מחכה לתגובהנעמנמונת

האם קרה לכם מקרה בו הבעתם דעה פוליטית והוצאתם או הועפתם במילים יותר נכונות מעבודתכם

אני עוסקת בחינוך זאת אומרת מדריכה בני נוער

באחת מפגישתינו דיברנו על המצב הביטחוני אמרתי להם כך:

"את הערבים צריך להרוג ולהעיף ואנחנו צריכים לחזור ליישב את עזה"

התלוננו עלי כמה הורים על מה שעוללתי לילדיהם הבוסית כעסה עליי מאוד וקראה לי גיזענית והוציאה אותי מהקבוצה בהסבר שכך לא מדברים ליד בני נוער,

 מה אתם הייתם עושים במקרה זה ?

חשוב לציין שמאוד נפגעתי להוריי לא סיפרתי את האמת אלא שיניתי קצת כדי לא לגרום להם לצער מיותר סיפרתי שעזבתי מדעת עצמי.

 שנשמע רק בשורות טובות א-מ-ן ובקרוב קרוב

 

נקודה חשובה נוספתנעמנמונת

זה בני נוער חילונים שחלקם בעד הסכמי שלום למיניהם לפחות כך נראה לי או שאני טועה

האם נהגתי נכון?

לאף אחד אין תגובה על זה?נעמנמונת
נראה לי לא הגיוני תגיבו כבר
מה אני עז?פרה?שממית?עמית-טליה
וחשוב לי לומרנעמנמונת
שאם המקרה היה הפוך לא היו עושים לי כלום כלומר אם הייתי מבדרת על זה שהמתנחלים צריכים "לעוף "מהבתים שלהם וזה "שטח של ערבים" והם בכלל לא שומרים עלינו... אז לא היו אפילו על הכיוון הזה של העפה, תבינו באיזו מדינה אנחנו חיים אם אנחנו בעד האחים שלנו אז חבל ואם אנחנו נגד מי שרוצה לכלותינו ולהורגינו אז אתה לא בסדר מה נסגר כאן אם העם שלנו?מישהו מוכן להסביר לי מה קרה לנו ?
הם צודקיםעמית-טליה

מכמה סיבות

אני לא יודעת אם את מדריכה של בני נוער דתיים או לאו
אבל גם בדתיים יש הרבה שוני בדעות,ומי אמר שזה נכון להביע את דעתך?

ונניח וכן,מה שעוד יותר צרם *לי*
זאת הדרך.
את מחנכת שלהם,כביכול המודל.
האם זה נכון לדבר כך?

ובכלל מי אמר שצריך להעיף את כל הערבים,מי אמר שכולם מחבלים?

תחשבי על זה ככה,הבני נוער שאותם את מחנכת,שנמצאים בגיל שנסגרים להורים ולא הכי גלויים איתם,הלכו במיוחד לספר דבר כזה!
כי זה נורא זעזע אולי אפילו כי הם הסכימו,אבל זה נשאר להם במודעות.

אני גם הייתי כועסת על מחנכת שמלמדת את הילדים שלי לאכזריות שכזאת.
"להעיף את כל הערבים" גם אם זה מה שהתורה אומרת (למרות שזה לא בטוח)
לא נכון להשתמש במילה להעיף ובטח שלא נכון להתנהג לאנשים כך.

ובתת מודע שלך (ולא אני לא פסיכלוגית,אני גם לא מאמינה בפסיכולוגיה)
את בעצמך יודעת שעשית משהו לא ראוי,כי התביישת לספר להורים שלך
לא רצית לצער אותם כי ידעת שהם יצטערו שדיברת כך.

אז מלכתחילה למה הגעת למצב כזה?

אני לא שופטת,אני סתם זורקת נקודות למחשבה מהצד שלהם.

בתקופת הגירוש הייתי מדריכה ובנ"ע אמרו לנו לדבר והרבה עם החניכים על הגירוש.
אז הגענו לדבר על סירוב פקודה,המדריך שאיתי היה נגד אני הייתי בעד
נתנו לחניכים לשמוע את שני הדעות
את הדעה שלי אני העברתי עם הסיפור (ברח לי מהראש)
אבל זה הסיפור שכולם מנסים להוציא את הגזר מהאדמה ורק כשהעכבר הקטן עם בקושי כוח נתן את ידו רק אז הגזר יצא.
גם כשהבעתי דעה יחסית קיצונית עשיתי אותה בדרכי נועם.

קיצור תחשבי על זה ולא נורא הכל לטובה,תגיע לך עבודה טובה יותר!

עולם השקר הכירי!!!mp4

צריך לברור את המילים

אני אדבר כך אבל רק בבית!

