

לא לצפות שדברים ישתנו אחרי החתונה, דברים כאלה רק מחמירים.

שמעתם על 4 שלבים ליצירת קשר של שירת מלאך?advfb

אם לא, ממליץ לכם לשאול את הצ'אט.. נשמע אחלה דבר.

ספר לנו אתההפיאחרונה

סגנון על פי מקום לימודיםאביעד מילוא

כמה מקום הלימודים במהלך השנים לדעתכם משפיע על האישיות ,רמה התורנית, וההשתייכות החברתית בתוך הציבור כיום?

ואם כן אז האם ראוי לומר לשדכן שאני רוצה להכיר בחורה שלמדה במוסד הספציפי הזה או לפנות לאותו מוסד ולשאול על בוגרות שבאזור הגיל שלי פחות או יותר?

(לא רק מדרשות נכללות כאן אלא גם אולפנות)

ובכלל מה מגדיר סגנון של השקפה בציבור שלנו?

לדעתי כן,חתול זמני

(עד גבול מסוים)

אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי

וכמובן המוסד מחזק את העניין

אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.

בגיל מסויים זה לא אומר הרבהיעל מהדרום

לק"י

והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.

לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.

אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.

כן ולאברוקולי

לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה

לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.

גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.

מה שכן-

זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן

(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)

מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'

ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.

אני אדייקאביעד מילוא

אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?

כמובן שאשמח לתשובות כי זה יעזור לי להבין ולדעתאביעד מילוא

אני חושבת שלפעמים בנות משתנות מכיתה ט'יעל מהדרום

לק"י

עד לגיל 20+

הרבה בנים ובנות הולכים ללמוד בגלל שהחבריםפ.א.

הטובים הולכים ללמוד במקום מסויים, גם בגלל שיקולים שהאלטרנטיבות הרבה פחות טובות.

זה באמת לא מעיד על אורח החיים, הההשקפה, הכיוון הדתי, בגיל 20 ומעלה.

תלויאחד האם שומע

אני יכול להעיד על עצמי שלמדתי בישיבה שנחשבת ממש אשכנזית ואני בכלל בכלל לא כזה. לדעות קדומות בדרך כלל יש שורש באמת, אבל צריך לקחת אותן בערבון מוגבל ולבדוק כל מקרה לגופו.

שאלה יפההפי

אני אישית מרגישה שמקום לימודים יכול לתת כיוון מסוים אבל הוא לא באמת מגדיר את האדם.

פגשתי בוגרות של אותה אולפנה או מדרשה שהיו שונות מאוד אחת מהשנייה. בסוף האישיות הערכים וההשקפה נבנים מהרבה דברים לאורך החיים ולא רק מהמקום שבו למדו.

לכן הייתי פחות מתמקדת בשם המוסד ויותר במי שהבחורה היא היום.

למה זה לא נראה לי רלוונטילגיטימי?אחרונה

לבדוק מוסד תיכוני:

א. מי בוחר את המוסד?

עד כמה זה החלטה שלי, ועד כמה זה החלטה של ההורים שלי?

ב. עד כמה בוגרים של מוסד דומים זה לזה? עד כמה אתה דומה לחבריך, ועד כמה אתם מקשה אחת?

ג. עד כמה הבחירה במוסד משקפת עמדה אידואלוגית, ולא נוחות\סיבה כלכלית\חברתית וכו'?

ד. עד כמה מה שהיה לפני "היציאה לעולם האמיתי" משקף את מי שאני היום? פתאופ כשאנשים יוצאים מהמסגרת, הם יכולים לבחור דרך קצת שונה ממה שהיה.

מדרשות זה אולי יותר פשוט, כי זה יותר מבטא בחירה אישית. אבל גם שם יש מגוון (בדיוק כמו שבישיבה יש מגוון...).

אבל בהחלט -

סטיגמות עוזרות לנו להתמודד עם העולם. לחלק אנשים לקופסאות. האם זה בהכרח נכון ויעיל? אפשר לדון על זה. אבל כדאי לדעתי להסתובב עם התודעה שזה לא בהכרח שמי שאתה מחפשה תהיה בוגרת אולפנה X ומדרשה Y, אלא שזה יכול לבוא מכל כיוון, גם אם אתה מחפש דווקא בוגרות של מוסדות מסוימים.

