סקר לגברים שבנינובינייש פתוח
האם היתם יוצאים עם גננת/ספרית/מנקה/עקרת בית?
בעקרון זה תלוי בעוד דברים...מייק ווזאבסקי

אבל זה בהחלט פחות עושה חשק... אפאטי

יש הבדל עצום בין ארבעתםקוד אבל פתוח
גננת כן
ספרית כן
אלו מקצועות שלא מעידים הרבה כלומר זה כן מעיד אבל לא תמיד בהכרח ולא תכונות שאני סולד מהן
מנקה לא אלא אם כן זה עבודה זמנית כי ברוב המקרים זה מעיד על אנשים לא חכמים במיוחד, ולי *אישית* זה מאוד חשוב...
עקרת בית כן
זה יתרון כי זה אומר שיהיה הרבה יותר יחס לילדים
זה חיסרון כי זה אומר שאני אהיה חייב לעבוד יותר מה שאומר שאני פחות אהיה עם ילדים פחות אלמד תורה וכו'...
אפשר בבקשה גם להגיב?רחפת..
רחפת..
מחכה בסבלנות שפותח השירשור יחליט..
השרשור הזה לא שייך לו, כולם יכולים להגיבצריך עיון
לפעמים מבקשים לא ליצור בלאגן.. ואם בא לו סקר מסודררחפת..
שלא יינעל סתם השירשור..
ברור שאת יכולה להגיב...מייק ווזאבסקי


חחח לא יודע אם את צוחקתבינייש פתוח
אבל בטח שאת יכולה להגיב ולא צריך לבקש על זה רשות
כן. כן. כן. כן.חסדי הים
מה המכנה המשותף?..ד.


אתה אשכרה משווה בין גננת למנקה?אלטלנה

 

סליחה שאני נדחפת ל"סקר הגברים" שלך אבל וואי, השוואה כ"כ לא הגיונית ומציאותית 

 

אתה יודע מהי גננת? זאת אשת חינוך שהילדים שלך בעז"ה ישהו במחיצתה כמות נכבדת של שעות מידי יום למשך שלוש, ארבע שנים!

 

לדעתי,זכות לצאת עם אחת כזו

 

(גילוי נאות, לא שייכת ולא אשתייך לאף אחד מהמקצועות הללו, פשוט הרתיח) 

אלטלנהההה איזה יופי שבאת!!רחפת..
חח חיים..אני לא מחכה לאישורי תגובהאלטלנה

 

ננה-בננה

והיא גם לומדת את זה, לא 'חיים קלים'רחפת..
לגמרי..4 שנים..אלטלנה

 

עם כל מיני תלקיטים מוזרים שהן צריכות להכין 

 

(יש לי כמה חברות כאלה..אשריהן ממש פרח)

רק לראות כל פעם את השעות שלב טהור מגיבה במי ער..סתם, כי בא לי

ואיכשהו זה כל פעם משהו שקשור ללימודים..

 

בהחלט רחפת..
@לב טהור

מעריכה ממש!!!



והיא גם לומדת חינוך מיוחד לגיל הרך. זה מקצוע מאתגר ובכלל לא פשוט.
זה לא נשמע שיש מכנה משותף כלשהו בין ארבעתםקוד אבל פתוח
אם יש נסיון להשוואה אז היא מטופשת...
לי מרגיש שכן, פותח השירשור מוזמן להבהיראלטלנה


גננת- כן.זית שמן ודבש

השאר-לא.

סבתא שלי היתה גננת.

וסבתא שלי ענקית!

זכות גדולהעוגי פלצת
כי מה האישה אמורה להיות?השאלה.
אלו מקצועות מאוד נשיים.

אני מנקה, ומסתובבת בבתים שהבעלים מפנטזים שהאישה שלהם היתה מנקה

בסופו של יום חיים עם אדם, ולא עם מותג
^^^^^ על המשפט האחרוןאליפלא


טוב, אז אני מגיבה.רחפת..
@צריך עיון ו@מייק ווזאבסקי

תודה על האישורים

אז בהנחה שלא התכוונת למכנה משותף. אנסה לעשות סדר. כל מקצוע מכבד את בעליו, אך מעיד עליו דברים מסויימים.

גננת- מקצוע רציני שצריך ללמוד 4 שנים ולהשקיע. ודורש הרבה שעות מחשבה ועבודה גם מהבית.

