שאלה חשובה: מי משלם?!בייניש_דוס

תגידו, עדיין יש את העניין הזה שהגבר צריך/אמור לשלם על הבחורה?!

פשוט פעם אחרונה שזה קרה לי התווכחנו איזה 3 דקות שלמות, והיה לא כ"כ נעים...

 

נראה לי שאנחנו צריכים להשתחרר מה"מנהגים" המוזרים האלה..

וממש לא בקטע קמצני.

 

בעיקר מעניין אותי מה חושבות הבנות.

 

שכוייח! כן

המנג הכי מוזר בדייט זה להתווכחאלעד

ועוד שלוש דקות שלמות??....

וואו.

חחח וואי יצא לא ברורבייניש_דוס

התכוונתי שהתווכחנו מי ישלם... חחחח

הבנו את זהתפוח יונתן
אם הגעת למצב שאתה מתווכח 3 דקות לא נעימות אז נראה לי שברור שהיית צריך לוותר לה.
התווכחת שהיא תשלם?כמעין הנובע
לא מובן
כל אחד אמר שהוא רוצה לשלם *10, כנהוג געוואלד
אז הייתי דווקא מדברת איתה ולא איתו.כמעין הנובע
לא הבנתי?געוואלד
אם הוויכוח שלהם היה כפי שהסברת, אז צריך לדבר איתה ולא איתו.כמעין הנובע
השירשור שלו מיותר כביכול
מה זאת אומרת לדבר איתה?געוואלד
אני מניח שאמרו לו שהוא צריך לשלם, ולכן הוא התעקש - כי הוא חשב שהיא רק רוצה להיות נחמדה אבל מצפה שהוא יתעקש, ואחרי 3 דקות הוא מבולבל...

קורה להרבה מאוד בחורים מסכנים. כשאת אומרת לא למה את מתכוונת...
קלעת בולבייניש_דוס
אגב בסוף כ״א שילם על מה שהזמין
מציע להחשיב פחות את הציפיות שאתה חושב שיש לה (במחילה)געוואלד
תעשה מה שנראה לך נכון, בלי חשבונות.
למה? כי ככה צריך לעשות בכל צומת בחיים.

(בד''כ היא גם תעריך יותר גישה כזו, אבל שוב, לא זו הסיבה לנקוט בה.)
הבחור צריך לדעתימישהי=)
כי הוא צריך לחזר אחריי ולא אני אחריומישהי=)
כמו שהוא יציע לי נישואין וכו'.

גם הבנתי שבחורים לפעמים מבטאים את זה שהם אוהבים ככה.
אממ. ואני לא מדברת על דייט ראשון שני
שאז אין טעם בכלל ללכת לשבת באיזה בית קפה.
צריך להציע לא באמת לשלםהפי
אז זה בכלל הצגה. בדיחה.אלעד
אם את רוצה לגמור את הקשר רע, תציעי הצעות בלי כוונה לממש אותןגעוואלד
אשמח שתענו עם הקשר לחיים.. אני התכוונתי שהבחור צריך להציעהפי
ואם הבחורה נחמדה מספיק היא תגיד וואלה לא..
כל אחד ישלם על עצמו(:

כי להציע לפי דעתי מן הנימוס שגבר יציע לשלם
אהה!געוואלד
בגלל שאת בת, הגיוני שאנחנו מבינים שאת חושבת שהבת צריכה להציע אבל לא לשלם.

מחילה
חחחח יקורעהפי
התכוונתי שהבחור צריך להציע ומן הסתם הבחורה גם תציע לשלם על עצמה אבל עצם זה שבחור מציע לשלם זה הכי חשוב..
גם אם הוא לא כלכך מתכוון לזה
אז גם כאן אני חושב שבאופן כלליגעוואלד
לא נכון להציע בלי כוונה מלאה. גם אם זה יעשה רושם לא טוב.

זו גם בעיה הלכתית של הונאה.

אבל זה מתקבל יותר על הדעת.

