מבולבלת (: בנות אשמח שתקראו!זוהרת בטורקיז

פתאום אני רואה כמה שרשורים כתבתי בזמן האחרון ;)

 

אני לא יודעת אם זה פריקה, או שזה עצות או הכל ביחד.ונדמה לי שבעבר כתבתי שרשור בסגנון הזה.

אבל אני באמת לפעמים לא יודעת מה לענות לעצמי.

 

אני יודעת שאני רוצה בית תורני,ובעל תורני- ממש חשוב לי אידלאים ואהבת ישראל תורת ישראל בארץ ישראל וכ'ו

גם ממש הייתי רוצה שהשנה הראשונה שלי של הנישואין תיהיה כשבעלי יהיה בישיבה.

 

אבל אני מפחדת.

לא יודעת איך להסביר את זה, אני מגדירה את עצמי תורנית,ועובדת ה', אבל שיציעו לי בייניש, אני באמת אחשוש, אפחד שזה חונק מדי.

נניח היום ערב העצמאות אני אהיה במדרשה,אשמע שיעורים ואהיה בהרקדה.

ובמחשבה שלי אני ממש רוצה להאמין שגם בעלי מי שזה לא יהיה ;) יהיה בישיבה וילמד.

מצד שני,מי אמר שמי שהולך נגיד לירושלים להיות עם חברים שלו וסתם להינות הופך אותו לפחות "תורני"?

כי גם אני הייתי פעם מאלה שהולכות עם חברות לירושלים ופשוט מטיילות.

 

אני לא יודעת.. למה אני כל כך מפחדת שבחור שהוא תורני באמת וירא שמים זה אומר חנוק ?

אני גם ויתרתי על דברים שבעבר עשיתי כי באמת אני מאמינה שזה לא הדרך הנכונה.שוב לא שהם רעים,פשוט אני לא מאמינה בדברים האלה.

 

בטח לא הבנתם מה אני רוצה,וגם אני לא חצי חיוך

יש עוד בנות שחושבות ככה?

ת'אמת?עלומה!

לא כ'כ הבנתי מה את רוצה לומר

כן(: בובי זה לא מתחיל ונגמר בישיבה זה ממשיך משםהפי
ואל תפחדי לצאת עם בייניש ..
גם תזכרי שיש מי שצדיק שלא בייניש ונמצא נגיד לדוג' שהבאת בטיול בירושלים אבל מה יכול להיות לו לב זהב טהור!
לעומת זאת יכול להיות בייניש שעושה את המצוות בקצת מיאוס וחוסר התלהבות

אז אל תתפסי על זה תראי תרגשי את הבנאדם שאת יוצאת איתו מי הוא מה הנשמה שלו
הכל בסדר אין פה כאלה בסדר וכאלה שלא תהיי קלילה מה ששלך יהיה שלך(:
ההרגשה שלך מוכרתשירי מירי

נראה לי שהבנתי, וגם לי יוצא לחשוב על זה הרבה

 

אני חושבת שהאיזון בין שאיפה לקדושה והתמסרות רוחנית לבין נהנתנות בילויים ומילוי צרכים גשמי\ריגשי\נפשי, הוא אישי והכי אמיתי שיש ובסופו של דבר לא יהיה אפשר לטעות בו.

 

אז נכון שעכשיו אני מבולבלת בין הרצונות לפעמים, אבל האחד שמתאים לי ונמצא במקום שלי (שבקושי אני יכולה לנסח לפעמים...) יגיע בזמן שלו.

 

 

אומנם אני גברקוד אבל פתוח
ואני אענה לך בתחושה שלי כגבר, עם ההתמודדות הזו....

יש תחושה שהתורה היא מאוד חונקת, אומנם התורה ממש לא מדריכה אותנו לכך. בטח תורת ארץ ישראל שאמורה להיות מלאה בעשייה. אבל לצערי הרבה אנשים נופלים אל זה בעיקר כי ככה עם ישראל נהג באלפים שנות גלות.
בנוסף לכך בכמה מאות שנים התחילו לקום ישיבות שבהן לומדים תורה, והמציאות של לימוד תורה זה בישיבה גורמת להרבה אנשים שמחוץ לישיבה ח"ו אין תורה.

