לוחמיםדוד=)
אהלן חברה, אני רוצה קצת לספר על חוויותי מעולם הדייטים בתור לוחם.
כן אנחנו לא נחזור הרבה הביתה, אנחנו שומרים ביום ובלילה.
כן, העולם הרוחני שלנו קיבל סטירות וכאפות, מה לעשות, יצאנו מהישיבה, ודברים שדחפו לנו בכוח לפעמים לא החזיקו.
כן, אנחנו לא תמיד יודעים מה נעשה בעתיד, למען האמת, אני גם לא יודע מה יהיה העתיד הקרוב, האם אלך לישון הלילה בכלל.
כן, אנחנו פחות רגישים לפעמים, היום הייתי צריך לירות לכיוון מישהו, נראה אותך נשארת רגישה אחרי זה.
כן, אני יושב עם חילונים ומנבל את הפה, מה לעשות אני באמת חלק מהם. לא בכאילו, לא על מנת, לא מאידיאולוגיה, אני פשוט אוהב אותם ואחרי למעלה משנה אני פשוט חלק מהם.
כן, אני מעשן. באמצע שבוע שטח, במשבר שעברתי הייתי חייב להשתחרר מאז אני שם.
כן, האמונה שלי בריצפה, אני במערכת הכי טכנית בעולם, וזה מאוד משפיע על הנפש.
כן, אני לא תמיד מתפלל שלוש תפילות ביום, וכמעט אף פעם לא בכוונה..
כן, אני מחוספס, אני מסוגל להרוג אנשים. אתמול הפכתי למישהו את הבית. ואני צריך להיות כזה, לפחות כרגע, 3 שנים, לעשות את המשימה על הצד הטוב ביותר, המקצועי ביותר.
אז בבקשה מכל הלב. תנסו להסתכל פנימה, להסתכל מי אני, להסתכל מה אני כן עושה, מבטיח לכם שאני כמעט לא מלכלך על אנשים ומדבר לשון הרע, שאני שומר שבת בשיניים, שנשארתי שבת כדי להקל על החברים שלי, שצריכים יותר ממני את הבית, ושאקבל כדור בשביל חבר, אני בוחר לעשות רצון ה׳, רק שאצלי זה לקום לפטרול ב1 בלילה, האמונה אצלי לא מתבטאת ברגשות גדולים, כי אם בעשיה גדולה.
תפתחו את העניינים, עין טובה, לדון לכף זכות.. בכל זאת, אנחנו שומרים עליכם.

נכתב בעקבות עוד פסילה אחרי הרבה פסילות על דברים שקשורים בעיקר לצבא, גם אם אינכם מסכימים, בבקשה, משהו תקחו מזה.
נ.ב לא באתי להצדיק כלום. באתי להגיד שיש לאדם תהליכים, יש מקומות ובחירות ודברים שהוא עובר. וצריך לקחת בחשבון את הבחירות שלו, אבל בעיקר על מי הוא, ועל הבחירה הגדולה שלו, לעשות שירות משמעותי.
תודה רבה לך!Talp01
אני אישית מודה לך בשמי ובשם ילדי על עבודת הקודש שאתה עושה!
זה לא המטרהדוד=)
תודה לא מעניינת אותי כל כך. תודה זה חמוד, מלטף, להגיד למישהו כל הכבוד. זה לא העניין.
זה הרבה מעבר לתודה. זה לשנות תפיסה.
אממ. סורי אבל למה שבחורה לא תפסול אותך?מישהי=)
כאילו כל הכבוד על מה שאתה עושה וזה,
אבל אותי אישית מגעיל ריח של עישון
ולא בא לי שבעלי יעשן.
לא בא לי לשמוע ניבולי פה ולחזק מישהו בדת
רק כי הוא בצבא.
אני יכולה לנסות להבין מצב כזה, אבל טבעי שבחורות דוסיות יפסלו על זה.
אלו דברים זמנייםדוד=)
אני אישית לא מנבל את הפה. ואני אישית כן רגיש, פשוט הבאתי המון המון דברים שכן קורים לחברים שלי, אנשים נפלאייייים, אנשים טובים! אמיתיים! אנשים מבינים, אנשים שתאמיני לי כל אחת יכולה לחיות איתם. הם פשוט אנשים טובים, יודעים לוותר יודעים לעבוד, יודעים לאהוב! הכרתי מישהו שבישיבה תיכונית סיים ש"ס גמרא, התגייס בתחילת שיעור א׳, והוא בצבא היית לו תקופה שהוא קילל ועישן. סיים ש"ס! היום הוא לאט לאט בחר לעשות טוב והתקדם משם. את יודעת למה? כי הוא הגיע לנקודה בחירית והחליט לעשות טוב. לוחמים הם בתהליכים שקורים בעקבות מילוי המשימה. ומבטיח לך, חצי שנה אחרי הצבא הדברים האלה יעלמו כלא היו, זה לא הוא..
את צודקת בזה שיש בחירות שאי אפשר, מה לעשות, בחור לא יכול ללכת למועדונים, יש גבול. אבל מההכרות שלי, דורשים מחיילים מה שדורשים מבחור ישיבה, רמת העומק שלכן בחיים ובתהליכים בחיים ובקשיים, לפעמים שואפת לאפס.
ברור שהם אנשים מדהימים!מישהי=)
לא סותר שבחורה לא תרצה לצאת ככה..
תגובה מהצד השני..מור ולבונה
אז אחרי 21 יום שסגרת אני הכי ארצה לראות אותך, אני אקום באמצע הלילה כדי לדבר איתך בשמירות ואחכה לשעת ת"ש כדי לשאול לשלומך.
אז אני יודעת שכרגע אתה פחות תורני כלפי חוץ- אבל השאיפות והרצונות שלך הם גדולים. ובעזרת ה' התהליך הפנימי יוציא אותך מחוזק יותר.
אתה מעשן? חבל על הבריאות.. אבל ביננו, כל אחד פורק את הלחץ בדרך כלשהי. וגם לאכול יותר מידי שוקולד זה לא טוב.

אז אני אסתכל פנימה ואעריך אותך על זה שאתה משאיר את הכיפה ומתפלל גם אם זה בלי כוונה(בת'כלס גם אני מתפללת בלי כוונה.. אם בכלל זוכרת להתפלל) -ברור לי שלא כולם יעמדו בזה וזה כבר הופך אותך לאישיות עבורי.
אני רק צריכה לדעת שיש לך רצון להיות במקום אחר והתהליך, לא משנה כמה זמן הוא יקח.
מישהי שמבינה.דוד=)
תודה על התגובה. שימחת אותי
לא יודעת אם אני מספיק מבינה אבל אני ממש מעריכה.מור ולבונה
שבעזרת ה' תצליח ושתזכה לפגוש מישהי שראויה לך!
בדיוק!זוהרת בטורקיז
מדויקת
כתבת יפהדובשניה
דוד ... זוהרת בטורקיז
קודם כל והכי חשוב,אני מבינה אותך.
מבינה תתסכול,מבינה תקושי,מבינה תבאסה.
והכי חשוב מבינה את הצורך שלך ושל החברים שלך להבנה.
אני מסכימה איתך, כל כל קשה לשמוע לא לא ועוד פעם לא,ובגלל מה?שאתה במסגרת צבאית,שבהחלט משפיעה ככל נראה כמו שאמרת על עבודת ה' שלך.
אבל עכשיו בצבא עבודת ה' שלך השתנת.
עכשיו אתה צריך להיות חייל טוב,הכי טוב שאפשר.
כמו שאמרת,נשארת שבת בשביל שאחרים יצאו.
ואו תשמע דוד,זה מדהים! אחרי כל כך הרבה זמן שבטח רצית לחזור הביתה,זה חסד אמיתי לחבר שלך,וכן מצווב וזה חשוב. אני אישית אומרת לך שזה לא מובן מאליו.
אומרים שעת לעשות לה' הפרו תורתך.כמובן שהצבא זה לא תירוץ,בכלל לא.אבל כן כנראה שעבודת ה' שלך השתנת בצבא. אתה אולי לא מתפלל בדבקות כמו פעם כי עכשיו יש לך הרבה דברים אחרים להשקיע בהם כוחות פיזיים ונפשיים. אבל זה כוחות שנועדו בסופו של יום לשמור עלינו,עליי,על המשפחה שלך וגם בין היתר על אשתך לעתיד איפה שהיא לא תיהיה.
ולשמור על ארץ ישראל בעייני זה גם חלק גדול בעבודת ה'.
רק תכניס לעצמך שזה ככה,דרור וינברג אמר שלהיות חייל דתי זה להיות חייל טוב.ואולי צריך לעשות תסוויץ בראש.
מבינה למה לבנות יכול להיות קשה לשמוע שאתה לא מקפיד על 3 תפילות ביום,אבל אולי הן לא מספיק מכירות את המערכת הצבאית
,בהנחה ואתה לא משרת בנצח יהודה וכו,ברור שזה מורכב.
וכמובן שזה לא סותר את זה שזה עבודת המידות בשבילך, ועדין.
לך בכוחך זה והושעת את ישראל.
ברגע שאתה תאמין שמה שאתה עושה הוא חשוב,וזה מה שצריכים ממך עכשיו,מאמינה שזב מה שישקיף לבנות שאתה יוצא איתן.
שוב לא סותר את העבודה של לנסות להתפלל בדבקות וכוונה וכו.
ואני יודעת שאתה לא רוצב לשמוע תודה,אבל היי! באמת תודה
מדוייק ויפה מה שכתבת.המטיילת בארץ
תודה על זה. ה ישמור אותכם חיילים!!!נפש חיה.
שאלה לי אליךערוצ-ניקית
אם היו מציעים לך בחורה
כלילת המעלות
התנדבה כל החיים
צדיקה
אפילו פעם אחת קפצה על מחבל בידיים חשופות והצילה מלא אנשים
ובגלל זה היום היא בלי רגליים ועם יד אחת.
היית יוצא איתה?
בלי קשר לכמות ההערכה שלך

כשאני מחפשת גבר אני לא מחפשת דווקא את האדם הכי טוב, אני מחפשת את מי שמתאים לי.
אם הוא נכה יהיה קשה לי להסתדר איתו, נכות פיזית או נכות התנהגותית. גם אם זה לא יוריד את ערכו בעיני.