ברורהפי
אבל מה שאני מנסה להסביר לך שבנות לא באמתת רוצות שהוא ישלם עליהם
הם רק רוצות לשמוע אותו מציע זה הכל
אחלה מובן.געוואלד
נראה לי גם מנהג מיותר.רחפת..
כל אחד משלם על מה שהזמין.
כשדייטים מתקדמים ומכירים אחד את השני יותר לעומק, נראה לי לגיטימי לשחק עם זה.
נימוק רחפת..
א. אין סיבה שגברים יצאו עם חור בכיס כשסה''כ זה אינטרס משותף להיפגש.
ב. לא נעים לי. כשמישהו נותן לי משהו, תת המודע אומר 'את חייבת לו הכרת טובה'. וזה מעצבן ומפריע לשיקול הדעת.
^^מה שהיא אמרהפה לקצת
וכך אני נוהגת בפועל ;)
מעניין התת מודע שלך...גמדיתלאגמדה
כשאני מאפשרת למישהו לשלם אני מרגישה שהוא חייב לי. רצינית.
זה כ"כ קשה לתת למישהו לשלם עלייך. באמת. מבחינתי זאת נתינה ענקית והוא זה שחייב לי על היסורים האחה...
הלוואי שישנו את המנהג המוזר הזה.
קודם כל זה תמוה מאודגעוואלד
ונשמע רע.
(מקווה שלא התכוונת ברצינות..)

דבר שני, אני מניח שזה מגיע מאותו מקום: למה זה כ''כ קשה לך? כי זה יכניס אותך למחויבות. לא ככה?
אני יודעת..גמדיתלאגמדה
קצת הגזמתי בתגובה לרחפת..
אבל זה לא מוזר.
כשאתה לא רוצה , באמת לא רוצה ונותנים לך, זה קשה.
אני לא באמת מרגישה שהוא חייב לי אבל מבחינה נפשית אני יותר נתתי ממה שקיבלתי ומה שקיבלתי בכלל לא רציתי- כאילו בלעתי בכח..
מובן יותר?
זה להיות חייב ושוב חייב..
מינוס ומינוס שווה פלוס.. אז הוא חייב...
וואו..איך סיבכתי..
כאילו שהנתינה הנפשית שלך מחייבת לפחות תשלום מבחינתו?כמעין הנובע
לא הבנתי
אני עושה לו טובה ענקית מבחינצי שאני מאפשרת לו לשלם-גמדיתלאגמדה
שאלה קטנה...מבקש אמונה

ואם נניח הוא נכנס לחנות ויוצא עם שתי פחיות.. אחת לו אחת לך.

זה שונה? או אותה הרגשה?

יותר נעים,גמדיתלאגמדה
אפשר לפרש את זה שהוא דאג לעצמו ועל הדרך כדי שהוא ירגיש נעים (עושה טובה לעצמו) - הביא גם לי..נראה לי.
ככשולפים את הארנק מולך- פחות נעים.
אז ניחשתי נכון!! תודה מבקש אמונה