על שמירת נגיעה (כן, אני מניח שלחלקכם זה נדוש)מתוך סקרנות

אני, חרדי במקור, וכיום, ברוב הדברים נוטה יותר לכיוון הדתי/דתי תורני, דווקא כי בהרבה מובנים הדתיות שלהם נראית לי חזקה, אמתית ואותנטית יותר.

 

אבל אחד הנושאים המאתגרים, הוא נושא "שמירת הנגיעה", יכול להיות שלחלקכם זה נושא נדוש, אבל אותי מפתיע היחס הרווח ל"שמירת נגיעה", כאילו מדובר באיזו חומרה בסגנון של הקפדה על צאת השבת לפי ר"ת וכיוצא בזה.

 

הנה דוגמאות:

 

 

 

 

למיטב הבנתי, נגיעה של חיבה בנידה היא איסור דאורייתא, ואם אני זוכר נכון, לפי המשנ"ב זה יהרג ואל יעבור (יכול להיות שלא זוכר נכון).

אני מפספס פה משהו?

 

אני לא בא להוכיח, וגם אני בעצמי לא צדיק גדול, אבל עדיין הנושא מאתגר ומעסיק.

 

 

יש הרבה בני תורה בציבור הדתי התורנישוקולד לבן

אני מקווה שלא התכוונת להגיד שהתורה נמצאת רק הציבור החרדי, ורק שם יש בני תורה

"אפקט הדומינו"רק נשמה

מישהו שמע על זה פעם בהקשר של חתונות? הבנתי שזה אומר כאילו שבתוך קבוצת חברות/חברים כשמתחיל איזה גל של התארסויות אז ה"נותרים" יכולים לקבל החלטות שנובעות מתוך לחץ חברתי ופחד "להישאר מאחור". כלומר, הם עלולים להתארס, גם אם יצאו עם מישהו הרבה זמן, מהסיבות הלא נכונות, אם מישהו שלא בהכרח מתאים להם, רק בגלל שהם לא מסוגלים להשתיק את הסביבה. שמעתי על זה מחברה בשבת בהקשר של איזה מישהי אחרת וזה פשוט טלטל אותי...מה דעתכם? זה באמת קיים ואנשים מצטערים על זה אחר כך?

ברור שלחץ חברתי משפיעברוקולי

גם לחיוב וגם לשלילה

רק צריך לזכור שלפעמים אנשים מצטערים כחוכמה בדיעבד בכל מקרה.

מה שאפשר לעשות זה להיות קשובים לאנשים חיצוניים שאינם מעורבים ריגשית

ולשים לב לדברים שעלולים להיחשב כתמרורים ( לאו דווקא אדומים, אלא כאלה שפשוט לא מתאימים לך)

ולזכור עבודת המידות.

ברור שקייםנפשי תערוג

לא רק בחתונות

בכל נושא

לא יודעת יוצא לי לשדך ואני מעורבתהפיאחרונה
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך ו' באב תשפ"ו 13:48

אני חושבת שיש כאן גם צד נוסף.

יש בנות שהתחתנו בגיל צעיר בין היתר כי התלהבו מהבחור הראשון שבאמת נתן להן תחושה שרואים אותן, שמתעניין בהן ונותן להן תשומת לב. לפעמים זה הרגיש להן כמו הזדמנות שלא תחזור, והן חשבו כנראה שלי ..

 

ומנגד, יש נשים בנות 28, 30 ו-32 שאני מנסה לשדך. דווקא להן הרבה יותר קשה להתרגש ממחמאות או מהתחלה טובה, כי הן כבר פגשו את זה לא מעט. מחמאות ותשומת לב הן לא מה שמכריע עבורן (:

 

האם הן יכלו להתחתן? כנראה שכן, ואולי אפילו מזמן. אבל בעיניי הן לא מחפשות רק את ההתרגשות הראשונית או את התחושה שמישהו בחר בהן.

 הן מחפשות משהו עמוק יותר  חיבור אמיתי, ערכים משותפים ותחושה שזה באמת האדם הנכון לבנות איתו חיים.

