מתי צריך לספרPandi99

שלום לכולם.. 
אם בחורה התגיירה שהייתה בת 12 בערך עם המשפחה, משפחה תורנית לכל דבר , עשתה מסלול רגיל של אולפנא-הדרכה-שירות לאומי שנתיים וכו'..

 

מתי צריך לספר את זה? מרגישה שזה יכול להרתיע בהתחלה  ולגרום לדעות קדומות שלא נכונות ...

אחרי כמה פגישותמישהי=)
שיכערו אותך לפי איך שאת
ולא לפי סטיגמות
לדעתי, עוד בבירורים.געוואלד
זה משמעותי.

אבל - אני וכן רוב מי שאני מכיר לא יראו בזה בעיה, ואפילו להפך!
זה משהו שצריך לספר כמה שיותר מוקדםיוני
אין פה עניין של סטיגמות
ואם היא יהודיה, גאה, גאה בתהליך שהיא עברה.. אז למה לא לספר?
מה עניין הגישה שלא לומר?
כי אנשים יסתכלו עליה בתור "גיורת"מישהי=)
או שאנשים יסתכלו עליה בתור "גיורת!"יוני
למה שאנשים יסתכלו עליה בתור "גיורת"?


למה? כי זה מתייג. אנחנו מתייגיםמישהי=)
אם זה הייה כזה פשוט לא הייתה את הבעיה, לא היה שאלה אם לספרכי אין פיסבוק

ומתי..

 

ועוד שאלה-Pandi99
האם לדעתכם בגלל שמדובר בבחורה שלמדה ביסודי ממ"ד, והיתה מכיתה א במסגרת דתית.. ומבערך גיל 10 כבר שמרה שבת, וכל המשפחה המורחבת יהודית חוץ מאמא של האמא ומשפחתה(ןבגלל זה הגיור) זה יותר קל מאשר בחורה שממש חזרה בתשובה מכלום ןהתגיירה?

ודאי!געוואלד
אני באמת חושב שרוב ככל הבחורים יראו בזה מעלה גדולה. אין לך ממה לחשוש! בכלל! באמת.

בעצם את מגשימה את היתרונות משני הצדדים: גם גיורת, מעלה עצומה מאוד מאוד שקשה לי להסביר כמה היא מרגשת אותי ומעוררת בי קנאה, וגם בעלת עולם והיסטוריה כמעט כמעט כמו כל אחד אחר.

זה פשוט רווח נקי!

הלוואי ואזכה שאשתי תהיה גיורת, או לפחות בעלת תשובה.
והיא לא? זאת לא מילת גנאי....פה לקצת
אני חושבת שצריך לספר את זה ממש בהתחלה ולתת לבחור להחליט
לא אמרתי שזאת מילת גנאי. די להכניס לי מילים לפהמישהי=)
זה ברור שאנשים יסתכלו עליה שונה
די. כאילו עשיתי את זה כבר פעם עשירית פה לקצת
ובכן, היא אכן גיורת.געוואלד
(וזו מעלה, אבל החשש מובן.)
אסביר את החשש שליPandi99

מפחדת שפשוט יקטלגו את זה. זה מפחיד ולא נעים, במיוחד שכמעט אף אחד לא יודע מזה ממעגל החברות/מורות שלי 

מאוד מאוד מובן...געוואלד
רובנו שונאים שמקטלגים אותנו, ורובנו גם מקטלגים אחרים בלי כוונה...
זה לא נעים.
אבל אני לא חושב שיש ברירה אחרת..
כשאנחנו מסתירים משהו אנחנו מעוררים חוסר אמון, וזה כדור שלג שמתגלגל וקשה מאוד לעצור אותו.
מלבד זאת, ישנם אנשים שלא מעוניינים להתחתן עם גרים. וגם אם רובם רוצים ורואים בזה מעלה, אי אפשר להתעלם מזה שיש כאלה שהסתרה תפגע בהם. ישנם גם כהנים.

