לוחמיםדוד=)
אהלן חברה, אני רוצה קצת לספר על חוויותי מעולם הדייטים בתור לוחם.
כן אנחנו לא נחזור הרבה הביתה, אנחנו שומרים ביום ובלילה.
כן, העולם הרוחני שלנו קיבל סטירות וכאפות, מה לעשות, יצאנו מהישיבה, ודברים שדחפו לנו בכוח לפעמים לא החזיקו.
כן, אנחנו לא תמיד יודעים מה נעשה בעתיד, למען האמת, אני גם לא יודע מה יהיה העתיד הקרוב, האם אלך לישון הלילה בכלל.
כן, אנחנו פחות רגישים לפעמים, היום הייתי צריך לירות לכיוון מישהו, נראה אותך נשארת רגישה אחרי זה.
כן, אני יושב עם חילונים ומנבל את הפה, מה לעשות אני באמת חלק מהם. לא בכאילו, לא על מנת, לא מאידיאולוגיה, אני פשוט אוהב אותם ואחרי למעלה משנה אני פשוט חלק מהם.
כן, אני מעשן. באמצע שבוע שטח, במשבר שעברתי הייתי חייב להשתחרר מאז אני שם.
כן, האמונה שלי בריצפה, אני במערכת הכי טכנית בעולם, וזה מאוד משפיע על הנפש.
כן, אני לא תמיד מתפלל שלוש תפילות ביום, וכמעט אף פעם לא בכוונה..
כן, אני מחוספס, אני מסוגל להרוג אנשים. אתמול הפכתי למישהו את הבית. ואני צריך להיות כזה, לפחות כרגע, 3 שנים, לעשות את המשימה על הצד הטוב ביותר, המקצועי ביותר.
אז בבקשה מכל הלב. תנסו להסתכל פנימה, להסתכל מי אני, להסתכל מה אני כן עושה, מבטיח לכם שאני כמעט לא מלכלך על אנשים ומדבר לשון הרע, שאני שומר שבת בשיניים, שנשארתי שבת כדי להקל על החברים שלי, שצריכים יותר ממני את הבית, ושאקבל כדור בשביל חבר, אני בוחר לעשות רצון ה׳, רק שאצלי זה לקום לפטרול ב1 בלילה, האמונה אצלי לא מתבטאת ברגשות גדולים, כי אם בעשיה גדולה.
תפתחו את העניינים, עין טובה, לדון לכף זכות.. בכל זאת, אנחנו שומרים עליכם.

נכתב בעקבות עוד פסילה אחרי הרבה פסילות על דברים שקשורים בעיקר לצבא, גם אם אינכם מסכימים, בבקשה, משהו תקחו מזה.
נ.ב לא באתי להצדיק כלום. באתי להגיד שיש לאדם תהליכים, יש מקומות ובחירות ודברים שהוא עובר. וצריך לקחת בחשבון את הבחירות שלו, אבל בעיקר על מי הוא, ועל הבחירה הגדולה שלו, לעשות שירות משמעותי.
תודה רבה לך!Talp01
אני אישית מודה לך בשמי ובשם ילדי על עבודת הקודש שאתה עושה!
זה לא המטרהדוד=)
תודה לא מעניינת אותי כל כך. תודה זה חמוד, מלטף, להגיד למישהו כל הכבוד. זה לא העניין.
זה הרבה מעבר לתודה. זה לשנות תפיסה.
אממ. סורי אבל למה שבחורה לא תפסול אותך?מישהי=)
כאילו כל הכבוד על מה שאתה עושה וזה,
אבל אותי אישית מגעיל ריח של עישון
ולא בא לי שבעלי יעשן.
לא בא לי לשמוע ניבולי פה ולחזק מישהו בדת
רק כי הוא בצבא.
אני יכולה לנסות להבין מצב כזה, אבל טבעי שבחורות דוסיות יפסלו על זה.
אלו דברים זמנייםדוד=)
אני אישית לא מנבל את הפה. ואני אישית כן רגיש, פשוט הבאתי המון המון דברים שכן קורים לחברים שלי, אנשים נפלאייייים, אנשים טובים! אמיתיים! אנשים מבינים, אנשים שתאמיני לי כל אחת יכולה לחיות איתם. הם פשוט אנשים טובים, יודעים לוותר יודעים לעבוד, יודעים לאהוב! הכרתי מישהו שבישיבה תיכונית סיים ש"ס גמרא, התגייס בתחילת שיעור א׳, והוא בצבא היית לו תקופה שהוא קילל ועישן. סיים ש"ס! היום הוא לאט לאט בחר לעשות טוב והתקדם משם. את יודעת למה? כי הוא הגיע לנקודה בחירית והחליט לעשות טוב. לוחמים הם בתהליכים שקורים בעקבות מילוי המשימה. ומבטיח לך, חצי שנה אחרי הצבא הדברים האלה יעלמו כלא היו, זה לא הוא..
את צודקת בזה שיש בחירות שאי אפשר, מה לעשות, בחור לא יכול ללכת למועדונים, יש גבול. אבל מההכרות שלי, דורשים מחיילים מה שדורשים מבחור ישיבה, רמת העומק שלכן בחיים ובתהליכים בחיים ובקשיים, לפעמים שואפת לאפס.
ברור שהם אנשים מדהימים!מישהי=)
לא סותר שבחורה לא תרצה לצאת ככה..
תגובה מהצד השני..מור ולבונה
אז אחרי 21 יום שסגרת אני הכי ארצה לראות אותך, אני אקום באמצע הלילה כדי לדבר איתך בשמירות ואחכה לשעת ת"ש כדי לשאול לשלומך.
אז אני יודעת שכרגע אתה פחות תורני כלפי חוץ- אבל השאיפות והרצונות שלך הם גדולים. ובעזרת ה' התהליך הפנימי יוציא אותך מחוזק יותר.
אתה מעשן? חבל על הבריאות.. אבל ביננו, כל אחד פורק את הלחץ בדרך כלשהי. וגם לאכול יותר מידי שוקולד זה לא טוב.