 

עבדתי כמדריכה לכיתות נמוכות ועשיתי יום גוש קטיף.אני12345

אבא אחד התקשר אלי לאחר אותו יום וסיפר שהבת שלו באה אליו עם המון שאלות.

הוא אפילו לא דיבר איתה על זה קודם. בבית של המשפחה שלי כל הילדים מגיל שנה ידעו מה קרה שם.

ניצלו"ש קטן:רחלקה

מתי יום גוש קטיף השנה?
שמעתי שיש "תחרות" (או משהו דומה) של כתיבת סיפורים על הגירוש.

מישהו יודע על זה?

נראה לי שב-כב' שבט.אני12345
כן. בעולם קטן היה פרסום לזה.אני12345
ניסיתי למצוא אך לא הצלחתי..
את באמת חושבתמשה4

שאת הערבים צריך להרוג ולהעיף?

(ושלא תביני אותי לא נכון, אני ימני ביותר)

לא הבנתי לגמרי את השאלהעדיאל
את שואלת אם הדעה שלך נכונה? אם הם בסדר שהעיפו אותך? אם נכון לדבר ככה לילדים?
צריך קצת להזהר כשאתה בציבור שלא חושב כמוך.אני12345

אמירות כוללניות וחותכות לא מובנות למשהו שחושב כמוך והוא מיד נסוג.

מנסיון אחר שהיה לי...

אני גם חושבת שהם צודקים.עב"מ
וזה בכלל לא משנה מה אמרת.
זה שאם היית אומרת את ההפך לא היה קורה לך כלום- אני צריכה לחשוב עד כמה זה בסדר או לא בסדר.
אבל זה בסדר גמור שהם העיפו אותך ואני הייתי עושה במקומם בדיוק אותו דבר.
אני אתן דוגמא קיצונית בשביל להמחיש את הנקודה-
תארי לך שאיזושהי מורה באולפנה שלך הייתה אומרת לכן רעיונות נוצריים.
לא בקטע של מסיון או משהו, אבל פשוט אומרת לכם רעיונות שבשורשם הם נוצריים.
לא היית חושבת שכדאי שיעיפו אותה?
[בהערת סוגריים- המחנכת שלי בכיתה ט' הייתה כזו.
אני רציתי לצרוח את זה, אבל הייתה בעיה- שלא הייתה מודעות לעניין.
אז כל מה שעשיתי עם זה היה לפתור לעצמי את הבעיה ביחד עם ההורים שלי, לשבת איתם ולזהות איפה בעצם הבעיות. עכ"פ, כשהייתי בכיתה י' הגיע ראש אולפנה חדש שפתר את הבעיה איתה.
הרב שלי תמיד אומר -ואני מאד מסכימה- שהבעיה הכי גדולה של החינוך בציבור הדתי היא שמטפטפים לו נצרות והוא לא מזהה את זה ממטר. עד כאן הערת הסוגריים].
נכון שיהדות-נתרות זה דוג' קצת יותר קיצונית מימין-שמאל.

ועכשיו לשורה התחתונה-
העקרון הוא שכשהורים שולחים את הילד שלהם להתחנך איפשהו, הם סומכים על המקום שיחנך אותו לאור הערכים שלהם. ולא משנה כמה הערכים האלה נכונים או שגויים.
וכשאת באה ואומרת משהו שעומד בסתירה טוטלית לעקרון הזה (ושוב, לא משנה כמה את צודקת או טועה), זה כמו לבגוד במקום שבו את מחנכת ומשפיעה.
בעצם זה לא כמו, זה בדיוק לבגוד!
[ובגידה היא דבר שאין לו הצדקה, בכל מצב שהוא.
לא בגידה ברע ולא בגידה בטוב.
אם את רוצה להלחם ברע- תלחמי ביושר. בגידה זה לא יושר, זה הפוך מיושר.]

עד כאן התגובה המושקעת שלי.
סליחה על החריפות של התגובה ובאמת לא התכוונתי לפגוע, אז אם פגעתי- קבלי את התנצלותי.
ודבר אחרון- שימי לב שבכל התגובה לא התייחסתי בכלל לדעה שאמרת.
אז רק כי זה צועק, אני אתייחס: לא מסכימה בכלל. אבל תסתכלי על זה כעל משהו נפרד ולא קשור לכל הנ"ל.
אה, ולעצם השאלה-עב"מ
מה הייתי עושה?
מה שהייתי עושה זה כך:
אם הייתי רוצה לחזור למקום- הייתי יושבת עם עצמי טוב טוב ומפנימה שהייתי לא בסדר.
אח"כ הייתי יושבת לשיחה רצינית עם הבוסית, מכירה בטעות שלי, מבטיחה לא לחזור עליה שוב ומבקשת שתחזיר אותי, בתנאי שלהורים לא תהיה בעיה עם זה.
ואם לא הייתי רוצה לחזור... אז הייתי רק לומדת את הלקחים ומשנה מקום (משנה מקום- משנה מזל )
האם נהגת נכון?
לענ"ד לא.
וראי פירוט בתגובה הקודמת.