גרות זה דבר משמעותי. זה אומר שאין מסורת שעוברת במשפחה, שיש קרובי משפחה לא יהודים, משמעויות הלכתיות ועוד.
יש כאלה שאין בהם כוחות להיכנס לדבר גדול ומורכב כזה.

תתייחסי לזה כאל סינון משמים..

ממליץ לך לתדרך חברה טובה איך לספר בבירורים (למשל, לקראת הסוף ולא במשפט הראשון, לספר על אורח הליים הכללי ועד כמה שזה לא משפיע וכו).
אבל אני חושב שלא נכון להסתיר.
לא הבנתי למה לדעתך זה כזה פרט משמעותיהייזל
שיש לציין כמה שיותר מוקדם.
אם היא עברה מסלול רגיל של אולפנה-שרות לאומי וכו', למה שזה ישנה לבחור שמולה?
כלומר ברור שהיא תספר מתישהו, זה פרט חשוב בהיסטוריה, אבל המושגים "הסתרה" ו"חוסר אמון" קצת גדולים על בחורה נורמטיבית שלפני עשר או חמש עשרה שנה עברה תהליך גיור.

ולגבי כוהנים - שתוודא בעצמה שהבחור אינו כהן. זה טכני לחלוטין.
פשוט מאוד.געוואלד
א. פרט משמעותי שכזה אני חושב שלא נכון להסתיר, גם אם אין לו שום משמעות.
(תשווי את כובד המשקל שלו מול אולפנה, שירות, עדה וכל שאר הפרטים הטכניים שנהוג לומר - ודאי שהוא משמעותי יותר מרובם).

ב. יש אנשים שלא היו יוצאים אם היו יודעים, וממילא זו גניבת דעת.

ג. כמו שהיא מסתירה את זה שהיא גיורת, יכול להיות שהכהן מסתיר את זה שהוא כהן... לא מסתירים פרט שעלול לגרום לבעיה וסומכים על זה שהשני גלוי. אם הוא צריך לומר שהוא כהן, היא צריכה לומר שהיא גיורת. הגינות בסיסית.

ד. שוב, כפי שאמרתי, גם אם היא עשתה מסלול תורני רגיל, המשפחה לא נורמטיבית בכלל, וזכותו לדעת זאת לפני הפגישה. איפה כל שאלות ה'אח עם תסמונת דאון' 'אחות שיצאה בשאלה' וכדומה. זה הרבה הרבה יותר נוכח.
(סליחה על הכתיבה הטכנית והקצת-בוטה,געוואלד
מלכתחילה לא רציתי לכתוב ככה, זה רק כי הייזל שאלה )
לא מובן לי..מבקש אמונה

אם זה משהו שאין בו בעיה, והיא יהודיה גאה כמו כולן.. 

 

אז למה לדעתך צריך לספר כמה שיותר מוקדם?

כי זה חלק משמעותי בעבריוני
זה כמו מיליונר שיספר שפעם היה עני.
זה אומר עליו הרבה, המון, הוא לא כמו מיליונר שגדל למשפחת מיליונרים עם כפית בפה
הוא מכיר מציאות אחרת, הוא עשה בחירות משפיעות מאוד בחיים שלו
זה משהו שהוא צריך להתגאות בו.
משמעותי לקשר?בסדר גמור
לבדוק האם יש התאמה?

לא רואה בזה משהו משמעותי בכלל
כן. בהחלט!הזדמנות
כי זה דבר מאוד משמעותי בחיים שלההזדמנות
וזה "קצת" יותר חשוב ממה ההורים שלה עושים כמה אחים יש לה
משמעותי עליה בתור בת אדם.יוני
לא ממש.. במיוחד לא לזוגיותבסדר גמור
מצדיעה לך!גלויה
מממ.. שאלה לרב.

לדעתי.

ואשריכם.
למה צריך רב?בסדר גמור
חוץ מהניסיון שרבנים מציעים,לך דומיה תהילה

באמת יש כאן שאלה של הונאה.