אז אני אסתכל פנימה ואעריך אותך על זה שאתה משאיר את הכיפה ומתפלל גם אם זה בלי כוונה(בת'כלס גם אני מתפללת בלי כוונה.. אם בכלל זוכרת להתפלל) -ברור לי שלא כולם יעמדו בזה וזה כבר הופך אותך לאישיות עבורי.
אני רק צריכה לדעת שיש לך רצון להיות במקום אחר והתהליך, לא משנה כמה זמן הוא יקח.
מישהי שמבינה.דוד=)
תודה על התגובה. שימחת אותי
לא יודעת אם אני מספיק מבינה אבל אני ממש מעריכה.מור ולבונה
שבעזרת ה' תצליח ושתזכה לפגוש מישהי שראויה לך!
בדיוק!זוהרת בטורקיז
מדויקת
כתבת יפהדובשניה
דוד ... זוהרת בטורקיז
קודם כל והכי חשוב,אני מבינה אותך.
מבינה תתסכול,מבינה תקושי,מבינה תבאסה.
והכי חשוב מבינה את הצורך שלך ושל החברים שלך להבנה.
אני מסכימה איתך, כל כל קשה לשמוע לא לא ועוד פעם לא,ובגלל מה?שאתה במסגרת צבאית,שבהחלט משפיעה ככל נראה כמו שאמרת על עבודת ה' שלך.
אבל עכשיו בצבא עבודת ה' שלך השתנת.
עכשיו אתה צריך להיות חייל טוב,הכי טוב שאפשר.
כמו שאמרת,נשארת שבת בשביל שאחרים יצאו.
ואו תשמע דוד,זה מדהים! אחרי כל כך הרבה זמן שבטח רצית לחזור הביתה,זה חסד אמיתי לחבר שלך,וכן מצווב וזה חשוב. אני אישית אומרת לך שזה לא מובן מאליו.
אומרים שעת לעשות לה' הפרו תורתך.כמובן שהצבא זה לא תירוץ,בכלל לא.אבל כן כנראה שעבודת ה' שלך השתנת בצבא. אתה אולי לא מתפלל בדבקות כמו פעם כי עכשיו יש לך הרבה דברים אחרים להשקיע בהם כוחות פיזיים ונפשיים. אבל זה כוחות שנועדו בסופו של יום לשמור עלינו,עליי,על המשפחה שלך וגם בין היתר על אשתך לעתיד איפה שהיא לא תיהיה.
ולשמור על ארץ ישראל בעייני זה גם חלק גדול בעבודת ה'.
רק תכניס לעצמך שזה ככה,דרור וינברג אמר שלהיות חייל דתי זה להיות חייל טוב.ואולי צריך לעשות תסוויץ בראש.
מבינה למה לבנות יכול להיות קשה לשמוע שאתה לא מקפיד על 3 תפילות ביום,אבל אולי הן לא מספיק מכירות את המערכת הצבאית
,בהנחה ואתה לא משרת בנצח יהודה וכו,ברור שזה מורכב.
וכמובן שזה לא סותר את זה שזה עבודת המידות בשבילך, ועדין.
לך בכוחך זה והושעת את ישראל.
ברגע שאתה תאמין שמה שאתה עושה הוא חשוב,וזה מה שצריכים ממך עכשיו,מאמינה שזב מה שישקיף לבנות שאתה יוצא איתן.
שוב לא סותר את העבודה של לנסות להתפלל בדבקות וכוונה וכו.
ואני יודעת שאתה לא רוצב לשמוע תודה,אבל היי! באמת תודה
מדוייק ויפה מה שכתבת.המטיילת בארץ
תודה על זה. ה ישמור אותכם חיילים!!!נפש חיה.
שאלה לי אליךערוצ-ניקית
אם היו מציעים לך בחורה
כלילת המעלות
התנדבה כל החיים
צדיקה
אפילו פעם אחת קפצה על מחבל בידיים חשופות והצילה מלא אנשים
ובגלל זה היום היא בלי רגליים ועם יד אחת.
היית יוצא איתה?
בלי קשר לכמות ההערכה שלך

כשאני מחפשת גבר אני לא מחפשת דווקא את האדם הכי טוב, אני מחפשת את מי שמתאים לי.
אם הוא נכה יהיה קשה לי להסתדר איתו, נכות פיזית או נכות התנהגותית. גם אם זה לא יוריד את ערכו בעיני.

כשאני מבררת על מידות זה לא רק כמה הוא טוב אלא כמה הוא מתאים (ולכן חלק יותר חשובות מאחרות למרות שהם לא עם ערך אמיתי יותר גדולות)

זה העולם, תתמודד.
אני לא חושבת שהבנת את המסר..מור ולבונה
הוא לא מנסה לתרץ למה הם לא מושלמים. ובכלל מה זה מושלם?
לגבי הסוגיה של העלמה- לדעתי זה תלוי איזה דרך חיים והסתכלות סיגלנו לעצמנו. לא כל אחד בנוי לצאת עם איש קבע, עם אדם בעל מוגבלות או עם מנתחת בכירה וזה כנראה כי התחנכנו באופן מסוים, ואז ממילא אנחנו לא ניתן צ'אנס (אפילו רק בפן המחשבתי) בטענה שאנחנו לא בנויים לזה.