"להכניס את התורה לכל תחומי העשייה" זה מסוג המשפטים שקל לומר, אבל קשה לקיים. כמובן שאם זה קשה זה לא אומר שיש לנו פטור מזה אבל זה בהחלט אומר שאנחנו צריכים לחשוב טוב על איך אנחנו עושים את זה.

אני חושב שחלק מהיכולת הזו צריכה להירכש עוד בישיבה, גם בייניש תוך כדי זמן הלימוד בישיבה צריך לעבוד קצת, לפתח תחביבים, להנות וכל הדברים שכלולים בחיים מלאי עשייה.

אבל, יכול להיות שממש לא הבנתי אותך....
כמובן שגם בנים יכולים.לענות זוהרת בטורקיז
מאד מסכימה עם הנקודה הזו. ומוסיפה-נפש חיה.

משום מה נוצרה איזה סטיגמה שצתורה שיש עימה מלאכה לא "נחשבת" כתורה "פרופר".

ודווקא רב גדולי ישראל- בדורות קדומים מחכני המשנה ועד ימינו- פירנסו את נשותיהם וגם למדו.

יש היום הרבה אנשים שמצליחים להתפתח בכל מיני תחומים- החל ממדע עבור ברפואה וכלה בספרות וביצירה- שהתורה נשזרת כחוט שני בעשייתם.
התורה תורת חיים.
מתוך שהיא נותנת חיים- מוכרח שהיא לא תגביל אותנו כשאנו מקיימים אותה.
לכן להגיד שרק בחורי ישיבה שלומדים יומם ולילה [בלי לזלזל כלל וכלל!] מקיימים תוורה- לא בטוח שזו אמירה נכונה.

ואולי אף להוסיף נקודה...Talp01
שדווקא אלו שלומדים, לאו דווקא מקיימים... לימוד הוא ערך בפני עצמו, אבל לך תדע את הערך של... וגומר.
אני חושב שלמרות הנקודות שהעליתארגוב
יש גם צד שמצריך שקיעה מוחלטת וריכוז ספציפי רק בתורה כדי להגיע לרמה גבוהה, ובטח כדי לפתח ולשכלל. כמו כל מחקר רציני בכל תחום, צריך שזה מה שימלא את היום.
כמובן שאפשר וצריך להיות צדיק וירא שמים גם עם שילוב של מקצוע במקביל, אבל הפיתוח והקידום והפסיקה יהיו תמיד מובלים על ידי ה'סיירת מטכל ' שיושבים ולומדים כל היום ועושים רק את זה. עם כמות החומר שיש היום, אין ברירה.
האמת שאני ממש מזדהה עם הבלבול..שירה חדשה~

שמצד אחד אני דוסית ממש וזה, ומצד שני יש דברים שלא, ולפעמים זה מאוד מאוד מבלבל..

ויש המון פעמים תחושה (אולי תזדהי איתה..) שהבנים שלא ככ מכירים את הצד הזה, כי הם כל היום בישיבה ומוקפים בקודש ופחות מתמודדים עם הבחוץ היומיומי..

אבל אני חושבת שבעיקר אסור להתייאש, ולדעת שבסוף יגיע מישהו שמתאים לך בדיוק..

כמה שכל פעם שומעים כמה הוא דוס ותורני וזה קצת מבהיל.

זה בעיקר מה שאני מתעודדת ממנו.

וגם שהמון פעמים ההגדרות האלו חיצוניות נורא, ובפועל זה לא תמיד ככה וגם הבנים רואים עולם

קיצר לא יודעת אם כיוונתי לדעתך אבל לפחות ניסיתי..

מוכר.כוס ברוח

יש לי כמה נק' אולי להאיר.

אחת, שרוב הביינישים בשלב הישיבה באמת נורא סגורים בעולמה של תורה, אבל ברובם אחר כך יוצאים לעולם ולומדים לחיות בו. זה לא אומר שאחרי הישיבה הם נהיים "פחות" דוסים. זה אומר שבשלב ההוא אפשר לראות איך בנאדם מתנהל בכל רובדי העולם.