אממ מוזרtz1994
נעים לך שהבחור בדייט דואג לעצמו ולך הוא דואג רק כי את " על הדרך"? זה אכן פחות מביך אבל אם זה מה שעומד מאחורי הכוונה שלו אז המחשבה הזו פחות נעימה לי
נעים לי שהוא לא חושב שהוא צריך לכלכל בחורה שהוא לא מכיר.גמדיתלאגמדה
ב"ה אני יודעת לדאוג לעצמי ומתפרנסת בכבוד ולא צריכה נדבות ממישהו שבקושי מכיר אותי רק בגלל הכבוד להפגש אתי ..ואני לא ממעיטה מערכי..
שאלהtz1994
ואם זה בחור בקשר מתקדם אז את תראי את זה אחרת או עדיין את חושבת כך?
כן, ברור.גמדיתלאגמדה
אם זה תפרן, ממש תפרן כזה שמתחשבן על כל אגורה - גם לא ארצה לקבל כ"כ,
ועדיין ארגיש קצת יותר בנוח עם תפרן בקשר מתקדם ממישהו חדש שלא ידוע לי מצבו הכלכלי כי אני יודעת שיש לי איך להחזיר..(עם החדש- השיקול כמובן לא רק כלכלי.. אגו, כבוד, ולא שייך באופן כללי ומוסרי גם..)
הבנתי..סבבהtz1994
ועוד שאלה- את מתעקשת לשלם עד שהבחור באמת נענה לך? כי לי תמיד הבחורים סירבו ואפילו לא נתנו לי הזדמנות..נראה שזה כאילו יפגע בהם ויוריד מהערך שלהם אז הפסקתי להציע.פעם אחת אצלי בדייט ראשון הבחור שילם עלינו ולא אמרתי כלום.בסוף הפגישה אמרתי לו תודה על ששילם עלי והוא מאד העריך את זה שהכרתי לו תודה על דבר שמבחינתו היה ברור מאליו.
אז רק אני חושבת צריך לזכור שכשאת מאפשרת לבחור לשלם עלייך אז לא כולם רואים את זה כאילו לקחת להם משהוא ואת חייבת..אלא להיפף, הם לא רוצים שתסרבי להצעה שלהם
געוואלד
הבנתי את הכוונה.. רק הארתי על צורת ההגשה

ולגבי הסוף - מסכימה?
לגבי הסוף-גמדיתלאגמדה
לא יודעת כבר אם אני מרגישה מחוייבות כלפיו,
יותר הרגשה שאכלתי לו את מנת האוכל שלא בטוח שנשארה גם לו..
וואו.. כמה אני מגזימה , אבל אני לא אשמה..
אוף, למה ה' הפגיש אותי עם הבחור המתחשבן על כל שקל הזה?...עשה לי טראומה, היה מסוגל לדבר הרבה זמן על כמה כל דבר יקר וכמה אין לו..ואני הפוכה לגמרי.
געוואלד
לזה התכוונתי..
שמתי לב שלא הייתי מובן אבל לא היה לי כוח לערוך.

(בהחלט יכול להיות שהוא פשוט רצה שתביעי יותר הערכה על ההשקעה שלו..)

בקרוב בע''ה יגיע הטחון שיהיה מאושר לחיות בקרטון למענך!
וואו, גמדית... אז שחררי את זה, מותק.הייזל
תאמרי לו בנעימות ובנחת שאת מודעת לנורמות אבל את מעדיפה לשלם על עצמך ומבקשת שלא יעשה מזה עניין, כך נעים לך יותר וזהו.

אני מאמינה שהבחור החמוד יבין ויזרום, גם אם התרגל עד כה לדברים אחרים.

^^^געוואלד
אם אומרים את זה באופן ברור ונעים, שלא משאיר פתח למחשבות כמו 'היא בוחנת אותי', הוא יבין מיד ולא יפגע בכלל. סביר להניח.
יש כאלה שמרגישים כאילו כל הרגשת הגבריות שלהם תלויה בזה..גמדיתלאגמדה
פעם מישהו הציע לפתוח את בקבוק השתייה ואני בתמימותי התעקשתי שאני אפתח ובסוף לאחר מאבקים הצלחתי לפתוח...
קיבלתי על זה נזיפונת בדייט קצת מתקדם יותר...
יכול להיות שאני נזהרת מדי...
אני חושב שהם פשוט מפחדיםגעוואלד
שאם הם לא יעשו את זה את תראי בהם פחות גבריים, ובעיניהם זה שטויות.

לא מכיר גבר שתולה את הרגשת הגבריות שלו במחוות. זה נפוץ יותר בצד הנשי
הצחקת אותי ממש רחפת..
תת המודע שלך מסקרן אותי עוד יותר..

קשה לי שמשלמים עליי גם ממקום של אגו. תרצי להסביר מדוע זאת נתינה ענקית מבחינתך לתת שישלמו עלייך?
בטח שיש תפקיד חשוב לאגוגמדיתלאגמדה
למה הוא צריך לשלם עלי?
בד"כ זה אומר לקבל כספים ממישהו תפרן יותר ממני, ביינישים..
לא נעים.
בדיוק!רחפת..
מבייש אותי שצריך לשלם עליי..