הרעיון שאני הבנתי ממנו שיש סיטואציה שהוא באמת יכול להתאים, אבל אין נכונות של הצד השני להכיל את המורכבות שיש בזמן שהמדוייט לוחם.
והמשפט בסוף התגובה שלך ממש לא שייך- שתהיי במקום שלו את מוזמנת לומר אותו. ועדיין, אך ורק לעצמך.
מורכבדוד=)
זה היה כמובן חלק ממנה, אני לא אומר, שהדברים האלה הם לא חלק ממני, הם חלק. השאלה מה הגודל והיחס ששמים לו.
מזדההאהוד כהן
למרות שאני במחלקת בייניש אז הרבה יותר קל מבחינה רוחנית עדיין יש מחלקות ליד וזה משפיע.. לי אישית הייתה ירידה רוחנית בצבא, הרבה יותר קשה ללמוד או להבין משו ממה שאתה לומד אבל השאיפות הם באמת לחזור להיות על הגל התורני.. מקווה שתעבור אתזה בשלום
אחרי אמירת "כל הכבוד" בצדק,ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך ז' באייר תשע"ז 04:17

לא לגמרי מובן..

 

בוודאי שיש לך פנימיות טובה. בוודאי שאתה עושה מצוה חשובה. חייבים לראות את זה כמשסתכלים עליך כבן אדם, וגם לדון לכף זכות כלפי מה שלא הולך.

 

אבל לנושא שידוכים, לא כ"כ מובן מה אתה רוצה מהבחורה:

 

יש לך "תירוץ" טוב, כמו שאומרים - אתה כבר שנה בחברה "חילונית" וזה גורם לך לנבל את הפה. אתה לא מבין בחורה, לפחות תורנית, שלא מעוניינת במישהו שמנבל את הפה? [אגב, זו לא "גזירת הכתוב". אמנם נסיון, אבל לא הכרח].

 

בגלל שאתה אוהב את החברים ה"חילונים", כעת אתה מגדיר את עצמך "חלק מהם". הנסיון מובן; אבל אתה לא מבין בחורה - לפחות תורנית - שלא רוצה להתחתן עם מישהו שהוא מרגיש כרגע חלק מה"חברה החילונית"?

 

אתה מעשן, יש לך סיבה טובה שזה קרה. אבל מה אם בחורה לא רוצה להתחתן עם מישהו שמעשן. מה אם אתה לא רוצה להתחתן עם מישהי גבוהה, למשל..

 

אתה מחוספס - יש לך הסבר. אתה לא מבין מישהי שרוצה בעל עדין? [אגב, גם זה כנראה לא לגמרי גזירת הכתוב. אני מכיר מישהו שגם כן הצטרף למעצרים ליליים בהכוונת השב"כ, כמקובל, ונשאר עדין לגמרי גם תוך כדי. כנראה שיש גם בזה בחירה מסויימת. אם כי אין להכחיש שזה קשור גם לדברים האחרים, כלומר: כמה השקפת העולם בנויה מקודם; כמה תופס העולם התורני ומידותיו וכו']

 

העולם הרוחני שלך קיבל סטירות וכאפות - אתה מאשים את הישיבה ש"דחפו דברים בכח".. בסופו של דבר, זה העולם שלך. גם אם יש הסבר לתהליך שבינתיים, יתכן גם שממש תעלה מזה מאד - אבל אי אפשר להבין בחורה שבינתיים לא רוצה לקחת סיכון בתחום שמאד מהותי לה?..

 

הקיצור, יש לך "הסברים" על כל מה שכתבת. אף אחד לא דן אותך - וגם אתה יודע שיתכן אחרת, גם בתוך הצבא, כלומר: יש כאלה.. אבל נכון, כל אחד עם מצבו, אישיותו, נסיונותיו, רקע.. אע"פ שתמיד יש בחירה, ותמיד אפשר להחליט שזהו, למשל, אין יותר ניבולי פה, ויהי מה....

 

 

וגם - יש לך דברים מעולים: אתה שומר על הלשון מלהזיק לאחרים. על השבת, על אף שלך זה מאמץ יותר מסתם אדם. אתה מוכן לוותר בשביל אחרים, ואפילו למסור, חלילה, את הנפש עבורם. ומעל הכל - אתה מקיים מצוה גדולה, בקביעות, של עזרת ישראל מיד צר. לשם יחוד קודשא בריך הוא ושכינתיה.

 

אז בוודאי יש כלפיך הכרת טובה עצומה, שאתה שומר על עם ישראל. בוודאי צריך להסתכל בעין טובה ולראות את המעלות, גם אם לא מסכימים לדברים מסויימים. ובוודאי שבחרת בדבר גדול של שירות משמעותי. וגם - אתה באמצע תהליכים, אדם צעיר, תוך כדי שירות שקצת מקשה על בירורם, ודברים גם ישתפרו בעז"ה עם הזמן...

 

 

אשר על כן, אחרי הדברים האלה - עין טובה ודיון לכף זכות כאדם היכן שהוא נמצא - בוודאי

 

לענין שידוכים - בחורה תצטרך להחליט, האם זה מה שבסוף מכריע עבורה את הכף, גם כעת; או שמא - אע"פ שמעריכה מאד את הדברים הללו, הדברים האחרים מעכבים, כל זמן שהם כך.