כשאני מבררת על מידות זה לא רק כמה הוא טוב אלא כמה הוא מתאים (ולכן חלק יותר חשובות מאחרות למרות שהם לא עם ערך אמיתי יותר גדולות)

זה העולם, תתמודד.
אני לא חושבת שהבנת את המסר..מור ולבונה
הוא לא מנסה לתרץ למה הם לא מושלמים. ובכלל מה זה מושלם?
לגבי הסוגיה של העלמה- לדעתי זה תלוי איזה דרך חיים והסתכלות סיגלנו לעצמנו. לא כל אחד בנוי לצאת עם איש קבע, עם אדם בעל מוגבלות או עם מנתחת בכירה וזה כנראה כי התחנכנו באופן מסוים, ואז ממילא אנחנו לא ניתן צ'אנס (אפילו רק בפן המחשבתי) בטענה שאנחנו לא בנויים לזה.

הרעיון שאני הבנתי ממנו שיש סיטואציה שהוא באמת יכול להתאים, אבל אין נכונות של הצד השני להכיל את המורכבות שיש בזמן שהמדוייט לוחם.
והמשפט בסוף התגובה שלך ממש לא שייך- שתהיי במקום שלו את מוזמנת לומר אותו. ועדיין, אך ורק לעצמך.
מורכבדוד=)
זה היה כמובן חלק ממנה, אני לא אומר, שהדברים האלה הם לא חלק ממני, הם חלק. השאלה מה הגודל והיחס ששמים לו.
מזדההאהוד כהן
למרות שאני במחלקת בייניש אז הרבה יותר קל מבחינה רוחנית עדיין יש מחלקות ליד וזה משפיע.. לי אישית הייתה ירידה רוחנית בצבא, הרבה יותר קשה ללמוד או להבין משו ממה שאתה לומד אבל השאיפות הם באמת לחזור להיות על הגל התורני.. מקווה שתעבור אתזה בשלום
אחרי אמירת "כל הכבוד" בצדק,ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך ז' באייר תשע"ז 04:17

לא לגמרי מובן..

 

בוודאי שיש לך פנימיות טובה. בוודאי שאתה עושה מצוה חשובה. חייבים לראות את זה כמשסתכלים עליך כבן אדם, וגם לדון לכף זכות כלפי מה שלא הולך.

 

אבל לנושא שידוכים, לא כ"כ מובן מה אתה רוצה מהבחורה:

 

יש לך "תירוץ" טוב, כמו שאומרים - אתה כבר שנה בחברה "חילונית" וזה גורם לך לנבל את הפה. אתה לא מבין בחורה, לפחות תורנית, שלא מעוניינת במישהו שמנבל את הפה? [אגב, זו לא "גזירת הכתוב". אמנם נסיון, אבל לא הכרח].

 

בגלל שאתה אוהב את החברים ה"חילונים", כעת אתה מגדיר את עצמך "חלק מהם". הנסיון מובן; אבל אתה לא מבין בחורה - לפחות תורנית - שלא רוצה להתחתן עם מישהו שהוא מרגיש כרגע חלק מה"חברה החילונית"?

 

אתה מעשן, יש לך סיבה טובה שזה קרה. אבל מה אם בחורה לא רוצה להתחתן עם מישהו שמעשן. מה אם אתה לא רוצה להתחתן עם מישהי גבוהה, למשל..

 

אתה מחוספס - יש לך הסבר. אתה לא מבין מישהי שרוצה בעל עדין? [אגב, גם זה כנראה לא לגמרי גזירת הכתוב. אני מכיר מישהו שגם כן הצטרף למעצרים ליליים בהכוונת השב"כ, כמקובל, ונשאר עדין לגמרי גם תוך כדי. כנראה שיש גם בזה בחירה מסויימת. אם כי אין להכחיש שזה קשור גם לדברים האחרים, כלומר: כמה השקפת העולם בנויה מקודם; כמה תופס העולם התורני ומידותיו וכו']

 

העולם הרוחני שלך קיבל סטירות וכאפות - אתה מאשים את הישיבה ש"דחפו דברים בכח".. בסופו של דבר, זה העולם שלך. גם אם יש הסבר לתהליך שבינתיים, יתכן גם שממש תעלה מזה מאד - אבל אי אפשר להבין בחורה שבינתיים לא רוצה לקחת סיכון בתחום שמאד מהותי לה?..

 

הקיצור, יש לך "הסברים" על כל מה שכתבת. אף אחד לא דן אותך - וגם אתה יודע שיתכן אחרת, גם בתוך הצבא, כלומר: יש כאלה.. אבל נכון, כל אחד עם מצבו, אישיותו, נסיונותיו, רקע.. אע"פ שתמיד יש בחירה, ותמיד אפשר להחליט שזהו, למשל, אין יותר ניבולי פה, ויהי מה....

 

 

וגם - יש לך דברים מעולים: אתה שומר על הלשון מלהזיק לאחרים. על השבת, על אף שלך זה מאמץ יותר מסתם אדם. אתה מוכן לוותר בשביל אחרים, ואפילו למסור, חלילה, את הנפש עבורם. ומעל הכל - אתה מקיים מצוה גדולה, בקביעות, של עזרת ישראל מיד צר. לשם יחוד קודשא בריך הוא ושכינתיה.

 

אז בוודאי יש כלפיך הכרת טובה עצומה, שאתה שומר על עם ישראל. בוודאי צריך להסתכל בעין טובה ולראות את המעלות, גם אם לא מסכימים לדברים מסויימים. ובוודאי שבחרת בדבר גדול של שירות משמעותי. וגם - אתה באמצע תהליכים, אדם צעיר, תוך כדי שירות שקצת מקשה על בירורם, ודברים גם ישתפרו בעז"ה עם הזמן...

 

 

אשר על כן, אחרי הדברים האלה - עין טובה ודיון לכף זכות כאדם היכן שהוא נמצא - בוודאי

 

לענין שידוכים - בחורה תצטרך להחליט, האם זה מה שבסוף מכריע עבורה את הכף, גם כעת; או שמא - אע"פ שמעריכה מאד את הדברים הללו, הדברים האחרים מעכבים, כל זמן שהם כך.

 

וגם מי שזה לא מתאים למה שהיא מחפשת, תדון אותה לכף זכות ותסתכל בעין טובה. אחרי  הכל, היא רוצה לבנות בית יציב לכל החיים, עם מישהו שמתאים לה גם  לפי מה שרואה כעת. וזה אפילו אם היא מעריכה את האדם הזה ביסודו ואת בחירתו לגבי השירות.

אחידוד=)
קודם, כל השקעת כל הכבוד.
אני חושב שאתה מאוד רחוק מהנקודה.
אני לא מצדיק כלום, אני בחרתי לעשות דברים, יש לי בחירה חופשית, ובבחירה אמתית, כן, לפעמים בן אדם יורד, אצל בחור ישיבה זה לקום למניין של שמונה וחצי ולהגיע לסדר בוקר על הדקה.. ונפילה קשה זה להבריז מכמה סדרים בשבוע..
הסברים.. נווו באמת, אני לא אחד שמביא הסברים והצתדקויות, אני פשוט חי. וכחלק מהחיים לפעמים בוחרים לעשות רע (מבטיח לך שגם אתה). אני פשוט חושב שצריך להכיר יותר את החיים, את הקשיים והבחירות שיש לאדם. ולפעמים מצבים שטוב שהוא ככה, למשל שהוא מחוספס (יש אנשים עדינים.. אולי.. אני יכול לספר לך שיש אחד כזה אצלנו, וואלה, לא נכנס איתו למלחמה, העדינות הזו כן פוגעת מאוד במבצעיות שלו.) יש מקומות פנימיים יותר אחי.. כנס פנימה.
איך אני מסתכל על בחורות כאלה.. זה לא הנושא, עת לדבר על זה, ועת לדבר על זה.
בקצרה, בוודאי שיש מקומות שקל ופשוט לדון לכף זכות, למשל אחת אמרה לי שמפריע לה מישהו בצבא, שלא מספיק יכיל אותה. הגיוני!
אבל יש כאלה שממש קשה.. אחת פסלה כי אני לא יודע באיזה כיוון רוחני אני מספיק. בחייאת?? אני מצליח לדון אותה לכף זכות כי כנראה מתאים לה קבעון, יציבות מאוד גדולה, היא יודעת מה מתאים לה והולכת על פי זה. וואלה סבבה
זה עבודה.
לא ענית שום תגובה עניינית,געוואלד
ונשמע שבגלל שהנושא רגיש אצלך, לא תקבל שום אמירה.