ספרית- רוב הספרים המצליחים מתחילים מתחביב וכישרון בסיסי. לומדים קורסים מעשיים, לא כבדים וארוכים, למיטב ידיעתי. האם היא מקצועית? האם זה חלק משאיפותיה לעתיד? יש לה מטרה לגדול בתחום?

מנקה- כעבודה תקופתית אפשר להרוויח בזה יפה, לטווח הרחוק זו לא עבודה משתלמת. יש לה שאיפה לפתוח חברה בתחום? האם היא 'תקועה' בנישה הזאת? מעוניינת להיות מנקה לכל החיים?

עקרת בית - על זה בעיקר רציתי להגיב.
בתור אחת שתשמח להיות עקרת בית, בחורה בת 19-20
שלא לומדת כלום כי היא מחכה להיות עקרת בית פשוט עצלנית כנראה.

כל אדם צריך להיות לדעתי עם רצון להתפתח ושאיפות לעתיד

רחפת אני לא נסכימה איתך פה. בנקודה האחרונה.נפש חיה.
להרחיב?
בטח רחפת..
אז ככהנפש חיה.
אני לא חושבת שבחורה מראש מחכה להיות ע. בית ומתנוונת.


כי גם לבחורה כזו יש שכל להתפתח בכיוונים אחרים שונים ומגוונים.

ואני חושבת שמי שלכתחילא הולכצ על זה
היא בהחלט גדולה
ועושה את זה לא סתם
אלא ממחשבה מאחורי זה.


בית בריא צריך אמא ולא עובדת לשעתיים וחצי כל יום.


והמילה "עצלנית" שנקטת בה מאד מאד לא מתאימה בעיניי.


וכי עקרת בית שווה פחות ממי שעובדת במשרד כלשהוא?!?!!
כל עוד אין לה בית משלה, מה היא עושה בבית? לאן מתפתחת?רחפת..
צודקת שהיא תתפתח לכיוונים אחרים. תלמד דברים שמעניינים אותה גם אם הם לא ריווחיים. אבל תעשה/ תלמד ולא תישאר במקום

אדם בריא בנפשו ובשכלו, צריך תעסוקה עם משמעות.
זה נכון אבל לא ממש קשור לשאלה ולתשובהנפש חיה.
עכשיו ראיתי שערכת. אמרתי שרחפת..
בחורה שלא לומדת מקצוע או עובדת במשהו שיש לו משמעות בעיניה, אלא מחכה להתחתן ולהיות עקרת בית = עצלנות נטו בעיניי.

כנ''ל לגביי בחורה נשואה שאין לה עדיין ילדים. אדם צריך לעבוד לדעתי. עקרת בית אפשר להיות כשיש באמת בית לנהל.

ואני האחרונה שתזלזל בזה
אמא שלי שנים ארוכות הייתה עקרת בית. ועדיין יצרה לעצמה תעסוקה נוספת.
אני חלוקה. חאמשנה זארוך.נפש חיה.
לי זה משנה. אפשר לשמוע?אליפלא


מחר טוב?נפש חיה.
טוב 🙂אליפלא


כןדוד=)
למה לא? אם היא לא טיפשה וזה פשוט מה שמתאים לה, מה רע?
רק אם היא עושה את ארבעתם ביחדהגולש האחרון
רחפת..
דווקא נשמע מושלם.
..קן ציפור
גננת בוודאי גם יצאתי עם אחת

ספרית ומנקה פחות נשמע שיתאים אבל אבדוק,

ספרית סתם כי אני לא אוהב תעסוקה יותר מידי ביופי ואצל אשה זה בדרך כלל ספרית וטיפוח שיער ועוד. פחות נשמע לי הסגנון שלי איפור תסרוקות וכו' ברמת העיסוק.

מנקה גם לא הכי ריווחי להמשך החיים ואני מתכנן להיות מורה שזה גם לא סכום בשמים, בנוסף זה לרוב אישיות מאד מסודרת ונקייה ועם זה שחשוב לי סדר וניקיון יש לי סדר גם בבלאגן אני סכ"ה משתדל להיות כזה אבל שהבית יהיה תמיד מתוקתק וכו' פחות נשמע לי.

אבל שוב נשמע על האישיות.

עקרת בית בגדול כן גם אמא שלי עקרת בית בעיקרון, אבל צריך לראות מבחינה כספית האם וכיצד זה אפשרי.