 

וגם מי שזה לא מתאים למה שהיא מחפשת, תדון אותה לכף זכות ותסתכל בעין טובה. אחרי  הכל, היא רוצה לבנות בית יציב לכל החיים, עם מישהו שמתאים לה גם  לפי מה שרואה כעת. וזה אפילו אם היא מעריכה את האדם הזה ביסודו ואת בחירתו לגבי השירות.

אחידוד=)
קודם, כל השקעת כל הכבוד.
אני חושב שאתה מאוד רחוק מהנקודה.
אני לא מצדיק כלום, אני בחרתי לעשות דברים, יש לי בחירה חופשית, ובבחירה אמתית, כן, לפעמים בן אדם יורד, אצל בחור ישיבה זה לקום למניין של שמונה וחצי ולהגיע לסדר בוקר על הדקה.. ונפילה קשה זה להבריז מכמה סדרים בשבוע..
הסברים.. נווו באמת, אני לא אחד שמביא הסברים והצתדקויות, אני פשוט חי. וכחלק מהחיים לפעמים בוחרים לעשות רע (מבטיח לך שגם אתה). אני פשוט חושב שצריך להכיר יותר את החיים, את הקשיים והבחירות שיש לאדם. ולפעמים מצבים שטוב שהוא ככה, למשל שהוא מחוספס (יש אנשים עדינים.. אולי.. אני יכול לספר לך שיש אחד כזה אצלנו, וואלה, לא נכנס איתו למלחמה, העדינות הזו כן פוגעת מאוד במבצעיות שלו.) יש מקומות פנימיים יותר אחי.. כנס פנימה.
איך אני מסתכל על בחורות כאלה.. זה לא הנושא, עת לדבר על זה, ועת לדבר על זה.
בקצרה, בוודאי שיש מקומות שקל ופשוט לדון לכף זכות, למשל אחת אמרה לי שמפריע לה מישהו בצבא, שלא מספיק יכיל אותה. הגיוני!
אבל יש כאלה שממש קשה.. אחת פסלה כי אני לא יודע באיזה כיוון רוחני אני מספיק. בחייאת?? אני מצליח לדון אותה לכף זכות כי כנראה מתאים לה קבעון, יציבות מאוד גדולה, היא יודעת מה מתאים לה והולכת על פי זה. וואלה סבבה
זה עבודה.
לא ענית שום תגובה עניינית,געוואלד
ונשמע שבגלל שהנושא רגיש אצלך, לא תקבל שום אמירה.

לכן רק אומר שאני מסכים לחלוטין עם דן, ואם מאוד מפריע לך שבנות לא רואות את הפנימיות שאתה מדבר עליה, פשוט תצא אחרי השחרור.

מה לעשות, אנחנו מתחתנים גם עם חיצוניות (ולא מדובר כאן על יופי וכדומה, אלא בדיוק על הדוגמאות שהבאת). ועם כל הכבוד לרצון ולשאיפה - אם בסופו של דבר אתה לא נמצא במקום שמתאים למישהי מסוימת, מה אתה רוצה ממנה?

ולפי איך שאתה מתאר את זה, אני יכול להבין את אותן בנות.

בחרת להתגייס למקום מסוים, בחרת למסור את נפשך, תהיה גבר ותבין שיש לזה השלכות. ככה העולם בנוי.

מחילה על הדברים המעט בוטים
בוטה זה בסדרדוד=)
אתה צודק. הבחירות שלי בכלל לא תמיד היו בחירות טובות. אבל זה הדרך שלי, זה המסלול, אני נופל וקם, ואף פעם אפסיק ללכת. אבל לקחת דברים קטנים ולעשות לאדם דמוניזציה.. לא נראה לי נכון. וברור שמתחתנים עם חיצוניות, עם בן אדם שלא מדבר לשון הרע, בן אדם שעובד יום ולילה, בן אדם שעוזר ומוותר לחברים שלו, ועוד ועוד. אם בחורה רוצה מישהו שיעבור את הרף שלה, בסדר, לכי על זה. אני מדבר על מצב שלא מספיק מכירים את האדם.
חלילה לעשות לאדם "דמוניזציה"...ד.

אתה צודק שאתה מציין דברים ממש נעלים: לא מדבר לשון הרע, עובד יומם ולילה, עוזר ומוותר לחברים - זה ממש נפלא.

 

ובוודאי שנכון מה שאתה אומר, שצריך להכיר את האדם טיפה מעבר לכמה "פלומבות".

 

רק להביא בחשבון שיש דברים שלבחורות מסויימות מאד יכולים להפריע ("מקלל"... מה נעשה. יש כאלה שלא סובלים לשמוע את זה בקביעות, אפילו מאד עם לב זהב...).

 

אתה צריך למצוא, בדיוק כמו שכתבת, מישהי "כמוך". שסדרי העדיפויות שלה הם כמו שאתה.

 

[ואני גם מסכים איתך ש"סוגר שבת" בשביל חבר, משמעותי לא פחות ממס' התפילות ביום. אלא שלפעמים הדבר השני, שהוא מקובל כהרגל בסיסי, עלול להיתפס כמעיד על בכלל כיוון של מחוייבות לדרך של תורה ומצוות לטווח ארוך - שזה כמובן מאד חשוב, גם אם האדם הוא ממש עם לב טוב וכד'.

לכן, שווה להגיע לשיחה בדברים. להבהיר כיוון, להבהיר שאיפות. לפעמים זה יכול לעזור. בוודאי יכול לעזור לכך שתמצא מישהי מתאימה. אחרי הכל, אם משהו באמת לא מתאים - זה לא כדאי גם לך..]