זה פשוט שני שלבים שונים. אצל בנות זה קורה די זריז. יוצאים לשנת שירות וישר נחשפים לכל מיני עיניינים.

בת היא יותר משלבת מלכתחילה.

אז אם את פוגשת מישהו שכרגע נראה לך בשלב שיותר סגור ממך, לא הייתי חוששת מזה. פשוט שלב אחר.

 

ועוד נק' אחת, שהיום לענד העולם קצת מתנהל לפי שחור לבן, בייניש-דוס. לא בייניש-לא דוס.

אבל בתכלס התורה נקנת ב48 דרכים. פשוט את צריכה למצא את הדרך שמתאימה לשניכם. ומשתלבת טוב.

אגב שוב לענד מישהו שהתורה שלו נקנת בלימוד למדני 24/7 יכול להשתלב יופי עם מישהי שהתורה שלה נקנת בטיולים עם חברות ברחבי א"י...

כמובן שצריך לשים לב, ששניכם באותו קו חשיבה ולא שהוא מבלה ונהנה בברים בלי שום חשיבה על התורה ועל הדרך חיים ואת יושבת ומעמיקה וחושבת איך התורה ממלאה את חייך...

הזכרת לי את עצמי במה שכתבת

דעתי.Talp01
אני חושב שמרוב הסטיגמות וההגדרות את מתבלבלת. תורני, דוס, ביניש... מה זה? הרי כל אחד יגדיר את המשמעות של הנ"ל אחרת. מה שאת צריכה ומחפשת זה בן אדם ספציפי, עם תכונות ומידות ספציפיות. וב"ה גם תמצאי בול את מה שאת צריכה.
לא תמיד מוצאים בדיוק את מה שמחפשים..בסדר גמור
אני תמיד מקצר.Talp01
שים לב לדקויות. כתבתי " ב"ה,.. מה שצריכה". ה' שולח. אתה עושה השתדלות. לא תמיד זה חופף.
תמצאי בול את מה שאת צריכה?בסדר גמור
טוב זאת הנחה סמויה שהקב"ה שולח רק את מה שצריך ואנחנו ת-מ-י-ד מקבלים.
אבל אנחנו מתרשלים לפעמים, ואז יוצא שמתחתנים עם מי שלא צריך.
ספר לי על זהTalp01
אם כי יש הרבה תורות בנידון. זיווג שני וכו.
לכן התפלאתי שזה בא ממךבסדר גמור
עדיין מאמין בזהTalp01
יש משהו שיכול לעזורהיום הוא היום
תחשבי ותכתבי על מישהו מסויים בחיים שלך שמתאים לך לסטיגמא ואיך הוא מתנהג בדיוק.

אחכ לחשוב על מישהו שהוא גם תורני וגם ההפך מחנוק (תגדירי את) וגם לרדת לפרטים.

זה יכול לעזור לך להיכנס לסטיגמה ואחכ לצאת ממנה.

בהצלחה!

אשרייך על המודעות העצמית ותודה על התגובות והעצות באופן כללי
תכל'ס גם בנים חוששיםמתן תורה
ללכת בדרך ''צולרית''- (צדיק ורע לו), כי אפשר בקלות לקחת את ההדרכות של התורה וחז''ל, למקום צר ומצומק..ולכן יש מה לחשוב על זה ולחשוש
ונראה לי שבדיוק בגלל תשומת הלב לנקודה הזו, יש לכל אחד/ת תפקיד אישי לצמוח רוחנית בצורה בריאה יחד עם בן/ת הזוג, וכמובן שיהיה שותף למחשבה
אהבתי,ממש תודה!זוהרת בטורקיז
זכינו לשרשורים איכותיים בזמן האחרון ע מ
אז כך, ממש בקצרה מפאת השעה, לדעתי, גם מי שסגור כולו בלימוד, ולא מטייל עם חברים בירושלים, צריך לדעת שאישה זה משהו אחר, עם האישה טיול זה לא בזבוז זמן של לימוד, אלא ערך עליון.
רק צריך לברר שהוא מבין את זה, ולא רומס כל דבר שנמצא מחוץ לסטנדר, גם אם הוא עושה זאת בנחת (תיקנתי יפה את הקונוטציה שיש במילה רומס).
אני חושב שהזיהוי של זה מקביל לזיהוי שהוא רק נראה חנוק כלפי חוץ, אבל באמת ברוחו הוא לא חנוק.

