האם יוצאים עם שוטר\ת?דוד=)
והאם יש הבדל בין סיור, דו"חות, בלש?
ובחור שעובד בשב"כ? במוסד? ביחידה שקופה? שלא תדעי לעולם מה הוא עשה היום בעבודה =)
למה לא?ענבל
משטרה זה בעיה הלכתיתצריך עיון
אתה מייצג גוף שמחוייב לדברים שהם נגד התורה
לא מכיר את השבכ והמוסד, מאמין שגם שם יכולות להיות בעיות

אבל עדיין לא שולל בצורה גורפת
אז גם הצבאאיש השקים
וגם כל עובדי המדינה בערך
גם צבא זו בעיהצריך עיון
שאר עובדי המדינה זה יותר עקיף והם לא יגיעו בעצמם להתנגשויות
גם צבא זה בעיה?דוד=)
השרשור הזה פחות עוסק בסוגיה של דת וצבא וכ"ו. אני יוצא מנקודת הנחה שלשמור על החוק, זה מצווה
לא לכולם. תלוי ברב שלך.זית שמן ודבש


בצבא יש יותר פתרונות פרקטיים לנהלים במיקרוצריך עיון
ועדיין במאקרו יש הרבה בעיות
מה הבעיה עם עובדי מדינה?זית שמן ודבש
אין בעיהאיש השקים
למה השוות ביניהם?זית שמן ודבש

ולמה שבמגזר הפרטי לא תהיה בעיה דומה?

כי שוטר ועובדי מדינה מחויבים למדינהאיש השקים
תסביר בבקשהזית שמן ודבש
עבר עריכה על ידי זית שמן ודבש בתאריך כ"ז בניסן תשע"ז 17:04

דוגמאות.

@איש השקים

בעיה הלכתית?! למה? יש מקור?געוואלד
המקור שלי זה הקצת שיצא לי לעבוד עם המשטרהצריך עיון
חילולי שבת בנוהל, אבטחה של אירועים נגד התורה ועוד
אתה מדבר על מעשים ספציפיים,געוואלד
אין שום איסור למיטב ידיעתי לעבוד שם אם אתה נוהג על פי ההלכה.
משטרה זה לא מקום לשומרי תורה ,כיום.זית שמן ודבש


אממ אפשר גם להפריח משפטים מוחלטים חסרי הסבר?געוואלד
היית שם שאתה אומר את זה?

יש לי חבר טוב
שומר מצוות לחלוטין ויראה שמים עצום
שעובד במשטרה כמה שנים טובות
(מחזור א של 'מאמינים במשטרה')

והוא נאמן עלי יותר ממשפטים כדלעיל.
מי שמתכונן לזה במסגרת ייעודית-כן.זית שמן ודבש

השאר- לא.

לא, לא הייתי שוטר.

אבל דעת הקהל על המשטרה היא שלילית.

מעניין למה.

דעת הקהל שלילית,געוואלד
בין השאר בזכות הצהרות חסרות ביסוס.

קוראים לזה אפקט העדר, והוא מעיד בעיקר על תופעה שהייתה קיימת פעם. הוא לא מעיד על המציאות הנוכחית בכלל.

אני מעדיף לבדוק דברים מקרוב.

לעניין מסגרת ייעודית, מסכים במידה מרובה. אבל כך זה בכל דבר כמעט. אקדמיה, צבא, עבודה.
יש אפשרות טכנית לעבוד בלי לעבור על ההלכה?צריך עיון
במשטרה עובדים בשבת וראיתי שוטרים 'דתיים' שמחללים שבת ללא שום צורך, אפילו לא הסדר הציבורי.
בנוסף הרבה פעמים לוקחים אותם למשימות שאסור להיות בהן ואין להם אפשרות לסרב.
לא יודע, לא הייתי שם.געוואלד
כפי שכתבתי, נאמן עלי החבר הנ''ל שהוא אינו מחלל שבת.

מלבד זאת, ההיתרים לפעולות אסורות בשבת על ידי שוטרים, שונים לא מעט ממה שאתה מכיר מהצבא. לא בקיא בנושא, אבל אני יודע שיש ספרות תורנית שיוצאת בשנים האחרונות בנושא.
כך שלא כל דבר שנראה לך חילול שבת אכן כזה (בדיוק כמו שאדם שלא בקיא בשבת בצבא יחשוב שחייל מחלל שבת ללא כל צורך)

קצת בזהירות עם הצהרות חסרות ידע אמיתי.


שתי הטענות שכתבת, אגב, נכונות גם בצבא, ובכל זאת דתיים משרתים בו. כנראה שיש פתרונות ועלול לא ככ מוחלטת.
הייתי שם ודברנו על זהצריך עיון
הם גמגמו לי תשובות לא ברורות, גם בוגרי מאמינים במשטרה.
נכון שיש פתרונות, בפועל הם ממש לא מקיפים את כל הבעיות וממה שראיתי במערכת כמערכת לא מחויבת להם בניגוד לצבא.
ואמרתי עוד קודם שגם בצבא ההתייחסות לבעיות זה במיקרו ולא במאקרו, היו לי דילמות קשות בשירות ואני לא בטוח שפעלתי נכון...
אין ספק שהמשטרה בעייתית יותר מהצבא בנושאגעוואלד
אבל מצפה ועד להגיד שבעיה הלכתית לשרת שם יש מרחק גדול

(עכשיו ראיתי שכתבת שאתה לא פוסל בצורה גורפת, אז נדמה לי שאין בינינו מחלוקת).
גם על שירות בצבא יש לי שאלות...צריך עיון
התכוונתי שאני אשמע את ההצעה ואברר את העניין הזה, אבל באופן כללי אני ממש לא רוצה להתחתן עם שוטרת
זה בעיה לא פשוטה בכללמשה

מצד אחד עניינים של רעש או רכוש זה לכאורה חילול שבת ואין הצדקה לזה.