מצד שני, צריך לדעת לשחרר ולהתפנק כשזה שלב כבר יותר מתקדם ומכירים כבר
מסכימה לגמרי.גמדיתלאגמדה
הבעיה שכל הנוהג הזה מתרחש בדייט ראשון, את לא יודעת מול מי את עומדת והאם תראי אותו אי פעם ..
ומקבל נדבות ממישהו שרוב הסיכוי הוא קבצן יותר ממך.
^^ מסכימה לגמרי. וגם עם הנימוקים..שאילתא מקוננת..
מה גם שהסבירו לי שיכולה להיות איזושהיא בעיה הלכתית בנושא..
לדעתי עדיף שהגבר ישלםRedHead
קודם כל זה מנומס ומכובד ודבר שני זה נראה טוב יותר (מרשים).
בדכ כשבנות מציעות לשלם זה כי באמת לא נעים להן אבל כשהבחור דוחה את ההצעה בצורה נעימה זה לא פוגע בהן אל תדאג
אבל יכול להיות שאני לא פקטור כי לדעתי הגבר בכללי צריך להיות אחראי על הכסף...

אם כבר בשלבים יותר מאוחרים סבבה שפעם היא תזמין ופעם אתה
^^ גם לדעתי צריך להיות אחראי על הכסףמישהי=)
וואי, אפשר להתווכח איתכן?רחפת..
חחחחחח על העניין של הכסף? כן מוזמנת RedHead
טוב. אז סיפור קצת עצוב.רחפת..
דוד שלי נפטר לא מזמן והדודה שעבדה כל החיים שלה נשארה בלי שמץ של מושג איך להתנהל עם הכסף. כי הוא היה אחראי על הכל.

זה לא נכון בעיניי!

גם אם הוא אחראי על ההתנהלות הכספית, תתענייני תלמדי, תדעי מה קורה ואיך. יש היום המון ביורקרטיה מספיק בשביל ששני בני הזוג יטפלו בזה.

זה עניין 1. עניין 2 בתגובה למישהי.
מכיר סיפור דומהצריך עיון
בנאדם נפטר בפתאומיות ל"ע ולאשתו לא היה מושג מאיזה כיוון מסתכלים על הדף ההוא של הבנק ומה העיריה רוצה ממנה, למזלה הוא היה מסודר ואחרי חיפוש קצר מצאו טבלאות במחשב.

בתקופה שאחרי הפטירה אחד השכנים היה מגיע פעם בחודש לשבת על כל החשבונות..
קצת הרחקת נדוד...הייזל
אני יכולה להיות בעלת תואר שני במנע"ס ועדיין להתפנק מזה שהבחור שלי דואג לי ומשלם עליי.

מבחינתי זו דרך די פשוטה לבדוק שהוא נדיב. וכן, גם שאכפת לו ממני.

וכל האמור לעיל נכון כשאני רוצה את מי שמולי. כשאני לא מעוניינת בו, אני מתעקשת לשלם על עצמי.
מסכימה איתך.רחפת..
פשוא לא חושבת שצריך להתנער מהעיסוק בתחום.

ולהתפנק באמת כשהוא הגבר 'שלך'. ולא בחור נחמד שבודק איתך פוטנציאל
תראי. אני אסבירמישהי=)
אני לא חושבת שבדייטים ראשונים בכלל צריך
ללכת לשבת באיזה בית קפה או משהו.
לא מכירים בכלל אז מה הקטע?
אפשר להביא תרמוס והכל סבבה..
אחרכך כשהקשר מתקדם- כן שישלם.
הוא צריך לחזר אחריי.. לא מתפקידי
לחזר אחריו.