לכן רק אומר שאני מסכים לחלוטין עם דן, ואם מאוד מפריע לך שבנות לא רואות את הפנימיות שאתה מדבר עליה, פשוט תצא אחרי השחרור.

מה לעשות, אנחנו מתחתנים גם עם חיצוניות (ולא מדובר כאן על יופי וכדומה, אלא בדיוק על הדוגמאות שהבאת). ועם כל הכבוד לרצון ולשאיפה - אם בסופו של דבר אתה לא נמצא במקום שמתאים למישהי מסוימת, מה אתה רוצה ממנה?

ולפי איך שאתה מתאר את זה, אני יכול להבין את אותן בנות.

בחרת להתגייס למקום מסוים, בחרת למסור את נפשך, תהיה גבר ותבין שיש לזה השלכות. ככה העולם בנוי.

מחילה על הדברים המעט בוטים
בוטה זה בסדרדוד=)
אתה צודק. הבחירות שלי בכלל לא תמיד היו בחירות טובות. אבל זה הדרך שלי, זה המסלול, אני נופל וקם, ואף פעם אפסיק ללכת. אבל לקחת דברים קטנים ולעשות לאדם דמוניזציה.. לא נראה לי נכון. וברור שמתחתנים עם חיצוניות, עם בן אדם שלא מדבר לשון הרע, בן אדם שעובד יום ולילה, בן אדם שעוזר ומוותר לחברים שלו, ועוד ועוד. אם בחורה רוצה מישהו שיעבור את הרף שלה, בסדר, לכי על זה. אני מדבר על מצב שלא מספיק מכירים את האדם.
חלילה לעשות לאדם "דמוניזציה"...ד.

אתה צודק שאתה מציין דברים ממש נעלים: לא מדבר לשון הרע, עובד יומם ולילה, עוזר ומוותר לחברים - זה ממש נפלא.

 

ובוודאי שנכון מה שאתה אומר, שצריך להכיר את האדם טיפה מעבר לכמה "פלומבות".

 

רק להביא בחשבון שיש דברים שלבחורות מסויימות מאד יכולים להפריע ("מקלל"... מה נעשה. יש כאלה שלא סובלים לשמוע את זה בקביעות, אפילו מאד עם לב זהב...).

 

אתה צריך למצוא, בדיוק כמו שכתבת, מישהי "כמוך". שסדרי העדיפויות שלה הם כמו שאתה.

 

[ואני גם מסכים איתך ש"סוגר שבת" בשביל חבר, משמעותי לא פחות ממס' התפילות ביום. אלא שלפעמים הדבר השני, שהוא מקובל כהרגל בסיסי, עלול להיתפס כמעיד על בכלל כיוון של מחוייבות לדרך של תורה ומצוות לטווח ארוך - שזה כמובן מאד חשוב, גם אם האדם הוא ממש עם לב טוב וכד'.

לכן, שווה להגיע לשיחה בדברים. להבהיר כיוון, להבהיר שאיפות. לפעמים זה יכול לעזור. בוודאי יכול לעזור לכך שתמצא מישהי מתאימה. אחרי הכל, אם משהו באמת לא מתאים - זה לא כדאי גם לך..]

אף אחד לא עשה לך דמוניזציה אחי. לא שאני יודע.געוואלד
אבל כל פעם שנהיה במציאות קשה נוותר לעצמנו?מישהי=)
אם אתה לא מאמין במה שאתה עושה אז אל תעשה אותו.
אם אתה כן מאמין בירידה אז תהיה שלם מאחורי זה
ותחפש מישהי כמוך.
הרי לא מתחתנים על מנת לשנות מישהו או על דעת זה שהוא ישתנה
ובחורה יוצאת עם בחור כפי שהוא
על שלל יתרונותיו וחסרונותיו
נכוןדוד=)
וצר לי שמי שהוא מקבל פן כל כך גדול כשמדובר באדם שקצת מקלל, ולא באדם שמוכן לסגור שבת בשביל חברים שלו. אם בחורה היית שואלת אותי בשלב ההיכרות, פעם סגרת שבת בשביל חברים שלך? השאלה היית הרבה יותר מוצאת בעייני מהשאלה "כמה תפילות את מתפלל ביום".
אני מחפש מישהי כמוני והפן הדוסי והדתי כמעט לא משנה לי. לא דיברתי רק על דוסים
הסברדוד=)
הנכון היה על המשפט שמקבלים אדם על שלל יתרונותיו וחסרונותיו. עכשיו לדעתי, ושמעתי את זה גם. אם יש שמאוד מפריע.. למשל? הבחור לא מתפלל שלוש תפילות ביום, אז בשלב מתקדם, אפשר להגיד לבחור\ה שהדבר הזה מפריע לך מאוד ושאתה לא מוכן להתפשר עליו, ולדון ביחד מה עושים בשביל זה, אני בטוח שאם יש התאמה, הבחור יעשה הרבה בשביל. זה הגיוני, זה לגטימי.
אני רק מציגה למה בנות יכולות לפסול.מישהי=)
אני יודעת שמישהו שסוגר שבת בשביל חברים שלו
הוא מדהים!
שאלה האם המדהים הזה בשבילי..
אחי, אתה תקוע בצבא יותר מדאי זמןגערעכטער
דרך החשיבה הלא-אזרחית הזאת תעבור במהרה מיד כשתשתחרר.

לפחות ככה אני מקווה, בשבילך.
לדעתי,ד.

דווקא אתה רחוק מאד מהנקודה אליה התייחסתי....

 

א. הרי את הנקודה של ההבנה לכך שיש נסיונות וקשיים, וההסתכלות בעין טובה, והתפיסה שעיקרו של האדם הוא הטוב שבו - הדגשתי גם אני.

אבל אתה לא העלית פה דיון תיאורטי על האדם מישראל, הטוב הפנימי שבו ונסיונותיו במצבים שונים. זה נכון לכל מיני דברים, אגב, לא רק לצבא.

 

העלית בהקשר לבחורה שמחפשת שידוך, עם מישהו בעל אופי מסויים ורמה תורנית מסויימת.

ועל זה לא שייך לומר רק "יש מקומות פנימיים יותר". אע"פ שבוודאי צריך לתת את הדעת, כשבודקים, למקומות האלה, ובאופן עיקרי.

 

אם בחורה, מפריע לה שמישהו מנבל את פיו, הרי שזה דבר לגיטימי. יתכן שהוא אדם נפלא מבפנים, אבל זה לגיטימי.

אתה מביא דוגמה, שיש מישהו מאד עדין, אבל זה פוגע ב"מבצעיות" שלו. יתכן. אבל הנקודה שעליה דובר, לא היתה מי "מבצעי" יותר, אלא מה מתאים לבחורה שמחפשת בחור עדין. זה לגיטימי.

 

 

מה שכתבתי, האם אינך מבין מישהי כזו, לא היה בשביל השאלה...  זה היה פשוט הקבלה למה שאתה כתבת על איך אתה רוצה שיבינו את  מקומך.

 

 

ב. אתה בהחלט כתבת "הסברים". לדעתי, זה לא חיסרון. אתה חש שיש דברים שהם לא בסדר כרגע, ואתה רואה לנכון "להסבירם". טוב מאד. יותר טוב ממי שאינו מרגיש ועושה אידאליזציה ממה שלא ראוי (אגב, לגבי ה"בוחר לעשות רע", לצערנו, עדיין יצר הרע משחק בעולם לא רק לדברים חיוביים. אבל אם אדם בוחר לעשות רע בגלל הסתת היצר, הוא צריך להשתדל להיות מודע לכך - ולא לתת לזה לגיטימציה כתופעה קבועה. להשתדל לצאת מזה. כמובן, לא דן אף אחד, מה פתאום. כל אחד עם זירת ההתמודדות שלו).

ואל דאגה, אני קצת מכיר את החיים וכו'.  

 

 

ג. לקריאה "להיכנס פנימה", אני כמובן שותף. וזה נכון לגבי כל אדם מישראל. לגבי עצמנו - אנחנו צריכים גם לראות מצד אחד את ה"פנימה", שיהיו לנו מזה כחות; וגם להתבונן מה צריך לתקן ולעלות, בהתמדה ובלי לוותר לעצמנו היכן שלא צריך.

לגבי הזולת, בעיקר להשתדל לראות את ה"פנימה", אבל בלי להטעות עצמנו שכל מה שלא מגלה את הטוב הפנימי של אדם מישראל, הוא גם, תמיד, "לא נורא"...  

כשמדובר על שידוך, שותפות, וכד' - לגיטימי לחלוטין לראות גם את מושגי החיים הנוכחיים, ולעשות, כל אחד כעניינו, את הבחירה, עד כמה דברים מסויימים ממש מפריעים - ועד כמה אפשר לעבור על זה, כי יש אדם שבתוכו הוא ממש טוב. 

 

 

ד. מי שאמרת ש"פסלה" כי אינך יודע באיזה כיוון רוחני אתה.. תלוי, אם זה כי אתה כבר לא סגור על כל העתיד, זה רוב החבר'ה הצעירים. אם זה כי ממש אתה לא יודע מה יהיה מבחינה זו (לא כמו שכתבת באיזו הודעה אח"כ על מישהו, שברור שאחרי התקופה הזו הוא לגמרי חוזר לעצמו..), אז לגיטימי.