 

מצד שני - אם לא תחלל שבת, ידעו כל הפושעים ששבת זה זמן אידיאלי. התופעה הזו למשל ידועה ומוכרת בשכונות חרדיות בנתניה וכן בבני ברק - בה פורצים אוהבים לגנוב בזמן שכולם בבית הכנסת וגם מי שיראה אותם לא יתקשר למשטרה.

 

כשמדובר בפיקוח נפש אז יוצאים גם עבור "תבן וקש", אבל במקרה של סתם פשיעה פלילית זה מורכב לא פחות.

 

אפשר להעסיק שוטרים גוייםברגוע


אפשר גם שכל החיילים יהיו גויים. נו באמת.ותן טל
התכוונתי להעסיק ב*שבת* רק גוייםברגוע

חיילים מתעסקים בשבת רק בפיקוח נפש (בעיקרון), שוטרים גם בהרבה דברים אחרים.

 

הגבתי עקרונית שיש פיתרון, לא כתבתי כלום על מי שבמשטרה.

גם בלתי אפשרי.תגיד לי, במדינת הלכה נראהותן טל
לך שיעבדו בשבת רק שוטרים גויים? ותמיד עבודת השיטור לא תהיה פיקוח נפש מיידי (טוב כמעט תמיד) אבל עם אינו יכול לחיות בארצו בלי כוח שיטור פנימי. כן, אז יש דברים שמותר לחלל בשבילם שבת גם אם הם לא פיקוח נפש מיידי. קראתי ממש השבוע ראיון עם הרב ברכיהו בנושא. קשה להשוות למציאות פעם לפני אלפי שנים כי אז הסיבות לחלל שבת בשיטור היו קטנות ומועטות בהרבה אבל עדיין אנחנו מחוייבים לבנות ראייה הלכתית רחבה ומקעפה בנושא. לא לברוח מאחריות!
אולי, לא יודעברגוע


דברו עם הרב רמי ברכיהו. זה בדיוק העיסוק שלו כיום.ותן טל
בשלב ראשון ללמוד את השטח לעומק ולבנות אפשרות לשומרי תו"מ לשרת במשטרה בנוחות יותר, ודבר שני בהמשך לאט לאט לעזור למשטרה כולה להיות בריאה יותר בתחומים שונים (לא קל לצוות למשל על שימוש מקיף במקלדת שבת לשוטרים או בעט שבת,אבל אם בשלב ראשון יתאפשר שכל שוטר שרוצה בכך יוכל לעשות את זה, אז זה כן מאוד יכול לעזור... וכן הלאה)
במצב הנוכחי,געוואלד
הרבנות בצה''ל לא כופה על שימוש במכשור שבת, אלא מאפשרת למי שרוצה להשתמש בו, כדי לא להיכנס לכפיה דתית. מניח שכך זה גם במשטרה, לא בשלב ראשון אלא כל עוד המדינה אינה מדינת הלכה.
מסכים מאוד.געוואלד
אני לא בקיא בנושא, ורק יודע שזה מורכב ושונה ממה שמכירים לגבי צבא.

למשל, מה שאמרת לגבי פלילים יכול בקלות להגיע גם לפיקוח נפש.

שוב, לא בקיא, רק בא לומר שלא לצאת בקביעות חסרות ביסוס אמיתי.
בחיים לא. אם הבעל שלי יהיה שבכניק במחלקה היהודיתמישהי=)
אפילו חושבת שאתגרש אם הוא לא יעזוב.
במחלקה היהודית זה מקום מאד ספציפיאיש השקים
ורע
לא משנה. בהתחלה כתבתי שבחיים לאמישהי=)
גם שוטר יסמניק משו רגיל
לא
בחיים לאסתם אחת
בלי קשר לזה שאני לא אדע מה הוא עושה או לא עושה
אנחנו לא אוהבים שוטריםיוני
ומלשינים
בת שוטרת? נשמע קצת פחות מתאיםalezish

אבל אם זה תפקיד משרדי או משו כזה

כל זמן שזה ביחידה שתפקידה נגד ערבים\פושעים סבבה

 

אם זה מחלקה יהודית \ ימר ש"י \ אפילו סתם פלילי במחוז ש"י נראה לי שפחות

מה ההבדל בין פלילי במחוז שי לכל מקום אחר?צריך עיון
מחלקה פלילית פועלת נגד עברות על החוק פליליותalezish

בשאר הארץ הרוב המוחלט זה פשעים שצריך לפעול נגדם, והמעט שלא אפשר להתחמק

 