זה הכל
אממ. אני כבר הגבתימישהי=)
אולי לא פה
שהגבר לא יהיה תלוי בי ואני לא בו

אממ. יכול לקרות סיפור רק הפוך
והבעל שמעולם לא אחז בכלום חוץ מבספר
יישאר עם הילדים לבד
אני מדברת שיש חלוקת אחריותרחפת..
וזה בסדר שהוא יהיה אחראי, אבל לא להיות לגמרי מחוץ לעניינים. ויכול להיות שאת תעשי את זה יותר טוב ממנו. זה אומר שהוא פחות גבר?
לא מחלקת אחריות. שהוא ישלם. זה הכלמישהי=)
לא אוהב שיח של "מגיע לי"אלעד
אני מניח שהיה יותר נחמד
(ובוגר..)
אם כל מין היה מנסה לתת ולפנק כמה שיותר, ולא להאחז במוסכמות כדי להטיל על השני תשלומים וכאלה
אוהו. כמה שזה נכון.געוואלד
ואממ. אולי..מישהי=)
אני בכל אופן רואה את עצמי כאחראית לבית
מנקה מבשלת ומסדרת
ומםנקת גם בדברים שאני יכולה

אם הוא לא יכול לשלם לא צריך
אפשר לשתות מים מבחינתי

אבל אם יש לו אז למה לא

זה לא קשור ללהטיל שומדבר על השני
תקרא שוב מה שכתבתי ולא רק כותרות

כתבתי למשל שממד לא בדייטים ראשונים וכו וכו
חבל להיתפס למילה או לא לקרוא הכל.
באמת עצוב אבל אניRedHead
מסתכלת על זה בקטע של להעצים את הגבר לא מקטע של חוסר ידע.
אין מה לעשות כסף זה גברי ולכן צריך לסמוך על הגבר שהוא ידאג לתחום הזה. אישה שחולשת על כל התחומים בבית ולא משאירה תחומים שהם רק של בעלה הוא ירגיש פחות גברי וחבל, בשבילה.
נכון.. לדעת ולהבין זה לא אומר להשתלט רחפת..
נכון אבל עדיין לדעתי צריך לתת ספייס מוחלט בקטע הזהRedHead
להבין ולדעת בלב
נחיה ונראה רחפת..
השובניזם הנשי כאן די משעשע...צריך עיון
שובינזם נשי?RedHead
לא מדוייק בכלל. ממתי רצון שגבר יהיה גבר ואישה תהיה אישה נחשב שובינסטי? ועוד כשאישה בעצמה כותבת את זה...
השאלה מה ההגדרה ל'גבר' ו'אשה'צריך עיון
ונראה לי שזה תלוי בעיקר בתבניות שיש לנו בראש ופחות בהבדלים עצמיים
(לא בהכרח נגד תבניות בראש, אבל גם לא לתת להן יותר ממה שהן)
אני התנגדתי אי פעם לויכוח? מישהי=)
עניין 2- מה הקשר בין זה שהוא משלם עלייך ליכולתרחפת..
שלו לקחת אחריות ולהתנהל כספית??

ובכלל, הוא יכול להיות לארג' על חשבון ההורים.
זה לא אמרתימישהי=)
כל אחד על עצמו, או מה שזורםבום טראח
אבל ממש לא להתחיל להסתבך עם זה.
(קרה לי שהבחור די היסס וסיבך את הקטע של החשבון, אז פשוט שילמתי על שנינו. אח"כ הוא ניסה למצוא איך להחזיר בנימוס...
נורא מיותר לדעתי)
אני פשוט משלם בלי לשאולטרולי עוגמן
זה חוסך את השאלה וכמעט אף בחורה לא תתוכח איתך
בדייטים מוקדמים (בהמשך זה כבר אחרת לפי מה שזורם).
דרך אגב בחורה שלא נוח לה שתשלם זה יכול להיות לפעמים סימן שהיא לא מעונינת ולא נעים לה שתשלם עליה בנוסף להכל.
התקבל שהגבר משלםצריך עיון
אישית אני ממש לא מתכנן להתווכח על זה, אם היא רוצה שתהנה
אמנם אני בן...פתוח אליכם

אבל פה אני חייב להגיב...

 

זה לא שיש לי בעיה לשלם או לתת למישהי, ממש לא...