לכן אני דווקא חושבת שיש בזה אומץ. לא לבחור מתוך לחץ, לא מתוך נו כבר הגיע הזמן להתחתן ולא מתוך רצון לרצות את הסביבה, אלא להישאר נאמנה לעצמך גם כשזה לא פשוט בכלל.

 

האם יש גם מקרים שבהם צעירות מושפעות יותר מלחץ חברתי? לדעתי כן. יש משהו בנשים שכבר עברו כמה שנים בעולם הדייטים נניח מעל 26 שהן פחות עסוקות בלרצות את הסביבה ויותר יודעות להקשיב לעצמן.

אני זוכרת בחורה בת 22 שבכתה לי בטלפון רק כי אמרה לא להצעה. כששאלתי מה קרה אמרה שהייתה לה שדכנית שגרמה לה להרגיש שהיא חייבת לתת אינסוף הסברים ולהצדיק את עצמה.. אז היא ממש נלחצה שזה שוב יקרה

בעיניי זה לא נכון. בגיל צעיר הרבה פעמים עדיין קשה להתמודד עם הלחץ הזה.

בסוף, כל אחת נמצאת במסע שלה. הכי חשוב הוא הרבה חיבור לעצמך, תפילה, ועבודה פנימית  כדי שהבחירה תגיע ממקום שלם ולא ממקום של פחד או לחץ.

 

( ובפן האישי ואני יכולה להגיד על עצמי  יכולתי להתחתןזה לא שאין בחורים שרוצים , זה שפשוט לא הרגשתי שזה בעלי..

זה שחברות שלי כבר נשואות לא אומר שאני צריכה להתחתן מתוך לחץ. זה פשוט לא..

אני לא יאבד את עצמי רק בגלל כמה בחורים שרוצים להתחתן מי אמר שאני רוצה ;/

עוד פעםטבע, אמת

האמת,שקצת נמאס לי

אני יוצאת כבר תקופה, בת 22

ודי נמאס לי.

אין לי כח עוד פעם,שניים -שלוש דייטים

ואז זה לא מתאים,

כי החלומות שונים

כי סגנונות התקשורת לא מתאימים

סתם כי זה פשוט היה מוזר.

בסדר, כל קשר מדייק אותי. וזה אמיתי,

אבל נמאס לי לקבל דיוקים, אני פשוט רוצה למצוא את האיש שלי, את הדרך שאני עושה לבד, לעשות עם עוד משהו

נמאס לי לצעוד לבד בדרך, לפעמים אני מרגישה שגם הקב"ה איתי. אבל לא מעבר לזה,

ונמאס לי לשמוע עצות, ביקורת, תנסי לראות את..., מה הבעיה שלך עם..., אני רוצה משהו שיחלום חלום דומה לשלי, שהבית שלנו ילך לאותו מקום, בסדר. יש לי קצת חלומות לא קונבנציונלים, אבל יש לי חלום, ונמאס לי לחלום אותו לבד.

קיצר, אחרי הפריקה והתסכול - איך ממשיכים לשמוע עוד הצעות? לא רוצה לצאת לעוד הפסקה בין דייטים, אבל אין לי כח לעוד קשר שיגמר.