במחוז ש"י יש הרבה עבודה פלילית נגד יהודים שעושים דברים טובים

טוב, לא מכיר שם מקרובצריך עיון
מכיר את הבדיחה על המבחן קבלה שצריך להרוג חתול?יוני
אז במחוז שי זה דוסים.
יש כאן מישהו/י שיש להם קרובי משפחה שהם שוטרים?זית שמן ודבש


כדי שתזרקו עלי עגבניות?גמדיתלאגמדה
לא אומרת ולא אומרת!..
יש ביכולתך לעזור לנו-אם יש לך קרוב/ים שם.זית שמן ודבש


2 בני דודים, נחשב?גמדיתלאגמדה
אה,
לא כ"כ דתיים...
אבל אחד מהם צדיק ממש! אחד האנשים הכי עוזרים, רגישים שאני מכירה.לב ענק.
לצורך בירור הענין-נחשב.זית שמן ודבש


ולכן אני פחות מעוניין להגיב בפוסט. כואב לי אפילו לראות אותו.ותן טל
חבל. אבל כרצונך.זית שמן ודבש


אח של גיסי שוטראניוהוא
ומה הוא אומר?זית שמן ודבשאחרונה


חס ושלום! 1. לכל שוטר יש נטייה להיות רע (כדברי בעלחסדי הים
הטורים), והיא צריכה כוחות אדירים להתגבר על נטייה זו. 2. מקום שנוטה להיות שם חוסר צניעות. 3. היא צריכה לכפות דברים שהם נגד התורה וההלכה, מכיוון שהחוקים פה לא תואמים את ההלכה והתורה. 4. רובם לא חושבים לעצמם, וממלאים פקודות נגד מצפונם.
חכמים הזהרו בדבריכם..גמדיתלאגמדה
אני לא יודעת מה הנהליםמואם באמת מכריחים שוטר לעבור חליחה עבירות במסגרות תפקידו
(לא נכנסת עכשיו לענייני השקפה וזה)
אבל יש שוטרים לא לא רעים, יש צדיקים, מתוקים ממש!
קצת זהירות לא תזיק.
כאמור הבאתי את דברי בעל הטורים, והוא אומרחסדי הים
את זה, אפילו על הלוויים שהיו בזמן המדבר, ולכל השוטרים יש את הנטייה להרע, אמנם כמו שכתבתי, יש אפשרות להתגבר על נטייה זו, אבל קשה.
גם בהמשך הדגשתי שזה 'הרוב'.

עם כל החששות שכתבתי, אולי אחד מאלף יצא נקי מעוון בכל שירותו במשטרה, לכן אדם שיש לו יראת שמיים, לא יסתכן בלקיחת בן/בת זוג כזה

אבא של חבר שלי, שהיה בן-תורה, אכן הסתכן בזה, ואשתו בגדה בו, ונהרגה בסוף בנסיבות טראגיות (אולי כעונש, כי הרב אליהו, אמר שאותו צורת מוות, בגלל בגידה).
גם מכיר מג"בניק שהכריח אדם על לא עוול בכפו לחלל שבת, וצחק על הדתיים, וחודש אחרי נהרג בפיגוע, ואשתו בכתה כאילו אין מחר.
אם אשתו בגדה בו זה מלמד עליו או עליה?געוואלד
אשתו הייתה השוטרת.חסדי הים
אה, אוקיי.געוואלד
אתה מוכן להביא את המקור בבקשה?גמדיתלאגמדה
על איזה שוטרים הוא דיבר? יהודים? על איזה תק'הוא דיבר?

יצא לי לראות לא מעט שוטרים במסגרת עיסוק כלשהו ,
חלקם מתנהגים ומתייחסים כמו אנשים שהוכשרו לטפל באנשים. עדינים ורגישים וטובים.
יש גם אחרים מן הסתם כמו כל תחום.
דיבר על יהודים, שהיו צריכים לכפות דברים עלחסדי הים
יהודים אחרים, כמו שהלוויים היו צריכים לכפות יהודים לא להתקרב למשכן.

בעל הטורים על התורה (במדבר א נ) כתוב: "וזה הוא שאמרו אין אדם נעשה שוטר מלמטה אלא אם כן נעשה רשע מלמעלה".
לא ראיתי מי שיצא מהעולם הזה ללא עווןאיש השקים
מכאן מסיק שאסור לחיות?
*פה אלו עוונות חמורים, כמו של לשון הרע, כי מספריםחסדי הים
למפקדים, וכותבים דו"חות על כביכול 'נאשמים' ללא שום היתר מהתורה, ובניגוד לתורה. גם כאשר כופים, ללא צורך והיתר מהתורה, מלא דברים על יהודים אחרים, הרבה פעמים עוברים על הלבנת פנים, ושאר איסורי בן-אדם לחבירו, שרק כשהוא יסלח לך נמחל העוון, וברוב הפעמים הוא לא סולח.