 

רק הבעיה שהעניין של לשלם בפגישות הראשונות הוא כ"כ מלאכותי וסתמי, כאילו בזה הבת תרגיש שהבן דואג לה והבן ירגיש שהוא מחזר אחריה, לדעתי זה שטויות...

 

הכי טוב אם ננהיג נוהל שבהתחלה משלמים חצי-חצי וברגע שמרגישים בנוח, אז הבן ישלם... ברגע שאני רוצה קשר מסוים אני אשלם על הכול הכי בכיף!! אבל סתם מישהי, בשביל מה? מי אמר שנמשיך? מי אמר שהיא רוצה? סתם יוצר חוסר נעימות ומלאכותיות מיותרת...

נוטה לדעתך.אלעד
בעד.רחפת..
ממש בנחת, מה שזורםחג'דומט

בממוצע יוצא שהבחור משלם יותר.

 

לא צריכה להיות חוקיות בזה. זה אמור להיות טבעי. אני זוכר שפעם איבדתי כמעט את כל הכסף שבאתי איתו והגברת החליטה לשלם על שנינו. 

אני תמיד מציעה לשלם גם!זוהרת בטורקיז

הבחור רק הרגע פגש אותי, הוא צריך לשלם עליי בגלל שזה הנורמה?ממש לא.

 

כמובן שזה נחמד שהוא מציע לשלם!אני לא אשקר, אבל תמיד אני מציעה גם,ובאמת מתכוונת לזה.

 

שנינו הרגע הכרנו,נפגשנו כמה?שעתיים?שלוש, במקסימום מזמינים קפה,אלא אם כן אני באמת רעבה,ואז אני אומרת מראש שאני רעבה,אז שלא יבהל שאני מזמנינה אוכל ;)

 

אבל באמת אף פעם לא הבנתי את זה, שוב,שמציעים לי לשלם,או אלה שברור להם שאני לא משלמת,זה באיזשהו מקום נחמד - לא יודעת מה גורם לי להרגיש ככה, אבל במבחן המציאות תמיד תמיד אציע לשלם,כי זה לדעתי מה שצריך לעשות.

 

קרו לי שתי מקרים באמת שהצעתי לשלם והבחורים היו בטוחים שאני עומדת ל"חתוך" אותם בגלל שהצעתי.

כי מבחינתם לא קיים דבר כזה שבחורה תשלם(הם ממש נעלבו שהצעתי לשלם,כיאלו פגעתי להם בגבריות - ככה הם אמרו לי..)

 

גם בתכלס- כשהקשר מתקדם בעז"ה ואז באמת יש רצון להשקיע ולתת וזה בא ממקום אמיתי זה הרבה יותר נחמד מאשר פגישה ראשונה,שהרבה פעמים לא אומרת הרבה.

 

אני מודה שיש לי חברות שיכולות לפסול אם בחור לא מציע לשלם,או שהן מציעות מנימוס והוא מסכים לחצי חצי,אישית לא מבינה אותן ולא מסכימה איתן.

אבל בחורות כאלה קיימות (: שוב,כנראה שזה משהו שהם חונכו מהבית.

תעשה מה שמרגיש לך לנכון באותו רגע.

בהצלחה!

ככה-גמדיתלאגמדה
אם אתה רוצה לוודא שיצאת טוב - תמיד תציע לשלם,
אם היא מוסרית היא אמורה להציע לםחות להשתתף
ואם לא- יכול להיות שהיא תאפשר לך כדי למנוע חוסר נעימות למרות שמאוד לא מתאים לה.
אם היא קצת םחות מוסרית היא תצפה גם תצפהשתשלם..
אז תציע תמיד.
בעיני, בעולם מתוקן,געוואלד
הבנות היו עונות 'מה פתאום? למה שהוא ישלם עלי?'
והבנים היו עונים 'בא לי לפנק אותה, אז אני אשלם'.