 

 

הקיצור, בוודאי שאתה אדם שיש בו מלא טוב, ואתה עושה שליחות גדולה בשביל עם ישראל. בחירותיך, אינם ענין שאני, כביכול, אמור להתייחס או "לשפוט", אני עדיין עסוק בלתקן את עצמי, בערך כל אדם; עם זה, לגבי שידוכים, אכן צריך להביא בחשבון השלכה של דברים מסויימים. ואולי.. אם תאמר לעצמך, וואללה... יש משהו במה שזאת אומרת שהיא לא רוצה מישהו שמנבל את הפה (למשל..), זה דווקא יעזור להתחזק בדבר שטוב מצד עצמו. אולי כדאי לקחת את זה דווקא כמנוף להוספת טוב...

 

הצלחה רבה. יישר כח על השירות המשמעותי.

 

 

 

תגובהדוד=)
אני מסכים איתך בערך מהכל, חוץ מהנקודה הראשונה. אם מדברים על לראות את הטוב בע"י וכ"ו לי אישית ברור שהצורה הכי עוצמתית והכי אמיתית של זה, זה דווקא בשידוכים, ההסתכלות בעין טובה פנימה, ומתוך זה לבחור את האדם. זה עיקר הרעיון שאני בא לעלות..
אז תשתדל למצוא מישהי כזו.ד.

תבהיר לה כשנפגשים, שבעיניך זה הכי חשוב - 

 

אבל, בהיות שאתה מסכים על שאר הדברים, אז כדאי שגם תבהיר לה מה המקום של מה שמפריע לה, מה אתה מתכווין לעשות עם זה, וגם תשתדל באמת; אולי זה יועיל.

אהבתי מאוד את התגובהשונמית
ודאי שהעלאת הנושא טובה וחשובה, וזה טוב לנו הבנות לשמוע על זה מהצד השני.
מנגד-
אני מאמינה שהגישה המרכזית לחיים צריכה להיות להכיל את האחר ולדרוש מעצמך. כמובן בטוב. האחריות היחידה שיש לך היא לשנות את עצמך.

ואני ממליצה גם לך לאמץ את זה. אולי זה מתסכל אותך מאוד, אבל זו המציאות בשטח בפועל..
עכשיו אמרת והעלית פה את המודעות וזה נהדר, אבל אם זה משהו שבאופן גורף מייצר קושי לבנות שיוצאות איתך, אין לך איך לשנות אותן...
מה שבידך זה איך אתה מתמודד עם זה. או שתחפש בחורה שגם היא כרגע מחפשת ובתהליך בירור של האמונה שלה, או שתצא כשתרגיש שאתה יותר מבורר, או שתתייחס לטענות שלהן ותנסה לראות איפה יש שם נקודת אמת שאתה יכול לצמוח ולעבוד איתה...
אני יודעת לגבי עצמי, שכשיש משהו שמכעיס ומעורר בי הרבה תסכול, זה המון פעמים מתחבר לנקודה אמיתית אצלי שלא נעים לי להתמודד איתה.
יש עוד הרבה מה לומר,
אבל בגדול מאחלת לך הרבה הצלחה.
ותודה והערכה עצומה על כל העשייה הנעלה והחשובה למען עם ישראל...
הסימן המקובל לבית שימוש הוא 00געוואלד
:-/ בטוח ידעתי את זה .גמדיתלאגמדה
לפחות ברמת התת מודע..

@תפוח יונתן, מוכן לעזור להעלות את הקשר לשרשור ברמת המודע?
אני תמה כמוך מה הקשר בין הסימון שכתבת לשרשור...תפוח יונתן


תורנות ניקיון בצבא של השירותים :/מור ולבונה
אולי הבנות לא מספיק מכירותדובשניה
את העולם של הבחור בצבא.
אבל זה לא הופך את זה ללגיטימי
גם לנו יש קשיים של השפעות החברה מסביבנו, החברות בשירות הלאומי הלכו עם חצאית קצרה אז בגלל שאני בחברתם אני אקצר את החצאית כי אני חלק מהם? כי אני איתם רוב היום.
לא באה להשוות בין שתי העולמות כי הם שונים לגמרי. אבל תנסה להבין גם את הצד של הבנות ואת החששות שלהן , כי לכל אחד יש בחירה איך לקיים את העולם הרוחני שלו בכל מצב בחיים.

ברור שגם תפילה אחת ביום ומעשי חסד עם החברים זה מדהים בעיני! אבל הבחירה היא בידך ואתה יכול להחליט אם לתרץ את החברה לירידה הרוחנית או לבחור אחרת.
בהצלחה בכל אשר תפנה
ובעזרת ה' המיועדת תגיע
אחי אז אולי תמצא זמן טוב יותר לצאת לדייטיםבינייש פתוח
אני לא חושבת שלדון לכף זכות זה העניין פה. הרי,מגיבה חדפ
לא האשמנו ולא שפטנו. בסהכ בדקנו מה מתאים לי כפרט, ברמה האישית. עם כל הקושי וההבנה יש דברים שיהיה לנו קשה להבליג עליהם, ק"ו בהשוואה לבנים אחרים שכן מצליחים לשמור על עצמם בצבא. אז כמו שאתה מאחל לעצמך למצוא את "המיטב" לכאורה, אנחנו גם מאחלות את זה לעצמנו.

כולנו עוברים משברים וכולנו נרצה כאלה שעומדים בהם ולא מוותרים לעצמם (שוב, עם כל ההערכה!!!)

עניין אחרון,
גם אותי פוסלים על סממנים חיצונים כמו לבוש. ונחש מי בעיקר? הביינישים, "האליטות". שהעיקר בפגישות הם אפילו לא מתאמצים להראות שהם בוהים אבל לפסול על סנטימטר יותר או פחות הם יודעים.
אז נכון, אני טעונה כמוך במקצת אבל לעולם לא אדרוש מאחר לקבל או להכיל אותי אם הוא לא מצליח לעשות את זה לבד. אחרי הכל אלו הם כללי המשחק בעולם השידוכים....שבע"ה תמצא אותה בקרוב!
וואי, לא פשוטאלטלנה

 

בתור אחת שבאמת קשה לה עם הדברים שציינת...

תודה שהארת. 

יש לי ביקורת עליך אחי היקר...מאזין אל הקולות
אני כרגע בצבא. אמנם במחלקת בייניש,וזה עולם אחר...אבל בכל זאת אני חייב להתייחס למה שכתבת.

זה קצת סותר מה שאתה אומר. כי עצם זה שאולי אינך מצליח לשמור על עצמך מבחינת הרמה התורנית,יש בזה בעיה. יש סיכוי שאינך מספיק מחובר לתורה עד כדי חוסר ניתוק, יש סיכוי שכשלמדת בישיבה לא נבנית מספיק. עכשיו, זה לא איזה חיסרון גדול..פשוט ברור לכולנו שאתה תצטרך לחזור לישיבה או איכשהו להצליח לחזור לעצמך.
את כל זה אני אומר מעדות על עצמי...אמנם לא ברמות האלה, אבל כן, כאחד שהקפיד על שירת נשים למשל-בצבא זה מאוד קשה, וכן אני מודה שאני נופל בזה..וזו רק דוגמא קטנה.

עכשיו,למה זה סותר? כי ממה נפשך (לכל הביינישים..;)
אם אתה אדם שבמסגרת חילונית לא מצליח לשמור על עצמו, על האישיות התורנית שלו-אז או שבנות דוסות פחות מתאימות לך,וזה הגיוני שהן יפסלו אותך...או שאתה לא מספיק בנוי!וסליחה על האמירה, אבל אדם שמעיד על עצמו שהוא לא מספיק בנוי, אולי צריך לחכות עם חיפוש הקשר לחיים שלו...

ואני לא מדבר עכשיו על מה יקרה בחיים, באוניברסיטה, בעבודה, כי גם שם החיים לא פשוטים מהבחינות האלה, גם שם אפשר 'לרדת' מאוד כמו שאתה מתאר...

אז תחשוב על זה אחי, בכל מקרה, כמובן שאף אחד לא מזלזל בעבודת קודש שאנחנו עושים,ובדברים הטובים האלה שאתה מתאר על עצנך,שוואלה אותי אישית הרבה פעמים אני גם יותר מעריך...
מקווה שהובנתי ועזרתי

עד מתי...רווקות???
אוו תגובה לענייןדוד=)
עכשיו, אצלי זה יותר מורכב מבנוי לא בנוי וכל זה. אבל אני מאוד מבין מה אתה אומר.
לפי איך שאני רואה את זה, בחיים אדם כל הזמן נבנה, בונה עולם, ועוד עולם, ולפעמים מתפרק מה שבנה, וצריך לבנות מחדש.. החיים מלאי משברים ובניינים. אתה מתחתן עם הבונה, לא עם הבניין.
ולוחם בצבא, שלא רואים בצבא כאחד אפס, מנוול, מספיק בנוי מבחינת אישיות וזוגיות לנישואים, כך לפחות לדעתי
אוו תגובה לענייןדוד=)
עכשיו, אצלי זה יותר מורכב מבנוי לא בנוי וכל זה. אבל אני מאוד מבין מה אתה אומר.
לפי איך שאני רואה את זה, בחיים אדם כל הזמן נבנה, בונה עולם, ועוד עולם, ולפעמים מתפרק מה שבנה, וצריך לבנות מחדש.. החיים מלאי משברים ובניינים. אתה מתחתן עם הבונה, לא עם הבניין.
ולוחם בצבא, שלא רואים בצבא כאחד אפס, מנוול, מספיק בנוי מבחינת אישיות וזוגיות לנישואים, כך לפחות לדעתי
שמח שהובנתי...מאזין אל הקולות
אתה צודק. כל החיים אנחנו נבנים, מסכים כמעט עם כל מילה...