*מדובר בגוף בדיוק כמו שופטים, שכופים חוקים בניגוד לחוקי התורה הקדושה, ויש בזה את עוון חילול ה' החמור, כמו שכתבו חז"ל לגבי ערכאות.
הבעיות שכתבת פהאיש השקים
יהיו בכל משטרה מעצם התפקיד יש את הקשיים הספציפיים. אתה מציע מדינה בלי משטרה?
*הבעיה השנייה לא יהיה, כי הגויים קובעים לעצמםחסדי הים
אלו חוקים יהיו בבין אדם לחבירו, כדברי הרמב"ן. רק כיהודים אנחנו מחוייבים לחוקי התורה, וכל מערכת אחרת שכופה דינים זרים, יש בזה חילול ה'.

*צריך שיהיו מבחנים דקדקניים מאוד עד כמה שאפשר, כדי לברר שהשוטרים יהיו צדיקים באופן יוצא דופן.

*צריך שהמשטרה תצטמצם למקרים מאוד מאוד חיוניים, והיא לא תפעל במקרים קטנים. בעולם המודרני, יש הרבה יותר מדי כפייה משטרתית, במקרים שבני-אדם יכולים לסדר דברים ביניהם, וזה רק גורם שהמצב יהיה יותר גרוע.

[כתבתי בקיצור, וזה נושא רחב.]
מותר למלך לחוקק חוקיםצריך עיון
איזה מלך?יוני
מה זה מלך?
מי הוא מלך פה?



זה דיון אחר, נראה שהוא נגד משטרה באופן כלליצריך עיון
אין למדינה ישראל הנוכחית סמכות של מלך,חסדי הים
וגם למלך אסור לחוקק חוקים נגד התורה.
ה'ציץ אליעזר' מאריך בזה בהתחלת ספרו 'הלכות מדינה'.

זה נכון, שבאופן כללי, אני נגד הסמכויות הרחבות שיש ביד השוטרים, ולפענ"ד זה בחשבון הכללי, מביא נזק.

אני לא מאמין שמערכת חוקים מטרתו להעניש, אלא לקבוע נורמות. (אמנם, זה דיון רחב, וצריך להסביר באריכות.)
סבבה, הבנתי ממך שלמלך אין סמכות לקבוע חוקים בכללצריך עיון
אוהו.געוואלד
בדיוק השבת ראיתי שלדעת הרב חיים דוד הלוי, ככל הנראה יש לה.



אגב, לא רק מלך יכול לחוקק חוקים ציבוריים מחייבים, לכפות ולהעניש עליהם.

בכלל, זה נושא מורכב מכדי לסכם אותו במשפט אחד... שוב פעם הצהרות לא מבוססות 😐
שגגה יצאה תחת ידי.געוואלד
מדובר ברב עמיטל, והוא מתבסס על לשון הרמב''ם.
אתה מדבר על עבירות ללא קורבן?משה

בניה בלתי חוקית (ברובה), סמים, רישוי עסקים לסוגיו וכל אלה ?

אלו ברור לי, שלא צריך שוטרים.חסדי הים
אמנם, יש לי השקפה שמצמצמת את המשטרה עוד יותר, אבל צריך להאריך בזה, ולא כאן המקום.
1. גם שוחט. טענה שטותית וילדותית.ותן טל
2. שטות.בצבא בעיות הצניעות גדולותפי מליון ועדיין להמון זה נחשב מאוד להיות אשת איש קבע (בלי קשר לאספקטים אחרים)
3. אז בואו נהיה חרדים לגמרי כמו נטורי קרתא ולא נכנס אפילו לכנסת. דרעי וליצמן והרב בן דהן ובצלאלסמוטריץאחראים לדברים נגד התורה במאקרו הרבה יותר מכל שוטר שהוא ובכל זאת חשוב מאוד שיהיו איפה שהם.הלשיבה שלך היא של יהודי גלותי, במחילה.
4. ואת זה אתה אומר בתור?
וואו! הפעם הגזמתם.אלחנן1991

אתם פשוט חבורה לא בריאה! כל מי שהגיב בשרשור הזה! (למעט ענבל וגעאוולד)

לצטט את בעל הטורים שאסור לצאת עם שוטר ?!

לרצות להתגרש אם הבעל ירצה להיות שוטר ?!

"משטרה וצבא זו בעיה הלכתית" ?!?!?!

"לא אוהבים שוטרים ומלשינים" ?!

 

מה אתם שמיניסטים...?

יליד 93יוני
לשוטרים יש נטיה לכוח ואין מי שיעמוד עליהם אז הכוח הזה מופנה הרבה פעמים לרעה.
ועם פקודת השיטור של היום, הם לא מבדילים בין טוב לרע בשלב מסוים..


שוטרים זאת האוכלוסייה שהכי נוטה לפשע מכלל האוכלוסייה. מה לעשות..
מבקר יקר,אלחנן1991

גם לקצינים בצה"ל יש נטייה לכח, ואין מי שיעמוד עליהם (בהגדרה -  הם מפקדים). האם ניתן להסיק שהכח הזה "הרבה פעמים מופנה לרעה"?

 

ולמשפט האחרון שלך - אני אפילו לא מתייחס...