וכן, יש דבר כזה שקיעות בלימוד, ובע"ה שנהיה שקועים בלימוד כל חיינו כשם שאנחנו שקועים בשנותינו בישיבה ("דעתי עליה"), ואף נוסיף ונלך מחיל אל חיל.
לבלות עם חברים לא בהכרח אומרבינייש פתוח
פחות רמה דתית. אפשר לראות בזה כלי לגיבוש חברתי ולא כחלק עיקרי בחיים (ואין התורה נקנית אלא בין היתר בדיבוק חברים)
אני תוההענבל

בס"ד

 

סתם כי העלית לי תהיות.

אני חושבת שתורניות לא נמדדת בהאם הוא בישיבה או לא, הרי בשלב מסוים את כן שואפת שהוא ייצא לעבודה.

אני חושבת שתורניות נמדדת בדרך החיים, במידות, באיך הוא מנצל את זמנו הפנוי.

אני לא חושבת שמי שיוצא לבלות ביום העצמאות ולחגוג הוא פחות תורני, אני חושבת שהוא שונה מבייניש שיושב בישיבה.

אני יוצאת עם מישהו שכבר לא לומד בישיבה אבל הוא יותר תורני מהרבה ביינישים שאני מכירה. קצת מפחיד לפעמים .

בייניש חנוק לרוב זה בייניש שבכלל לא יוצא לשום מקום ולא פוגש חברים, מהאלה שאף פעם לא יוצאים מבית המדרש. או אחד שאוהב לכפות את דעותיו על מי שסביבו .

רוב הביינישים לדעתי הם לא כאלה. את פשוט צריכה למצוא אחד שלא מתנגד לכל תרבות הבילוי. מותר להיות בישיבה ועדיין לצאת מדי פעם לטייל בירושלים או סתם בארץ, או לצאת לסרט אם את בקטע, או לצאת להצגה או להופעה או למסעדה או לוואטאבר. פשוט תמצאי אחד כזה. מניסיוני הם יכולים להיות ממש זורמים ועדיין דתיים. אפילו אולי מהזרם שנפוץ פה, הם לא חייבים להיות מהזרם שלי.

 

זה יצא קצת מבולבל כי רצות לי מחשבות בראש אבל מקווה שהובנתי.

אני ממש מבינה את הפחד מביינישים ומיהדות חונקת, אני פשוט חושבת שאין הרבה שהם כאלה ואם יש פשוט לא יוצאים איתם. אם את אחת שאוהבת לבלות ורוצה שבעלך יאפשר לך זה משהו אחד [גם הם יכולים לעשות את זה כי מה אכפת להם שתבלי בזמן שהם לומדים?], אם את רוצה שהוא יצטרף אלייך זה משהו שונה לגמרי, אם את סתם תוהה האם זה ימצא חן בעינייך שהוא יוצא עם חברים זה גם משהו אחר. הדבר הראשון לא כזה קריטי בקשר לעם מי תתחתני- הרוב יסכימו לדעתי. הדבר השני יצריך מישהו שלא רק שלא מתנגד לתרבות הבלוי אלא גם אוהב ללכת אליה או מוכן בשבילך לצא וזה יש מצב שיהיה קשה למצוא בקרב ביינישים מסוימים אבל עדיין הרוב יסכימו- כמובן כל אחד לצורת בילוי אחרת שגם את זה כדאי לברר. הדבר השלישי בעיניי הוא תמוה טיפה. שוב, את לא רוצה שהוא יישאר בישיבה לעד, אז בכל מקרה הוא ייצא לעבוד, מה זה משנה אם הוא גם ייצא לבלות מדי פעם?.

 

זהו

 

נ.ב. לא זוכרת אם חבר שלי אמר לי את זה או מישהו אחר אבל זה משפט נכון- כשמתחילים לצאת פגישות הן *לא* ביטול תורה. הן הכי קיום שיש.