אבל יש לדעתי איזה בניין בסיסי שאדם מגיע אליו. איזשהו כיוון מסוים, כל אדם התעצב הרי בצורה מסויימת ,וככה הוא חי גם בצבא.. אתה תסכים איתי הרי שאדם שלא נבנה מבחינת דרך ארץ, מבחינת יחס לחברים ולסביבה-גם בצבא יתנהג מגעיל.. ועל זה אתה לא תאמר שזה רק בצבא, והוא לוחם, ושהבחורה תקבל אותו..

לכן אני אומר,יש איזה כיוון מסויים,וכל אחד מחפש משהו מסויים..וכן, יש בנות שרוצות לראות בבעלם משהו מוצק.משהו בנוי, מישהו עם יסודות שלא נופל לקטנות האלה...אני לא יודע איפה אתה בצבא, אבל אתה בטח מכיר את הביינישים שעושים חוק טל,והם לא במחלקת בייניש, והם חיים בתוך כל החברה הזו..והם לא מגיעים לרמות שתיארת(אגב, תיארת יפה!;) סחתיין..)

לכן לדעתי יש משהו בדבריך,מצד שני שים לב שאתה לא מתלונן על זה , כשאולי הבעיה היא באנשים האלה שהולכים לצבא,והם לא מספיק בנויים/לא מספיק עם כיוון וכו'.

יהיה בסדר אחי...יא תותח
וואלה קיבלתידוד=)אחרונה
אני חושב שיש הבדל בין מבט אמוני, ראיה רוחנית, בן אדם לעצמו, לבין דרך ארץ.
בישיבה, המקום הרוחני שלך גבוה, מתייחסים אליך אשכרה כמו לבן של מלך (מבחינה רוחנית).
ובצבא אתה חייל מסכן מבין עוד המון לוחמים. ולדעתי המבט האמוני כן מושפע מאוד בצבא. אני אישית כל המבט האמוני שלי השתנה בצבא מין הקצה אל הקצה.
אני מבין אם בחורה אומרת שרוצה בחור איתן.
קיצור, אני מבין בחורה שתגיד כמוך, אבל אני חושב שהשינויים האמוניים והבין אדם לעצמו זה דבר שטוב לעבור ולהתקדם. אבל לגמרי מבין מה שאתה אומר.
התייאשתי מלעקובזיויק
אחרי השרשורפלצת של @Lavender

בלתי קריא בעליל מהפל'

חחחחintuscrepidam
פעם בכמה זמן יש פה שרשור מעניין, אל תהרוס לנו
חחח שנשלח לך בסוף סיכום?😉Lavender
חייבזיויק
אינשאללה בעז"הLavender

@intuscrepidam מתנדב למשימה? 😜

 

אני יודע את ההתחלה ומשער את הסוף,intuscrepidam
אבל כמו החיים, החלק המעניין זה באמצע ;)
Oh, yesLavender
אהבתי את האמירה בתוכןארץ השוקולד
אז תביא לי שוקולד intuscrepidam
המשלוח בדרךארץ השוקולד
🍫intuscrepidam

ושוקולד הארץ ההיא טוב

תגובת chatgptבחור עצוב

🧠 ניתוח השרשור


השרשור עוסק בשאלה קלאסית בדייטים:

כמה משקל לתת למראה חיצוני – והאם "להעלות סטנדרטים" או להתגמש.


הפותחת (Lavender) מציגה דילמה אמיתית:


היא פוסלת הרבה על מראה


מצד אחד רוצה משיכה אמיתית


מצד שני מפחדת "להישאר מאחור" ולהפסיד זוגיות


👉 זה יוצר מתח בין:


אידיאל (משיכה מלאה)


פחד (החמצה / גיל)



---


🧩 מחנות עיקריים בדיון


1. מחנה "משיכה חשובה – אבל מתפתחת"


מייצגים בולטים: נעמי28, מרגול, advfb


עיקרי הטענה:


אסור להתחתן בלי משיכה


אבל משיכה ≠ יופי מיידי


משיכה יכולה להתפתח עם היכרות


🔑 רעיונות מרכזיים:


"אם אין דחייה – תני צ'אנס"


משיכה נבנית דרך אופי וביטחון


יופי ≠ משיכה


👉 זה הקו הכי מאוזן בדיון.


תובנה עמוקה:


הם עושים הבחנה חשובה בין:


תגובה ראשונית (ויזואלית)


חיבור רגשי (שיכול לשנות תפיסה של יופי)



---


2. מחנה "להוריד חשיבות מהמראה"


מייצגים: הרמוניה, בחור עצוב


עיקרי הטענה:


יופי לא חשוב לאורך זמן


מתרגלים למראה


מי שמתעקש על יופי – עלול להיתקע


🔑 טיעונים:


"יש זוגות עם פערי יופי והם מאושרים"


יופי משתנה עם השנים


מי שבררן מדי עלול להישאר רווק


הטון:


מעט שיפוטי / מחנך

(למשל ההערה: "תסתכלי במראה")


👉 זו גישה יותר אידיאולוגית-ערכית מאשר רגשית.


---


3. מחנה "תהיי כנה עם עצמך – אל תכריחי"


מייצגים: advfb (בעיקר), ארץ השוקולד


עיקרי הטענה:


אי אפשר "לפתור רגש עם היגיון"


אם אין פוטנציאל – לא בכוח


צריך ניסוי וטעייה


🔑 רעיונות:


"זה עניין רגשי שצריך לעבוד מולו"


לא לשים סטופר למשיכה


תני לתהליך לקרות טבעית


👉 זה קו מאוד פסיכולוגי-מודרני.


---


4. מחנה "דיוק פרקטי / טכני"


מייצגים: נעמי28, ארץ השוקולד


עיקרי הטענה:


אם את פוסלת מראש – תסנני מראש (למשל תמונה)


אל תבזבזי דייטים בלי סיכוי


🔑 גישה: יעילות > אידיאל


---


🧠 עומק פסיכולוגי של הפותחת


הדיון האמיתי הוא לא על יופי – אלא על פחד:


פחדים מרכזיים:


1. להתפשר ולהתחרט אחרי חתונה


2. לא להרגיש "עפה עליו"


3. להחמיץ את הזמן



היא אומרת במפורש:


> מפחדת להתחתן ולא לאהוב מספיק



👉 זה לב הדיון.


---


⚖️ קונפליקט ליבה


השרשור כולו יושב על מתח בין שני עקרונות:


צד רגשיצד רציונלי


אני רוצה משיכה חזקהאין מושלם

לא רוצה להתפשרהזמן מוגבל

זה חשוב ליאולי זה שטחי


👉 כל המגיבים בעצם מנסים לאזן בין זה.


---


🧩 דפוסים מעניינים בדיון


1. הבחנה חשובה שחוזרת כמה פעמים:


👉 דחייה ≠ חוסר משיכה


דחייה → כנראה לא מתאים


חוסר משיכה → אולי יתפתח


זה אולי הכלל הכי פרקטי שעלו בדיון.


---


2. תפיסת "אהבה משנה תפיסה"


כמה מגיבים טוענים:


> כשאוהבים – גם המראה נהיה יפה יותר



👉 זו תפיסה מאוד נפוצה בפסיכולוגיה של זוגיות.


---


3. לחץ חברתי סמוי


המשפחה → "תני צ'אנס"


החברות → "תעלי סטנדרטים"


👉 כלומר: היא לא מתלבטת לבד – היא בין קולות סותרים.


---


4. נושא של שליטה מול חוסר שליטה


מראה = נתפס כ"קריטריון ברור"


אהבה = לא צפויה


ולכן היא נאחזת במראה כקריטריון ביטחון.


---


🧾 מסקנה כוללת


הקו הכי חזק בדיון (והכי מבוסס): 👉 לא להתחתן בלי משיכה – אבל לא לצפות שהיא תהיה מיידית


ולצד זה: 👉 אם יש דחייה – לא בכוח


---


TL;DR 🪶


השאלה: כמה חשוב מראה בדייטים


רוב המגיבים:

👉 משיכה חשובה, אבל יכולה להתפתח עם הזמן


חלק טוענים:

👉 יופי לא קריטי וצריך להתגמש


אחרים מדגישים:

👉 זה רגש – אי אפשר לכפות אותו


הפחד המרכזי של הפותחת: להתפשר ולהתחרט


התובנה הכי חשובה:

👉 יש הבדל בין דחייה לבין חוסר משיכה זמני

חחח בוכה מצחוקLavender

מוזר לי שמנתחים אותי ככה😂

זה לא אני, זה הCHATבחור עצוב

הנה ניתוח כן ואותנטי למשתמשת LAVENDER מתוך השרשור ששלחת (פורום זוגיות בערוץ 7 – “להעלות סטנדרטים או להתפשר?”).
הניתוח מבוסס על הדברים שהיא עצמה כתבה לאורך הדיון. (ערוץ 7)

🌿 ניתוח למשתמשת LAVENDER

1️⃣ מודעות עצמית גבוהה במיוחד

אחד הדברים הכי בולטים אצל LAVENDER הוא כנות פנימית יוצאת דופן.
היא לא מנסה להציג את עצמה כ"עמוקה מדי בשביל מראה חיצוני", אלא מודה בפשטות:

שמראה כן חשוב לה

שהיא פוסלת לפעמים על בסיס חיצוני

ושיש לה התלבטות אמיתית אם זה נכון או לא

זו רמה יפה של מודעות — כי במקום להדחיק קושי או להצטדק, היא חוקרת אותו.
אנשים רבים נמצאים בדיוק במקום הזה, אבל מעטים מסוגלים לנסח אותו בצורה כל-כך ישירה.