בעיה שאתה לא מתייחססתם אחת
אולי כי אתה לא מכיר את הנתונים? אולי כי אף פעם לא נפגשת בשוטר בסיטואציה שהוא עמד מולך? אולי כי בחיים לא ראית איך שוטרים מתנהגים למי שיש להם אפשרות להפעיל עליו כוח?
בואי תאירי את עיניי (לא ציני),אלחנן1991

ותוכיחי ש " שוטרים זאת האוכלוסייה שהכי נוטה לפשע מכלל האוכלוסייה ".

יודעת מה, אפילו כתבה! משהו כללי, שלא על סמך ניסיון אישי פרטי שלך, ואשמח לשנות את דעתי.

 

לא נעים לומר, אבל הטיעון שלך מזכיר ערבי בשטחים שמלין כנגד חיילי צה"ל.

תסכימי איתי שבמקרה כזה אני ואת לא נגלה כלפיו שום אמפתיה, כי אותו חייל מבצע את המוטל עליו למען ביטחון המולדת.

במה שונה המקרה שלך עם השוטר...?

אני חוויתי וחווה הצקות מצד שוטרים,סתם אחת
דברים בלתי חוקיים בעליל.

אין לנו שום עניין להקשיב לערבי שמתלונן עלינו. הוא אויב ובכלל לא צריך להיות אכפת לנו מה הוא אומר.

לעומת זאת, יש יהודים שחווים כל הזמן הצקות בלתי פוסקות מהמשטרה על סמך המראה שלהם ומאיפה הם באו, (וזה יכול להיות אתיופי באשדוד שחוטף מכות כי הוא אתיופי או נער גבעות בעיר העתיקה שנעצר על כלום ושומדבר כי יש לו פיאות) וכשאני אומרת הצקות אני עושה להם הנחה גדולה, תאמין לי... אני לא מדברת מקרה אחד אני מדברת על התנהלות קבועה של המשטרה.

רוצה להבין? מוזמן לצאת יום אחד לסיבוב שערים עם פעילים המקדש ולראות מה קורה שם על בסיס יומיומי. (ברצינות, אם אתה רוצה אני יכולה לסדר לך כמה בנים שילכו איתך )
[מחפשת לך כתבות]
יש לי כתבות אם אתה רוצהסתם אחת
חלק בקבצי pdf שאיןלי מושג איך שולחים םה אבל בינתיים אני רואה שאתה גם ככה לא עונה על טענות אז בסדר...
אין כל כך מה לענות לך.אלחנן1991

אם את לא מבינה ששוטרים שעוצרים נוער גבעות שרוצה לעלות להר הבית, עושים את הדבר הנכון - אז הדיון שלנו עקר...

לעצור אדם שלא עבר עבירהגעוואלד
שמצריכה מעצר,
ולא הולך לעבור כזו בוודאות,

הוא לא רק דבר לא נכון, אלא גם עבירה על החוק.

(לעלות להר הבית זו לא עבירה, וגם להיקרא 'נוער גבעות' לא.)
קוראים לזה פעולת מנע.אלחנן1991

ברפואה אנחנו קוראים לזה רפואה מונעת.

לא רק שזו לא עבירה על החוק, זו למעשה המהות של המשטרה - לפעול למנוע את התרחשות הפשע.

אנא קרא שוב מה שכתבתי.געוואלד
פעולת מנע נכונה וחוקית במקרים מאוד מסוימים. תלמד את החוק בבקשה לפני שאתה מדבר שטויות.
דבר ראשון-סתם אחת
לעלות להר הבית זה לא פשע. נקודה.
דבר שני- לא הזכרתי בדבריי אפילו לא קצת מישהו שמתכנן לפרוץ להר הבית. לא יודעת איך הגעת למסקנה הזאת. אולי אתה לא יודע מה זה סיבוב שערים.
אבל עכשיו זה מובן...
אם אתה תומך בפשע של השוטרים, כמובן שלא תהיה לך בעיה עם העובדה שהם פושעים.
(אני יודעת שאמרתי שאין לי מה להתווכח אבל זה פשוט משגע אותי. עונה לא בשבילך אלא בשביל הקוראים שלא מגיבים.)
פחח.סתם אחת
מעולה.
גם אני חושבת שאין לנו מה להתווכח אם ככה אתה מדבר.
סלמאת.
בהחלט. יחסי המרות בצהל מקלקלים את הטובים ביותריוני
אני מכיר מיליון אנשי קבע, קצינים ונגדים..
אתה רואה אותם יוצאים לפנסיה ופתאום אין להם על מי לדרוך אז הם רבים עם כולם, מתגרשים, או מחפשים עבודה שבה הם ימשיכו להיות "מפקדים". זה משחית.


כל השיח הפיקודי בצהל או משחית, אנשים יוצאים מצהל וחוטפים כאפות על ההתנהגות שלהם כלפי הפקודים שלהם, פתאום קולטים עולם שמתנהל אחרת..
ולפעמים הם לא מצליחים לצאת מזה ואתה רואה אותם מנסים לטפס מעל הקולגות שלהם כאילו יש פה משחקי פזם..


ואתה יכול להתעלם מהמשפט האחרון שכתבתי בהודעה הקודמת 🙈🙉🙊
הסיפור עם הפנסיה יותר מורכב מאיך שאתה מציג אותומשה

יש אנשים שמתנהגים כמו שאתה מתאר, אבל הרוב מתגרשים פשוט כי האישה התרגלה לחיות בלעדיהם...