בכל מקרה שיהיה בהצלחה
גם לפי דעתי..אשתו-של-בעלי

זה ממש לא לענין.

כמו שלא היית רוצה שהילדים שלך ישמעו מהמדריכה שלהם- שצריך להעיף את כל המתנחלים ומה שהיה במלחמת עזה זו שואה,

כך גם הם לא רוצים שילדיהם ישמעו תגובה קיצונית הפוכה.

כן,מישהי5

בס"ד

העברתי פעולה על א"י, וכל הזמן הייתי צריכה להזהר במילים שאני אומרת לא להביע יותר מדי את עמדותיי האישיות ה..בוא נקרא לזה- יותר פנאטיות...

במקום אחד שעבדתי בואני12345

בעל המקום היה משמע את דעותיו הפוליטיות ומנסה להתווכח עם עובדיו במקום.

יום אחד החלטתי גם להכנס לוויכוח והוא כ"כ כ"כ צרח עליי . היו לי כאבים בצד מרוב ניסיון לשלוט בעצמי ולא לרעוד. היו לי מחשבות לא לברר בברכת המזון שיברך את בני הבית הזה, אבל כל פעם כשהגעתי לברכה ניסיתי ממש לכוון לכך שהוא אדם טוב (ואני באמת חושבת שהוא כזה בדברים מסויימים) ושה' יכוון אותו למחשבות הנכונות. אבל היה לי קשה נורא. הייתי בטוחה שהוא שונא אותי.

אח"כ אמרו לי לא להכנס לשיחות פוליטיות, אבל זה קשה נורא כשמשהו מכריח אותך לשמוע אותו והוא גם מצפה לשמוע ממך משהו שהוא יסכים לו, כי אם לא הוא מתחיל לרתוח ואתה מתחיל להרגיש עצבני.

אז הבנתי שבמקומות עבודה אתה לא מכניס רגשות, אתה זהיר מאוד. אולי לא להגיד "חשדן" כי זה עושה הרגשה לא טובה. אבל החברים שלך האמיתיים, לא יהיו שם, אלא אם כן באמת אתה במקום של אנשים שיכולים להבין אותך.

אולי בגלל זה כדאי להיות בבית חולים. שם תמיד עוזרים אחד לשני . לא מדברים איתך על פוליטיקה . אתה אוהב את כולם וכולם אוהבים אותך.

למה רק כשאדם צועק הצילו אנשים קמים פתאום לשמוע אותו?

הרהרתי אם אותו אדם שצעק, אם היה יודע שגלעד שליט הוא מתנחל כתום, גם אז היה רץ כ"כ להפגנות להצילו.

יש לי כ"כ הרבה בלגן בראש מכל הדברים האלה שלפעמים כ"כבא לי לא לעבוד בכלום.

לפי דעתי אם לא להרוג לפחות לגרש!!בנדא מצוי!!
למה להרוג אותם? הם גם יצירי הקב"ה.רחלקהאחרונה
צריך לטפל בהם לפי הנחיות התורה.
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאראחרונה

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי
תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14

רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.

חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)

מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.

אשמח להסבר קצר.

תודה.

נראה ליהרמוניה

-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.

 

-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.

 

פשוט תציעadvfb

נטית ליבי אומרת שזה לא אחריות שלך, מי שלא ירצה אז לא ירצה, אתה עשית את שלך.

האמת עברתי משהו דומהשבור לרסיסיםאחרונה

איזה הצעה שהצעתי לחבר.

תתיעץ עם אנשים שמבינים

שאלהאני:)))))

מישהו פה שאל על איך מתנהלים נכון בשידוכים ובפגישות ועניתם יפה, אני לא חדשה בשידוכים אבל אשמח לשמוע מהצד הגברי איך הייתם רוצים שהמדוייטת תתנהל, מה עושים ומה לא.

סתם רוצה לשפר את איכות הפגישות.

תודה רבה! אשריכם!

אם אינני טועה עיקר האיפור בעבר היה דווקא בהירחתול זמני

כמו הגיישות ביפן וכיו"ב

כי האיכרות היו שזופות ובנות המעמד העליון יכלו לשבת בבית ולכן היו בהירות יותר

אולי יעניין אותך