ממש תודה ..ממש עזרת לי (:זוהרת בטורקיז
איזה כיף!
בכיף ענבלאחרונה
אני הבנתי.נורופן.
אני חושבת שזה הגיוני...
אבל בסוף,
יש הרבה סוגים של בחורים...
חלק לא יתאימו לך, כי הם יותר מדי.
וחלק יהיו יותר רלוונטים...
נראה לי שהבנתיאלטלנה
מזדהה לרוב
כאילו יש תחושה שזה יחייב כזה למרות שאני לא תמיד הכי הכי מחוייבת
התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

חחחחintuscrepidam
פעם בכמה זמן יש פה שרשור מעניין, אל תהרוס לנו
חחח שנשלח לך בסוף סיכום?😉Lavender
חייבזיויק
אינשאללה בעז"הLavender

@intuscrepidam מתנדב למשימה? 😜

 

אני יודע את ההתחלה ומשער את הסוף,intuscrepidam
אבל כמו החיים, החלק המעניין זה באמצע ;)
Oh, yesLavender
אהבתי את האמירה בתוכןארץ השוקולד
תגובת chatgptבחור עצוב

🧠 ניתוח השרשור


השרשור עוסק בשאלה קלאסית בדייטים:

כמה משקל לתת למראה חיצוני – והאם "להעלות סטנדרטים" או להתגמש.


הפותחת (Lavender) מציגה דילמה אמיתית:


היא פוסלת הרבה על מראה


מצד אחד רוצה משיכה אמיתית


מצד שני מפחדת "להישאר מאחור" ולהפסיד זוגיות


👉 זה יוצר מתח בין:


אידיאל (משיכה מלאה)


פחד (החמצה / גיל)



---


🧩 מחנות עיקריים בדיון


1. מחנה "משיכה חשובה – אבל מתפתחת"


מייצגים בולטים: נעמי28, מרגול, advfb


עיקרי הטענה:


אסור להתחתן בלי משיכה


אבל משיכה ≠ יופי מיידי


משיכה יכולה להתפתח עם היכרות


🔑 רעיונות מרכזיים:


"אם אין דחייה – תני צ'אנס"


משיכה נבנית דרך אופי וביטחון


יופי ≠ משיכה


👉 זה הקו הכי מאוזן בדיון.


תובנה עמוקה:


הם עושים הבחנה חשובה בין:


תגובה ראשונית (ויזואלית)


חיבור רגשי (שיכול לשנות תפיסה של יופי)



---


2. מחנה "להוריד חשיבות מהמראה"


מייצגים: הרמוניה, בחור עצוב


עיקרי הטענה:


יופי לא חשוב לאורך זמן


מתרגלים למראה


מי שמתעקש על יופי – עלול להיתקע


🔑 טיעונים:


"יש זוגות עם פערי יופי והם מאושרים"


יופי משתנה עם השנים


מי שבררן מדי עלול להישאר רווק


הטון:


מעט שיפוטי / מחנך

(למשל ההערה: "תסתכלי במראה")


👉 זו גישה יותר אידיאולוגית-ערכית מאשר רגשית.


---


3. מחנה "תהיי כנה עם עצמך – אל תכריחי"


מייצגים: advfb (בעיקר), ארץ השוקולד


עיקרי הטענה:


אי אפשר "לפתור רגש עם היגיון"


אם אין פוטנציאל – לא בכוח


צריך ניסוי וטעייה


🔑 רעיונות:


"זה עניין רגשי שצריך לעבוד מולו"


לא לשים סטופר למשיכה


תני לתהליך לקרות טבעית


👉 זה קו מאוד פסיכולוגי-מודרני.