אף אחד לא עשה לך דמוניזציה אחי. לא שאני יודע.געוואלד
אבל כל פעם שנהיה במציאות קשה נוותר לעצמנו?מישהי=)
אם אתה לא מאמין במה שאתה עושה אז אל תעשה אותו.
אם אתה כן מאמין בירידה אז תהיה שלם מאחורי זה
ותחפש מישהי כמוך.
הרי לא מתחתנים על מנת לשנות מישהו או על דעת זה שהוא ישתנה
ובחורה יוצאת עם בחור כפי שהוא
על שלל יתרונותיו וחסרונותיו
נכוןדוד=)
וצר לי שמי שהוא מקבל פן כל כך גדול כשמדובר באדם שקצת מקלל, ולא באדם שמוכן לסגור שבת בשביל חברים שלו. אם בחורה היית שואלת אותי בשלב ההיכרות, פעם סגרת שבת בשביל חברים שלך? השאלה היית הרבה יותר מוצאת בעייני מהשאלה "כמה תפילות את מתפלל ביום".
אני מחפש מישהי כמוני והפן הדוסי והדתי כמעט לא משנה לי. לא דיברתי רק על דוסים
הסברדוד=)
הנכון היה על המשפט שמקבלים אדם על שלל יתרונותיו וחסרונותיו. עכשיו לדעתי, ושמעתי את זה גם. אם יש שמאוד מפריע.. למשל? הבחור לא מתפלל שלוש תפילות ביום, אז בשלב מתקדם, אפשר להגיד לבחור\ה שהדבר הזה מפריע לך מאוד ושאתה לא מוכן להתפשר עליו, ולדון ביחד מה עושים בשביל זה, אני בטוח שאם יש התאמה, הבחור יעשה הרבה בשביל. זה הגיוני, זה לגטימי.
אני רק מציגה למה בנות יכולות לפסול.מישהי=)
אני יודעת שמישהו שסוגר שבת בשביל חברים שלו
הוא מדהים!
שאלה האם המדהים הזה בשבילי..
אחי, אתה תקוע בצבא יותר מדאי זמןגערעכטער
דרך החשיבה הלא-אזרחית הזאת תעבור במהרה מיד כשתשתחרר.

לפחות ככה אני מקווה, בשבילך.
לדעתי,ד.

דווקא אתה רחוק מאד מהנקודה אליה התייחסתי....

 

א. הרי את הנקודה של ההבנה לכך שיש נסיונות וקשיים, וההסתכלות בעין טובה, והתפיסה שעיקרו של האדם הוא הטוב שבו - הדגשתי גם אני.

אבל אתה לא העלית פה דיון תיאורטי על האדם מישראל, הטוב הפנימי שבו ונסיונותיו במצבים שונים. זה נכון לכל מיני דברים, אגב, לא רק לצבא.

 

העלית בהקשר לבחורה שמחפשת שידוך, עם מישהו בעל אופי מסויים ורמה תורנית מסויימת.

ועל זה לא שייך לומר רק "יש מקומות פנימיים יותר". אע"פ שבוודאי צריך לתת את הדעת, כשבודקים, למקומות האלה, ובאופן עיקרי.

 

אם בחורה, מפריע לה שמישהו מנבל את פיו, הרי שזה דבר לגיטימי. יתכן שהוא אדם נפלא מבפנים, אבל זה לגיטימי.

אתה מביא דוגמה, שיש מישהו מאד עדין, אבל זה פוגע ב"מבצעיות" שלו. יתכן. אבל הנקודה שעליה דובר, לא היתה מי "מבצעי" יותר, אלא מה מתאים לבחורה שמחפשת בחור עדין. זה לגיטימי.

 

 

מה שכתבתי, האם אינך מבין מישהי כזו, לא היה בשביל השאלה...  זה היה פשוט הקבלה למה שאתה כתבת על איך אתה רוצה שיבינו את  מקומך.

 

 

ב. אתה בהחלט כתבת "הסברים". לדעתי, זה לא חיסרון. אתה חש שיש דברים שהם לא בסדר כרגע, ואתה רואה לנכון "להסבירם". טוב מאד. יותר טוב ממי שאינו מרגיש ועושה אידאליזציה ממה שלא ראוי (אגב, לגבי ה"בוחר לעשות רע", לצערנו, עדיין יצר הרע משחק בעולם לא רק לדברים חיוביים. אבל אם אדם בוחר לעשות רע בגלל הסתת היצר, הוא צריך להשתדל להיות מודע לכך - ולא לתת לזה לגיטימציה כתופעה קבועה. להשתדל לצאת מזה. כמובן, לא דן אף אחד, מה פתאום. כל אחד עם זירת ההתמודדות שלו).

ואל דאגה, אני קצת מכיר את החיים וכו'.  

 

 

ג. לקריאה "להיכנס פנימה", אני כמובן שותף. וזה נכון לגבי כל אדם מישראל. לגבי עצמנו - אנחנו צריכים גם לראות מצד אחד את ה"פנימה", שיהיו לנו מזה כחות; וגם להתבונן מה צריך לתקן ולעלות, בהתמדה ובלי לוותר לעצמנו היכן שלא צריך.

לגבי הזולת, בעיקר להשתדל לראות את ה"פנימה", אבל בלי להטעות עצמנו שכל מה שלא מגלה את הטוב הפנימי של אדם מישראל, הוא גם, תמיד, "לא נורא"...  