בכל אופן בעניין מקצוע לרוב כל בחורה לגופה ולא כל מקצוע לגופו.
אם היא בחורה רצינית אז כןפתוח אליכם

וגננת זה מקצוע מאוד מקובל היום...

אל תכניסו לי דברים לפה. לא באתי להשוות פה שום דברבינייש פתוח
לא ממקום רע אבל..קן ציפור
בס"ד
נאמר "חכמים היזהרו בדבריכם שמא מתוכם ילמדו לשקר"
אז כן ברגע שאתה שם או זה או זה ( הסימן הזה / זה או) אנשים יחשבו שאתה משווה, אתה יכול לתקן אבל זה נשמע כמו כעס שהכינסו לך דברים לפה, אבל לפני שאתה מתלונן על זה תסתכל האם דבריך נאמרו בצורה הנכונה.

ושוב לא ממקום של כעס אלא באמת כהערה כי זה הציק לי בעין.
***נפש חיה.
" חכמים הזהרו בדבריכם שמא תחובו חובת גלות וישתו התלמידים הבאים אחריכם וימותו ונמצא ש"ש מתחלל"

" הוי מרבה לחקור את העדים והווי זהיר בדבריך שמא מתוכם ילמדו לשקר"


שניהם ממסכת אבות
הבעיה שלי היא שיש דרישה מנשים להיות סופר וומןמור ולבונה
יש ציפייה שהאישה תהיה חכמה, יפה, מכילה, אידיאליסטית ,צנועה, אמא טובה, מכניסה כסף, מבשלת אוכל טעים, רעיה טובה, בעלת יכולת תקשורת ואינטלגניציה, שהבית יהיה מתוקתק והילדים יהיו חתיכים.
קצת נסחפנו. ובהרגשה שלי הסקרים האלו רק מדרבנים את ההיסחפות הזאת.

תשמע על הבחורה ועל המידות שלה, אם תרצה תברר איתה למה היא בחרה להיות עקרת בית או כל אחת מהאופציות הנ"ל ותקבל החלטה.
איפה יש דרישה כזו?קוד אבל פתוח
(אני חושב שזה יותר ההפך, אבל אין טעם להיכנס להאשמות הדדיות חסרות טעם...)
דרישה של תרבות המערב שאנחנו נגועים בה.מור ולבונה
אם תרצה סיור מודרך באתרי הכרויות אשקול זאת ברצינות ;)
אתה צודק שאצל דתים הדגש בדרישות יהיה שונה.
והדברים לא נאמרו מתוך רצון להאשים. סתם כואב לי הזלזול הזה ונראלי לגיטימי לכתוב גם דעות פחות מזדהות.
'תרבות המערב' זה משהו שאין לו הגדרה מדויקתקוד אבל פתוח
ותמיד אוהבים להאשים את הכל בזה....
אם תפרטי מה הבעיה בדיוק קודם, יהיה יותר קל לדון במה השורש שלה....

אני אשמח שתעשי לי סיור באתרי היכרויות, עדיין לא הגעתי לשם...

סבבה אני אמרתי שאני לא הולך להוכיח שנשים כאלה כי גם אני לא רוצה להאשים, אבל אני חושב שאת דווקא צודקת שצריך לפתוח את זה ולו רק אם זה יעזור למישהו או מישהי להוריד את הדרישות המיותרות...
אני לא מוסמכת לתת הגדרות אבל אנסה..מור ולבונה
תרבות המערב- זה הכאן ועכשיו, המציאות שניתן לראות בעיינים, לכמת ולהעריך לנתונים ממשים.
החיצוניות, היופי, הכסף, הכבוד וההצלחה במושגים חומרים.
לעומת התרבות של היהדות- שהיא של הנצח. הסתכלות יותר פנימית ותהליכית. יותר מאפשרת ומכילה.

באופן כללי, אני חיה בעולם הזה ומשתמשת בחומריות. זה רק ענייו של מינון ואיזון- מה העיקר ומה טפל.
אז את טוענת שהשאיפה לכבוד לכסף וליופיקוד אבל פתוח
התחילה רק בתרבות המערב?
לפי מה שאני יודע מאז ומעולם היה האדרה של זה.
מסכים שכאן ועכשיו זה תופעה של תרבות המערב, אבל איך זה קשור לעניינו?
(אני לא יכנס לדיון של מה זה התרבות של היהדות, אבל אני לא מסכים איתך...)