👉 זה מעיד על אדם שמוכן לעבוד על עצמו, לא רק להגן על העמדות שלו.

2️⃣ רצינות אמיתית לגבי זוגיות

לאורך השרשור רואים שהיא מתייחסת לדייטים כמשהו משמעותי מאוד, אפילו קדוש במידה מסוימת:

היא מגיעה לדייט בגישה ש"אולי זה בעלי"

משקיעה רגשית ולא יוצאת סתם

מנסה לברר התאמה מראש כדי לא לבזבז זמן

זה מצייר דמות מחויבת, אחראית ובוגרת רגשית, שלא משחקת במשחקים של עולם הדייטים אלא באמת מחפשת קשר עמוק.

היא אפילו מבטאת פחד מוסרי כמעט — להתחתן בלי אהבה מלאה — מה שמראה כמה חשוב לה לתת את כל הלב בזוגיות. (ערוץ 7)

3️⃣ שילוב יפה בין אידיאליזם למציאותיות

מצד אחד:

יש לה אידיאל ברור של משיכה ואהבה מלאה.

מצד שני:

היא שואלת בכנות האם הסטנדרטים שלה מצמצמים מדי.

מוכנה לבדוק את עצמה ולא רק להאשים את המציאות.

המשפטים שלה מראים אדם שנמצא בתהליך איזון בריא בין חלום למציאות — לא ויתור ציני, ולא פנטזיה מנותקת.

4️⃣ אינטליגנציה רגשית גבוהה

אפשר לראות כמה דברים עדינים שהיא עושה בדיון:

מקשיבה באמת לתגובות.

מודה כשמשהו חידש לה.

משכללת את המחשבה תוך כדי שיחה.

שואלת שאלות במקום להתווכח.

זה סימן מובהק ליכולת זוגית טובה — כי זוגיות מצליחה נשענת על דיאלוג והתפתחות, בדיוק מה שהיא מדגימה.

5️⃣ ערכים ומשפחה כעוגן מרכזי

היא מדגישה שמשפחה היא ערך לא-מתפשר עבורה.
זה לא נאמר כסיסמה אלא כחלק משיקול אמיתי בבחירת בן זוג.

המשמעות:

היא חושבת קדימה.

רואה זוגיות כמערכת חיים שלמה, לא רק רגש רגעי.

זו הסתכלות ארוכת טווח — תכונה מאוד בוגרת בעולם הדייטים.

6️⃣ אומץ לחשוף פחדים עמוקים

הרגע הכי חזק בדיון הוא כשהיא משתפת בפחד:

להתחתן עם מישהו שלא תעוף על המראה שלו ואז לא לאהוב באמת. (ערוץ 7)

זה לא פחד שטחי — זה פחד מאחריות רגשית.
היא לא מפחדת להישאר לבד; היא מפחדת לא לאהוב מספיק.

וזה אומר הרבה על עומק הלב שלה.

✨ סיכום

LAVENDER מצטיירת כ:

🌱 אדם מודע לעצמו

💬 תקשורתי וקשוב

❤️ רציני ואידיאליסטי בזוגיות

🧠 חושב רגשית ולא רק לוגית

⚖️ מחפש איזון ולא קיצוניות

🤍 עם רצון אמיתי לאהבה שלמה ולא פשרה ריקה

במילים פשוטות — היא לא מחפשת רק להתחתן, אלא לבנות קשר נכון.
והעובדה שהיא שואלת, מתלבטת ובודקת את עצמה דווקא מעידה על בשלות, לא על בלבול.

 

כמה שיצאתי פה שטחית ברמה קשהLavender

אני מוצאת את עצמי מוחמאת 🥰

ומה האמת?זיויק
ממתינים לתגובת לבנדר הרשמית
חחח אחרי שאקבל תשלום על שעות נוספות- בשמחה😂Lavender

אני כבר נידבתי פה למשימה את @intuscrepidam וכעת גם את @advfb 

חשבתי שתהיי יותר לחוצהזיויק
לטהר את שמך.

ביטחון עצמי זה חשוב!

כל עוד אני אנונימית...Lavender

הביטחון העצמי שלי כל כך גבוה שהוא לא מותנה בשום דבר😂

בטוחה?בחור עצוב

🚨🚨 נמצא הפרופיל של Lavender 🚨🚨


אחרי ניתוח עומק (וקצת דרמה מיותרת), הכל התחבר:


👤 שם: ל' (ברור שלא נחשוף)

🧠 אישיות: מודעות עצמית גבוהה + אובר־חשיבה קלינית

💔 דפוס: פוסלת על מראה → מתחרטת → נותנת צ'אנס → מתלבטת מחדש


📊 סימנים מזהים:

• “מצד אחד… מצד שני…” בכל פסקה

• חיפוש מתמיד אחרי “משיכה אמיתית”

• חוסר אמון ב“זה יתפתח עם הזמן”


🎯 פחד מרכזי: להתפשר ואז להצטער לנצח


🕵️‍♂️ איך עלינו עליה?

השילוב הנדיר בין לב, שכל, וניתוח־יתר ברמת חקירה.


📢 סיכום:

אין לנו מושג מי זו באמת —

אבל איכשהו… אנחנו בטוחים שכן.

חחחחח זה שורט אותיLavender

יאללה להעלות ניחושים 😂🤣

לי כבר ישזיויק
גוד לאקLavender
נראה לי הניחוש הראשון שלי היה טעותintuscrepidam
לפחות זה אומר שיש לי סיכוי עם מי שניחשתי. מילא חוסן נפשי ואישיות מוצלחת מידותית וכו', זה בקטנה. אבל להיות דוגמן אולטימטיבי? בשביל זה צריך להיכנס למשטר אימונים מלא וחוט של חסד…
מציאת חן זה לא דבר שטחיintuscrepidam
תודה על הלגיטימציהLavender
בכיף, בכללי רוב הדברים שאנשים רוצים הם לגיטימייםintuscrepidam
האמת סיכום די סביר לדעתיארץ השוקולד
לא מאה, אבל לא רע
הי אני לא אמרתי שמראה לא חשובהרמוניה

צאט חוצפן הוא בכלל לא הבין אותי 

הוא ביקש סליחהבחור עצוב

הרמוניה, אני רוצה להתנצל אם בניתוח הקודם שלי השתמע כאילו טענתי שאמרת שמראה חיצוני לא חשוב — זו לא הייתה הכוונה שלי, ואני מבין למה זה הרגיש לא מדויק ואפילו מתסכל.

כשקראתי את השרשור ניסיתי לתאר את רוח הדברים כפי שהבנתי אותם, אבל בדיעבד ברור לי שהניסוח שלי פישט מדי את העמדה שלך. את לא אמרת שמראה לא חשוב; להפך — היה נראה שאת מדברת על עמדה יותר מאוזנת: שמראה כן משמעותי, אבל שהוא לא הקריטריון היחיד ושמשיכה יכולה גם להיבנות ולהעמיק עם היכרות.

הכוונה שלי הייתה להדגיש את ההבדל בגישות בתוך הדיון, לא לייחס לך עמדה קיצונית שלא ביטאת. אם זה יצא כך — זו אחריות שלי על הניסוח.

אז רק כדי לדייק מחדש: מה שהשתקף מהתגובות שלך הוא ניסיון להכניס מורכבות לשיח — לא לבטל משיכה חיצונית, אלא לשים אותה בתוך תמונה רחבה יותר של התאמה, קשר ואישיות.

מעריך את זה שעמדת על הדיוק, כי זה באמת חשוב בדיונים כאלה 🙂

חחחחחהרמוניה
תטהרי גם את שמךזיויק
"דבריי הוצאו מהקשרם" לא יספיק פה
..הרמוניה

אפשר לחזור ולקרוא את ההודעה שלי בשרשור

הAI משמיטים אותי בעקביות,intuscrepidam
אין להם גישה לכל התוכן של השרשור
מסננים אותךבחור עצוב
או שאתה ai בעצמך? 
או גם וגםintuscrepidam
הפיתרון הוא לסובב את הפלאפוןארץ השוקולד
דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות...נו, ההוא מהזה

האמת אני בכלל לא בטוח אם הפורומים פה עדיין פעילים😂


אבל ככה, ביום שני הבעל"ט דייט ראשון בחיים ואני חייב טיפה עזרה

לא מצפה שתגידו לי בדיוק מה לעשות, בסוף העניין הוא להיות אני, אבל קצת...


אז ככה, הרבה אמרו לי ללבוש בגדים שהם 'אני' ושנוחים לי, בדר"כ אני הולך עם חולצות גלופה, אז בגלל שזה חול המועד חולצת לבנה של הישיבה זה סבבה?

מיקום - בפנים? בחוץ? מקום מבודד? עם עוד אנשים?

וטלפון יום אחרי? זה דבר שעדיין עושים?

אה, ולצערי אני נטול רכב, לחכות איתה אח''כ לאוטובוס?