קודם כל - חיבוק ענק!רק נשמה

אני גם נמצאת במקום הזה. קצת יותר "מבוגרת ממך", וגם, כמעט ולא היו לי קשרים רציניים, הרוב נגמר אחרי משהו כמו פעמיים. הציפייה הזאת לפעמים הורגת, אני לפעמים מרגישה ממש מחנק אמיתי של תסכול ואכזבה, אבל אני משתדלת להיאחז באמונה תמימה שזה פשוט יבוא ושזה קיים, רק אם לא ארים ידיים. ואסור, פשוט אסור, לפזול הצידה ולראות מה קורה אצל חברות (אני בדיוק רוצה לפתוח שרשור בנושא הזה), זה שעוד אחת מתארסת אין לזה שום השפעה עלייך, על המסלול שלך, על הדרך המיוחדת שלך בדרך לבעלך. אנחנו אנשים מאמינים ואנחנו יודעים שהעולם לא הפקר, הכל מתוכנן ויש אלוקים שמוביל כל אחד בדרך שלו, גם אם היא קשה, מלאת ייסורים ומרגישה כאילו את קורעת בעצמך את ים סוף. קחי לך פסק זמן, קצר, אם את לא רוצה הפסקה ארוכה, לפעמים זה פשוט הכרחי בשביל לתת לנפש שלנו קצת לחזור לעצמה ולהתאפס. להיכנס ללופ זה מתיש ולא טוב, ואם את מרגישה שאת שם קחי לך צעד אחורה בשביל אחר כך לעוף קדימה. ותשבי עם עצמך ותנסי לראות אם יש דברים שאת יכולה לשנות באופי הפעולה שלך, לפנות לשדכנים אחרים, חברות שעד היום התפדחת לפנות אליהם, לשנות את הכרטיס שלך ככה שיגרור הצעות יותר מדוייקות, לשבת עם עצמך ולעשות זיקוק ערכים של מה באמת חשוב לך ומה סתם נחמד, והכי חשוב, נראה לי, לא להילחם בעצמך. מרגישה שמשהו לא שייך? תורידי. בלב שלם. ואל תתאכזבי ותכעסי על עצמך. את צריכה להיות עם מישהו כי את בוחרת בו לא כי הוא בחר בך.

סליחה אם סתם הארכתי, מקווה שעזרתי במשהו, ותמיד תזכרי ש"טוב ה' לכל", תנסי להתמקד קצת יותר במה שעושה לך טוב, ולא להתייאש. בהצלחה

מאוד יפה וחכם.נחלת

מה עדיף? להתחתן סתם כי כבר אין כח לחפש?חוזר תמיד לאשתי

ברור שאין אלטרנטיבה אחרת.

את יכולה לנסות לבדוק עם עצמך האם את מפוקסת מספיק על מי שאת וממילא על מי שאת מחפשת.

אם תהיי שלמה עם עצמך, המרחב של הניסוי והתהייה יקטן.

ברור שלאטבע, אמת

הדרך הזו, היא ארוכה, מתישה, ודורשת ים של כוחות, ולפעמים המאגרים של הכוחות פשוט נגמרים

אני יודעת שצריך לקום, לחפש, לדייק עוד ועוד.

אבל פשוט אני רוצה להגיע למצב שמצאתי את בעלי. ואין לי כח לעוד פעם, קצת התעייפתי מהדרך.

בדיוק באותה מידה, שאני יודעת שאני אקום ואמשיך עוד פעם, עד שאצליח.

ספרי לי על זההפי

תהי גאה בדרך שאת עוברת נשמה

שאת נאמנה לדרך שלך .

...אילת השחראחרונה

יש לי מחשבות בלב שאשאיר אותן לעצמי... למה הן מקבלות שורה בכל זאת? כי צריך לתת להן ביטוי איכשהו, גם אם לא גלוי, אחרת לא אצליח להמשיך לכתוב מה שרוצה שיגיע אלייך.

ועכשיו,

שולחת חיבוק לתסכול, ולכאב ולאכזבה ולכל הרגשות האלו שמסתובבים שם בנפש.

אמרת שנמאס לך מעצות, ודיוקים ואמירות ... אז לא באתי לתת כאלו.

רק לשים זרקור על משפט אחד שאמרת -

'הפסקה' לא חייבת להיות כשהמיקוד בה הוא על ה'בין דייטים'.

הפסקה יכולה להיות פשוט עבורך, עבור הנפש שלך שזקוקה עכשיו לנשום רגע עמוק, להרגיש מה עובר בפנים בלי להילחם בזה... לתת לזה לעבור כמו משב רוח (גם אם חם וכבד באמצע הקיץ), ולהמתין למשב רוח קליל שיבוא אחריו...

וכשהוא יבוא, להרים עיניים, להסתכל על השבילים שפתוחים לפניך, ולבחור אחד ללכת בו וללמוד את הדרך שלך בעולם דרכו.

לא ממקום מיואש, לא ממקום שחושב על הסוף שלו...

אלא פשוט כדי ליהנות מהמסע שיוביל לאן שיוביל...

ואולי גם תופתעי לגלות, שהבית לא חייב להיות רק בקצה של שביל, אלא הוא בכל מקום שבו נמצאת...

אֲת.

אולי יעניין אותך