בכמ לא ענית על השאלה: איפה ראית דרישה מהאישה להיות סופר וומן?
^^^^^ דווקא היהדות אומרת שאישה נאה מרחיבה דעתו של אדם.ענבל
בס"ד

שתלמיד חכם אסור שיהיה רבב בבגדו.
יש משמעות מאוד גדולה לחיצוניות ואסתטיקה ביהדות.
פעם שמעתי שיעור ש'מרחיבה דעתו' זה לאו דווקא לחיוב ונאהמור ולבונה
זה לא בדיוק דוגמנית..

יש חשיבות לדברים חיצונים זאת לא הכוונה שלי. המקדש היה מעוצב ומאובזר בצורה מאוד יפה ויש עניין גדול בזה. שפע גדול צריך כלים שיתאימו לו.
ועדיין, יש הבדל אם אלך עם בגדים של דיור או עם בגד שמכבד אותי והוא פחות במיינסטרים.
תסבירי את הבעיה בללכת עם בגד במיינסטרים.ענבל
בס"ד

הבעיה היא ברדיפה, לא בעצם השימוש.
ללכת עם בגד ר-ק כי הוא אופנתי בעייני זו בעיה.מור ולבונה
תבדקי כמה עולים פריטים של חברות כמו מייקל קורס, לואי ויטון והרשימה עוד ארוכה - אנשים קונים פריטים כאלה לרוב כי זה ישייך אותם לאליטה.
לא כולם הולכים עם בגד כזה רק כי הוא אופנתיאופטימיות
לפעמים כיף להשקיע טיפה יותר, כי את יודעת שהחברה איכותית. כמובן במידה ולא כל בגד בארון הוא כזה.
להשקיע 4 משכורות אולי...מור ולבונה







לואי ויטון כדוגמה. לא נראלי שקונים את זה סתם לכיף.
חושבת שזו טיפה הגזמהאופטימיות
יש חברות אחרות טובות וזולות יותר,אך עדיין יקרות ממחיר רגיל של בגד. ואפשר לקנות מהן.
רוב הישראלים קונים באתרי אנטרנט למיטב ידיעתי. אפילו הדתיים.

ודבר נוסף, בחו"ל המחירים יותר זולים.
Anne klein/Nautica לדוגמא עולה בהרבה יותר זול יותר מבארץ. אני מדברת מקרוב.
רציתי לעלות נק' למחשבה. מכאן- תעשו איתה מה שתראו לנכון.מור ולבונה
להעלות נקודה למחשבה בדברים הזויים זה לא יעיל במיוחד.ענבל
בס"ד

מחירים כאלה זה לא משהו שהרבה מוציאים ואלה שכן הם כנראה לא מאותה חברה שתמצאי בה חתן בכל מקרה.
את מתבלבלת.מור ולבונה
הנקודות הן:
1. הסקרים האלא כ"כ לא רלוונטים - אם החבר'ה כאן יענו כן, תצא עם גננת גם אם לך זה לא מתאים? כנראה שלא. ואם כן- יש כאן בעיה רצינית.
זה רק יכול לפגוע בבנות שאין להן ביטחון בעבודה שלהן ובעצמן והמחשבה תהיה איך יסתכלו עליי בדייטים.

2. כשאנחנו מקבלים הצעה לבחון מה באמת מהותי לי באופן אישי ומה מהותי לי רק כי החברה גרמה לי לעיוות במחשבה. ומתוך מודעות לבחור.

*הבגדים סתם זרמתי איתכן. ועבדתי ב54 factory יש הרבה דתיות לאומיות שקונות. כנל לגבי צמידי פנדורה וכל העדר ההזוי הזה.
וכי הוא יפה בעיניהם סביר להניח.ענבל
בס"ד

בכל מקרה בהנחה שאת לא בוחנת כליות ולב את לא יכולה לדעת מה גרם להם לקנות את הבגד.
בקיצור אני לא מבינה למה יש הבדל. אם אראה פריט יפה של חברה ששמעתי עליה ויש לי את הכסף לזה אז אעדיף אותה כי היא יפה וכי היא מותג מוכר שאני יודעת שהוא טוב. האם זה אומר שאני שטחית ורדודה ורודפת אחרי חיצוניות? לא. זה אומר שאני מאוד אוהבת בגדים יפים וטובים.
מכיר את זה אבל פשוט אין לי כח לפתוח על זה דיוןקוד אבל פתוח
ויש עוד מקורות...
לא קריטי מתי זה התחיל ואיך אתה קורא לתופעהמור ולבונה
אבל בתחושה שלי זה בהחלט נוכח ומורגש בעולם הדייטים.
אף אחד לא יצהיר בריש גלי, אבל ככה אני מפרשת את הסאבטקסט כשאני מנסה לשדך או שאני קוראת דרישות באתרים.