כשמדובר על שידוך, שותפות, וכד' - לגיטימי לחלוטין לראות גם את מושגי החיים הנוכחיים, ולעשות, כל אחד כעניינו, את הבחירה, עד כמה דברים מסויימים ממש מפריעים - ועד כמה אפשר לעבור על זה, כי יש אדם שבתוכו הוא ממש טוב. 

 

 

ד. מי שאמרת ש"פסלה" כי אינך יודע באיזה כיוון רוחני אתה.. תלוי, אם זה כי אתה כבר לא סגור על כל העתיד, זה רוב החבר'ה הצעירים. אם זה כי ממש אתה לא יודע מה יהיה מבחינה זו (לא כמו שכתבת באיזו הודעה אח"כ על מישהו, שברור שאחרי התקופה הזו הוא לגמרי חוזר לעצמו..), אז לגיטימי.

 

 

הקיצור, בוודאי שאתה אדם שיש בו מלא טוב, ואתה עושה שליחות גדולה בשביל עם ישראל. בחירותיך, אינם ענין שאני, כביכול, אמור להתייחס או "לשפוט", אני עדיין עסוק בלתקן את עצמי, בערך כל אדם; עם זה, לגבי שידוכים, אכן צריך להביא בחשבון השלכה של דברים מסויימים. ואולי.. אם תאמר לעצמך, וואללה... יש משהו במה שזאת אומרת שהיא לא רוצה מישהו שמנבל את הפה (למשל..), זה דווקא יעזור להתחזק בדבר שטוב מצד עצמו. אולי כדאי לקחת את זה דווקא כמנוף להוספת טוב...

 

הצלחה רבה. יישר כח על השירות המשמעותי.

 

 

 

תגובהדוד=)
אני מסכים איתך בערך מהכל, חוץ מהנקודה הראשונה. אם מדברים על לראות את הטוב בע"י וכ"ו לי אישית ברור שהצורה הכי עוצמתית והכי אמיתית של זה, זה דווקא בשידוכים, ההסתכלות בעין טובה פנימה, ומתוך זה לבחור את האדם. זה עיקר הרעיון שאני בא לעלות..
אז תשתדל למצוא מישהי כזו.ד.

תבהיר לה כשנפגשים, שבעיניך זה הכי חשוב - 

 

אבל, בהיות שאתה מסכים על שאר הדברים, אז כדאי שגם תבהיר לה מה המקום של מה שמפריע לה, מה אתה מתכווין לעשות עם זה, וגם תשתדל באמת; אולי זה יועיל.

אהבתי מאוד את התגובהשונמית
ודאי שהעלאת הנושא טובה וחשובה, וזה טוב לנו הבנות לשמוע על זה מהצד השני.
מנגד-
אני מאמינה שהגישה המרכזית לחיים צריכה להיות להכיל את האחר ולדרוש מעצמך. כמובן בטוב. האחריות היחידה שיש לך היא לשנות את עצמך.

ואני ממליצה גם לך לאמץ את זה. אולי זה מתסכל אותך מאוד, אבל זו המציאות בשטח בפועל..
עכשיו אמרת והעלית פה את המודעות וזה נהדר, אבל אם זה משהו שבאופן גורף מייצר קושי לבנות שיוצאות איתך, אין לך איך לשנות אותן...
מה שבידך זה איך אתה מתמודד עם זה. או שתחפש בחורה שגם היא כרגע מחפשת ובתהליך בירור של האמונה שלה, או שתצא כשתרגיש שאתה יותר מבורר, או שתתייחס לטענות שלהן ותנסה לראות איפה יש שם נקודת אמת שאתה יכול לצמוח ולעבוד איתה...
אני יודעת לגבי עצמי, שכשיש משהו שמכעיס ומעורר בי הרבה תסכול, זה המון פעמים מתחבר לנקודה אמיתית אצלי שלא נעים לי להתמודד איתה.
יש עוד הרבה מה לומר,
אבל בגדול מאחלת לך הרבה הצלחה.
ותודה והערכה עצומה על כל העשייה הנעלה והחשובה למען עם ישראל...
הסימן המקובל לבית שימוש הוא 00געוואלד
:-/ בטוח ידעתי את זה .גמדיתלאגמדה
לפחות ברמת התת מודע..

@תפוח יונתן, מוכן לעזור להעלות את הקשר לשרשור ברמת המודע?
אני תמה כמוך מה הקשר בין הסימון שכתבת לשרשור...תפוח יונתן


תורנות ניקיון בצבא של השירותים :/מור ולבונה
אולי הבנות לא מספיק מכירותדובשניה
את העולם של הבחור בצבא.
אבל זה לא הופך את זה ללגיטימי
גם לנו יש קשיים של השפעות החברה מסביבנו, החברות בשירות הלאומי הלכו עם חצאית קצרה אז בגלל שאני בחברתם אני אקצר את החצאית כי אני חלק מהם? כי אני איתם רוב היום.
לא באה להשוות בין שתי העולמות כי הם שונים לגמרי. אבל תנסה להבין גם את הצד של הבנות ואת החששות שלהן , כי לכל אחד יש בחירה איך לקיים את העולם הרוחני שלו בכל מצב בחיים.