עלו כאן טענו ענייניות בשרשור, מוזמן להגיבצריך עיון
אני כלי נשקTj
והחיים זאת מלחמהה למינים ולמלשינים אל תהי תקוה Only god can judge me. Live by the gun, Die by the gun
Mavet laaravim beitar ole
Peace!!!!!!! Leazazel the police
וואלה מהתגובות פה..דוד=)
עשיתים לי חשק ללכת למשטרה רק בשביל שזה יהווה כלי סינון לכל מיני סוגי אנשי דת
בהצלחהצריך עיון
לא ציפיתי לתגובות כאלו..מור ולבונה
לשאלתך, כל עוד המדויט יבחר את המקצוע כי הוא טוב בו וכי זאת הנק' שהוא מרגיש שהיא התרומה שלו לעמ"י אני בעד.
חשוב שיהיו אנשים יראי שמיים דווקא במקומות שזה חסר בהם.
אוווודוד=)
סוף סוף תגובה נורמלית!
קשה מאוד לשמור שם על יראת שמים.זית שמן ודבש

לא בכל מקום אדם יכול לתרום לעם ישראל.

גם בהייטק קשה וגם בבית חוליםמור ולבונה
וגם אם קשה זה לא אומר שלא צריך אותך שם.
אנחנו בני אדם- לא בהמות ולכן יש לנו אפשרות לשלוט על עצמנו. קשה אבל אפשרי.

לא חושבת שלכולם יש את הכוחות לעמוד בלחץ חברתי ונהלים כאלו אבל זה שכל אחד יעשה חשבון נפש עם עצמו.
אז?דוד=)
לומדים תורה, עוסקים בתורה, וביחד עם זה מתקנים איפה שמתאים לך ואתה יכול לעזור. ככה לימדו אותי לפני הצבא
לרובם זה לא מתאים לשרת במקום כזה.זית שמן ודבש

@מור ולבונה- במשטרה יש פקודות. זה עם פחות בחירה.

אולי בהשקפה שלך לרוב לא מתאים.מור ולבונה
אולי לך זה מתאים, אבל לא לכל אחד.זית שמן ודבש

ולדעתי- גם לא לרובם.

 

עם זה אני מסכימה.מור ולבונה
יש לי חברות שנשואות לאנשי ביטחון בזרועות כאלו ואחרות. ויש לי כאלו שלא, גם מהסיבה שהן לא הכירו מישהו שזה העיסוק שלו שהתאים להן או כי מלכתחילה הן סיננו על זה.

תעשה סקר כדי לבדוק כמה נשואים עם כיפה סרוגה יש במקומות האלו.. סוברני שהאחוזים מכובדים מאוד.
בסביבה שלי? אף אחד.זית שמן ודבש


זה מסביר את היחס שלך לנושא (מתוך הבנה ולא זילזול)מור ולבונה
ממש לא.זית שמן ודבש

בתוך עמי אנוכי יושב ולכן גם אני שומע על מה שקורה שם.

מה לגבי גירוש מתיישבים?זית שמן ודבש


שאלה שאפנה לרבמור ולבונה
את רצינית? לשאול רב על פינוי?מישהי=)
אני באמת שואלת

כלכךהזוי לי שבכלל יש לך בראש אפשרות כזאת בכלל

וואו.
החיים שלי קצת יותר מגוונים משחור או לבןמור ולבונה
אז כן.. ככל הנראה שאפנה את השאלה לרב.
יכול להיות שהסיטואציה תהיה ככ ברורה לי ואז אסרב פקודה גם בלי היעוץ.
הותרת אותי בהלם ובאלם.מישהי=)
מצוין.. אני אוהבת שהתגובות שלי מעוררות משהו בפניםמור ולבונה
הסיטואציות במשטרה מלחיצות מאודזית שמן ודבש


לא יודע אם הייתי יוצא עם שוטרתפלצור
תלוי מי היא.

אבל מה שבטוח לאנשים פה בשרשור יש סטיגמה קשה על שוטרים. לסטיגמה יש בסיס אבל לדעתי אנשים פה חיים עמוק בתוך הבועה של הסטיגמה.


לולא מוראה של מלכות... (אשמח שישלמו נכון את הציטוט.. )
הוי מתפלל לשלומה של מלכותסיהרא

שאלמלא מוראה איש את רעהו חיים בלעו

תודה פלצור
איך להפרד אחרי חודשיים בלי לפגוע?ארץ חדשה
הצילו 🙄
למה לפגוע?משה

כלומר, ברור שהוא עלול להיפגע. אבל איפה את מרגישה את זה שאת מפחדת לפגוע בו?

 

(אפילו תעשי על זה עבודת כתיבה של 3-4 פסקאות לנסות להבין למה לך קשה לעשות את הצעד הזה אחרי שהגעת למסקנה שהוא נכון).

לזכור שככול שאת ממשיכה זה יהיה יותר קשהראומה1

ובינתיים את גם פוגעת בעצמך, בשלוות הנפש שלך, בהתקדמות קדימה.


תהיי כנה בפגישה הבאה לומר הכל ולהפרד בכבוד.