הנק' היא שהשאלה אם מישהו כאן היה יוצא עם מנקה- לא מקדמת. יש כאן אנשים מאחורי המסך.לחלקם יש הורים אחים או שהם בעצמן עובדים בעבודות כאלו - ולי זה מרגיש שיש כאן איזה מדרג שמושפע מתרבות של לצאת עם מה שנחשב. (כנל לגבי הרצון לצאת עם אשת חינוך כאדם תורני או עם איש עסקים כאדם כללי).


אנחנו לא יוצאים עם הגדרות או תפקידים (!!).
נכון, זה משפיע על האדם ועל השיגרת חיים של הבית , אני לא נאיבית.
רק רוצה להזכיר- בעיקר לעצמי- מה חשוב ועל מה אני רוצה לשים דגש.

[וזה גם מופנה כלפינו הבנות, שמחפשות את המהנדס, את בעל הממון זה שיש לו רכב וטעם טוב בבגדים...]
בהצלחה לנו.
את המדרג את הבנת בכלל לא בטוח שהוא קייםקוד אבל פתוח
[זה מה שאמרתי בהתחלה, אין טעם להאשים אבל זה לא רק אצל גברים ]
או בקיצורבהשתדלותי
כמו שראיתי מישהו שכתב בכרטיס שלו-
"אומנם לא מושלם אבל מחפש את המושלמת"


לפחות הוא מודע לעצמו ;)מור ולבונה
אבל להאשים את כולם?קן ציפור
בס"ד
אני כתבתי שלכל אחד יש הטוב שלו ואני לא יודע להגיד מי טוב יותר אז אם הסתכלת ונראה לך תפני אלי כי באמת אני פחןת יודע לפנות.(זהתמיד שיגע אותי כשראיתי מישהי שצפתה בכרטיס שלי פעם פעמיים שלוש ואזרתי אומץ לפנות כי חשבתי שהיא בתלבטת ולפעמים היא התעלמה כולל לפעמים ענתה שלא. אז אני באמת לא יודע איך לפנות כנראה אז ביקשתי בכרטיס שלי באתר שאני משאיר את הדברים לבחורה שתפנה אם מעניין.(מעניין עם זה יעבוד...)(וחפרתי הרבה, אבל מה לעשות כל אחד הוא עולם שלם ומורכב.)
כמו שראיתי בפייסבוק של מישהיקוד אבל פתוח
אני לא עובדת, עובדים בשבילי....

כנראה כל הנשים בעולם הן עצלניות שלא רוצות לעשות עם החיים שלהם כלום....
כנראהבהשתדלותי
רק להבהיר
שעשע אותי המשפט הזה אז מצאתי פה הקשר בשבילו
לא חותמת על כל מילה בהודעה אליה הגבתי
המביא דבר בשם אומרו וכו-ענבל
בס"ד

@הגולש האחרון כמדומני שאצלך כתוב משהו דומה
אמממ זה מילים דומותהגולש האחרון
אבל המשמעות שונה לגמרי⁦
אבל הייתי קרובה!ענבל
אבל המשמעות הפוכה לגמריקוד אבל פתוח
בסדר בסדר, סליחה! 😅ענבל
קרובה אבל מאד רחוקההגולש האחרון
יכלת להתאמץ קצת להסתכל קודם אם את צודקת⁦
להתאמץ להסתכל בכ"א שלך?ענבל
בס"ד

הגזמת.