שלא מכוונה רעה, החסרת פרט משמעותי עלולה להוליך את הבחור שולל אחרי קשר שלא רצה בו.

השאלה המתבקשת היא כמה זה משמעותי. לדעתי לא, אבל אי אפשר להוציא מכלל אפשרות שיש כאלו.

לא הונאהגלויה
ממ...

כמו פרטים חשובים

שחשוב לדעת אבל לא קריטיים להיכרות

ועלולים להפריע להיכרות הראשונית

צריך הדרכה מרב מה חייבים לספר ומתי.

(לדוגמה להבדיל אני-
את העובדה שאני גרושה אני חייבת לספר כמובן לפני מפגש. אבל לגבי ה ocd הרב שלי אמר שאפשר בפגישה שלישית).
לא לכל רב יש נסיון וידע בתחום. אולי עדיף לפנות לאיש מקצועבסדר גמור
שמקרה גם רב.

כי לפעמים רבנים ממליצים לא ללכת ולספרמישהי=)
יותר חשוב לברר אם הוא כהןNamy

אם את מתכוונת לצאת / יצאת עם מישהו - דבר ראשון תבררי אם הוא כהן, כי אז צריך לחתוך על ההתחלה.

במידה שאיננו כהן, אני פחות חזק בעניין ומכפיף את דעתי לזקני הפורום והדייטים שכאן

שאלת רבדובשניה
בהצלחה
למה צריך לשאול רב?בסדר גמור
אני רואה שענו למעלהדובשניה
תגובות שלא מסבירותבסדר גמור
להבדיל בנאדם שיש לא בעיה רפואיתדובשניה
או נפשית שלא כל כך משמעותית צריך לשאול רב באיזה פגישה לספר. ...
ח"ו שלא ישמע מכך שאני מזלזלת בגרים ומשווה אותם . אבל כמו שהיא אמרה זה יכול להרתיע בחור יהודי מלידה ( כמו ששאר הדברים מפריעים )וכאן יש חשש שהוא לא יוכל לשפוט אותה נכון רק בגלל הקטלוג הזה. מצד שני יהיה גניבת דעת אם היא לא תגיד ( כמו שהסבירו. .) ולכן נכון לשאול רב מה עושים במקרה כזה.
עד כאן ההסבר.
לא הסברת שום דבר חדשבסדר גמור
בעיה רפואית היא בעיה שמתמודדים עימה בהווה. ולכן יש שאלה מתי לספר על כך.
מנגד אם היתה בעיה רפואית בעבר והיא חלפה לחלוטין ללא סבירות גבוהה לחזור. אין רלוונטיות כל כך גדולה לספר.
זה תלוי איך את מתייחסת לזהמר שוקו

ב"ה זכינו לארח כמה וכמה גרים
עברתם מסלול לא פשוט והחלטתם להתגייר- אשריכם!
גם אברהם אבינו היה גר וממנו יצא כל עם ישראל.

לגוף העניין אם את מסתכלת על עצמך בעין חיובית, גרות זה לא פשע או דבר שלילי אל הפוך דבר חיובי מאוד זה מראה על הבחירה והרצון, בעיני זה השיא של הבחירה חופשית. ואם את שמחה בזה שעשית את זה אז לדעתי כדאי לספר כבר בשלבים הראשונים. תלוי בך ובזה שאת יוצאת איתו אם הוא בנאדם שאשפר לשתף איתו דברים ואת תרגישי בזה נוח

מכיר כמה חברים שהתחתנו עם גיורות והם בנות טובות מאוד
בהצלחה

לדעתי זה תלוי איך את מכירה אותו..מור ולבונה
*שדכנית- כבר בפרטים שהיא נותנת.(שלא ירגיש ש"עבדו עליו")
*בדרך ספונטנית אחרת בחיים- בתחילת הקשר שתרגישי בנוח.