מכיוון שהעולם טרם מתוקן, דיונים כאלה גורמים בלבול לעניות דעתי. כשבת אומרת שהוא צריך לשלם, זה אוטומטית מוריד לו את החשק, כי זה הופך לחובה.
וכשבן אומר שהבת צריכה לשלם או לפחות להציע, זה מוריד לה את החשק, כי הוא כביכול לא מראה שאכפת לו ממנה.

ובאמת, זה טעות. הבת רוצה שהוא ישלם כדי שיראה אכפתיות, הבן רוצה שהיא תשלם או לפחות תציע כדי שהוא יעשה את זה מרצונו וזה יקבל משמעות.
אני חושב שאם, כמו ש @אלעד כתב למעלה, כל אחד יתרכז בלעשות טוב לשני, ולצפות לפחות מהשני, העולם יהיה מקום נחמד יותר, ולא יהיה מקום לשאלות כאלה בכלל.

בב''א
יפה מאד! רחפת..
טנק'ס ליידי! געוואלד
plessure is all mine, gentelman |קדה קידה|רחפת..
חחחגעוואלד
(חיפשתי אימוג'י של קד קידה, לא מצאתי.. מתי יהיה כבר!)
^^^^ נפלא.חג'דומט


יפה כתבתבהשתדלותי
איזה יופי!Talp01
הדיון הראשון שבו הגבתי בפורום היה בדיוק בנושא הזה
ולגופו של עיניין - "המנהג" הזה הוא חלק ממערך שלם שנקרא "דרך ארץ". שאגב קודם לתורה.
וד"ל.
אם אני מתווכחת עם הבחור שאני לא מוכנהרחפת..
שישלם עליי, אינלי דרך ארץ?

אולי דרך הארץ היא למצוא פשרה?
כן. כמו לא לצאת לבית קפה בדייט ראשוןמישהי=)
ניהלתי כבר את הדיון הזה Talp01
דרך ארץ = מוסכמות חברתיות. וגם על זה יכול להיות חוסר התאמה. אם באים מחברות שונות. זה לא שאין לך - פשוט יש שוני. חג שמח!
אם כך, אל תציג את זה כחוסר בדרך ארץ.געוואלד
(בפרט אם ידוע לכולם שהמוסכמות שלך לא בהכרח המיינסטרים בפורום הזה... ע''ע הפרחים והשמפניה )
לא הצגתי - אתה ראית.Talp01
ולך תדע כמה קוראים סמויים יש כאן
נו באמת. געוואלד
תייגתי את אלעדמישהי=)
כי רציתי שהוא יקרא כל מה שאני חושבת ולא רק כותרות
לפני שהוא יוצא בהגדרות.
בסדר?

עכשיו אפשר לאחל לך בהצלחה?
לא, אבל לא חשוב. אני לא מכריח אף אחד לקבל ביקורת.געוואלד
אה ואני רק צריכה להגיד פה משהומישהי=)
אני כשלא היה לי נעים שמשלמים עליי אמרתי
ואז אמרו לי
תני לי כי ככה אני מבטא מה אני מרגיש וכאלה.
וכן, לדייטים ראשונים אני לא יוצאת לבתי קפה.
לא עד כדי כך בורגנית.
ואני לא מתןוכחת עם הבחור גם.

אם יצא לי לפגוש מישהו ונהיה חברים והכל,
ויהיה בזרימה שכל אחד משלם על עצמו, בכיף.
אבל כן. כל הבחורים שחוששים פה לכיסם
ומבלבלים במוח על זה שזה לא יפה והכל
לוידת מה איתכם תתחילו לחזר אחרי הבחורות שלכם..

@אלעד
וכל דומיו.

לפי מה שאני הבנתי ואמרו לי זה עניין של חיזור

אז יאללה
אף אחד לא מבלבל במוח,געוואלד
וממש לא נעים לשמוע את זה.