ברגע שהכרתי אותך הכ"א שלך מחוק מבחינתי .
עצלניתהגולש האחרון
מספיק להסתכל בחתימה שלי
בשביל זה צריך לחפש תגובות שלך ענבל
בס"ד

(אגב, המשפט האחרון שם נאמר לחיוב ולא לשלילה אם זה מה שהובן)
עדיף שתתעצלי בשקטהגולש האחרון
אמממ מה חיובי בזה?
כאילו גם לא הבנתי את זה שלילי,
פשוט לא הבנתי..
|מתעצלת בשקט|ענבל
בס"ד

עזוב 😅
חח ממש לאבהשתדלותי
למען הבחור ההוא אני לא אביא גאולה לעולם
מממ לא הבנתי אבל סבבה 😅ענבל
ומילא השאלה הזאת, מה עם השאלה ההפוכה?ותן טל
עבר עריכה על ידי ותן טל בתאריך ה' באייר תשע"ז 11:53
האם הבנות היו יוצאות עם גנן, ספר,מנקה או עקר בית?
מניח שהתשובות תהיינה קצת שונות בשאלה המקבילה.
יאו תאר לך היה כמו גננת של ילדים גנן ילדיםהפי
אני הייתי יוצאתת איתו בטוח !
מאה אחוז שהוא אבא שאוהב ילדים יש יותר יפה מזה?
יש כאלו. מכיר אישית כמה ותן טל

אנשים בהחלט מאוד נחמדים וחביבים. 

דיי!!הפי
קוראים לזה מלמד, לא? לפחות בגנים התורניים לנולידיה
יש קשר למלמד? אני בכלל דיברתי על גננתהפי
בחיים לא ראיתי גננת בבן
המלמד של ילדיי בהכשרתו גננת אבל הוא נשוי...לידיה
מלמד זה משהו אחרפה לקצת
זה בנוסף לגננת
יש גנים שבמקום גננת וסייעת יש בגן גנן וסייעת

אצלנו יש גנן אחד, הוא נראה ממש טוב ונחמד עם הילדים ונראה שהילדים ממש אוהבים אותו
אז אצלינו זה מלמד וסייעת לידיה
אה נכוןפה לקצת
אני גם מכירה הרכב כזה בגנים של הילדים של חברה שלי

אז יש גם גנן, זה שאני מכירה הוא לא דתי ככה שהוא פחות בקטע של להיות מלמד. הוא פשוט גנן (:
גם אני מכיר קצתצריך עיון
היה לי מרצה שהוא גנןפסיפלורה1אחרונה
איש מיוחד.
אוהב ילדים זה בטוח
מזה משנה אם הם היו יוצאים השאלה מה אתה היית עושההפי
אגב שכחת עוד מיליון מקצועות..(;
מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidamאחרונה
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאראחרונה
בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטוב

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יפה!נחלת
זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


אולי יעזורנוגע, לא נוגע
לדעתי דרך המלך היא שאצל בנים בשביל להוביל בקשר צריך להרגיש וייב. שמשהו בבחורה מדבר אליך ואתה "מרגיש בבית" איתה מבחינה רגשית. יכול להיות שאחרי היכרות זה לא יתאים, אבל יש רצון חזק לנסות. וזה פותח את הבחורה כי היא מרגישה שאתה באמת מתעניין בה.

תנסה להרגיש אם יש בך את הוייב הזה כלפיה (זה יכול להתבטא בכמה אופנים בהתאם למה שהיא משדרת בטבעי), ואז אתה תתחבר אליה קצת והיא תרגיש את זה ותיפתח לשתף.


בנים אולי שכליים, אבל בבסיס הם מתחברים קודם כל דרך הילד והנער שבהם ולא דרך השכל כנראה


שיתוף קטן משמעותי מצידךadvfbאחרונה

אחרי שאתה חושף את עצמך קצת אולי היא תרגיש יותר בטחון לשתף.

עוד דבר, התעניינות בדברים קטנים שמעסיקים אותה. לא דברים על העבר, על ההווה.

איך להגיע להצעות רלוונטיות?נחלת

ראיתי אצל רעות רוט. יועצת לקראת נישואין. מאוד התרשמתי ממנה. כנה, אמיתית. לעניין.

נדמה לי, ביוטיוב. יש לה גם שיעורים שם. אני מחבבת אותה, מבלי להכיר אותה בכלל.....

ועוד משלהנחלתאחרונה


 

רעות רוט- 'בדרך הכלה' <info@reutrot.co.il‏>

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלתאחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגעאחרונה
נאה דורשת נאה מקיימת..
מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

חחחחחחכְּקֶדֶםאחרונה
..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

אולי יעניין אותך