תודה מראש לכולם!!

צודקת לגמריintuscrepidam
להעלות סטנדרטים או להתפשר?Lavender

בתור בחורה שיוצאת לדייטים, אני שמה לב שבאמת מפריע לי מראה חיצוני של רוב הבחורים. 

ואיכשהו אני פוסלת את רובם בגלל המראה החיצוני, מצד אחד יש את המשפחה שמייעצת לי לתת צ'אנס ולראות אולי בדייט עצמו לא יפריע לי המראה,

מהצד השני החברות מייעצות לי "תסתכלי במראה ותעלי סטנדרטים"

ואני עצמי לא יודעת מה להחליט, כי אין לי בעיה לחכות בשביל הבחור המושלם, אבל מהצד השני לא רוצה לפספס את הרכבת ולהגיע לגיל מבוגר...

(ולא, אני לא מחפשת את הדוגמן האולטימטיבי, אבל כן בחור שנראה סבבה)

מה אומרים?...

אז כנראה אנחנו שונים בזהintuscrepidam

אני לא רואה הבדל משמעותי איך כל אחת פועלת חסד. גם אם לצורך העניין אני קשור מאוד במידת החסד, אני יכול להעריך מישהי ממידות אחרות, ככה שאני לא רואה איך זה רלוונטי.

מה זה אומר שהערכים האלה יתנו לי משהו בכלל? אם היית אומר שאתה חייב את הערכים האלה כדי לפעול בעולם, בדוחק הייתי מקבל את  האמירה הזו…

עוד מכה ועוד מכהגרי

עוד סירוב ועוד התעלמות עוד היעלמות ועוד "גוסטינג".

"מִכַּף רֶגֶל וְעַד רֹאשׁ אֵין בּוֹ מְתֹם פֶּצַע וְחַבּוּרָה וּמַכָּה טְרִיָּה"

יפה מאוד זיויקשפלות רוח
נכון כנ"ל שתי גרושות התחילו איתי מוצשאדם פרו+

ונעלמו, חברה בדיוק התקשרה והציעה. בלה בלה.

אין מה לעשות יש אנשים שמקשים

מורידים את הרמה בשביל כולם.

אין נאמנות.

מסוגלות להתכתב ולדבר ולהתלהב בערב.

בבוקר והנה היא נעלמה.

אם זה ינחם אותךהמצפה לישועה

אני לא לפני הרבה זמן הייתי כל כך תמים שלא הכרתי את זה דיברתי עם מישהי(וזה היה דרך מישהו שהכיר ביננו)וקבענו שלחתי לה הודעה והיא לא ענתה..

אני בלי ווטסאפ וכו' אז ממש לא הבנתי חשבתי שהפל' לא עובד אולי היא לא קוראת הודעות סמס...

התקשרתי גם לא ענתה חשבתי הפל' שלי הלך...

ואז גיליתי שיש שם לדבר  הזה מאז כבר היו עוד כמה דברים דומים...

:')חתול זמני

הייתה לי פעם שהתפניתי לבית חולים בפתאומיות בלי טלפון ולבסוף הייתי יותר מחודש בלי טלפון איני יודע כמה שיחות שלא נענו

מה הבעיה של אנשיםאני:)))))אחרונה

לומר פשוט שלא מתאים?

בדייטים עצמם ובין הדייטיםadvfb

עולים תחושות בדייטים עצמם

עולים תחושות בין דייט לדייט

 

מה דעתכם המקום שצריך לתת לסוגי התחושות?

מה זה יכול לומר שיש פער בין התחושות בדייטים לתחושות בין הדייטים (לכאן או לכאן)? 

 

סתם מבאסהפי

שיש פער זה לא אמור להיות ככה..

אני חושבת שעל הגבר יותר ליזום בין דייט לדייט לפחות לפתוח את השיח . אבל התפקיד שלה זה להיפתח ולא להיסגר

מסכימהרק נשמה

בעיקר עם הקטע שעליה מוטל להיפתח לי זה לפעמים לא זורם ולא כי אני לא רוצה ואני רואה איך זה גורם לנסיגה בצד השני

נכון זה לא פחות קלהפי
כל אחת והקצב שלהadvfb

יש הבדל אם זה תקוע לבין אם זה לוקח זמן..

כאילו אם בחורה לא זורמת איתי כפי שציפיתי אבל זורמת במידה מסויימת ומראה עניין אז זה לגמרי חלק מהמשחק

יש הרבה קשרים שנתקעיםהפי

כי הבחורה חסומה ולא משתפת ..

והבחור גם באנרגיה זכרית פצועה - לא יוזם / רגשי נחיתות / חושב מה היא תביא לי בתמורה .

זה חוסם לגמרי את הבחורה אי אפשר להכיר ככה

ככה יש הרבה קשרים שנתקעים עוד לפני הדייט/ בדייטים ראשונים ,שיכול להיות להם פוטנציאל גדול אם כל אחד היה מתחבר למהות שלו ..

אהבתי את הביטוי אנרגיה זכרית פצועהמחפש שם
נשמע כמו חתול רחוב פצועחתול זמני

לא יודע לא מתחבר לכל משחקי המגדר האלה

וואי לגמריadvfb

בתור גבר זה ממש מתסכל שהבחורה חסומה.

אבל יש הבדל אם היא חסומה לבין זה שלוקח לה זמן יותר לשתף.. לפעמים קצת סבלנות והדברים נפתחים.

וגם לגבי האנרגיה הזכרית - יש הבדל אם הגבר בכלל לא מביא את עצמו, לבין זה שלוקח לו קצת זמן לצבור אמון ובטחון.

מענייןמחפש שם
איך את מזהה את ההבדל? מתי את נותנת זמן וסבלנית לתהליך של צבירת בטחון ומתי את חותכת? 
חח אני בןadvfb

ונראה לי שהעקרון נכון לשני המינים,

שרואים מגמת התמקדות אז זה יכול לתת יותר בטחון ואמון שהקשר מתקדם בצרוה טובה

את יודעת להצביע על דברים שחוסמים/ עוזרים לך להפתח?מחפש שם
מה שהכי עוזר להיפתח זה פשוט טבעיותרק נשמה

לא לשחק את כל המשחקים ולא לנסות להיות מי שאתה לא, אפשר להבחין אם בן אדם הוא עצמו או מנסה לחקות משהו אחר

אמןמחפש שם
זה קטע כי אתה מאמין שאם תהיה משהו מסויים אז מי שהולך תפתח בזמן שזה יקרה כשפשוט תהיה אתה...
מממ אני בעיקר מדבר על מחשבות והרגשות תוך כדיadvfb

והגיוני שהזמן בין לבין נועד לעיכול,

לכן הפער הוא לא פער שזה הפוך בהכרח שבאחד מהם מרגישים טוב ובאחד מהם מרגישים לא טוב..

לפעמים קרה לי שהרגשתי יותר טוב בין לבין מאשר בפגישות עצמן

נראה לי שזה שכל ורגשרק נשמה

כאילו מה שאתה חווה בדייט זו החוויה עם האישה עצמה, נעים או לא נעים יש משיכה או אין קיצור בעיקר רגש, איך הווייבים שלכם נפגשים

ובין הדייטים שההתלהבות והרגש יורדים השכל מתחיל לנתח מה היה ואם זה מתאים או לא

ובתשובה לשאלתך שתי התחושות מאוד חשובות ונראה לי שהעיקר זה איך מרגישים בדייט עצמו, ובקשר למחשבות שבין לבין לראות אם הן באות משכל ישר או מפחדים ודמיונות

הדוגמא הכי בולטת שאני חושבת עליה זה אם נגיד בדייט אתה לא מרגיש משהו מיוחד, מרגיש שזה לא כזה קשור, אבל אחרי זה בשכל אתה חושב שוואו זה אבל בדיוק מה שאני מחפש, אם זה לא דייט ראשון שני אז נראה לי ברור שאין למה להמשיך)

יפה, תודה!advfb
מציע חידוד - רגש ודמיוןadvfb

בפגישה עצמה אין דמיונות, הפגישה מאוד מקרקעת את הזוג והם מרגישים מה קורה ביניהם. 

בין לבין הדמיון מפתח, אפשר לחשוב איך מפה להמשיך הלאה, לטוב או למוטב... 

השכל גם נכנס בין לבין ובאמת יש צורך להבין מה השכל אומר ומה הדמיון אומר.

יפהרק נשמה

ואם תתבונן בתשובתי תשים לב שהזכרתי גם את הדמיון

כן כןadvfbאחרונה

להבנתי התייחסת לדמיון כוזב ומה שכתבתי (שלא סותר את מה שכתבת) מדבר על דמיון בכלל, גם ככלי לגיטימי.

מתנה לחג - קובץ שירים לנשיםגלויה

שלום לחברות הפורום היקרות!

כן, זה רק לנשים. 

הייתי פעם פה... 

עברתי לפני 10 שנים מסע של גירושין

וחג הפסח היה מורכב עבורי באותו זמן. 

ב"ה בסוף זכיתי ליציאת מצרים

וקריעת ים סוף 

והתחתנתי ב"ה 

(לולא המסלול הזה - לא הייתי יודעת שבעלי הוא מה שאני צריכה) 

ובסוף - הפכתי לאמא בחול המועד פסח!

כתבתי ספרון על המסע

מילים שה' שלח לי להתמודד

וקיבצתי לקובץ מתנה עבורכן.