ברור שגם תפילה אחת ביום ומעשי חסד עם החברים זה מדהים בעיני! אבל הבחירה היא בידך ואתה יכול להחליט אם לתרץ את החברה לירידה הרוחנית או לבחור אחרת.
בהצלחה בכל אשר תפנה
ובעזרת ה' המיועדת תגיע
אחי אז אולי תמצא זמן טוב יותר לצאת לדייטיםבינייש פתוח
אני לא חושבת שלדון לכף זכות זה העניין פה. הרי,מגיבה חדפ
לא האשמנו ולא שפטנו. בסהכ בדקנו מה מתאים לי כפרט, ברמה האישית. עם כל הקושי וההבנה יש דברים שיהיה לנו קשה להבליג עליהם, ק"ו בהשוואה לבנים אחרים שכן מצליחים לשמור על עצמם בצבא. אז כמו שאתה מאחל לעצמך למצוא את "המיטב" לכאורה, אנחנו גם מאחלות את זה לעצמנו.

כולנו עוברים משברים וכולנו נרצה כאלה שעומדים בהם ולא מוותרים לעצמם (שוב, עם כל ההערכה!!!)

עניין אחרון,
גם אותי פוסלים על סממנים חיצונים כמו לבוש. ונחש מי בעיקר? הביינישים, "האליטות". שהעיקר בפגישות הם אפילו לא מתאמצים להראות שהם בוהים אבל לפסול על סנטימטר יותר או פחות הם יודעים.
אז נכון, אני טעונה כמוך במקצת אבל לעולם לא אדרוש מאחר לקבל או להכיל אותי אם הוא לא מצליח לעשות את זה לבד. אחרי הכל אלו הם כללי המשחק בעולם השידוכים....שבע"ה תמצא אותה בקרוב!
וואי, לא פשוטאלטלנה

 

בתור אחת שבאמת קשה לה עם הדברים שציינת...

תודה שהארת. 

יש לי ביקורת עליך אחי היקר...מאזין אל הקולות
אני כרגע בצבא. אמנם במחלקת בייניש,וזה עולם אחר...אבל בכל זאת אני חייב להתייחס למה שכתבת.

זה קצת סותר מה שאתה אומר. כי עצם זה שאולי אינך מצליח לשמור על עצמך מבחינת הרמה התורנית,יש בזה בעיה. יש סיכוי שאינך מספיק מחובר לתורה עד כדי חוסר ניתוק, יש סיכוי שכשלמדת בישיבה לא נבנית מספיק. עכשיו, זה לא איזה חיסרון גדול..פשוט ברור לכולנו שאתה תצטרך לחזור לישיבה או איכשהו להצליח לחזור לעצמך.
את כל זה אני אומר מעדות על עצמי...אמנם לא ברמות האלה, אבל כן, כאחד שהקפיד על שירת נשים למשל-בצבא זה מאוד קשה, וכן אני מודה שאני נופל בזה..וזו רק דוגמא קטנה.

עכשיו,למה זה סותר? כי ממה נפשך (לכל הביינישים..;)
אם אתה אדם שבמסגרת חילונית לא מצליח לשמור על עצמו, על האישיות התורנית שלו-אז או שבנות דוסות פחות מתאימות לך,וזה הגיוני שהן יפסלו אותך...או שאתה לא מספיק בנוי!וסליחה על האמירה, אבל אדם שמעיד על עצמו שהוא לא מספיק בנוי, אולי צריך לחכות עם חיפוש הקשר לחיים שלו...

ואני לא מדבר עכשיו על מה יקרה בחיים, באוניברסיטה, בעבודה, כי גם שם החיים לא פשוטים מהבחינות האלה, גם שם אפשר 'לרדת' מאוד כמו שאתה מתאר...

אז תחשוב על זה אחי, בכל מקרה, כמובן שאף אחד לא מזלזל בעבודת קודש שאנחנו עושים,ובדברים הטובים האלה שאתה מתאר על עצנך,שוואלה אותי אישית הרבה פעמים אני גם יותר מעריך...
מקווה שהובנתי ועזרתי

עד מתי...רווקות???
אוו תגובה לענייןדוד=)
עכשיו, אצלי זה יותר מורכב מבנוי לא בנוי וכל זה. אבל אני מאוד מבין מה אתה אומר.
לפי איך שאני רואה את זה, בחיים אדם כל הזמן נבנה, בונה עולם, ועוד עולם, ולפעמים מתפרק מה שבנה, וצריך לבנות מחדש.. החיים מלאי משברים ובניינים. אתה מתחתן עם הבונה, לא עם הבניין.
ולוחם בצבא, שלא רואים בצבא כאחד אפס, מנוול, מספיק בנוי מבחינת אישיות וזוגיות לנישואים, כך לפחות לדעתי
אוו תגובה לענייןדוד=)
עכשיו, אצלי זה יותר מורכב מבנוי לא בנוי וכל זה. אבל אני מאוד מבין מה אתה אומר.
לפי איך שאני רואה את זה, בחיים אדם כל הזמן נבנה, בונה עולם, ועוד עולם, ולפעמים מתפרק מה שבנה, וצריך לבנות מחדש.. החיים מלאי משברים ובניינים. אתה מתחתן עם הבונה, לא עם הבניין.
ולוחם בצבא, שלא רואים בצבא כאחד אפס, מנוול, מספיק בנוי מבחינת אישיות וזוגיות לנישואים, כך לפחות לדעתי
שמח שהובנתי...מאזין אל הקולות
אתה צודק. כל החיים אנחנו נבנים, מסכים כמעט עם כל מילה...

אבל יש לדעתי איזה בניין בסיסי שאדם מגיע אליו. איזשהו כיוון מסוים, כל אדם התעצב הרי בצורה מסויימת ,וככה הוא חי גם בצבא.. אתה תסכים איתי הרי שאדם שלא נבנה מבחינת דרך ארץ, מבחינת יחס לחברים ולסביבה-גם בצבא יתנהג מגעיל.. ועל זה אתה לא תאמר שזה רק בצבא, והוא לוחם, ושהבחורה תקבל אותו..