---


4. מחנה "דיוק פרקטי / טכני"


מייצגים: נעמי28, ארץ השוקולד


עיקרי הטענה:


אם את פוסלת מראש – תסנני מראש (למשל תמונה)


אל תבזבזי דייטים בלי סיכוי


🔑 גישה: יעילות > אידיאל


---


🧠 עומק פסיכולוגי של הפותחת


הדיון האמיתי הוא לא על יופי – אלא על פחד:


פחדים מרכזיים:


1. להתפשר ולהתחרט אחרי חתונה


2. לא להרגיש "עפה עליו"


3. להחמיץ את הזמן



היא אומרת במפורש:


> מפחדת להתחתן ולא לאהוב מספיק



👉 זה לב הדיון.


---


⚖️ קונפליקט ליבה


השרשור כולו יושב על מתח בין שני עקרונות:


צד רגשיצד רציונלי


אני רוצה משיכה חזקהאין מושלם

לא רוצה להתפשרהזמן מוגבל

זה חשוב ליאולי זה שטחי


👉 כל המגיבים בעצם מנסים לאזן בין זה.


---


🧩 דפוסים מעניינים בדיון


1. הבחנה חשובה שחוזרת כמה פעמים:


👉 דחייה ≠ חוסר משיכה


דחייה → כנראה לא מתאים


חוסר משיכה → אולי יתפתח


זה אולי הכלל הכי פרקטי שעלו בדיון.


---


2. תפיסת "אהבה משנה תפיסה"


כמה מגיבים טוענים:


> כשאוהבים – גם המראה נהיה יפה יותר



👉 זו תפיסה מאוד נפוצה בפסיכולוגיה של זוגיות.


---


3. לחץ חברתי סמוי


המשפחה → "תני צ'אנס"


החברות → "תעלי סטנדרטים"


👉 כלומר: היא לא מתלבטת לבד – היא בין קולות סותרים.


---


4. נושא של שליטה מול חוסר שליטה


מראה = נתפס כ"קריטריון ברור"


אהבה = לא צפויה


ולכן היא נאחזת במראה כקריטריון ביטחון.


---


🧾 מסקנה כוללת


הקו הכי חזק בדיון (והכי מבוסס): 👉 לא להתחתן בלי משיכה – אבל לא לצפות שהיא תהיה מיידית


ולצד זה: 👉 אם יש דחייה – לא בכוח


---


TL;DR 🪶


השאלה: כמה חשוב מראה בדייטים


רוב המגיבים:

👉 משיכה חשובה, אבל יכולה להתפתח עם הזמן


חלק טוענים:

👉 יופי לא קריטי וצריך להתגמש


אחרים מדגישים:

👉 זה רגש – אי אפשר לכפות אותו


הפחד המרכזי של הפותחת: להתפשר ולהתחרט


התובנה הכי חשובה:

👉 יש הבדל בין דחייה לבין חוסר משיכה זמני

חחח בוכה מצחוקLavender

מוזר לי שמנתחים אותי ככה😂

זה לא אני, זה הCHATבחור עצוב

הנה ניתוח כן ואותנטי למשתמשת LAVENDER מתוך השרשור ששלחת (פורום זוגיות בערוץ 7 – “להעלות סטנדרטים או להתפשר?”).
הניתוח מבוסס על הדברים שהיא עצמה כתבה לאורך הדיון. (ערוץ 7)

🌿 ניתוח למשתמשת LAVENDER

1️⃣ מודעות עצמית גבוהה במיוחד

אחד הדברים הכי בולטים אצל LAVENDER הוא כנות פנימית יוצאת דופן.
היא לא מנסה להציג את עצמה כ"עמוקה מדי בשביל מראה חיצוני", אלא מודה בפשטות:

שמראה כן חשוב לה

שהיא פוסלת לפעמים על בסיס חיצוני

ושיש לה התלבטות אמיתית אם זה נכון או לא

זו רמה יפה של מודעות — כי במקום להדחיק קושי או להצטדק, היא חוקרת אותו.
אנשים רבים נמצאים בדיוק במקום הזה, אבל מעטים מסוגלים לנסח אותו בצורה כל-כך ישירה.

👉 זה מעיד על אדם שמוכן לעבוד על עצמו, לא רק להגן על העמדות שלו.