בהצלחה♡

בפגישה? לא עדיף בטלפון?ארץ חדשה
עדיף בפגישה, שקטה רגועה בלי הוצאות כספיות גדולותראומה1
ואפשר גם לשתף לפני שאת מתלבטת על כמה דברים לגביי מה שראית אצלו ושחשוב לך לדבר איתו על זה. זה יכין את השטח ...

כדאי לדעתי להכין את השטח כדי שהצד השני לא יגיע מולהב לדייט ולו בשביל שיפרדו ממנו.


כנראה שעדיף בפגישהארץ השוקולד

תשתפי בדברים טובים עליו ולמה לא מתאים לדעתך.

לזכור ולומר שנפרדים כי אין התאמה ולא כי הצד השני לא טוב מספיק.

כן. מסכימה.נחלת

 

ואני מבינה שלאמר "זה לא אתה, זה אני" - ישמע כתירוץ נדוש ומוכר. אז אם זה באמת כך, לא לאמר את זה.

 

סבורה שאם בכל זאת נפגשתם במשך חודשיים תמימים, יש לך דברים טובים לאמר עליו ואליו.

 

אולי באמת לאמר קודם בטלפון (או בדרך התקשורת הרגילה שלכם) שחשבתם קצת (או הרבה)

ואתם רוצים לשתף אותו בזה. כך שהוא יבין במה דברים אמורים, לפחות במקצת. אבל בצורה

מאוד עדינה ובלי לפגוע בכלל.

 

בהצלחה!

 

שאלה מקסימהadvfb

הגיוני מאוד שיכאב לבחורה, אך השאלה איך זה יעשה בצורה מכובדת  שתמזער נזקים

בגדול - להקשיב ולהבין מה היא תרצה.

אני נוטה לחשוב שרוב האנשים ירצו שיודיעו להם בטלפון, לפחות ברמז, ואז לעשות פגישת פרידה שבה מדברים על חוויות, רגשות, מחשבות וכו'

אבל יש כאלה שהם לא אוהבים "להתבחבש" ברגשות, אלא מעדיפים לברוח - וזה הכי לגיטימי שבעולם!!

אז לכן הכי חשוב להקשיב לה - אם היא רוצה לברוח תנסה לעודד אותה ותתן לה לברוח, אם היא רוצה להביע רגש, תן לה להביע מה שתרצה.

כמובן שזה יכול להיות קשה לך שהיא תביע כאב וצער. נראה לי היא שווה ש"תסבול" את זה אם הייתם ביחד חודשיים.

בהצלחה רבה!!

זה אף פעם לא נעים, גם לא אחרי דייט אחד ובטח לא אחרי חודשיים.

באיבחת חרבמי האיש? הח"ח!

כי זו חרב. אין דרך שזו תהיה כרית רכה, חלומית או פלומתית. זו חרב, להט חרב מתהפכת, דוקרת כמדקרות פגיון. ואתה תכאיב, תדקור, תפלח כבכידון מלובן לוהט דרך קרבי האדם בו זה יינעץ.
ואף על פי כן, כך תעשה. והרחמן המרחם על בריותיו שבשמיים, הטוב כי לא כלו רחמיו, יכפר. וכולי האי ואולי.

ומכל זה רק למדים, ומדייקים יותר להבא, וקמים מכשלון ומעפר, וזזים הלאה בחיים.
ולדעתי בשיחה בטלפון, אין עניין אחר. ותקומו איש ואישה בתום הדיבור הקצר, ותהיו לבדכם כל אחד אחת בנפרד במקומותיכם, ותבכו את השריפה אשר כלתה, ותתאוששו כאבלי ציון, ותקומו מאפר.

הגזמת קצת....נחלת

הבה נשאיר את להט החרב המתהפכת למקרים אחרים. יש, בלי עין הרע (או עם), מספיק כאלה...

 

אני כן בעד פגישה. למרות שזה קשה יותר, בכל זאת פנים מול פנים - לא פשוט.

 

אולי אפילו להביא משהו קטן, מנחם?  אבל לא בטוחה לגבי זה כי אז אולי זה י קשה

עליו יותר.

 

אלא אם כן מדובר במישהו שלילי ביותר. אז שיחת טלפון קצרה וחדה היא פתרון מצויין.

 

לא נשמע לי כזה...

אני ממש אוהב את סגנון הכתיבה שלך.חתול זמני
אתה בעד "לברוח"advfb

וזה בסדר ולגיטימי,

יש אנשים בחבשנים (כמוני) שצריכים לעבד ביחד את החוויה. כשמעבדים ביחד את החוויה אפשר להחשף ליותר צדדים של הסיטואציה ולהבין אותה יותר טוב.

אבל אם מרגישים שאין צורך/כוח לזה, אז סבבה אפשר טלפונית. 

 

אהבתי את המטאפורות המוגזמות שלך חחח

כשלמעשה, זה באמת לפעמים מרגיש לא רחוק, הרבה פעמים יכול להרגיש בצורה הכי טבעית שיש, שהשמיים נפלו.

>>ברוקולי

 

הצד המסיים צריך לבוא לקראת הצד שמסיימים איתו (גם אם לצד המסיים גם קשה) 

אם היה קשר משמעותי בחודשיים האלה כדאי לעשות הכנה לפני ואז לתת אפשרות איך היא רוצה להיפרד. 