לכן אני אומר,יש איזה כיוון מסויים,וכל אחד מחפש משהו מסויים..וכן, יש בנות שרוצות לראות בבעלם משהו מוצק.משהו בנוי, מישהו עם יסודות שלא נופל לקטנות האלה...אני לא יודע איפה אתה בצבא, אבל אתה בטח מכיר את הביינישים שעושים חוק טל,והם לא במחלקת בייניש, והם חיים בתוך כל החברה הזו..והם לא מגיעים לרמות שתיארת(אגב, תיארת יפה!;) סחתיין..)

לכן לדעתי יש משהו בדבריך,מצד שני שים לב שאתה לא מתלונן על זה , כשאולי הבעיה היא באנשים האלה שהולכים לצבא,והם לא מספיק בנויים/לא מספיק עם כיוון וכו'.

יהיה בסדר אחי...יא תותח
וואלה קיבלתידוד=)אחרונה
אני חושב שיש הבדל בין מבט אמוני, ראיה רוחנית, בן אדם לעצמו, לבין דרך ארץ.
בישיבה, המקום הרוחני שלך גבוה, מתייחסים אליך אשכרה כמו לבן של מלך (מבחינה רוחנית).
ובצבא אתה חייל מסכן מבין עוד המון לוחמים. ולדעתי המבט האמוני כן מושפע מאוד בצבא. אני אישית כל המבט האמוני שלי השתנה בצבא מין הקצה אל הקצה.
אני מבין אם בחורה אומרת שרוצה בחור איתן.
קיצור, אני מבין בחורה שתגיד כמוך, אבל אני חושב שהשינויים האמוניים והבין אדם לעצמו זה דבר שטוב לעבור ולהתקדם. אבל לגמרי מבין מה שאתה אומר.
מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

חחחחאני:)))))
מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidam
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

אולינחלת

גם יש הקרנה, מבלי שנרצה, מהעולם החילוני והגויי; הכל מותר, אפשר להתחתן אפשר גם שלא,

נכון שזה נשמע לא טוב, אבל אין ספק שיש הקרנה והשלכות גם עלינו.

שמה לב, שהבחורים במיוחד חוששים להתחתן. אולי פחד מאחריות, מהעול - היום יש כל

כך הרבה דברים שיכולים "למלא"; מה שפעם לא היה. אפשר לגור לבד ולחוות חיים

מלאים ומספקים.  איני יודעת אם יש תודעה של להוליד ילדים, יהודים, שימשיכו

את עבודת השם.

 

אצל הבחורות, זה טבעי יותר, מתבקש י ותר. הרי הגברים מצווים, לא הנשים

ואולי יש להם יותר י צר הרע בכיוון של לא למהר להינשא.

 

וגם יש הרבה בנות. חלקן דעתניות; למדו, חושבות, מעורות.

אולי זה גם מרתיע את הבחור הממוצע.

 

יש אולי סיבות נוספות. שכל אחד יחשוב פנימה לעצמו ואפילו

יכתוב לעצמו. בכנות; למה אני לא ממהר/ת להתחתן? להתיישב?

אני לא חושבת ששם הבעיההפיאחרונה
מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטובאחרונה

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטוב

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יפה!נחלת
זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


אולי יעזורנוגע, לא נוגע
לדעתי דרך המלך היא שאצל בנים בשביל להוביל בקשר צריך להרגיש וייב. שמשהו בבחורה מדבר אליך ואתה "מרגיש בבית" איתה מבחינה רגשית. יכול להיות שאחרי היכרות זה לא יתאים, אבל יש רצון חזק לנסות. וזה פותח את הבחורה כי היא מרגישה שאתה באמת מתעניין בה.

תנסה להרגיש אם יש בך את הוייב הזה כלפיה (זה יכול להתבטא בכמה אופנים בהתאם למה שהיא משדרת בטבעי), ואז אתה תתחבר אליה קצת והיא תרגיש את זה ותיפתח לשתף.


בנים אולי שכליים, אבל בבסיס הם מתחברים קודם כל דרך הילד והנער שבהם ולא דרך השכל כנראה


שיתוף קטן משמעותי מצידךadvfbאחרונה

אחרי שאתה חושף את עצמך קצת אולי היא תרגיש יותר בטחון לשתף.

עוד דבר, התעניינות בדברים קטנים שמעסיקים אותה. לא דברים על העבר, על ההווה.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגע
נאה דורשת נאה מקיימת..
מזל טוב, כמה חכמה!שושיאדיתאחרונה

קשר שמבוסס על כנות, הוא קשר מושלם!

כך האהבה תתפתח, לאט לאט והכי בטוח שיש.

בהצלחה רבה!!

איך להגיע להצעות רלוונטיות?נחלת

ראיתי אצל רעות רוט. יועצת לקראת נישואין. מאוד התרשמתי ממנה. כנה, אמיתית. לעניין.

נדמה לי, ביוטיוב. יש לה גם שיעורים שם. אני מחבבת אותה, מבלי להכיר אותה בכלל.....

ועוד משלהנחלתאחרונה


 

רעות רוט- 'בדרך הכלה' <info@reutrot.co.il‏>

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלתאחרונה
מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

חחחחחחכְּקֶדֶם
..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

מה אכפת לך? אתה נשויהפי

לא הבנת את הקונספט של המקום אחי 

מזה הסקרנות הזו המיותרת הזו

כע באמת אחשלי מבולבלכְּקֶדֶםאחרונה
משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

אולי יעניין אותך