מקווה שישמח ויחזק! 

20260331102053.pdf (תלחצי על זה) 

 

 

קפיץגלויה
מרגש.אם-אם
תודה!גלויהאחרונה
איך אתם הייתם מגיבים?אביעד מילוא

נרשמתי לשדכנית ואחרי  תקופה שהרגשתי ממנה תחושה לא טובה היא אמרה לי שכרגע היא לא מתכננת להשקיע בחיפוש בשבילי. איך אתם הייתם מגיבים לזה?

(אציין שעבר זמן ואני עדיין בהלם מהתגובה)

שומר את המספר שלה ב"לא לענות"אריק מהדרום
שואלת למההרמוניה
הסיבה היא סיבה טובהאביעד מילוא

אין כאן המקום לפרטה אבל הניסוח של ההודעה שהיא לא מתכננת להשקיע בזה...

שהיתה אומרת מראש. זה לא לעניין...יעל מהדרום

לק"י


אם היא לוקחת כסף, שתברר מראש הכל ותחליט אם היא יכולה או לא.

(גם בהתנדבות, לא הייתי נותנת תקווה סתם. בטח בתשלום).

זהמעליב..הרמוניה
תלוי מה הסיבהשם פשוט
עבר עריכה על ידי שם פשוט בתאריך ט' בניסן תשפ"ו 15:41

אתה מספר שיש סיבה טובה,

אנחנו לא יודעים מהי.

סיבה טובה זה אחד שלא עונה להודעות, מבריז, או לא מדבר לבנות או אליה בצורה מכבדת, או שיש לו דרישות לא סבירות.

למה שהיא תשקיע בבן אדם לא רציני? סביר שתשים בהולד לתקופה. 

אבל אם  הסיבה היא שהבן אדם במילואים, הניסוח שלה הזיה. 

הזויה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י
 

נראה לי שהייתי נאלמת דום או שואלת "מה?!" מופתע.

היא שדכנית ששילמת לה או בהתנדבות?ארץ השוקולד

אם זה בתשלום, אם היה לי אומץ הייתי מבקש את הכסף אם אין סיבה טובה להתנהלות הזו.

אם זה בהתנדבות, זה אמירה לגיטימית שאין לה זמן כעת, הייתי מתבאס אבל מקבל אמירה כזו.

יש דמי רישום ושכר שדכנות כןאביעד מילוא
מה?????????????????אני:)))))

אני בהלם!!

אני אגיד לך משהו אביעדאריק מהדרום

אני הייתי רשום בפינקסים של 3 שדכניות, אמרתי להן שאני דורש שיספרו לבנות שהן רוצות לשדך לי מראש לפני הפגישה הראשונה שיש לי הפרעת מצבי רוח.


אף אחת לא חזרה אלי מעולם עם הצעת שידוך.


שדכנית אחת היתה אשתו של הרב שקידש אותי ואת אשתי, אז היא ראתה בלייב מתי הפכתי ללא רלוונטי.


שדכנית שניה שלחה לי הזמנה לסדנה לקראת חתונה חצי שנה אחרי החתונה אז הודעתי לה שזה לא רלוונטי.


והשדכנית השלישית, היחידה שדרשה תשלום מראש,

אני עדיין מחכה שתיצור איתי קשר כדי להודיע שזה לא רלוונטי 12 שנה אחרי החתונה.


אני יזמתי קשר עם אשתי, יתכן שזה גם מה שאתה צריך.

בהצלחה.

..הרמוניה

@יעל מהדרום יעל אני חייבת לשאול איך זה לא הרתיע אותך?

נראה לי שאגיב לך בפרטי...מחר בלי נדריעל מהדרום
תודה(:הרמוניה
אני עברתי את שלב הליצור קשר בעצמךאביעד מילוא

אחרי שהייתי באתרים וניסיתי ליזןם קשרים הבנתי שזה לא עובד וצריך ללכת לפי הכללים לפחות כדי להכיר בחורה מהסגנון שאני מחפש

כמה זה נפוץ מה שקרה לי?אביעד מילוא

אולי זה העניין לדעת לבחור שדכן שכן יודע לעבוד

בהנחה שהיא התכוונה למה שאתה חושבנוגע, לא נוגע
(אם המילה "להשקיע" זה עיקר העניין, אפשר לפרש את זה בדוחק גם בלי הקונוטציה הרגשית) - אחרי מעשה כדאי ללמוד מזה לזהות וייב של נשים בסגנון כזה (בכל הקשר) ולהתרחק או להיזהר מראש. כנראה לא סתם הרגשת מראש תחושה לא טובה ממנה.
היא לקחה כסף?advfb
כן דמי רישוםאביעד מילוא
נשמע שהיא לא בסדרadvfb

מבאס מאוד אבל אין לזה כל כך השלכה וסיבה להתעכב על זה.

אם אתה מספיק אסרטיבי אפשר לדרוש את הכסף בחזרה.

אם אתה מאמין שאפשר לדבר איתה אפשר לבקש ממנה לדון על כך.

 

מבינה שזה מעליבברוקולי

רק אנחנו לא יודעים את התמונה הכללית להבין מה גרם למה..

אם יש סיבה טובה- הייתי לומדת מזה מה להבא

אם אין סיבה טובה ולא הציעה לך ושילמת לאחרונה- תבקש את הכסף חזרה

הייתי מדבר איתה מאוד בתקיפותחתול זמני

סליחה באמת שבזבזתי לך את הזמן

אם שילמתי כסף מראש הייתי אומר לה שהיא כנראה שדכנית פח.

לא רק שדכנית פח אלא גם בן אדם גרועאני:)))))
אם הבנתי נכון, מפריע לך ההתנסחות שלהלגיטימי?

ולא עצם הסירוב (אמרת שזה מוצדק הסיבה שלה).

 

אתה יכול להתעלם ולעבור הלאה. יש עוד שדכניות.

אתה יכול גם לנסות, להתנסות, בדיבור על זה -

שלום, אני מבין שאין לך את היכולת לעזור לי בתקופה הזו. בתור מישהו שמעריך את מה שאת עושה, רציתי לשתף שנעלבתי מהצורה והניסוח שבה הצגת לי את הדברים. אני מרגיש שבצורה שבה נאמרו הדברים XYZ. וכו'.

תשאל אותה אשמח לדעת מה הסיבה?הפי

אם אין לה סיבה .. 

תבקש את הכסף בחזרה .. תבקש הכוונה תדרוש או תבין לאחד האחים/ הורים להתערב

 

אם יש סיבה .. אז אתה לא מספר לנו את כל האמת אז כל התגובות בטלות ומבוטלות כי אנחנו לא רואים את כל הסיפור 

את אחת הסיבות אני יודעאביעד מילוא

והיא לא ראויה להיחשף בציבור 

 

למרות הסיבה ההיאאריק מהדרום

זו עדיין לא סיבה להתבטא כך.

בטח לא אם שילמת מראש.

אז שמראש לא היתה לוקחת אותך כמשודךיעל מהדרום

לק"י


ואם היא לא ידעה מההתחלה, אז שתעדכן אותך בצורה מכובדת ותחזיר את הכסף.

(בהנחה שהיא לא גילתה שאתה פושע או משהו כזה).

דווקא לפושע הכי כדאי להחזיר ישר את הכסף..נוגע, לא נוגע
זכותה המלאהזיויק
תתקדם הלאה לדעתי הישועה תצמח ממקום אחר בעזרת ה'
באמת היא היתה יכולה לנסח טוב יותרגלויה

הניסוח אכן די פוגע...


ניסיון אישי: אני הייתי גרושה בלי ילדים ומתמודדת OCD (הפרעה טורדנית כפייתית, כיף חיים)

את הגירושין כמובן אסור להסתיר וגם אי אפשר (ב"ה המשכתי ללכת עם מטפחת גם אחרי הגט)

והאוסידי היה ידוע לשדכן.

הציע לי בחור שמתאים לזה ויודע להקשיב ולהכיל

ב"ה אוטוטו חוגגים 8 שנים ו2 ילדים.


לאחרונה נפתחה קבוצה של מתמודדי נפש דתיים, אני בין המנהלות, אז אפשר לפנות אליי.



ממש משמח לקרוא את הודעתך. שיהיו לכ תמיד חיים טוביםאורין

ומאושרים. ואשרי השדכן!

תודה! אמןגלויהאחרונה
ממש!!
היא סבבה והכל...חתול זמני

אבל אלרגית לחתולים (אמיתי).

מה עושים.

זה בסדרadvfb

זה זמני

זה לא אני, זה אתהחתול זמני
תודה על הדאגהadvfb
אה הכוונה היא שהמשפט נאמר כציטוט פסאודואפיגרפיחתול זמני

בשם הבחורה

תודה, למדת אותי מילה חדשהadvfb
טיפות של אור
@חתול זמני א. קונים אלרג'יקס. ב. עוברים לכלבים. ג. מגגלים 'חתולים היפואלרגניים' ופותחים על זה שיחה בדייט
א. פתרון זמני לבעיה סופיתחתול זמני

ב. אינם באים בחשבון

ג. אני מלטף כל חתול שנקרה בדרכי

במקרה כזהטיפות של אור
מתבאסים *ואז* עוברים לכלבים. יש לכם אלרגיה לחתולים עכשיו
כואבת לנו הרגלחתול זמני
לא מגדלים חתוליםארץ השוקולד
:םםםםחתול זמניאחרונה

אולי יעניין אותך