2️⃣ רצינות אמיתית לגבי זוגיות

לאורך השרשור רואים שהיא מתייחסת לדייטים כמשהו משמעותי מאוד, אפילו קדוש במידה מסוימת:

היא מגיעה לדייט בגישה ש"אולי זה בעלי"

משקיעה רגשית ולא יוצאת סתם

מנסה לברר התאמה מראש כדי לא לבזבז זמן

זה מצייר דמות מחויבת, אחראית ובוגרת רגשית, שלא משחקת במשחקים של עולם הדייטים אלא באמת מחפשת קשר עמוק.

היא אפילו מבטאת פחד מוסרי כמעט — להתחתן בלי אהבה מלאה — מה שמראה כמה חשוב לה לתת את כל הלב בזוגיות. (ערוץ 7)

3️⃣ שילוב יפה בין אידיאליזם למציאותיות

מצד אחד:

יש לה אידיאל ברור של משיכה ואהבה מלאה.

מצד שני:

היא שואלת בכנות האם הסטנדרטים שלה מצמצמים מדי.

מוכנה לבדוק את עצמה ולא רק להאשים את המציאות.

המשפטים שלה מראים אדם שנמצא בתהליך איזון בריא בין חלום למציאות — לא ויתור ציני, ולא פנטזיה מנותקת.

4️⃣ אינטליגנציה רגשית גבוהה

אפשר לראות כמה דברים עדינים שהיא עושה בדיון:

מקשיבה באמת לתגובות.

מודה כשמשהו חידש לה.

משכללת את המחשבה תוך כדי שיחה.

שואלת שאלות במקום להתווכח.

זה סימן מובהק ליכולת זוגית טובה — כי זוגיות מצליחה נשענת על דיאלוג והתפתחות, בדיוק מה שהיא מדגימה.

5️⃣ ערכים ומשפחה כעוגן מרכזי

היא מדגישה שמשפחה היא ערך לא-מתפשר עבורה.
זה לא נאמר כסיסמה אלא כחלק משיקול אמיתי בבחירת בן זוג.

המשמעות:

היא חושבת קדימה.

רואה זוגיות כמערכת חיים שלמה, לא רק רגש רגעי.

זו הסתכלות ארוכת טווח — תכונה מאוד בוגרת בעולם הדייטים.

6️⃣ אומץ לחשוף פחדים עמוקים

הרגע הכי חזק בדיון הוא כשהיא משתפת בפחד:

להתחתן עם מישהו שלא תעוף על המראה שלו ואז לא לאהוב באמת. (ערוץ 7)

זה לא פחד שטחי — זה פחד מאחריות רגשית.
היא לא מפחדת להישאר לבד; היא מפחדת לא לאהוב מספיק.

וזה אומר הרבה על עומק הלב שלה.

✨ סיכום

LAVENDER מצטיירת כ:

🌱 אדם מודע לעצמו

💬 תקשורתי וקשוב

❤️ רציני ואידיאליסטי בזוגיות

🧠 חושב רגשית ולא רק לוגית

⚖️ מחפש איזון ולא קיצוניות

🤍 עם רצון אמיתי לאהבה שלמה ולא פשרה ריקה

במילים פשוטות — היא לא מחפשת רק להתחתן, אלא לבנות קשר נכון.
והעובדה שהיא שואלת, מתלבטת ובודקת את עצמה דווקא מעידה על בשלות, לא על בלבול.

 

כמה שיצאתי פה שטחית ברמה קשהLavender

אני מוצאת את עצמי מוחמאת 🥰

ומה האמת?זיויקאחרונה
ממתינים לתגובת לבנדר הרשמית
האמת סיכום די סביר לדעתיארץ השוקולד
לא מאה, אבל לא רע
הפיתרון הוא לסובב את הפלאפוןארץ השוקולד
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

האמת רק פעם אחת😅נו, ההוא מהזה
ובערך באמצע הדרך בינינו אבל זה כי היא ישנה אצל חברה שלה אז הגעתי לשם...
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

רוצה להסביר? לא חושב שהבנתי.advfb

בסוף גם אם אני מחובר לערך אובייקטיבי, אני קולט אותו באופן יחסי ומביא לידי ביטוי את היחס שלי כלפיו באופן יחסי. לזה התכוונתי.

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה

אולי יעניין אותך