א. זה סינון ממש טוב - כהנים או אנשים סטיגמטים ( את ככל הנראה לא תרצי שותף כזה) כבר יורדים מהפרק.
ב. גם אם הוא יכיר אותך ואז תאמרי לו- כאשר זה עקרוני לו לא לצאת עם גיורת זה יכול להסתיים בשלב יותר מאוחר- ואתם תפגעו יותר.


בכל אופן את מהממת והקב"ה ידאג לך לבחור מהממם גם.. 😍
לא הייתי מספר עד שלב מתקדם בקשרבסדר גמור
לטובת כל הצדדים בסופו של דבר עדיף מראש.גמדיתלאגמדה
בהצלחה.
ואל תדאגי, בודאי שלא זה מה שימנע ממך להתחתן,
סינון מצויין עבורך.
להפגש שוב ושוב עם הצעות לא קשורות שורט את הנפש- מונעים את זה ממך.
יותר טוב בהתחלההזדמנות
זה חלק ממך.
בד"כ אנשים ירצו לבדוק מי גייר ולמה בכלל רצית וכו׳
דרך אגב מי שהתגייר הוא 100 אחוז יהודי בניגוד אלינו (ליהודים מלידה) יש סיכוי קטנטן (גם אם 0.00000001 אחוז) שאנחנו לא יהודים
מאיפה הבאת את זה??נוגה.

 

שיש סיכוי שיהודי מלידה הוא יכול להיות לא יהודי?!

מה הבעיה?געוואלד
יכול להיות שאמא של אמא של אמא של אמא שלו לא יהודיה.
אם הוא התגייר, הוא בטוח יהודי.


(אגב, לא בטוח שזה מדויק, כי משפחה שנטמעה נטמעה, אבל אני לא מבין בנושא.)
אשריךהזדמנות
אשריך שכיוונת לדעת גדולים

האמת שגם אני לא ממש מבין בזה אבל לקחתי בכוונה תסריט הזוי
ברגע שאין שום שני עדים קונקרטיים שיכולים להעיד על חוסרותן טל
יהדות של אחת מאימהות המשפחה - אז לא ניתן יהיה לעולם להוציא משפחה מכשרותה כיהודית.

ככה שאין לזה משמעות באמת למה שאמרת. רק אם יבואו עדים ויעידו על היותה גויה.
בסדר.הזדמנות
אבל כמו שכתבתי מי שמתגייר כהלכה הוא יהודי וזהו. מי שיהודי מלידה אז ברור שהוא יהודי אבל תמיד קיים הסיכוי (הכמעט אפסי יש לציין) שהוא לא יהודי
בבירוריםאלטלנה
בבירוריםנקודה


אחרי כמה פגישות.יהדות=דרך חיים

אם משהי הייתה אומרת לי שהיא גיורת זה היה מרתיע, (בעיקר בגלל מחשבה על דברים שגויים ואנשים שלא שומרים תורה ומצוות עושים...) אבל כשזה בגיל 12 זה הרבה פחות מרתיע ואם זה יהיה אחרי כמה פגישות זה כבר ישמע בסדר והרבה פחות מרתיע

 

אנחנו בבית משפחה מלווה של מתגיירים ובאמת שזה דבר שראוי להערכה עצומה! ישר כח מטורף!

וואי, אני באופן אישי כל כך מעריכה גרים וחוזרים בתשובהחופשיה לנפשי
אני באמת לא מבינה ממה יש להרתע (באמת שלא) היחידים שבאמת יש להם בעיה והיא הלכתית אלה כהנים.
יכול להיות שיש אנשים שנרתעים ויהיו להם הסיבות שלהם, אבל לדעתי מי שיפריע לו חבל בשבילו.
תודה רבה לכולכם!Pandi99
מקווה שבע"ה אמצא את האדם הנכון שידע להכיל את זה!
אם הוא כהן זה לא בעיה?חליל הרועים
לא נראלי שיש בעיהאהוד כהן
לספר את זה אפילו בהתחלה סהכ אפשר להתרשם מזה רק לטובה
יש רק שתי סיבות -- שהוריו עלולים להתנגד או שהוא כהןחכמת ישישים