אם היה קשר משמעותי אני ממליצה מאוד בפגישה כדי לאפשר לסיים את הדברים באמת. 

השתדל להגיע אליה ו/או כל דבר שיקל על הסיטואציה 

 

בהצלחה! 

דעתי החתולית הזמנית האובייקטיבית:חתול זמני

– ראשית אין לי מושג מה אומר "חודשיים" במושגים כאלה יש אנשים שתוך שבועיים מתחתנים ומצד שני יש לי משלוחים מאמזון שלקח להם גם יותר זמן להגיע. אין לי מושג עד כמה שניכם הייתם מושקעים בזה הקשר, באיזו תדירות כו' כו'.

 

– מה אני אישית כחתול זמני הייתי מעדיף אם היו נפרדים ממני? הייתי מעדיף שייפרדו ממני בשיחה או בהודעה מה הטעם לגרור אותי לפגישה שצריך לתכנן להתכונן אליה להתקלח להתלבש לנסוע הלוך ושוב אחרי העבודה במיוחד אם מדובר במרחק משמעותי רק כדי לומר לי "אה טוב אתה מוזמן לחזור הביתה". כאילו לא יודע לא שאין לי סנטימנטים פשוט אני לא אוהב שמזבלים לי במוח. בשלב השידוכין זה לא שהפכנו לחברי ילדוּת מהטובים שבטובים ועוד רק תוך חודשיים. בסדר היה נגמר כל סוף הוא תמיד התחלה חדשה.

 

– מאחר ולא כולם חתולים זמניים, הייתי מחלק את האנושות לשלוש קטגוריות:

 

1. חתולים זמניים, שזורמים עם הזרם הגדול של החיים ומקבלים את מה שיש לקב"ה להציע באהבה (ייסורים מקבלים באהבה או שלא מקבלים בכלל)

 

2. אנשים שלא משנה כמה דיפלומטי תהיה איתם יתבאסו על החיים שלך (במקרה כזה הייתי ממליץ לעשות מה שהכי פחות פוגע בעצמך כי גם ככה זה לא משנה)

 

3. איפשהו באמצע, כאלה שבדיו המילים הנכונות תוכל לרכך את המכה, אם אנחנו שייכים לקבוצה 3 אז פשוט לנסות לנסח משהו דיפלומטי, אם היו לי הערות משמעותיות הייתי אומר אותן בעדינות (הגעתי בסופו של דבר למסקנה שאני מחפש מישהי עם גישה קצת שונה לגבי XYZ כו') או מושך את האש אליי (בדיעבד הבנתי שאני לא לגמרי XYZ ברמה הכללית של הדברים)

 

אם הם מאוד סנטימנטליים אולי עדיף פגישה

אם לא אז לא

אבל טלפון לדעתי החתולית הזמנית האובייקטיבית זה מתכון לאי־נעימות

ייסורים הם ייסורים כאשר מרגישים את המרירות שלהםadvfb

ובכל זאת, מקבלים אותם באהבה.

ולא כולם חייבים להיות במדרגה הגבוהה של קבלת יסוריים באהבה וזה בסדר גמור.

נכון, אין לי תלונות לגבי זה.חתול זמני
אולי במכתב רגישזיויקאחרונה
יש פה אנשים דוסים במיוחד?פתית שלג

איך אתם מרגישים עם מיזמים כאלה? חדש מבית פרויקט 252: טיולי פו"פ בימי שישי

ועם שיעורים משותפים? סדנאות? ספידייטים? זום ספידייטים? (כבר שאלתי על זה פעם מזווית אחרת)

 

אני מרגיש שזאת יכולה להיות הזדמנות מטורפת להכיר בצורה בלתי אמצעית וחבל לפספס, אבל זה בכלל לא מדבר את השפה שלי, ואולי קצת נוגד את אורח החיים שלי.

 

ערבבת הרבה דבריםבחור עצובאחרונה

בגדול - לא לכל מה שכתבת מלבד ספידדייטים וזום, אם לא מוצאים אפשרות אחרת.

בכלל - הרוב המוחלט של המיזמים האלו נולדו איפהשהו על הרצף בין דת"ל ממוצע לדתי לייט-מסורתי. 

חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

דווקא ממה שנתקלתי פחות כך,חתול זמני

מי שזה מעניין אותו ירצה שהיא תהיה מטופחת ביום היום (טוב בסדר, להוציא את שלב הקימה מהמיטה), כמה פעמים בשנה כבר הולכים לחתונה? ומה כזה קריטי להתלבש בומבה? שואו?

 

לגבי ציפיות מהאישה, ציפיות יש רק לכריות (כריות: תבואו עם ציפיות!), זה סגנון מסוים שיש כאלה שזה חשוב להם ויש כאלה שלא כל־כך ויש כאלה שבכלל לא

 

מה שכן את צודקת שאם לפותח השרשור העניין הזה חשוב ולה לא אז זה בהחלט פער

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

שיר חדשכולנו הביתה

אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף

חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI

לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום

 

יום טוב

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

אולי יעניין אותך