''לפי מה שאני הבנתי ואמרו לי...''
אחרים הבינו ושמעו דברים אחרים. זו לא סיבה לתקוף אותם ככה.
לא תקפתי אף אחד. תנשום אחינומישהי=)
ובכן, לכתוב על מישהו שהוא מבלבל במוח זו תקיפה לכל הדעות.געוואלד
חבל, תראי איזה דיון יפה היה פה...
לא כתבתי על מישהו ספציפימישהי=)
כן?
כתבתי שלומר שזה לא יפה
זה בלבול מוח
או במילים אחרות שטויות.

חג שמח לך..
א. את כן.געוואלד
ב. גם אם לא היית כותבת, אז מה.
ג. גם לכתוב שטויות על דעה של מישהו זו תקיפה וזה לא נעים בכלל.

ממש מיותר. מחילה אבל אני חייב למחות. זו לא צורה.
שיהיה לך בהצלחה מישהי=)
יש דרכים הרבה יותר בעלות משמעות לחזר מאשר לקנות אתכן בכסףנפתלי הדג

כסף זה דבר נורא זול.

(ולדעתי גם האישה צריכה לחזר, אבל זה כבר עניין אחר)

נראה שמישו פה נגע בנקודה רגישה אצלךאלעד
אחרת לא היית מתפרצת כך ותוקפת כאילו האשמנו אותך..

בכולופן אנחנו לא חייבים להסכים על כל דבר והשמים לא יפלו

חג שמח!!
בקצרה ממש:לך דומיה תהילה

-אני נותן לאנשים שאני אוהב.

-אם אנשים שאני אוהב בונים על הנתינה שלי מראש, זה פוגע.

-אם לאחר מעשה הם ממשיכים לחשוב שהנתינה שלי היא מובנת מאליה, זה מאכזב.

-אם זה מה מגדיר את הקשר מבחינתם, אני כבר לא אוהב אותם.

 

 

השרשור הזה בכלל מתמיה אותי, כולל התגובות.

 

אי אפשר סתם לתת?

לתת בלי להתחכם, בלי לצפות, בלי להתווכח.

סתם, כמו שנותנים לחבר.

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ענבל

בס"ד

 

אף פעם לא ראיתי צורך להתווכח על זה.

באופן כללי אני מאמינה שאנחנו צריכים לתת וצריכים ללמוד גם לקבל בלי קשר למאיזה מגדר אנחנו מגיעים.

אני לא מצפה ממישהו לשלם עלי, אני רוצה שהוא ירצה לעשות את זה [לא שאני רוצה שהוא תמיד ישלם עלי אבל אני אשמח לדעת שאני שווה את זה בשבילו. כמובן שיש מלא דרכים אחרות להראות אבל נראה לי הבנתם את כוונתי] ובשביל זה אני צריכה להוכיח את עצמי.

פעם קניתם חתול בשק?

אם כן- למה למען ה'?

אם לא- למה פה אתם מוכנים ואפילו מצפים לזה?

למה זה מעיד על מישהו אם הוא לא רוצה לשלם על בחורה שהוא לא מכיר והוא אפילו לא יודע אם הוא יפגוש אותה עוד?.

 

אני מסכימה עם לך דומיה תהילה, הגיע הזמן שהדברים האלה יהיו טבעיים, כמו חבר.

מתחשק לי לתת אז אני אתן, מתחשק לו לתת אז הוא ייתן, מתחשק לנו סתם לפטפט אז שנינו נשלם.

זה הכל, בלי חוקים.

כן, כדאי שתשלםאלטלנהאחרונה

 

בדייט ראשון-שני תשתדל להתעקש.. לא באלימות.. ננה-בננה 

 

אם היא מציעה לשלם -סרב בנימוס ואמור לה שאתה רוצה וזהו, כך גם בפעם השניה (היה לי אחד שבפעם הראשונה ישר שילם אז אפילו לא הצעתי ובפעם השניה אמרתי לו שלא נעים לי ואשלם על עצמי, וזה סתם יקר והוא כבר שילם פעם שעברה ואז הוא אמר "אבל לי לא נעים לא לשלם..." יצא חמוד!) 

 

לאחר מכן אפשר יותר לזרום 

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפי
😢בחור עצובאחרונה
לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.

אולי יעניין אותך