על עניין הכהונה כדאי לברר עוד לפני שיוצרים קשר [אם אפשר] כי זה רק יסבך את העניינים אם יווצר קשר ריגשי

 ולא תהיה אפשרות לממש אותו. בקשר להוריו, זה בעצם ענין גיזעני אם הם יתנגדו. ראשית זו מצווה "ואהבת את הגר". גם רבים מבין גדולי גדולינו היו גרים: רבי עקיבא היה גר, נדמה לי שגם אונקלוס וגם עקילס היו גרים. דוד המלך, שאנחנו מתפללים במשך אלפי שנים שהמלוכה תשוב אל צאצאיו, היה נצר לרות המואביה שהיתה גיורת. גם חז"ל אמרו שאין להזכיר לגר את עברו כגוי -- לפחות לא כדי ללעוג לו או לפגוע בו.

ג

כמובן, יתכן שניתן לוותר על הקריירה של המדוייט ככהן ל כהן או שהרב יכול למצוא איזה שהוא פסול 

מלכתחילה, לא כדאי לסבך כהן בקשר עם גיורת, אבל אם....חכמת ישישים

אם זה כבר קרה, יתכן שהרב יכול למצוא איזה שהוא פסול בכהונתו, למשל שאימו בעצם היתה גרושה ולכן הוא אינו יכול לרשת את הכהונה מאביו. העניין ההילכתי באמת לא ברור לי. בשביל זה , צריך לפנות לרב שמתמצא בנושא הזה.

אין דבר כזה לוותר על כהונה...גלויה
אבל זה לא הדיון פה.


הייתי רוצה שתספר לי בפגישה ראשונה או שניה.פינגו0
אני נגד הסתרות, בייחוד בדברים משמעותיים.

מצד שני, אני גם נגד דעות קדומות, כך שזה לא יפריע לי..
עוד בשלב הבירורים.הלוי
אם מישהו יסנן אותה בגלל זה, אז כנראה שהוא לא מתאים לה.
לא לספר בהתחלה. ותבררי שהוא לא כהן כי זה אסור הלכתית.המסילת ישרים

אל תספרי בהתחלה - כדי שע"י זה הוא יכיר יותר את האישיות שלך ולא יתמקד בדעות קדומות שהן לא נכונות - כמו שאמרת. אבל ההסתרה הזאת מצריכה ממך לברר טוב שהוא לא כהן כי אם הוא כהן זה בעיה גגדולה.

אני לא הייתי פוסלת מישהו כמו הפותחת במיוחד שגם המשפחה כולהגמדיתלאגמדה
התגיירה...
אבל אם היו מסתירים את זה, זה כן עלול היה להשפיע לכיוון השלילי..
בבירורים לא כי זה חסרוןאיש השקים
כי עלולים להרגישה שהסתירו משהו

וגם להניח זה יכול להיות בעייתי
לדעתי עדיף בבירורים אבל שמי שמציע יספר עליה באור חיוביאדל34

לצערינו, יש באמת לא מעט דעות קדומות ואי קבלת הגרים. 

 

פעם פגשתי בחורה שאמרה לי "למה כשאני מספרת שהתגיירתי הבחורים מתמקדים רק בזה, ולא בצורה חיובית. אני גם יכולה לשאול אותם על התשובה שלהם."

היא חיפשה שידוך הרבה זמן. אז אמרתי לה שהיא כנראה צריכה אדם שלא מסתכל בצורה שטחית עליה, אלא על מי שהיא באמת, יראת שמיים, טובה חברותית וכו'. אחרי כמה חודשים שמעתי שהתארסה ושמחתי מאוד.

 

אז חבל בשביל הבחורה לבזבז זמן וכוח על מישהו שיקטלג אותה. היא צריכה מישהו שיכיר אותה לעומק ויעריך באמת. עדיף לספר לפני שנפגשים.

 

ולדעתי גם אם המשפחה שלה הייתה רחוקה מיהדות, הכי חשוב מה היא מחליטה יחד עם בעלה, הרי לא סתם היא עזבה את העבר שלה והחליטה להיכנס לעמ"י. הכי חשוב שהיא חזקה ביהדות. כמו שיש חוזרים בתשובה חזקים והמשפחות שלהם חילוניות למהדרין.

העיקר תבדקי שהוא לא כהן..שלא יהיה פאדיחותסנה בועראחרונה
ולנושא עצמו...אני לא רואה בזה משהו מוריד ומי שכן אידיוט. לדעתי ספרי מראש.
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

צדיק, כולנו איתך בלחץ, מחכים לשמוע שהיה טוב ב"ה😃יהודי שואף לטוב
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

לא חשדתי על החיצוניותintuscrepidam
עבר עריכה על ידי intuscrepidam בתאריך כ' בניסן תשפ"ו 18:13

אין לך חברות / קרובי משפחה שאת אוהבת למרות שהן לא הכי מוצלחות?

או בכיוון השני, בעזרת ה' כשיוולדו לך ילדים, כנראה שמאוד תאהבי אותם למרות שאין שום דבר להעריך בהם. חוץ מזה שלילדים אין מה למכור בכללי, הם יותר הצד של הקונים.

בכללי, לעניות דעתי מספיק מידה אחת או הרגל בעייתי אחד בשביל שיהיה לזוג מוקד משמעותי לחיכוך. מהרושם שאני קיבלתי זה מה שקורה בפועל כי בין היתר בשביל זה מתחתנים…

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה
רווקים יותר בוגרים, פחות דוסים?advfb

מצד אחד, עוגן משפחתי הוא דבר ששומר על אורח חיים יציב, גם בעניין הדתי.. זה הגיוני לחלוטין.

מצד שני, החלטה של אדם לשמור על אורח חיים דתי ועל חיבור לקב"ה לכאורה לא אמורה להיות תלויה במה יקרה או לא יקרה לו. אם הוא יתחתן או לא.

 

הרהורים בנושא..

ת'אמת שהנושא יותר קשור ב"דתיות" מאשר "רווקות".

דתיות לפעמים נתפסת מאוד טכנית או תלוית הקשר, לכן מובן שאם אדם ממשיך להיות רווק בגיל מבוגר יותר שהגיוני שהוא יהיה פחות דתי.

לעומת זאת, התמסרות לדת, שוב היא לא תלוית הקשר. גם בשלום גם במלחמה, גם באתגר כזה גם באתגר אחר - יש סיבה לשנות את החוזה מול הקב"ה? זה לא הגיוני.

בדיוק. הם בזוגיות קבועה, גרים יחד וכו.מרגול

השוני הוא יותר הסטטוס, פחות התכלס של השגרה והמצב הזוגי (כלומר- יש פער תהומי בין לחיות בזוגיות ובאותו הבית ולנהל חיים משותפים- אך ללא נישואין, לבין דתי שאינו נשוי וגם אינו בזוגיות)


לשאלתך הראשונה- לפחות לגבי שמירת נגיעה אני חושבת שיש בזה קושי גדול יותר. לא מחייב כמובן שרווק בגיל מבוגר יותר יפסיק לשמור נגיעה או יחפף או משהו, אבל זה קשה יותר.

בדיוק דיברנו על זה כמה חברות (נשואות ולא נשואות). חברה (שכרגע רווקה) בהרהורים על להפסיק לשמור נגיעה. תקח את אותה חברה, אם היתה מתחתנת בגיל 21-22 היא ככל הנראה היתה שומרת נגיעה כהלכה עד החתונה וכו. תקח אותה היום ויש לה הרהורים. למה? כי קשה, הכמיהה למגע טבעית, וככל שהיא קיימת יותר שנים בלי שיש לה מקום (טרם התחתנה)- זה קשה יותר.


הגיוני? כן.

האם זה בהכרח אומר פחות להקפיד? לא. 

אולי יעניין אותך